COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Want een lockdown van 2 weken had zon groot effect gehad?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wilders en Baudet waren voor een korte lockdown in Februari van max 2 weken. Had je dat gedaan had het heel veel ellende gescheeld en hadden we zo een maand kunnen voorlopen op de versoepelingen. Dan waren misschien de versoepelingen die we op 1 juli al gedaan hadden in juni al mogelijk geweest. Nu waren we onnodig aan het nabloeden en aan het aanmodderen. Met alle gevolgen voor de economie van dien. Dit was dus de beste en minst ingrijpende keus geweest. Maar dat is achteraf en makkelijk praten. Ik snap hun standpunt dus wel dat alles weer open moet, want we zijn een hele tijd lang onnodig aan het aanmodderen geweest.
Ja, de hand-waving is strong in this one.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Want een lockdown van 2 weken had zon groot effect gehad?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als na die twee weken alles gelijk weer open was gegaan (alles).. dan krijg je dezelfde shit als dat je in het buitenland soms nu ziet, zoals bv die voetbalstations.quote:
[..]
Wilders en Baudet waren voor een korte lockdown in Februari van max 2 weken. Had je dat gedaan had het heel veel ellende gescheeld en hadden we zo een maand kunnen voorlopen op de versoepelingen. Dan waren misschien de versoepelingen die we op 1 juli al gedaan hadden in juni al mogelijk geweest. Nu waren we onnodig aan het nabloeden en aan het aanmodderen. Met alle gevolgen voor de economie van dien. Dit was dus de beste en minst ingrijpende keus geweest. Maar dat is achteraf en makkelijk praten. Ik snap hun standpunt dus wel dat alles weer open moet, want we zijn een hele tijd lang onnodig aan het aanmodderen geweest. Zie ook Griekenland waar kort en drastisch is ingegrepen maar waar vrij veel al snel weer kon.
Bedoel toen met de BLM demonstratie was het nog onzeker of dit echt veel invloed zou hebben of niet. Daar was de kennis er ook nog niet echt over.
Dus dat was dan ook neit verstandig geweest.
Dat zaken achteraf sneller vrijgegeven had gekund, tja dat zal idd gekund hebben. Maar zeker niet in het tempo wat sommigen zouden willen. Kan wel, maar verstandig was het niet ivm de kennis die nog ontbreekt/ontbrak
Alsof de overheid zo begaan is met hun bevolking. Ik twijfel daar echt sterk aan. Die krijgen gewoon hun salaris aan het eind van de maand want ze vreten uit de staatsschatkist. Het zal ze aan hun reet roesten of het cafe op de hoek failliet gaat, want dan moeten ze maar wat anders vinden of het is niet anders (heb ik hier veel voorbij komen zien zulke belachelijke woorden).quote:
[..]
Bijzonder dat jij dat wel inziet en die overheden absoluut niet en vrolijk met lockdowns rondstrooien zonder aan de economie te denken. Misschien kun je ze voorzien van goed advies?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik vermoed - maar dit is slechts mijn eigen visie - dat het wel verstandig is geweest dat wij in Nederland gewoon vanaf het begin lekker naar buiten zijn blijven gaan en niet zoals in Italie, Spanje of de UK iedereen hebben opgehokt. Het lijkt intussen wel redelijk duidelijk dat de verspreiding buiten wel meevalt en bovendien was het goed voor de moraal dat iedereen er gewoon uit kon voor een wandeling of een stuk fietsen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:29 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Als na die twee weken alles gelijk weer open was gegaan (alles).. dan krijg je dezelfde shit als dat je in het buitenland soms nu ziet, zoals bv die voetbalstations.
Bedoel toen met de BLM demonstratie was het nog onzeker of dit echt veel invloed zou hebben of niet. Daar was de kennis er ook nog niet echt over.
Dus dat was dan ook neit verstandig geweest.
Dat zaken achteraf sneller vrijgegeven had gekund, tja dat zal idd gekund hebben. Maar zeker niet in het tempo wat sommigen zouden willen. Kan wel, maar verstandig was het niet ivm de kennis die nog ontbreekt/ontbrak
Niet heel veel, maar er zijn mensen die zoiets hebben gepost. En dat vind ik inderdaad ook nogal belachelijke woorden.quote:
[..]
Alsof de overheid zo begaan is met hun bevolking. Ik twijfel daar echt sterk aan. Die krijgen gewoon hun salaris aan het eind van de maand want ze vreten uit de staatsschatkist. Het zal ze aan hun reet roesten of het cafe op de hoek failliet gaat, want dan moeten ze maar wat anders vinden of het is niet anders (heb ik hier veel voorbij komen zien zulke belachelijke woorden).
Maar de economie is echt niet iets wat voor een overheid onbelangrijk is. Hoe kom je daar nou bij? Lijkt het jou logisch dat het ze niets interesseert? Er komt verdomd weinig in de staatsschatkist waaruit ze betaald moeten worden als de economie helemaal naar de kloten gaat. Bovendien is een land bevolkt met mensen zonder enig goed vooruitzicht niet echt een goed te managen land. Dat éne café op de hoek is op zichzelf neit interessant, want als het goed is denken ze groot. Maar als er van een branche zoals de horeca de helft of meer failliet gaat, interesseert ze dat zeker wel. Dat wordt dan op zoveel niveaus gevoeld, daar moeten ze wat mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In Februari wel, in combinatie met de grenzen sluiten. In Maart niet meer want toen was het al veel te laat. Had je dat in februari ingevoerd had het veel ellende gescheeld, denk je ook niet? Dan was het virus veel minder aanwezig onder de bevolking.quote:
[..]
Want een lockdown van 2 weken had zon groot effect gehad?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik denk dat grootste problemen carnaval en skivakanties waren, daar had je nooit een sociaal draagvlak voor gehad toen met nog geen besmetting in Nederland zelf toen. Denk ook dat 2 weken niet echt een grote impact heeft en dat het daarna weer meteen oplaait.quote:
[..]
In Februari wel, in combinatie met de grenzen sluiten. In Maart niet meer want toen was het al veel te laat. Had je dat in februari ingevoerd had het veel ellende gescheeld, denk je ook niet? Dan was het virus veel minder aanwezig onder de bevolking.
wel eens al blijft het nog steeds koffiedik kijken over welke landen de beste oplossingen hadden, ook economisch gezien, Zweden is hier opgehemeld en verketterd tegelijk, zelfde geldt nu voor Australië, zolang dat virus niet op de één of de ander manier onder controle is blijft dat moeilijk inschatten.quote:
[..]
Ik vermoed - maar dit is slechts mijn eigen visie - dat het wel verstandig is geweest dat wij in Nederland gewoon vanaf het begin lekker naar buiten zijn blijven gaan en niet zoals in Italie, Spanje of de UK iedereen hebben opgehokt. Het lijkt intussen wel redelijk duidelijk dat de verspreiding buiten wel meevalt en bovendien was het goed voor de moraal dat iedereen er gewoon uit kon voor een wandeling of een stuk fietsen.
Iedereen hutje mutje op elkaar terwijl het virus al vrolijk rondging lijkt idd wel de katalysator te zijn geweest. In combinatie met een tijd van het jaar dat iedereen toch al veel binnen zat en vatbaar was voor griep, verkoudheid en andere ongemakken.quote:
[..]
Ik denk dat grootste problemen carnaval en skivakanties waren, daar had je nooit een sociaal draagvlak voor gehad toen met nog geen besmetting in Nederland zelf toen. Denk ook dat 2 weken niet echt een grote impact heeft en dat het daarna weer meteen oplaait.
idd ja. De mensen hadden het toen echt nog niet gepikt om thuis te moeten blijven (zonder boetes en alles erop te legen)quote:
Ik denk dat grootste problemen carnaval en skivakanties waren, daar had je nooit een sociaal draagvlak voor gehad toen met nog geen besmetting in Nederland zelf toen. Denk ook dat 2 weken niet echt een grote impact heeft en dat het daarna weer meteen oplaait.
Je zag dat het nu ook al soms lastig was, laat staan dat het een verweg show enkel was en velen nog niet inzagen hoe ernstig het zou kunnen worden.
Geen idee welke definitie daarvoor wordt aangehouden ik hou de statistieken niet bij, maar ik zou denken aan iets ergers dan hooikoort.quote:
[..]
Definieer onderliggend lijden eens want volgens mij heeft bijna iedereen wel ergens last van.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De meeste besmettingen vonden plaats binnen het huishouden. Een huishouden zit natuurlijk altijd al een groot deel van de tijd samen binnen, dus of dat veel had gescheeld durf ik te betwijfelen.
quote:
[..]
Kan niet lees ik hier, 6 daarvan zouden nog moeite moeten hebben met dagelijkse taken:
Uit gezamenlijk onderzoek van Longfonds en de universiteiten van Hasselt en Maastricht die samen een kleine 2000 ex-patiënten hebben onderzocht verkeert na drie maanden 6% in goede gezondheid en zo'n 90% heeft nog steeds moeite met simpele dagelijkse taken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Denk dat we pas over minimaal een jaar kunnen zeggen wat nu de beste aanpak is.quote:
[..]
In Februari wel, in combinatie met de grenzen sluiten. In Maart niet meer want toen was het al veel te laat. Had je dat in februari ingevoerd had het veel ellende gescheeld, denk je ook niet? Dan was het virus veel minder aanwezig onder de bevolking.
- Alles potdicht a la Australie, maar daar voeren ze nu ook een intelligente lockdown in (niet overal).
- Zoals Zweden, waar het nu ook aardig onder controle is.
- Zoals Nederland met de intelligente lockdown (maar toch eerst verspreiding door carnaval/wintersport)
Dit in het licht van een mogelijke tweede golf of (voorlopig) geen vaccin.
Ik mag toch hopen dat bij een volgende virus uitbraak in een land dat land meteen maatregelen neemt en het vliegverkeer plat legt naar de rest van de wereld. Maar ja, leren van fouten is er niet echt bij in het overheidsleven.quote:
[..]
idd ja. De mensen hadden het toen echt nog niet gepikt om thuis te moeten blijven (zonder boetes en alles erop te legen)
Je zag dat het nu ook al soms lastig was, laat staan dat het een verweg show enkel was en velen nog niet inzagen hoe ernstig het zou kunnen worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je ziet wel de ironie toch.quote:
[..]
Ik ga het aan ze doorgeven. Bedankt voor de memo, maat!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind de psychologie studie van dit gedrag eigenlijk veel interessanter... Maar mensen geloven eerder in een nieuw complot, dan dat ze een foute overtuiging inzien.quote:
[..]
Wekenlang wordt er geroepen over pieken die er nooit gekomen zijn en ik ben de troll?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind dit wel erg overtrokken.quote:
Maar ja, leren van fouten is er niet echt bij in het overheidsleven
We're not done yet.quote:
[..]
Misschien moeten we het gewoon accepteren dat onze wetenschappers en leiders het best goed hebben aangepakt. In het begin hebben ze wel wat foutjes gemaakt maar al met al is het bijzonder goed gegaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
negeer die trollers toch joh, ik wil ze wel eens zien reageren als we hier weer omhoog gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, het kabinet ook, ik vind dat giga pijnlijk maar okay. Bewust schijt aan hebben en gewoon weer normaal doen kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Sommige users hier willen in lockdown blijven tot een vaccin geloof ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op dinsdag 7 juli 2020 12:44 schreef Wirelessmouse het volgende:[..]
Denk dat we pas over minimaal een jaar kunnen zeggen wat nu de beste aanpak is.
- Alles potdicht a la Australie, maar daar voeren ze nu ook een intelligente lockdown in (niet overal).
- Zoals Zweden, waar het nu ook aardig onder controle is.
- Zoals Nederland met de intelligente lockdown (maar toch eerst verspreiding door carnaval/wintersport)
Dit in het licht van een mogelijke tweede golf of (voorlopig) geen vaccin.
[/quote]
De kritiek op Zweden hier snap ik ook echt niet, om hier nog even op terug te komen. Er zijn dagelijks veel besmettingen, dat klopt. Echter wel heel weinig doden dagelijks en de IC of ziekenhuizen zijn (nog) niet overgelopen geweest. Het leven ging gewoon al die tijd door in Zweden zonder zwaar beperkende maatregelen. Het enige waar ze op aan te merken zijn, is dat ze er bij verpleeghuizen een puinzooi van hebben gemaakt. Maar dat is hier ook zo geweest.
Leesvoer, statistiekjes voor cijfers IC:
Is in het engels.
https://www.icuregswe.org(...)dish-intensive-care/
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Meid, als je jezelf actief bang maakt, krijg je nooit "meer vertrouwen"quote:
[..]
En als ik dan voor mezelf spreek: ik vond dat wel allemaal spannende momenten, inderdaad. Ik heb niet geroepen dat er wel weer een nieuwe piek zal komen, maar dat wil niet zeggen dat ik blij ben dat het tot nu toe allemaal goed verloopt met de versoepelingen. Wat is daar nou in hemelsnaam mis mee? Gaandeweg de tijd dat het telkens gelukkig niet weer uit de hand loopt, krijg ik wat meer vertrouwen dat we er voor nu goed voor staan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind het nogal raar om de immuniteit tegen een virus, dat je gedeeltelijk hebt weggewerkt met antistoffen, gaat betwisten of die antistoffen wel werken.quote:
Aanname, geen feit.
We weten nog niet eens of je immuun bent op langere termijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
