COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Wel een interessantere gesprekspartner dan Osterhaus, denk ik. En geen irritante inbellers met ‘vragen’.quote:Op dinsdag 30 juni 2020 20:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gaat Op1 nu ook al zo'n 'debat' uitzenden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onze Reproductiegetal is gedaald van 1,05 naar 0,75 volgens het dashboard van de rijksoverheid.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik begreep op de voetbalclub dat spelers straks dus wel wedstrijden mogen spelen en samen mogen douchen, maar in de kantine 1,5 meter van elkaar af moeten gaan zitten. Dat gaat toch nergens over 
Afbieren onder de douche dusquote:
Ik begreep op de voetbalclub dat spelers straks dus wel wedstrijden mogen spelen en samen mogen douchen, maar in de kantine 1,5 meter van elkaar af moeten gaan zitten. Dat gaat toch nergens over
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je mag gvd weer reizen naar veilige landen zoals China!
Maar ondertussen gaan ze er nu al vanuit dat er een grotere corona golf over ons land heen zal komen.
Wat the fuck snap ik hieraan niet?
Als men zo bang is voor een nieuwe virusgolf, waarom sta je reizen naar dit soort landen dan toe?
Dit is toch niet te geloven?
Maar ondertussen gaan ze er nu al vanuit dat er een grotere corona golf over ons land heen zal komen.
Wat the fuck snap ik hieraan niet?
Als men zo bang is voor een nieuwe virusgolf, waarom sta je reizen naar dit soort landen dan toe?
Dit is toch niet te geloven?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Dat begrijp ik ook, maar dit is ook een signaal dat ook mensen vanaf andere landen virus kunnen krijgen... echter wil de overheid ze niet terughalen naar Nederland als er daar een coronauitbraak plaatsvindt. En als men terug is van vakantie krijg je ook misschien wel het virus zonder dat je het van te voren al weet.quote:
Je mag gvd weer reizen naar veilige landen zoals China!
Maar ondertussen gaan ze er nu al vanuit dat er een grotere corona golf over ons land heen zal komen.
Wat the fuck snap ik hieraan niet?
Als men zo bang is voor een nieuwe virusgolf, waarom sta je reizen naar dit soort landen dan toe?
Dit is toch niet te geloven?
Humor, serieus en vrolijk!
Snap het ook niet. Alsof we er wel zeker van willen zijn dat we alle mutaties nog ff binnen halen.quote:
Je mag gvd weer reizen naar veilige landen zoals China!
Maar ondertussen gaan ze er nu al vanuit dat er een grotere corona golf over ons land heen zal komen.
Wat the fuck snap ik hieraan niet?
Als men zo bang is voor een nieuwe virusgolf, waarom sta je reizen naar dit soort landen dan toe?
Dit is toch niet te geloven?
Ja, dat is ook vragen voor ons om tweede golf te krijgen van alle vakantiegangers die in het buitenland is geweest.quote:
[..]
Snap het ook niet. Alsof we er wel zeker van willen zijn dat we alle mutaties nog ff binnen halen.
Humor, serieus en vrolijk!
wat vind jij @Hyaenidaequote:
Je mag gvd weer reizen naar veilige landen zoals China!
Maar ondertussen gaan ze er nu al vanuit dat er een grotere corona golf over ons land heen zal komen.
Wat the fuck snap ik hieraan niet?
Als men zo bang is voor een nieuwe virusgolf, waarom sta je reizen naar dit soort landen dan toe?
Dit is toch niet te geloven?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Nope. Is nog niet.quote:
[..]
Snap het ook niet. Alsof we er wel zeker van willen zijn dat we alle mutaties nog ff binnen halen.
COR / Zomervakantie #5 - Waar er weer langzaam hoop komt...
Chinezen worden nog niet toegelaten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En terecht. Als je ziet hoe het er daar op die markten toegaat. Het is een godswonder dat er nog niet eerder zo'n virus is losgebroken. En die markten gaan gewoon nog steeds op dezelfde manier doorquote:Op dinsdag 30 juni 2020 22:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Nope. Is nog niet.
COR / Zomervakantie #5 - Waar er weer langzaam hoop komt...
Chinezen worden nog niet toegelaten.
“Verenigde Staten hebben bijna volledige voorraad van coronamedicijn opgekocht”
De Verenigde Staten hebben de beschikbare voorraad van ebolaremmer remdesivir vrijwel volledig opgekocht. Dat schrijft de Britse krant ‘The Guardian’. De Amerikanen zouden 500.000 dosissen aangeschaft hebben, dat is de volledige productie voor juli en 90 procent van die voor augustus en september.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)-opgekocht~a5b02ae9/
De Verenigde Staten hebben de beschikbare voorraad van ebolaremmer remdesivir vrijwel volledig opgekocht. Dat schrijft de Britse krant ‘The Guardian’. De Amerikanen zouden 500.000 dosissen aangeschaft hebben, dat is de volledige productie voor juli en 90 procent van die voor augustus en september.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)-opgekocht~a5b02ae9/
Ja dat kan als ze een trouwambtenaar virus voor de voltrekking van het huwelijk vinden.quote:
Gekke vraag. Maar kan zo’n virus eigenlijk een huwelijk aangaan met een ander virus ?
Alleen in gemeenschap van earosolquote:
Gekke vraag. Maar kan zo’n virus eigenlijk een huwelijk aangaan met een ander virus ?
Zuiger van het FOK!-OMT
Wlaarom gapapt het in de VS veel slechter dan hier? Wij dragen geen maskers, wonen meer op elkaar, houden ook amper afstand en hebben veel open?
Voelt of het door het weer komt ipv onze acties?
Voelt of het door het weer komt ipv onze acties?
Wij hebben pas dingen geopend die men daar in sommige staten veel sneller weer geopend heeft allemaal tegen de adviezen van het cdc (hun rivm) in.quote:
Wlaarom gapapt het in de VS veel slechter dan hier? Wij dragen geen maskers, wonen meer op elkaar, houden ook amper afstand en hebben veel open?
Voelt of het door het weer komt ipv onze acties?
Dus niets met jou gevoel over het weer te maken maar gebaseerd op feitelijk gebeurtenissen.
Dat je alleen al durft te opperen dat het door het weer komt is wel een vaag teken, net alsof je de wetenschap niet gelooft en maar je eigen totaal niet gevalideerde theorie gaat bedenken.
Want in de VS hebben ze geen weer?quote:
Wlaarom gapapt het in de VS veel slechter dan hier? Wij dragen geen maskers, wonen meer op elkaar, houden ook amper afstand en hebben veel open?
Voelt of het door het weer komt ipv onze acties?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Neem anders een kijkje in het Corona in de VS-topic.quote:
Wlaarom gapapt het in de VS veel slechter dan hier? Wij dragen geen maskers, wonen meer op elkaar, houden ook amper afstand en hebben veel open?
Voelt of het door het weer komt ipv onze acties?
Vooropgesteld: er is (waarschijnlijk) niet één factor die zorgt voor het aantal besmettingen ergens, en ook niet voor de enorme hoos aan besmettingen in de VS.
Dat gezegd hebbende kán warmte en het gebruik van airco's een rol spelen, maar die rol lijkt me beperkt te zijn. Belangrijker is juist dat iedereen weer volop naar buiten gaat, pubs bezoekt met tientallen tegelijk op een kluitje, etcetera.
Mensen als b.v. een Maurice de Hond blijven wel beweren (of denken) dat klimaat en warmte een rol spelen; ook b.v. in het gesprek van maandag met Ab Osterhaus. Dan zegt hij: Ja, maar kijk naar het Zuiden van de VS, daar is een enorme hoos aan besmettingen, en het is daar een stuk warmer. En de airco, bla bla bla.
Wat Maurice even vergeet er bij te zeggen, is dat die staten in b.v. het Zuiden allemaal te vroeg heropend hebben (want: Republikeinse gouverneurs en "Ja maar de Economie") en mensen ( jongeren vooral!) massaal weer richting stranden, bars, pubs, restaurants en andere gelegenheden zijn gegaan. Maurice is wellicht niet bekend met de term schijnverband.
Er is een reden dat de bars en pubs in Texas, Arizona en Florida weer gesloten zijn en restaurants van 75 naar 50% teruggegaan zijn.
En er is een reden dat zelfs in noordelijke staten als Michigan en New Jersey de alarmbellen al op lichtrood staan na verontrustende berichten over diezelfde bars en pubs (zie recente nieuwsberichten over deze staten ook in genoemd VS-topic). In één bar in Michigan zijn er ondertussen al meer dan 85 besmettingen geconstateerd geloof ik.
Jongeren geven in grote getale geen moer om social distancing en mondkapjes, Republikeinen geven niets om social distancing en mondkapjes, gouverneurs en het Witte Huis geven of gaven geen moer, en wij kijken met zijn allen met grote verwondering, verbazing en afgrijzen toe naar het schouwspel dat zich nu voor onze ogen afspeelt.
Dus ja, warmte en airco's kunnen of zullen wellicht bijdragen aan het probleem, want bij zo'n complex, veelomvattend probleem als dit Coronavirus is er nooit maar één oorzaak aan te wijzen, ook al willen wij dat misschien graag; maar de échte oorzaak - en de oplossing - zal toch echt ergens anders gezocht moeten worden denk ik.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Volgens mij heeft Maurice zelfs in het begin het over verspreiding juist in alleen gematigde klimaat gebieden gehad en nu zou het opeens weer door de warmte komen volgens die koekenbakker.quote:
[..]
Neem anders een kijkje in het Corona in de VS-topic.
Vooropgesteld: er is (waarschijnlijk) niet één factor die zorgt voor het aantal besmettingen ergens, en ook niet voor de enorme hoos aan besmettingen in de VS.
Een van de laatste theorieën over verspreiding.
Most People With Coronavirus Won’t Spread It. Why Do a Few Infect Many?
Growing evidence shows most infected people aren’t spreading the virus. But whether you become a superspreader probably depends more on circumstance than biology
Misschien, heel misschien (ik weet dat het voor mensen moeilijk accepteren is) werkt een snelle strenge lockdown wel gewoon. Pas versoepelen als het echt kan en de situatie goed onder controle is. Er is een reden dat ze het in New York wel onder controle hebben gekregen i.t.t. andere staten in Amerika.
Zo veel variabelen.quote:
Misschien, heel misschien (ik weet dat het voor mensen moeilijk accepteren is) werkt een snelle strenge lockdown wel gewoon. Pas versoepelen als het echt kan en de situatie goed onder controle is. Er is een reden dat ze het in New York wel onder controle hebben gekregen i.t.t. andere staten in Amerika.
Vroege lockdown was goed voor Oost-Europa, terwijl die in Zuid-Amerika een ramp is.
Ja, klimaat/warmte en dan in combinatie met airco inderdaad, want met warmer weer zouden mensen wel meer binnen gaan zitten volgens onze koekenbakkert.quote:
[..]
Volgens mij heeft Maurice zelfs in het begin het over verspreiding juist in alleen gematigde klimaat gebieden gehad en nu zou het opeens weer door de warmte komen volgens die koekenbakker.
Maar dan lees ik zojuist dit:
S. Dakota gov says 'we will not be social distancing' at Mount Rushmore event with Trump
"WASHINGTON — South Dakota Gov. Kristi Noem says the thousands of people who attend the July 3 celebration for Independence Day at Mount Rushmore with President Donald Trump will not be required to practice social distancing despite an increase in coronavirus cases across the country.
"We will have a large event at July 3rd. We told those folks that have concerns that they can stay home, but those who want to come and join us, we'll be giving out free face masks, if they choose to wear one. But we will not be social distancing," Noem, a Republican, said in an interview Monday night on Fox News' "The Ingraham Angle.""
En dan denk ik: zou het echt door het klimaat komen, of toch door iets anders?
@Cesare-Borgia
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Waar blijft het juigende mondkapjes op icoontje.quote:
Maar goed, laten we een klein dansje doen dat de officiële lockdown hier over is
Klopt, en eens. Kort, streng en hevig. En daarna kan er gewoon weer behoorlijk wat. Kijk naar New York en andere noordoostelijke staten in de VS, maar ook naar landen als Italië, Griekenland en andere (Oost)-Europese landen. En Aziatische landen als Taiwan, Z-Korea, Vietnam.quote:
Misschien, heel misschien (ik weet dat het voor mensen moeilijk accepteren is) werkt een snelle strenge lockdown wel gewoon. Pas versoepelen als het echt kan en de situatie goed onder controle is. Er is een reden dat ze het in New York wel onder controle hebben gekregen i.t.t. andere staten in Amerika.
Er wordt dan vaak gezegd, ja maar de economie dan, maar je kunt je afvragen of een sterke, heftige lockdown die spoedig weer wordt opgezegd op de langere termijn toch gunstiger is voor de economie (toerisme b.v.) dan een langere halfbakken, slecht uitgevoerde semi-lockdown (kijk naar de VS) waar steeds maar weer maatregelen moeten worden aangepast en mensen en ondernemers (mede daardoor) in onzekerheid blijven (en onzekerheid kills the economy).
De mensen in Italië en Griekenland kunnen ook gewoon weer op vakantie, en kunnen weer toeristen ontvangen.
Er is trouwens ook al een tijd geleden een studie gepubliceerd door Oxford University waaruit zou (moeten) blijken dat een strenge, korte lockdown voor de langere termijn inderdaad veel minder schadelijk zou zijn voor de economie dan een halve, slecht uitgevoerde "lockdown". Maar dat onderzoek is alweer van een 1,5 maand geleden, geen idee waar en wanneer ik dat gepost heb.
Nog niet helemaal over natuurlijk. Vanavond in de sportschool doe ik wel een heel klein dansje, maar wel een mini dansje dan, want ik heb maar stipt een uur om te sporten, daarna moet ik weer bonjouren.quote:
Maar goed, laten we een klein dansje doen dat de officiële lockdown hier over is
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik dans pas weer als de overige beperkingen, zoals de beperkingen die nu nog gelden op sportscholen, clubs, festivals, restaurants, terrassen, evenementen, 1,5 meter, etc volledig opgeheven zijn.quote:
Maar goed, laten we een klein dansje doen dat de officiële lockdown hier over is
We zijn er zolang de beperkingen, welke dan ook, er is nog lang niet, en de diversen branches en werknemers worden nog steeds keihard geraakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daarom een klein dansjequote:
[..]
Ik dans pas weer als de overige beperkingen, zoals de beperkingen die nu nog gelden op sportscholen, clubs, festivals, restaurants, terrassen, evenementen, 1,5 meter, etc volledig opgeheven zijn.
We zijn er zolang de beperkingen, welke dan ook, er is nog lang niet, en de diversen branches en werknemers worden nog steeds keihard geraakt.
Ben toch wel nieuwsgierig naar de komende weken. Vrij slecht weer ook komende periode, juist op het moment dat er ook veel binnen weer mag qua horeca. Toch wel een eerste kleine testcase voor de herfst/winter straks.
Alsof de wereld alleen maar draait om festivals en evenementenquote:
[..]
Ik dans pas weer als de overige beperkingen, zoals de beperkingen die nu nog gelden op sportscholen, clubs, festivals, restaurants, terrassen, evenementen, 1,5 meter, etc volledig opgeheven zijn.
We zijn er zolang de beperkingen, welke dan ook, er is nog lang niet, en de diversen branches en werknemers worden nog steeds keihard geraakt.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Waar zie je mij alleen maar festivals en evenementen noemen?quote:
[..]
Alsof de wereld alleen maar draait om festivals en evenementen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Voor sommigen wel ja, vooral als het hun werk is.quote:
[..]
Alsof de wereld alleen maar draait om festivals en evenementen
I'll give you something to do
Volgens de WHO moet het ergste nog komen? Pandemie begint pas "op te warmen" ... 
Was een premium artikel in een krantje, heeft iemand meer informatie over wat ze gezegd hebben?
Was een premium artikel in een krantje, heeft iemand meer informatie over wat ze gezegd hebben?
blablablabla
Hoax.quote:
Volgens de WHO moet het ergste nog komen? Pandemie begint pas "op te warmen" ...
Was een premium artikel in een krantje, heeft iemand meer informatie over wat ze gezegd hebben?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Premium kan je vaak gewoon in incognito modus gewoon lezen.quote:
Volgens de WHO moet het ergste nog komen? Pandemie begint pas "op te warmen" ...
Was een premium artikel in een krantje, heeft iemand meer informatie over wat ze gezegd hebben?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zelfde WHO die in het begin zei dat de kans op verspreiding klein was?quote:
Volgens de WHO moet het ergste nog komen? Pandemie begint pas "op te warmen" ...
Was een premium artikel in een krantje, heeft iemand meer informatie over wat ze gezegd hebben?
Ja gedaan, het spits zich voornamelijk toe op Brazilië en met name de VS waar het echt helemaal verkeerd gaat. In combinatie met globalisering, en het feit dat er (naar hun idee) te weinig beperkingen zijn op vliegbewegingen uit die landen waardoor een tweede golf niet te vermijden lijkt.quote:
[..]
Premium kan je vaak gewoon in incognito modus gewoon lezen.
Op zich legitieme zorgen.
blablablabla
Nee andere.quote:
[..]
Zelfde WHO die in het begin zei dat de kans op verspreiding klein was?
blablablabla
Wetenschap met voortschrijdend inzicht is niet mogelijk voor jou?quote:
[..]
Zelfde WHO die in het begin zei dat de kans op verspreiding klein was?
Ik vind "we staan pas aan het begin" vrij grote uitspraken. Daarnaast begonnen ze toch opeens ook over Europa vorige week zonder de cijfers op de juiste manier te interpreteren. Heb gewoon niet zo'n vertrouwen meer in de WHO.quote:
[..]
Wetenschap met voortschrijdend inzicht is niet mogelijk voor jou?
ik heb meer vertrouwen in WHO wetenschappers als een nitwit hier op een forum die dingen uit zijn verband trekt en zonder bronnen weer eens wat beweerd.quote:
[..]
Ik vind "we staan pas aan het begin" vrij grote uitspraken. Daarnaast begonnen ze toch opeens ook over Europa vorige week zonder de cijfers op de juiste manier te interpreteren. Heb gewoon niet zo'n vertrouwen meer in de WHO.
Het gaat in de VS gewoon echt niet goed Europa moet als collectief echt heel snel reisbeperkingen opleggen aan volk dat van daar naar hier wil vliegen.
quote:De belangrijkste expert over infectieziekten in het land, viroloog Anthony Fauci, waarschuwde dinsdag al dat de cijfers zelfs snel zouden kunnen verdubbelen. „We hebben het duidelijk niet onder controle nu”, zei hij.
blablablabla
Toch nemen de dagelijkse doden wel gestaag af.quote:
Het gaat in de VS gewoon echt niet goed Europa moet als collectief echt heel snel reisbeperkingen opleggen aan volk dat van daar naar hier wil vliegen.
[..]
En dan heb je het over een land waar een groot deel niet medisch verzekerd is en daarnaast zomaar ontslagen kan worden. Totale ellende dus..quote:
Het gaat in de VS gewoon echt niet goed Europa moet als collectief echt heel snel reisbeperkingen opleggen aan volk dat van daar naar hier wil vliegen.
[..]
Nog wel, zit natuurlijk een vertraging in met de lijn qua besmettingen. Eerste piek was 39000 besmettingen per dag daarna gedaald naar 19.000. Nu dus weer op 47.000 gevallen per dag, dus dat zal straks ook wel weer terug te zien zijn in het aantal doden.quote:
[..]
Toch nemen de dagelijkse doden wel gestaag af.
Ook daar zal veel meer getest worden dus worden ook meer (en daarmee ook milde) besmettingen gevonden. Het dodental zal daarom allicht niet parallel lopen met de eerste ronde.quote:
[..]
Nog wel, zit natuurlijk een vertraging in met de lijn qua besmettingen. Eerste piek was 39000 besmettingen per dag daarna gedaald naar 19.000. Nu dus weer op 47.000 gevallen per dag, dus dat zal straks ook wel weer terug te zien zijn in het aantal doden.
Wellicht ja, maar als je de eerste berichten leest van staten waar de IC's tegen hun limiet zitten dan vrees ik het ergste.quote:
[..]
Ook daar zal veel meer getest worden dus worden ook meer (en daarmee ook milde) besmettingen gevonden. Het dodental zal daarom allicht niet parallel lopen met de eerste ronde.
Ja, al hebben mensen als Fauci en mensen uit zijn team aangegeven dat de stijging niet zomaar te verklaren is door meer testen en dat het aantal doden inderdaad een aantal weken na een stijging van de gevallen omhoog gaat (want het ziekte proces duurt meestal wat langer).quote:
[..]
Ook daar zal veel meer getest worden dus worden ook meer (en daarmee ook milde) besmettingen gevonden. Het dodental zal daarom allicht niet parallel lopen met de eerste ronde.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ben toch benieuwd hoe de artsen die aan het front hebben gestaan hierop reageren. Ik zie in de lijst voornamelijk psychiaters en huisartsen.quote:
Artsen in brandbrief: coronamaatregelen zijn schadelijk
Bijzonder! En het geeft wel genoeg aan inderdaad....quote:
Artsen in brandbrief: coronamaatregelen zijn schadelijk
1.5 meter is ook onzin - ik houd me er overigens niet aan. Geef ook iedereen weer handen. Laten we leven.
In plaats van angst zaaien voor zo'n heftig griepje.
Love is in the air!
Voor artsen aan het front is het ongetwijfeld een stuk heftiger. Maar dat neemt niet weg, dat corona-maatregelen schadelijker zijn dan de slachtoffers die vallen.quote:
[..]
Ben toch benieuwd hoe de artsen die aan het front hebben gestaan hierop reageren. Ik zie in de lijst voornamelijk psychiaters en huisartsen.
Dáár gaat het om. Je moet dus wellicht andere keuzes gaan maken. Dat dat meer doden oplevert kan, maar de vraag is hoeveel doden het momenteel oplevert.
Beleid wordt nu gemaakt op aantal IC bedden / ouderen en kwetsbare te beschermen. De vraag is of dat de juiste beleidskeuze is.
Wellicht moet je alles open gooien, met eigen risico van dien.
Love is in the air!
Handen schudden geeft je inderdaad wel het gevoel dat je écht leeft.quote:
[..]
Bijzonder! En het geeft wel genoeg aan inderdaad....
1.5 meter is ook onzin - ik houd me er overigens niet aan. Geef ook iedereen weer handen. Laten we leven.
In plaats van angst zaaien voor zo'n heftig griepje.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Met alle gevolgen van dien, kijk maar naar Amerika. Als je je economie nóg meer schade aan wil richten moet je dat vooral doen ja. Lekker 'leven' als God in Frankrijk en dat virus gewoon negeren..quote:
[..]
Wellicht moet je alles open gooien, met eigen risico van dien.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kijk, ik ben ook van mening dat die 1,5 meter amper wat toevoegt buiten (binnen sta ik er anders in), maar het is niet stoer of zo om hier te gaan melden dat je je niet aan de regels houdt. Moet je verder zelf weten natuurlijk, maar het lijkt wel alsof je erop uit bent om te horen hoe rebels je wel niet bezig bentquote:
[..]
Bijzonder! En het geeft wel genoeg aan inderdaad....
1.5 meter is ook onzin - ik houd me er overigens niet aan. Geef ook iedereen weer handen. Laten we leven.
In plaats van angst zaaien voor zo'n heftig griepje.
Ik zou het ook niet bepaald een heftig griepje noemen. En dat ‘angst zaaien’ is ook onnodig. Ja, sommige mensen zijn wat meer afwachtend, maar dat staat niet gelijk aan angst zaaien. Zelfs als het overkomt als angst zaaien..kleine kans dat die persoon het dan doet om het angst zaaien; de persoon in kwestie kan ook gewoon oprecht bezorgd zijn. Daar hoeven jij en ik het niet mee eens te zijn, maar het af doen als angst zaaien is onnodig.
"Bijvoorbeeld omgekeerde isolatie (beschermingsmaatregelen toepassen bij een bepaalde groep i.p.v. bij iedereen) van zieken en kwetsbare groepen, waarbij bij maatregelen de nevenschade aan de gehele maatschappij en persoonlijke integriteit, te allen tijde meegewogen dienen te worden. Naast zinvolle afschaling dient de opgedane kennis ertoe te leiden dat in de toekomst naast de gezondheidszorg, ruimte wordt gegeven aan een breder palet van experts om te adviseren rondom maatregelen."
Ik vind dit nogal heftige uitspraken van "artsen" terwijl de lange termijn effecten van Covid-19 nog amper bekend zijn. Alleen de zwakke beschermen en de rest in principe dus besmetten met het virus. Zonder dat we weten wat de zieke precies doet op lange termijn. Genoeg voorbeelden van gezonde mensen (ook topsporters) die nog steeds thuis zitten met long schade. Kan mij voorstellen dat er veel kritiek gaat komen vanuit de medische wereld op deze vreemde oproep.
Ik vind dit nogal heftige uitspraken van "artsen" terwijl de lange termijn effecten van Covid-19 nog amper bekend zijn. Alleen de zwakke beschermen en de rest in principe dus besmetten met het virus. Zonder dat we weten wat de zieke precies doet op lange termijn. Genoeg voorbeelden van gezonde mensen (ook topsporters) die nog steeds thuis zitten met long schade. Kan mij voorstellen dat er veel kritiek gaat komen vanuit de medische wereld op deze vreemde oproep.
De grote vraag is of je iedereen kunt blijven beschermen, ten koste van alles. Het doel van de brief is natuurlijk een discussie, en dat kan geen kwaad denk ik, het is nu voornamelijk eenrichtingsverkeer.quote:
"Bijvoorbeeld omgekeerde isolatie (beschermingsmaatregelen toepassen bij een bepaalde groep i.p.v. bij iedereen) van zieken en kwetsbare groepen, waarbij bij maatregelen de nevenschade aan de gehele maatschappij en persoonlijke integriteit, te allen tijde meegewogen dienen te worden. Naast zinvolle afschaling dient de opgedane kennis ertoe te leiden dat in de toekomst naast de gezondheidszorg, ruimte wordt gegeven aan een breder palet van experts om te adviseren rondom maatregelen."
Ik vind dit nogal heftige uitspraken van "artsen" terwijl de lange termijn effecten van Covid-19 nog amper bekend zijn. Alleen de zwakke beschermen en de rest in principe dus besmetten met het virus. Zonder dat we weten wat de zieke precies doet op lange termijn. Genoeg voorbeelden van gezonde mensen (ook topsporters) die nog steeds thuis zitten met long schade. Kan mij voorstellen dat er veel kritiek gaat komen vanuit de medische wereld op deze vreemde oproep.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Terugkijkend op de afgelopen maanden ben ik tot de slotconclusie gekomen dat het virus zich vooral manifesteert in binnenruimten waar kansarme mensen samenleven in veel te kleine woonruimten. Grote groepen kansarmen trekken naar rijke gebieden om daar te werken in laagbetaalde banen, inclusief belabberde huisvesting. En juist daar gaat het fout. Deze wooncomplexen moeten meteen verboden worden. De uitbraken in zorginstellingen zijn te wijten aan het gebrek aan goede beschermingsmiddelen.
Discussie is goed, maar de toon en die manier waarop vind ik niet goed. Geen idee of jij de gehele brief hebt gelezen, maar ik vind het nogal shocking eigenlijk. We hebben een piek gehad van 800 ziekenhuisopnames per dag in april, waar wil je die mensen in godsnaam dan gaan laten? Opsluiten?quote:
[..]
De grote vraag is of je iedereen kunt blijven beschermen, ten koste van alles. Het doel van de brief is natuurlijk een discussie, en dat kan geen kwaad denk ik, het is nu voornamelijk eenrichtingsverkeer.
Amerika en Brazilië zijn een voorbeeld van hoe het kan gaan als je alles te vroeg opent, ik word daar eerlijk gezegd niet echt vrolijk van. Ik vind het een gevaarlijke brief, zeker als "arts" zijnde.
Op zich zit hier wat in, om het aan de mensen zelf over te laten. Ik zou als kwetsbare niet afhankelijk willen zijn van van bovenaf opgelegde regels, maar zou vooral zelf wel voorzorgsmaatregelen nemen, ongeacht of iemand het in Den Haag vertrouwd vindt of niet, daar wil je toch niet je leven van af laten hangen. Volgens mij begon men in bijv. Zweden op een bepaald moment op eigen initiatief ook maar aan social distancing te doen.quote:
[..]
Voor artsen aan het front is het ongetwijfeld een stuk heftiger. Maar dat neemt niet weg, dat corona-maatregelen schadelijker zijn dan de slachtoffers die vallen.
Dáár gaat het om. Je moet dus wellicht andere keuzes gaan maken. Dat dat meer doden oplevert kan, maar de vraag is hoeveel doden het momenteel oplevert.
Beleid wordt nu gemaakt op aantal IC bedden / ouderen en kwetsbare te beschermen. De vraag is of dat de juiste beleidskeuze is.
Wellicht moet je alles open gooien, met eigen risico van dien.
Alleen ik denk dat een erg groot gedeelte van de kwetsbaren niet echt beseft dat ze tot de kwetsbaren behoren.
I'll give you something to do
Ik vind het ook wel bijzonder dat het op de liveblog van NOS staat boven het artikel waarin wordt gemeld dat weer 300.000 mensen in lockdown gaan in Melbourne omdat er weer een stijging is.quote:
[..]
Ben toch benieuwd hoe de artsen die aan het front hebben gestaan hierop reageren. Ik zie in de lijst voornamelijk psychiaters en huisartsen.
Ik heb ook zeker het gevoel dat het hier in Nederland op het moment goed gaat. En dat is erg fijn. Dat de reguliere zorg nog wat meer opgeschaald moet worden als dat nog niet zo is, zoals ze vermelden, kan ik me helemaal in vinden. Kijkend naar de wereld zie je echter toch dat er telkens weer van alles gebeurt. Dat hoeft geen ramp te zijn, en is het vaak ook niet, maar om dan te stellen dat we de maatregelen maar moeten laten varen en dat afstand houden geen nut heeft, vind ik echt een stap te ver.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Soms heb je als kwetsbare ook een rechtvaardiging nodig in de vorm van beleid. Ik vrees bijvoorbeeld dat er best wat werkgevers zijn die zich niets aan zouden trekken van zelfverklaarde kwetsbaren, als er niet een aantal adviezen/maatregelen ligt zoals nu. En dan krijg je meer situaties zoals in Amerika waar thuisblijven geen optie is omdat je anders je baan kwijtraakt en je een grotere kans krijgt op besmetting.quote:
[..]
Op zich zit hier wat in, om het aan de mensen zelf over te laten. Ik zou als kwetsbare niet afhankelijk willen zijn van van bovenaf opgelegde regels, maar zou vooral zelf wel voorzorgsmaatregelen nemen, ongeacht of iemand het in Den Haag vertrouwd vindt of niet, daar wil je toch niet je leven van af laten hangen. Volgens mij begon men in bijv. Zweden op een bepaald moment op eigen initiatief ook maar aan social distancing te doen.
Alleen ik denk dat een erg groot gedeelte van de kwetsbaren niet echt beseft dat ze tot de kwetsbaren behoren.
Kwetsbaren dienen niet alleen in de praktijk, maar ook in de regels te worden beschermd, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk dat NOS bang is om teveel als "staatsomroep" gezien te worden (aangezien dit nogal vaak gezegd wordt door een grote groep).quote:
[..]
Ik vind het ook wel bijzonder dat het op de liveblog van NOS staat boven het artikel waarin wordt gemeld dat weer 300.000 mensen in lockdown gaan in Melbourne omdat er weer een stijging is.
Ik heb ook zeker het gevoel dat het hier in Nederland op het moment goed gaat. En dat is erg fijn. Dat de reguliere zorg nog wat meer opgeschaald moet worden als dat nog niet zo is, zoals ze vermelden, kan ik me helemaal in vinden. Kijkend naar de wereld zie je echter toch dat er telkens weer van alles gebeurt. Dat hoeft geen ramp te zijn, en is het vaak ook niet, maar om dan te stellen dat we de maatregelen maar moeten laten varen en dat afstand houden geen nut heeft, vind ik echt een stap te ver.
Zie nu trouwens dat je op die website zomaar kan ondertekenen als arts zonder check of wat dan ook. Lekker betrouwbaar
Bij mij in de stad bijna 100 mensen in quarantaine omdat een pisventje van 19 het nodig vond om met koorts toch maar naar zijn laatstejaarsgala en nadien naar een aantal nachtclubs te gaan. Ze zijn nog ongeveer op zoek naar een even groot aantal anderen die dus ook in quarantaine moeten. Sukkel 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
lol watquote:
Terugkijkend op de afgelopen maanden ben ik tot de slotconclusie gekomen dat het virus zich vooral manifesteert in binnenruimten waar kansarme mensen samenleven in veel te kleine woonruimten. Grote groepen kansarmen trekken naar rijke gebieden om daar te werken in laagbetaalde banen, inclusief belabberde huisvesting. En juist daar gaat het fout. Deze wooncomplexen moeten meteen verboden worden. De uitbraken in zorginstellingen zijn te wijten aan het gebrek aan goede beschermingsmiddelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit zag ik een halfjaar geleden al aankomen, WW3 zal over het vaccin gaan.quote:VS koopt wereldvoorraad coronamedicijn op, niks voor andere landen
quote:
[..]
Dit zag ik een halfjaar geleden al aankomen, WW3 zal over het vaccin gaan.
quote:
Op
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Precies. Kwetsbare mensen bescherm je als samenleving, want ze kunnen dat nu net niet alleen.quote:
Kwetsbaren dienen niet alleen in de praktijk, maar ook in de regels te worden beschermd, denk ik.
Verder een hele vreemde brief. Lijkt wel een manifest van Maurice de Hond die vervolgens een paar mensen met een titel bereid gevonden heeft er een krabbel onder te zetten. De gevolgen van het virus worden behoorlijk gebagatelliseerd.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Bewapen jezelf en je moeder tot aan de tandenquote:
[..]
Dit zag ik een halfjaar geleden al aankomen, WW3 zal over het vaccin gaan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Wat een onzin om weer in lockdown te gaan. Het is in Europa vastgesteld dat het openstellen van gelegenheden zoals horeca, anders gezegd versoepelingen met maatregelen niet gaat zorgen voor een opleving in de cijfers. Ook het vertoeven in de buitenlucht zorgt niet voor een opleving, dit is vele malen vastgesteld. Mensen weer vrolijk opsluiten in hun huis terwijl daar de meeste besmettingen uit voort vloeien, namelijk in huishoudensquote:
[..]
Ik vind het ook wel bijzonder dat het op de liveblog van NOS staat boven het artikel waarin wordt gemeld dat weer 300.000 mensen in lockdown gaan in Melbourne omdat er weer een stijging is.
Ik heb ook zeker het gevoel dat het hier in Nederland op het moment goed gaat. En dat is erg fijn. Dat de reguliere zorg nog wat meer opgeschaald moet worden als dat nog niet zo is, zoals ze vermelden, kan ik me helemaal in vinden. Kijkend naar de wereld zie je echter toch dat er telkens weer van alles gebeurt. Dat hoeft geen ramp te zijn, en is het vaak ook niet, maar om dan te stellen dat we de maatregelen maar moeten laten varen en dat afstand houden geen nut heeft, vind ik echt een stap te ver.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik doe even mee.quote:
[..]
Wat een onzin om weer in lockdown te gaan. Het is in Europa vastgesteld dat het openstellen van gelegenheden zoals horeca, anders gezegd versoepelingen met maatregelen niet gaat zorgen voor een opleving in de cijfers. Ook het vertoeven in de buitenlucht zorgt niet voor een opleving, dit is vele malen vastgesteld. Mensen weer vrolijk opsluiten in hun huis terwijl daar de meeste besmettingen uit voort vloeien, namelijk in huishoudens
quote:lol wat
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
who cares about dat medicijn. de vs dacht ook dat een malariaremmer of dikke bleek de oplossing was. laat ze lekker die zooi opkopen.quote:
[..]
Dit zag ik een halfjaar geleden al aankomen, WW3 zal over het vaccin gaan.
wij hebben als nederland ook al dibs op een flink aantal doses vaccin als het beschikbaar komt
Where law ends, tyrrany begins.
Wat een rare fantasie. Remdesivir is een marginaal effectief middel, waarvan de VS nu wat dosissen opkoopt. Op het moment dat je echt een goed middel hebt (ter preventie of behandeling), dan zijn er allerlei manieren om de productiecapaciteit op te schalen en ga zo maar door.quote:
[..]
Dit zag ik een halfjaar geleden al aankomen, WW3 zal over het vaccin gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Discussie over die brief kan hier:
COR / Artsen schrijven brandbrief: coronamaatregelen schadelijk (!)
COR / Artsen schrijven brandbrief: coronamaatregelen schadelijk (!)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sterker nog, de grootste kanshebbers (AstraZeneca en Janssen/JNJ) produceren al mega hoeveelheden vooraf, zodat die doses al in voldoende mate op de plank liggen zodra ook alle formele seinen op groen staan.quote:
[..]
Wat een rare fantasie. Remdesivir is een marginaal effectief middel, waarvan de VS nu wat dosissen opkoopt. Op het moment dat je echt een goed middel hebt (ter preventie of behandeling), dan zijn er allerlei manieren om de productiecapaciteit op te schalen en ga zo maar door.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Wat een overreactie.quote:
[..]
Wat een onzin om weer in lockdown te gaan. Het is in Europa vastgesteld dat het openstellen van gelegenheden zoals horeca, anders gezegd versoepelingen met maatregelen niet gaat zorgen voor een opleving in de cijfers. Ook het vertoeven in de buitenlucht zorgt niet voor een opleving, dit is vele malen vastgesteld. Mensen weer vrolijk opsluiten in hun huis terwijl daar de meeste besmettingen uit voort vloeien, namelijk in huishoudens
Ik vind het bijzonder dat er kennelijk mensen zijn die zo zeker zijn dat er in Nederland niets gebeurt, dat ze zeggen dat alle maatregelen maar beeindigd moeten worden, terwijl je wereldwijd telkens weer ziet dat er dingen toch niet goed gaan.
Waarmee ik niet zeg dat we hier weer in lockdown moeten. Sterker nog, ik zeg letterlijk dat het hier goed gaat en dat dat heel fijn is. Ik denk wel dat we een beetje moeten blijven uitkijken. Niet in de zin van angstig blijven, maar oplettend. Kijken wat er in de rest van de wereld gebeurt, wat er uit diverse onderzoeken komt, of er nieuwe inzichten komen, nieuwe medicijnen, wat maatregelen in andere landen tot gevolgen hebben, of juist het loslaten van maatregelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is toch zo? Het open hebben van gelegenheden met maatregelen en het zijn in de buitenlucht heeft nergens voor een stijging gezorgd.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Precies, en als het echt een wondermiddel blijkt en private partijen gaan proberen het te monopoliseren en er financieel een slaatje uit te slaan, dan hebben landen nog wel behoorlijke pressiemiddelen om ze te dwingen dat monopolie op te geven.quote:
[..]
Sterker nog, de grootste kanshebbers (AstraZeneca en Janssen/JNJ) produceren al mega hoeveelheden vooraf, zodat die doses al in voldoende mate op de plank liggen zodra ook alle formele seinen op groen staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar noem ik Nederland in mijn post? Ik zeg toch Europa? Een heel continent aan inwoners. Of zitten ze buiten Nederland nog bang in hun huis? In heel Europa zijn de mensen massaal buiten of zitten ze op een terras.quote:
[..]
Wat een overreactie.
Ik vind het bijzonder dat er kennelijk mensen zijn die zo zeker zijn dat er in Nederland niets gebeurt, dat ze zeggen dat alle maatregelen maar beeindigd moeten worden, terwijl je wereldwijd telkens weer ziet dat er dingen toch niet goed gaan.
Waarmee ik niet zeg dat we hier weer in lockdown moeten. Sterker nog, ik zeg letterlijk dat het hier goed gaat en dat dat heel fijn is. Ik denk wel dat we een beetje moeten blijven uitkijken. Niet in de zin van angstig blijven, maar oplettend. Kijken wat er in de rest van de wereld gebeurt, wat er uit diverse onderzoeken komt, of er nieuwe inzichten komen, nieuwe medicijnen, wat maatregelen in andere landen tot gevolgen hebben, of juist het loslaten van maatregelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De nieuwe lockdown ging over Melbourne. Ik kan echt niet volgen wat je nou wil zeggen.quote:
[..]
Waar noem ik Nederland in mijn post? Ik zeg toch Europa? Een heel continent aan inwoners. Of zitten ze buiten Nederland nog bang in hun huis? In heel Europa zijn de mensen massaal buiten of zitten ze op een terras.
Overigens is er niks vastgesteld, maar lijkt het er heel sterk op dat het zo is dat buiten besmet raken nauwelijks gebeurt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hahaha nederland zal helemaal achteraan staan als er een vaccin beschikbaar is. Overheid van Nl is gewoon niet capabel om zulke dingen te handelen, zie ook met mondkapjes bijv.quote:Op woensdag 1 juli 2020 12:11 schreef Gunner het volgende:
[..]
who cares about dat medicijn. de vs dacht ook dat een malariaremmer of dikke bleek de oplossing was. laat ze lekker die zooi opkopen.
wij hebben als nederland ook al dibs op een flink aantal doses vaccin als het beschikbaar komt
Land doet gedeelte weer in lockdown wegens stijging in cijfers. Jij: wat een onzin want 15000 kilometer verder zien we niets in de cijfers. Dat is behoorlijk raar beargumenteerd, vind je ook niet?quote:
[..]
Het is toch zo? Het open hebben van gelegenheden met maatregelen en het zijn in de buitenlucht heeft nergens voor een stijging gezorgd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Beide partijen hebben volgens mij al aangegeven tegen kostprijs te willen uitleveren. Kan je erover steggelen wat dan precies kostprijs is - daar zullen ook wel wat mensen geld aan verdienen, maar goed. Ik denk dat uiteindelijk het afbreukrisico voor dat soort partijen om hier echt een slaatje uit te slaan groter is dan er redelijk fatsoenlijk mee om te gaan.quote:
Precies, en als het echt een wondermiddel blijkt en private partijen gaan proberen het te monopoliseren en er financieel een slaatje uit te slaan, dan hebben landen nog wel behoorlijke pressiemiddelen om ze te dwingen dat monopolie op te geven.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Nice try.quote:
[..]
Hahaha nederland zal helemaal achteraan staan als er een vaccin beschikbaar is. Overheid van Nl is gewoon niet capabel om zulke dingen te handelen, zie ook met mondkapjes bijv.
Nederland koopt met andere EU-landen zeker 300 miljoen doses potentieel coronavaccin
Where law ends, tyrrany begins.
Heb je de uitleg bekeken? Kijk bij een reproductiegetal beneden de 1 eerst naar de bandbreedte voor je conclusies trekt. De bandbreedte is 0-2 oftewel die 0,75 zegt niet zoveelquote:
Onze Reproductiegetal is gedaald van 1,05 naar 0,75 volgens het dashboard van de rijksoverheid.
Echt heel erg geïnformeerd ben je niet hè?quote:
[..]
Hahaha nederland zal helemaal achteraan staan als er een vaccin beschikbaar is. Overheid van Nl is gewoon niet capabel om zulke dingen te handelen, zie ook met mondkapjes bijv.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heel erg ontopic gaat het er daar niet aan toequote:
Discussie over die brief kan hier:
COR / Artsen schrijven brandbrief: coronamaatregelen schadelijk (!)
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik vind het raar dat landen weer in een lockdown gaan, terwijl versoepelingen nergens voor een noemenswaardige stijging hebben gezorgd. Dat zegt nogal wat over de kans van een besmetting bij het doen van zulke activiteiten. Deze gelegenheden kunnen gewoon openblijven dus, zeker met de heilige 1.5 meter waarbij we allemaal veilig zijn. Ik vind een heel continent waar het gewoon goed gaat anders een behoorlijk goede graadmeter. Waarom is dat niet met elkaar te vergelijken? Ligt Oceanië op Mars ofzo? Dat iets op een heel continent goed gaat is het niet te vergelijken met de rest van de wereld? Waarom worden nachtclubs met een paar besmettingen in Azië dan zo uitvergroot hier? Ligt duizenden kilometers hier vandaan toch dus nauwelijks te vergelijken. Nergens een stijging te vinden. En kom aub niet met die uitzonderingsgevallen zoals een restaurant in Leer of een nachtclub in Seoul, lekker uitvergroot weer door de media.quote:
[..]
Land doet gedeelte weer in lockdown wegens stijging in cijfers. Jij: wat een onzin want 15000 kilometer verder zien we niets in de cijfers. Dat is behoorlijk raar beargumenteerd, vind je ook niet?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik zal ff kieken.quote:
[..]
Heel erg ontopic gaat het er daar niet aan toe
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Krijgen ze het daadwerkelijk ook en wanneer krijgen ze het?quote:
[..]
Nice try.
Nederland koopt met andere EU-landen zeker 300 miljoen doses potentieel coronavaccin
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mss eerst eens modereren?quote:
Discussie over die brief kan hier:
COR / Artsen schrijven brandbrief: coronamaatregelen schadelijk (!)
Alleen is dat dus niet waar.quote:
terwijl versoepelingen nergens voor een noemenswaardige stijging hebben gezorgd.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Gedaan hoor.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mwa, ik vond het (weer) een slap aftreksel van een debat op niveau. Ergens wel goed dat de echte experts zich niet uit de tent laten lokken hoor.quote:
[..]
Wel een interessantere gesprekspartner dan Osterhaus, denk ik. En geen irritante inbellers met ‘vragen’.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Was gisteravond toch? Ik heb het nog niet gekeken. Misschien even terugkijken.quote:
[..]
Mwa, ik vond het (weer) een slap aftreksel van een debat op niveau. Ergens wel goed dat de echte experts zich niet uit de tent laten lokken hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het klopt niet wat je zegt. Ook in Europa zijn er meerdere brandhaarden en plekken die weer in meer of mindere mate in lockdown gaan. Gelukkig kan het op die manier in de kiem gesmoord worden telkens, maar er zijn uitbraken en (grotere en kleinere, en strengere en meer losse) lockdowns op verschillende plaatsen in Europa: Lissabon, Duitsland, VK, paar Balkanlanden.quote:
[..]
Ik vind het raar dat landen weer in een lockdown gaan, terwijl versoepelingen nergens voor een noemenswaardige stijging hebben gezorgd. Dat zegt nogal wat over de kans van een besmetting bij het doen van zulke activiteiten. Deze gelegenheden kunnen gewoon openblijven dus, zeker met de heilige 1.5 meter waarbij we allemaal veilig zijn. Ik vind een heel continent waar het gewoon goed gaat anders een behoorlijk goede graadmeter. Waarom is dat niet met elkaar te vergelijken? Ligt Oceanië op Mars ofzo? Dat iets op een heel continent goed gaat is het niet te vergelijken met de rest van de wereld? Waarom worden nachtclubs met een paar besmettingen in Azië dan zo uitvergroot hier? Ligt duizenden kilometers hier vandaan toch dus nauwelijks te vergelijken. Nergens een stijging te vinden. En kom aub niet met die uitzonderingsgevallen zoals een restaurant in Leer of een nachtclub in Seoul, lekker uitvergroot weer door de media.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
zoals verwacht.....het word nu echt winter daar, ze zaten weken lang onder de 5 cases ( dus het was weg volgens sommigen hier )quote:
[..]
De nieuwe lockdown ging over Melbourne. Ik kan echt niet volgen wat je nou wil zeggen.
Overigens is er niks vastgesteld, maar lijkt het er heel sterk op dat het zo is dat buiten besmet raken nauwelijks gebeurt.
wij gaan in nederland in oktober/november gewoon precies hetzelfde krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
daarom hebben ze nu al het vaccin gekocht......blijkbaar leren ze van hun fouten, eindelijkquote:
[..]
Hahaha nederland zal helemaal achteraan staan als er een vaccin beschikbaar is. Overheid van Nl is gewoon niet capabel om zulke dingen te handelen, zie ook met mondkapjes bijv.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Noemenswaardige stijging had ik het over. Jij schreeuwde al moord en brand een paar weken terug dat de IC een lichte stijging liet zien, terwijl dat gewoon een gevalletje achterstallige administatie en lage uitstroom was. Even pas op de plaatsquote:
in jouw geval blijven we bezig.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
geen zorgen, we blijven bezig tot een vaccin hoor.....en trouwens zowat alles is weer open nu.quote:
[..]
Noemenswaardige stijging had ik het over. Jij schreeuwde al moord en brand een paar weken terug dat de IC een lichte stijging liet zien, terwijl dat gewoon een gevalletje achterstallige administatie en lage uitstroom was. Even pas op de plaats
met wat extra regeltjes
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik vind dat dus onterecht dat ze weer in een lockdown gaan. Gevalletje paniekvoetbal en nergens op gebasseerd. Het doel van de gedane versoepeling was om te achterhalen of er een stijging zou komen bij het weer toelaten van zulke activiteiten. Dat is dus niet het geval, dus kunnen die gelegenheden gewoon openblijven imo. Waarom gaan we dan alles weer terugdraaien?quote:
[..]
Het klopt niet wat je zegt. Ook in Europa zijn er meerdere brandhaarden en plekken die weer in meer of mindere mate in lockdown gaan. Gelukkig kan het op die manier in de kiem gesmoord worden telkens, maar er zijn uitbraken en (grotere en kleinere, en strengere en meer losse) lockdowns op verschillende plaatsen in Europa: Lissabon, Duitsland, VK, paar Balkanlanden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee, het virus zal afgezwakt zijn tot een simpele verkoudheid, nog voordat er een vaccin is. Virussen in deze vorm houden nooit lang stand, en muteren over het algemeen naar een mildere variant.quote:
[..]
geen zorgen, we blijven bezig tot een vaccin hoor.....en trouwens zowat alles is weer open nu.
met wat extra regeltjes
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
lekker alles open laten als er een brandhaard is......zodat er nog meer brandhaarden kunnen ontstaan, inmiddels weten we hoe dit virus werkt en dat dat niet slim is.quote:
[..]
Ik vind dat dus onterecht dat ze weer in een lockdown gaan. Gevalletje paniekvoetbal en nergens op gebasseerd. Het doel van de gedane versoepeling was om te achterhalen of er een stijging zou komen bij het weer toelaten van zulke activiteiten. Dat is dus niet het geval, dus kunnen die gelegenheden gewoon openblijven imo. Waarom gaan we dan alles weer terugdraaien?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
bron ? wetenschappelijk bewezen over covid-19 ?quote:
[..]
Nee, het virus zal afgezwakt zijn tot een simpele verkoudheid, nog voordat er een vaccin is. Virussen in deze vorm houden nooit lang stand, en muteren over het algemeen naar een mildere variant.
is het al gemuteerd en afgezwakt ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Exponentiele groei, ooit van gehoord?quote:
[..]
Ik vind dat dus onterecht dat ze weer in een lockdown gaan. Gevalletje paniekvoetbal en nergens op gebasseerd. Het doel van de gedane versoepeling was om te achterhalen of er een stijging zou komen bij het weer toelaten van zulke activiteiten. Dat is dus niet het geval, dus kunnen die gelegenheden gewoon openblijven imo. Waarom gaan we dan alles weer terugdraaien?
Daarom worden er op lokaal niveau (hetzij een een wijk, een stad, een provincie) her en der een lockdown ingesteld. Zodat die exponentiele groei geen kans krijgt. En achterhalen waar deze uitbraken vandaan komen. Zodat een duidelijker beeld kan ontstaan van wat nu risicovolle activiteiten zijn en wat niet. Want in tegenstelling tot wat jij claimt, is dat helemaal niet vastgesteld. Het vermoeden is zeer terecht dat de kans bijvoorbeeld buiten klein is, maar daar is helemaal geen onomstotelijk bewijs voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het niet zorgt voor een stijging is dat prima. Dat is inmiddels al vastgesteld in Europa.quote:
[..]
lekker alles open laten als er een brandhaard is......zodat er nog meer brandhaarden kunnen ontstaan, inmiddels weten we hoe dit virus werkt en dat dat niet slim is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Welk nieuws lees jij die niet berichten over uitbraken in bijvoorbeeld Duitsland.quote:Op woensdag 1 juli 2020 13:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Als het niet zorgt voor een stijging is dat prima. Dat is inmiddels al vastgesteld in Europa.
Hoe veel bewijs wil je hebben inmiddels? Dat de versoepeling voor horeca en andere zaken niet heeft gezorgd voor stijgingen in Europa, zegt dat iets over hoe risicovol dat is, namelijk niet. Ik vind het dus onterecht dat ze dat weer terugdraaien. We hebben van de horeca al een attractie op zich gemaakt met al die social distancing maatregelen en gekke bordjes. Dat is zo heilig toch? Dus met dit als stok achter de deur kan het dus gewoon openblijven en heeft die exp. groei geen kans, want we hebben social distancing.quote:
[..]
Exponentiele groei, ooit van gehoord?
Daarom worden er op lokaal niveau (hetzij een een wijk, een stad, een provincie) her en der een lockdown ingesteld. Zodat die exponentiele groei geen kans krijgt. En achterhalen waar deze uitbraken vandaan komen. Zodat een duidelijker beeld kan ontstaan van wat nu risicovolle activiteiten zijn en wat niet. Want in tegenstelling tot wat jij claimt, is dat helemaal niet vastgesteld. Het vermoeden is zeer terecht dat de kans bijvoorbeeld buiten klein is, maar daar is helemaal geen onomstotelijk bewijs voor.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat heeft te maken met een uitbraak in een slachthuis, en heeft niks te maken met gedane versoepelingen. Check je feiten.quote:
[..]
Welk nieuws lees jij die niet berichten over uitbraken in bijvoorbeeld Duitsland.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ah ja de media heeft 't natuurlijk gedaanquote:
[..]
Ik vind het raar dat landen weer in een lockdown gaan, terwijl versoepelingen nergens voor een noemenswaardige stijging hebben gezorgd. Dat zegt nogal wat over de kans van een besmetting bij het doen van zulke activiteiten. Deze gelegenheden kunnen gewoon openblijven dus, zeker met de heilige 1.5 meter waarbij we allemaal veilig zijn. Ik vind een heel continent waar het gewoon goed gaat anders een behoorlijk goede graadmeter. Waarom is dat niet met elkaar te vergelijken? Ligt Oceanië op Mars ofzo? Dat iets op een heel continent goed gaat is het niet te vergelijken met de rest van de wereld? Waarom worden nachtclubs met een paar besmettingen in Azië dan zo uitvergroot hier? Ligt duizenden kilometers hier vandaan toch dus nauwelijks te vergelijken. Nergens een stijging te vinden. En kom aub niet met die uitzonderingsgevallen zoals een restaurant in Leer of een nachtclub in Seoul, lekker uitvergroot weer door de media.
.Als er in een nachtclub in Seoul een uitbraak is, doen ze daar een gedeelte van Seoul op slot. Als er in een deel van Australië iets aan de hand is, ik heb niet inzichtelijk wat, doen ze dat deel dicht. Ik zou ertegen gaan demonstreren als ik jou was.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hmm, misschien om te voorkomen dat ze opnieuw een niet in de hand te houden brandhaard krijgen met als gevolg weer meer doden? Lees hier en elders telkens.. 'ja maar de stertecijfers/percentages blijven laag..' Kan wel zo zijn, iedere onnodige dode is er een te veel wat mij betreft en ja, ook al zijn mensen dan 70+.quote:
[..]
Waarom gaan we dan alles weer terugdraaien?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Inderdaad! Zou echt te zot zijn om versoepelingen terug te draaien omdat daar steeds iets gaande is. Iets wat nooit gesloten is geweest.quote:
[..]
Dat heeft te maken met een uitbraak in een slachthuis, en heeft niks te maken met gedane versoepelingen. Check je feiten.
En dus draaien we in NL ook niets terug. DeVerzamelaar is blijkbaar alleen nogal begaan met de mensen in een gedeelte van Australië.quote:
[..]
Inderdaad! Zou echt te zot zijn om versoepelingen terug te draaien omdat daar steeds iets gaande is. Iets wat nooit gesloten is geweest.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Jij trekt Nederland en de rest van Europa gelijk. Dat klopt niet. Er waren niet overal op hetzelfde moment dezelfde maatregelen/lockdown en er is niet op hetzelfde moment hetzelfde versoepeld.quote:
[..]
Hoe veel bewijs wil je hebben inmiddels? Dat de versoepeling voor horeca en andere zaken niet heeft gezorgd voor stijgingen in Europa, zegt dat iets over hoe risicovol dat is, namelijk niet. Ik vind het dus onterecht dat ze dat weer terugdraaien. We hebben van de horeca al een attractie op zich gemaakt met al die social distancing maatregelen en gekke bordjes. Dat is zo heilig toch? Dus met dit als stok achter de deur kan het dus gewoon openblijven en heeft die exp. groei geen kans, want we hebben social distancing.
Met betrekking tot Lissabon:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ruggedraaid-a4003775
Onder andere illegale strandfeestjes (buiten dus) die zorgen voor een stijging in de aantallen.
In Noord-Macedonië ging het ook niet soepel:
https://www.trouw.nl/buit(...)n-lockdown~bae53dfe/
Leicester was je al bekend.
Nordrhein-Wesfalen was natuurlijk die uitbraak bij die vleesverwerker.
De maatregelen worden in VK pas aanstaande zaterdag versoepeld.
Er is geen homogeen Europa met dezelfde maatregelen op dezelfde momenten en met dezelfde resultaten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De Zuidelijke staten in de VS wijzen anders uit.quote:
[..]
Hoe veel bewijs wil je hebben inmiddels? Dat de versoepeling voor horeca en andere zaken niet heeft gezorgd voor stijgingen in Europa, zegt dat iets over hoe risicovol dat is, namelijk niet. Ik vind het dus onterecht dat ze dat weer terugdraaien. We hebben van de horeca al een attractie op zich gemaakt met al die social distancing maatregelen en gekke bordjes. Dat is zo heilig toch? Dus met dit als stok achter de deur kan het dus gewoon openblijven en heeft die exp. groei geen kans, want we hebben social distancing.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar is dat op gebasseerd dat het een brandhaard veroorzaakt? Het is toch vastgesteld dat het niet zorgt voor een opleving? Bijvoorbeeld in Nederland, Rutte zei het zelf dat ze stap voor stap versoepelen om te kijken of het zorgt voor een opleving. Dat is niet het geval, dus met die info kun je wel degelijk wat mee, i.p.v. alles weer doodleuk terugdraaien tot een lockdown. Waarom proberen we dan uberhaupt te achterhalen wat zorgt voor een eventuele opleving als je alles doodleuk weer terug draait?quote:
[..]
Hmm, misschien om te voorkomen dat ze opnieuw een niet in de hand te houden brandhaard krijgen met als gevolg weer meer doden? Lees hier en elders telkens.. 'ja maar de stertecijfers/percentages blijven laag..' Kan wel zo zijn, iedere onnodige dode is er een te veel wat mij betreft en ja, ook al zijn mensen dan 70+.
En natuurlijk is iedere dode 1 teveel en erg, totaal mee eens. Maar we kunnen helaas niet iedereen beschermen, ten koste van alles. Jaarlijks ook vele griep doden, en verkeersongelukken, leggen we daar de hele wereld ook voor plat?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik had gedacht dat we dit stadium in maart al achter ons hadden gelaten in dit topic.quote:
[..]
Waar is dat op gebasseerd dat het een brandhaard veroorzaakt? Het is toch vastgesteld dat het niet zorgt voor een opleving? Bijvoorbeeld in Nederland, Rutte zei het zelf dat ze stap voor stap versoepelen om te kijken of het zorgt voor een opleving. Dat is niet het geval, dus met die info kun je wel degelijk wat mee, i.p.v. alles weer doodleuk terugdraaien tot een lockdown. Waarom proberen we dan uberhaupt te achterhalen wat zorgt voor een eventuele opleving als je alles doodleuk weer terug draait?
En natuurlijk is iedere dode 1 teveel en erg, totaal mee eens. Maar we kunnen helaas niet iedereen beschermen, ten koste van alles. Jaarlijks ook vele griep doden, en verkeersongelukken, leggen we daar de hele wereld ook voor plat?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Natuurlijk gaan we die kant wel op, bij een eventuele tweede golf. Dan wordt alles doodleuk teruggedraaid want iedereen is weer in paniek. Terwijl je d.m.v. een routekaart hebt vastgesteld wat zorgt voor een opleving en wat niet. Helemaal niks dus, dus een nieuwe lockdown is niet gerechtvaardigd als jij vastgesteld hebt dat versoepelingen nergens hebben gezorgd voor brandhaarden.quote:
[..]
En dus draaien we in NL ook niets terug. DeVerzamelaar is blijkbaar alleen nogal begaan met de mensen in een gedeelte van Australië.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oh dus je bent eigenlijk gewoon een beetje de toekomst aan het voorspellen. Volgens mij wil je stiekem gewoon een nieuwe lockdown omdat je het zeuren erop wel lekker vindt. En dat nu niet meer kan doenquote:
[..]
Natuurlijk gaan we die kant wel op, bij een eventuele tweede golf. Dan wordt alles doodleuk teruggedraaid want iedereen is weer in paniek. Terwijl je d.m.v. een routekaart hebt vastgesteld wat zorgt voor een opleving en wat niet. Helemaal niks dus, dus een nieuwe lockdown is niet gerechtvaardigd als jij vastgesteld hebt dat versoepelingen nergens hebben gezorgd voor brandhaarden.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
OK, jij bent al aan het protesteren tegen een tweede complete lockdown terwijl daar helemaal nog geen sprak van is hier in Nederland; begrijp ik dat goed?quote:
[..]
Natuurlijk gaan we die kant wel op, bij een eventuele tweede golf. Dan wordt alles doodleuk teruggedraaid want iedereen is weer in paniek. Terwijl je d.m.v. een routekaart hebt vastgesteld wat zorgt voor een opleving en wat niet. Helemaal niks dus, dus een nieuwe lockdown is niet gerechtvaardigd als jij vastgesteld hebt dat versoepelingen nergens hebben gezorgd voor brandhaarden.
Zou je die verontwaardiging niet even bewaren tot die nodig is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat er tot nu toe geen uitbraken zijn geweest, geeft geen garantie op de toekomst, he? Er zijn nu ook weinig besmettingen, dus ook minder kans op een uitbraak. Die kans wordt vanaf nu wel vergroot door de versoepelingen.quote:
[..]
Waar is dat op gebasseerd dat het een brandhaard veroorzaakt? Het is toch vastgesteld dat het niet zorgt voor een opleving? Bijvoorbeeld in Nederland, Rutte zei het zelf dat ze stap voor stap versoepelen om te kijken of het zorgt voor een opleving. Dat is niet het geval, dus met die info kun je wel degelijk wat mee, i.p.v. alles weer doodleuk terugdraaien tot een lockdown. Waarom proberen we dan uberhaupt te achterhalen wat zorgt voor een eventuele opleving als je alles doodleuk weer terug draait?
En natuurlijk is iedere dode 1 teveel en erg, totaal mee eens. Maar we kunnen helaas niet iedereen beschermen, ten koste van alles. Jaarlijks ook vele griep doden, en verkeersongelukken, leggen we daar de hele wereld ook voor plat?
Voorbeeld uit eigen hand: basisscholen nu een aantal weken volledig open. Ging goed tot nu toe. Bij mijn kind in de klas (23 ll.) zijn 6 zieken en juf heeft last van haar keel. Vanavond mogen we met 150 man (!) in een bedompte aula genieten van de musical. In mijn ogen stijgt de kans op een uitbraak wel degelijk. Er hoeft er maar eentje tussen te zitten.
Uitgaanssector vraagt Tweede Kamer om snelle heropening
Open die handel! Ik wil RAVENquote:Eigenaars en medewerkers van nachtclubs en discotheken willen hun deuren per 1 augustus weer openen voor het uitgaanspubliek. Ze dienden vanmorgen een manifest met die strekking in bij het gebouw van de Tweede Kamer, samen met een protocol met de beschermende maatregelen die de sector wil nemen.
De regering liet eerder weten dat nachtclubs en discotheken tot minimaal 1 september gesloten moeten blijven. Zonder aanvullende financiële hulp gaan in dat geval veel zaken failliet of ze komen in criminele handen, waarschuwt de belangenbehartiger Koninklijke Horeca Nederland. Om de actie in Den Haag te steunen, draait een aantal clubs en discotheken vanmiddag een muzieknummer met de deuren naar de straat wijd open.
Maar waren die anders dan niet ziek? Kinderen zijn toch heel vaak ziek. Nu valt het extra op omdat ze dan thuis moeten blijven.quote:
[..]
Dat er tot nu toe geen uitbraken zijn geweest, geeft geen garantie op de toekomst, he? Er zijn nu ook weinig besmettingen, dus ook minder kans op een uitbraak. Die kans wordt vanaf nu wel vergroot door de versoepelingen.
Voorbeeld uit eigen hand: basisscholen nu een aantal weken volledig open. Ging goed tot nu toe. Bij mijn kind in de klas (23 ll.) zijn 6 zieken en juf heeft last van haar keel. Vanavond mogen we met 150 man (!) in een bedompte aula genieten van de musical. In mijn ogen stijgt de kans op een uitbraak wel degelijk. Er hoeft er maar eentje tussen te zitten.
Totaal niet! Ik zie dit topic liever vandaag sluiten dan morgen. Maar als ik zie dat andere landen weer in een lockdown gaan baart dat mij zorgen bij een eventuele tweede golf. Ik zou dat weer in een lockdown gaan erg raar vinden terwijl je d.m.v. het stap voor stap versoepelen dat in kaart hebt gebracht. Neigt naar paniekvoetbal waar dit hele beleid een beetje op gebasseerd was. M.a.w. bij die eventuele tweede golf zitten we weer lekker thuis met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Oh dus je bent eigenlijk gewoon een beetje de toekomst aan het voorspellen. Volgens mij wil je stiekem gewoon een nieuwe lockdown omdat je het zeuren erop wel lekker vindt. En dat nu niet meer kan doen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mja, kan. Maar we hebben het wel over bovenbouw, niet over snotaapjes die overal nog weerstand tegen moeten opbouwen. Daarbij is het juli, dan is men niet zo vaak ziek toch? En denk je dat ze op de afscheidsavond wegblijven? De avond waar ze het hele jaar al naar uitkijken?quote:
[..]
Maar waren die anders dan niet ziek? Kinderen zijn toch heel vaak ziek. Nu valt het extra op omdat ze dan thuis moeten blijven.
Andere users speculeren er in dit topic rustig op los maar ik mag dat niet omdat mijn mening anders is.quote:
[..]
OK, jij bent al aan het protesteren tegen een tweede complete lockdown terwijl daar helemaal nog geen sprak van is hier in Nederland; begrijp ik dat goed?
Zou je die verontwaardiging niet even bewaren tot die nodig is?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Was gisteravond even bij de voetbalclub voor een vergadering, en wat me bijvoorbeeld opviel m.b.t. de 1,5 meter is dat mensen er heel selectief mee omgaan. Bij begroeting zie je iedereen denken van 'o ja even opletten' maar vervolgens gaat men wel in polonaise neus-aan-rug de vergaderruimte in, en bij het koffie schenken hangt iedereen vrolijk vlak voor elkaar langs over tafel heen om melk en suiker te pakken. En zo waren er nog wel meer van dat soort voorbeelden.
Je doet niet anders.quote:
[..]
Andere users speculeren er in dit topic rustig op los maar ik mag dat niet omdat mijn mening anders is.
Wat is er volgens jou dan stap voor stp in kaart gebracht?quote:
[..]
Totaal niet! Ik zie dit topic liever vandaag sluiten dan morgen. Maar als ik zie dat andere landen weer in een lockdown gaan baart dat mij zorgen bij een eventuele tweede golf. Ik zou dat weer in een lockdown gaan erg raar vinden terwijl je d.m.v. het stap voor stap versoepelen dat in kaart hebt gebracht. Neigt naar paniekvoetbal waar dit hele beleid een beetje op gebasseerd was. M.a.w. bij die eventuele tweede golf zitten we weer lekker thuis met alle gevolgen van dien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een stukje in lockdown. Omdat er een stijging is. En vervolgens ga je weer helemaal los op een doemscenario. Stel je niet zo aan manquote:
[..]
Totaal niet! Ik zie dit topic liever vandaag sluiten dan morgen. Maar als ik zie dat andere landen weer in een lockdown gaan baart dat mij zorgen bij een eventuele tweede golf. Ik zou dat weer in een lockdown gaan erg raar vinden terwijl je d.m.v. het stap voor stap versoepelen dat in kaart hebt gebracht. Neigt naar paniekvoetbal waar dit hele beleid een beetje op gebasseerd was. M.a.w. bij die eventuele tweede golf zitten we weer lekker thuis met alle gevolgen van dien.
.En haal jezelf ff uit die 5G-gekkies slachtofferrol.quote:
[..]
Andere users speculeren er in dit topic rustig op los maar ik mag dat niet omdat mijn mening anders is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt. Ik vind mezelf heel voorzichtig, maar ook ik glip er even tussendoor als er 2 in een gangpad staan.quote:
Was gisteravond even bij de voetbalclub voor een vergadering, en wat me bijvoorbeeld opviel m.b.t. de 1,5 meter is dat mensen er heel selectief mee omgaan. Bij begroeting zie je iedereen denken van 'o ja even opletten' maar vervolgens gaat men wel in polonaise neus-aan-rug de vergaderruimte in, en bij het koffie schenken hangt iedereen vrolijk vlak voor elkaar langs over tafel heen om melk en suiker te pakken. En zo waren er nog wel meer van dat soort voorbeelden.
Hoezo mag je dat niet? Natuurlijk mag je dat ook.quote:
[..]
Andere users speculeren er in dit topic rustig op los maar ik mag dat niet omdat mijn mening anders is.
Je mag ook een tegengeluid verwachten. Of de poging tot een uitwisseling van gedachten omdat iemand er anders in staat. Zoals ook anderen die speculeren over wat dan ook óók tegengeluid kunnen verwachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij bent wel erg snel op je teentjes getrapt zeg bij een weerwoord. Je typt nog net niet met caps lock.quote:
[..]
Een stukje in lockdown. Omdat er een stijging is. En vervolgens ga je weer helemaal los op een doemscenario. Stel je niet zo aan man
[..]
En haal jezelf ff uit die 5G-gekkies slachtofferrol.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat de versoepelingen tot nu toe niet voor een stijging hebben gezorgd. Deze versoepelingen hoeven dus niet teruggedraaid te worden bij een tweede golf. (Eventueel)quote:
[..]
Wat is er volgens jou dan stap voor stp in kaart gebracht?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Lol ja de argumenten zijn op, ik merkte het al.quote:
[..]
Jij bent wel erg snel op je teentjes getrapt zeg bij een weerwoord. Je typt nog net niet met caps lock.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Argumenten op dat domme neerbuigende gelul van jouw? Waarom betrek jij 5g er bij? Wat voegt dit toe?quote:
[..]
Lol ja de argumenten zijn op, ik merkte het al.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als er geen stijgingen komen, komt er geen tweede golf. Komen er stijgingen en dus een tweede golf, dan komt die ergens vandaan. Niet omdat we allemaal braaf binnen zitten en bij elkaar uit de buurt blijven in ieder geval, want toen we dat wél deden ging de eerste golf liggen.quote:
[..]
Dat de versoepelingen tot nu toe niet voor een stijging hebben gezorgd. Deze versoepelingen hoeven dus niet teruggedraaid te worden bij een tweede golf. (Eventueel)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oh ja dat was omdat die 5G-gekkies ook altijd meteen ageren dat andere meningen niet mogen.quote:
[..]
Argumenten op dat domme neerbuigende gelul van jouw? Waarom betrek jij 5g er bij? Wat voegt dit toe?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt.quote:
[..]
Dat de versoepelingen tot nu toe niet voor een stijging hebben gezorgd. Deze versoepelingen hoeven dus niet teruggedraaid te worden bij een tweede golf. (Eventueel)
Een belangrijk onderdeel van die versoepelingen is ook dat we die 1,5 meter blijven aanhouden.
En maxima aan aantallen, voor vandaag.
En we hadden prachtig weer.
Nu gaan we zien wat het doet als de maxima niet meer hoeven te worden aangehouden. En wat er gebeurt als veel mensen laconiek worden met de 1,5 meter omdat het toch niets uitmaakt, zeker buiten niet.
En als we dan weer een stukje verder zijn in de tijd, kunnen we zien of deze stappen gevolgen hebben.
Dus de versoepelingen tot vandaag: wel naar het terras en binnen bij de horeca, met maatregelen, gepaste afstand, etc., OV met mondkapjes, bepaalde contactberoepen weer aan de slag, dat zijn kenneiljk versoepelingen die, met de maatregelen, geen gevolgen hebben. Dus bij een uitbraak zou je kunnen veronderstellen dat deze versoepelingen niet teruggedraaid hoeven worden. Tenzij uit BCO blijkt dat er toch ergens een uitbraak vandaan komt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk dat 90% van Nederland het WEL eens is dat disco's en clubs iig nog niet open hoeven voor 1 september.quote:
Uitgaanssector vraagt Tweede Kamer om snelle heropening
[..]
Open die handel! Ik wil RAVEN
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Niet alleen een slachthuis, ook een flat waarin een stel mensen het noodzakelijk vonden om toch maar een feest te organiseren en alle regeltjes overboord te gooien. Check je feiten.quote:
[..]
Dat heeft te maken met een uitbraak in een slachthuis, en heeft niks te maken met gedane versoepelingen. Check je feiten.
Dus moet je de laatst gedane versoepeling terug draaien want die heeft wss voor het effect gezorgd. De voorgaande versoepelingen dus niet, dit kan gewoon openblijven. Dus het weer instellen van een lockdown zou onzin zijn. Dat andere landen dus alles weer op slot gooien in bepaalde gebieden volg ik dus niet.quote:
[..]
Als er geen stijgingen komen, komt er geen tweede golf. Komen er stijgingen en dus een tweede golf, dan komt die ergens vandaan. Niet omdat we allemaal braaf binnen zitten en bij elkaar uit de buurt blijven in ieder geval, want toen we dat wél deden ging de eerste golf liggen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Bespaar je de moeite. Het was hetzelfde mantra als altijd.quote:
[..]
Was gisteravond toch? Ik heb het nog niet gekeken. Misschien even terugkijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heeft alsnog niks te maken met gedane versoepelingen.quote:
[..]
Niet alleen een slachthuis, ook een flat waarin een stel mensen het noodzakelijk vonden om toch maar een feest te organiseren en alle regeltjes overboord te gooien. Check je feiten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hier kan ik mij wel in vinden.quote:
[..]
Klopt.
Een belangrijk onderdeel van die versoepelingen is ook dat we die 1,5 meter blijven aanhouden.
En maxima aan aantallen, voor vandaag.
En we hadden prachtig weer.
Nu gaan we zien wat het doet als de maxima niet meer hoeven te worden aangehouden. En wat er gebeurt als veel mensen laconiek worden met de 1,5 meter omdat het toch niets uitmaakt, zeker buiten niet.
En als we dan weer een stukje verder zijn in de tijd, kunnen we zien of deze stappen gevolgen hebben.
Dus de versoepelingen tot vandaag: wel naar het terras en binnen bij de horeca, met maatregelen, gepaste afstand, etc., OV met mondkapjes, bepaalde contactberoepen weer aan de slag, dat zijn kenneiljk versoepelingen die, met de maatregelen, geen gevolgen hebben. Dus bij een uitbraak zou je kunnen veronderstellen dat deze versoepelingen niet teruggedraaid hoeven worden. Tenzij uit BCO blijkt dat er toch ergens een uitbraak vandaan komt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wel interessant was een interventie van Gommers waarin hij een onderzoek van Koopmans (en co.) aanhaalde waaruit bleek dat een verhaal dat één persoon een heel koor besmet had niet klopte. Er waren meerdere (minimaal 4) besmettingsbronnen.quote:
[..]
Was gisteravond toch? Ik heb het nog niet gekeken. Misschien even terugkijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
