Nieuwe lijsttrekker CDA. Wie zou het volgens jou moeten worden?

Ik kan mijn aandacht er nooit bij houden als De Jonge spreekt... vind hem altijd zo omslachtig formuleren en redelijk nietszeggend áls hij iets probeert te formuleren.

[ Bericht 7% gewijzigd door Revanches op 11-07-2020 19:52:55 ]

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Antoine Bodar vind ik nog wel goed
Vraag me af wat hij van het protestantisme vindt.

Volgens mij waardeert Antoine de Protestantse recht-door-zee mentaliteit. Hij heeft veel waardering voor behoudend christendom. Bij de SGP beginnen ze bijeenkomsten met gebed, daar is Antoine wel van gecharmeerd. Hij vindt dat het christendom meer in huis heeft als mooie waarden, dus er is bij hem wel een groot gemis van liturgie binnen het protestantisme. Hij ziet ook liever niet dat protestanten tegen het katholicisme gaan aanschurken in hun rituelen, het moeten duidelijk andere zaken blijven.
Kortom warme banden met bijvoorbeeld het SGP, maar denk dat je niet hoeft te verwachten dat hij ooit de behoefte gaat voelen om Rome te verlaten.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 18:58 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ah nou ja.
Andersom hoor je niet veel meer dat rk'ers de 'ketters 'als vals aangeven.

Nou.. een geloofsgroep of een politieke partij vind ik nog wel een verschilletje. Ik vind dit eigenlijk ook niet eens een goede vergelijking.

Ik mag hopen dat zowel de achterban van de SGP als gelovig Katholiek kerkvolk in ultimatum zullen zeggen dat we niet alleen anders zijn, maar dat de ander wel in meer of mindere mate heterodox zijn. Kortom ik denk dat je als groep in ieder geval in je eigen groep de volheid van waarheid meent te onderkennen. Wil niet betekenen dat je dan polemisch met modder moet gaan gooien, maar het valt dan wel te raden dat je in die andere groep niet de volheid van waarheid zal kunnen onderschrijven.

Het backfired nu wel erg mooi voor het bestuur van het CDA. Het was erg achterbaks van prominente CDA'ers om zich uit te spreken vóór Hugo, terwijl de andere kandidaten nog niet bekend waren. Dan beïnvloed je het enorm.

Omtzigt pakt ze.

Ik verwacht komende week een stortvloed aan CDA-prominenten die zich uitspreken voor De Jonge

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:36 schreef Hexagon het volgende:
Ik verwacht komende week een stortvloed aan CDA-prominenten die zich uitspreken voor De Jonge

Hoekstra moet zich uitspreken, wie hij steunt die wint.

Als Omtzigt nu ook nog Wopke Hoekstra als zijn premierskandidaat durft te benoemen heeft Hugo de Jonge wel een probleem.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:20 schreef Revanches het volgende:
Ik kan mijn aandacht er nooit bij houden als De Jonge spreekt... vind hem zo omslachtig formuleren altijd.

Hij babbelt maar is een hoop gebakken lucht. Vind hem een wannabee Rutte

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 17:24 schreef Hexagon het volgende:
De minst leuke van de 3 is iig afgevallen

Vreemd, ik dacht dat De Jonge juist de meeste stemmen had.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:34 schreef RensAjacied het volgende:
Het backfired nu wel erg mooi voor het bestuur van het CDA. Het was erg achterbaks van prominente CDA'ers om zich uit te spreken vóór Hugo, terwijl de andere kandidaten nog niet bekend waren. Dan beïnvloed je het enorm.

Omtzigt pakt ze.

Er is natuurlijk kans dat de zaak Gommers nog even flink doorettert deze week, al zullen de meeste media het wel klein houden. Maar het is best groot zoals de keuze eigenlijk ook heel groot is.

Zoals ook de zaak Gommers weer laat zien is de vraag wat voor regering en daarmee overheid de CDA-ers willen. Is dat een overheid die behalve prutst ook marchandeert, liegt, bedriegt, manipuleert, de kamer buitenspel zet, de grondwet met voeten treedt en knevelarij in de hand werkt. Of is het de overheid die voldoet aan de veel hogere eisen van Omtzigt?

Om het extra interessant te maken is dat niet alleen voor CDA-ers interessant, maar ook voor VVD en D66-stemmers en zwevende kiezers. Omtzigt gaat het tegen Rutte beter doen dan de gluiperd die de gladjakker imiteert. .

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:20 schreef Revanches het volgende:
Ik kan mijn aandacht er nooit bij houden als De Jonge spreekt... vind hem altijd zo omslachtig formuleren .

Inderdaad, hij spreekt alleen in algemeenheden en clichés. Ik begrijp zijn populariteit niet zo. Verder dan een paar coole schoenen komt hij niet, maar wellicht is dat voor sommige mensen genoeg.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:50 schreef Arcee het volgende:

[..]

Inderdaad, hij spreekt alleen in algemeenheden en clichés. Ik begrijp zijn populariteit niet zo. Verder dan een paar coole schoenen komt hij niet, maar wellicht is dat voor sommige mensen genoeg.

Inderdaad, begrijp zijn populariteit ook totaal niet.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:21 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Volgens mij waardeert Antoine de Protestantse recht-door-zee mentaliteit. Hij heeft veel waardering voor behoudend christendom. Bij de SGP beginnen ze bijeenkomsten met gebed, daar is Antoine wel van gecharmeerd. Hij vindt dat het christendom meer in huis heeft als mooie waarden, dus er is bij hem wel een groot gemis van liturgie binnen het protestantisme. Hij ziet ook liever niet dat protestanten tegen het katholicisme gaan aanschurken in hun rituelen, het moeten duidelijk andere zaken blijven.
Kortom warme banden met bijvoorbeeld het SGP, maar denk dat je niet hoeft te verwachten dat hij ooit de behoefte gaat voelen om Rome te verlaten.

Of je moet het niet als 2 groepen zien.
Het geestelijk klimaat binnen de RK kerk is ook heel progressief aan het worden wat resulteert in kleine en sluitende parochies.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 17:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie die man zijn hoofd voor het eerst en denk 'wat een gluiperd'. Waarom is hij seniele bejaarden geen energiecontract aan het aftroggelen? Zo'n frauduleuze zorgcowboy zou hem ook goed staan, hij heef vast nog wel een paar bonte prariesluipers staan. Maar goed, never judge a book by it's cover, en nadat we hem aan het werk hebben gezien kunnen we niet alleen vaststellen dat hij qua competentie prima past in deze kneuzenkermis die volgens de media voor een degelijk bestuurderskabinet moet doorgaan, maar dat het ook werkelijk een gluiperd is.

twitter:

theblub twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 10:17:14 #HugoDeJonge redt zijn vege lijf in een kamerdebat door bij #Gommers via Whatsapp los te peuteren dat er 1600 IC bedden zullen zijn. Wat Gommers niet wist en waar hij geen invloed op had. Tijdens een #pandemie. Letterlijk spelen met levens. #COVID__19 @:volkskrant https://t.co/uvm73AZQmz reageer retweet

quote:

Zo manipuleerde Hugo de Jonge (CDA) IC-chef Diederik Gommers

..

De Jonge heeft mazzel dat de digitale stembus voor de lijsttrekkersverkiezing van het CDA vanmorgen sloot, zoveel is duidelijk.

Niet meer, want er komt een tweede ronde. Eens kijken hoe de CDA-leden hier over oordelen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 20:15 schreef Arcee het volgende:

[..]

[..]

Niet meer, want er komt een tweede ronde. Eens kijken hoe de CDA-leden hier over oordelen.

De leugens van Omtzigt liggen gelukkig al verder achter ons (de nepgetuige van MH17 en de leugen over Zweede jihadisten).

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 17:35 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat zeer belangrijk. Voor zover ik het weet staan in hun beginselen dat ze valse godsdiensten willen bestrijden (katholicisme incluis). De focus is nu weliswaar meer gericht op andere religieuze tendensen zoals secularisme en de islam in Nederland. Maar dit zijn niet de beginselen waar ik mij prettig bij voel. Goed om met ze samen te werken, maar op ze stemmen met daarnaast andere goede opties, dat is voor mij een brug te ver.

Hier ben ik het mee eens (ik ben ook katholiek). Toch zijn voor veel katholieken zelfs de CU een toch wat moeilijk alternatief denk ik. De CU is natuurlijk strikter op medisch-ethische dossiers (maar heeft water bij de wijn gedaan omdat ze nu in de regering zitten, en dan vooral om goed te kunnen blijven samenwerken met D66) maar is daarnaast linkser op niet ethische thema's (immigratie, ecologie etc.). Dan zou de wat meer linksere katholieken kunnen aanspreken, maar toch wordt ook de CU nog echt als 'protestants' gezien. niet perse enkel voor de calvinisten want er stemmen bv. ook evangelische mensen op, maar CU heeft ook in Brabant en Limburg nog wel weinig aanhang.

Ontopic: Ik heb op Pieter Omtzigt gestemd, als CDA-lid.

Dat verhaal met Gommers is echt een storm in een glas water. Als Gommers die 1600 bedden niet kon beloven dan had hij dat niet moeten doen. Het zegt net zoveel over zijn eigen integriteit als over de integriteit van Hugo de Jonge.

Context is hier ook wel belangrijk. Als je streeft naar 1600 bedden, en de kamer vraagt naar hoe het ervoor staat, dan snap ik de vraag om een bevestiging van Gommers of dat inderdaad gaat lukken. Het wordt een heel ander verhaal als Gommers heeft aangegeven dat hij die belofte niet kan doen, en daarna flink onder druk is gezet om die belofte toch te maken. Gommers wekt de schijn dat hij onder druk is gezet, maar hoe dat dan gegaan is komt nergens naar voren.

Als Gommers echt onder druk is gezet om iets te bevestigen waar hij niet achter staat, dan had hij daar in het interview dieper op in moeten gaan omdat het nogal een beschuldiging is. Als daar geen sprake van was dan is het heel gek dat hij dit beeld schetst van Hugo de Jonge.

En dat je in een crisissituatie vanuit de politiek afstemming zoekt met de gezondheidszorg over de communicatie lijkt mij niet vreemd. Dat is wat anders dan dat je mensen als Gommers hun onafhankelijkheid wilt afpakken.

quote:

Op zondag 12 juli 2020 00:09 schreef Breekfast het volgende:
Dat verhaal met Gommers is echt een storm in een glas water. Als Gommers die 1600 bedden niet kon beloven dan had hij dat niet moeten doen. Het zegt net zoveel over zijn eigen integriteit als over de integriteit van Hugo de Jonge.

Context is hier ook wel belangrijk. Als je streeft naar 1600 bedden, en de kamer vraagt naar hoe het ervoor staat, dan snap ik de vraag om een bevestiging van Gommers of dat inderdaad gaat lukken. Het wordt een heel ander verhaal als Gommers heeft aangegeven dat hij die belofte niet kan doen, en daarna flink onder druk is gezet om die belofte toch te maken. Gommers wekt de schijn dat hij onder druk is gezet, maar hoe dat dan gegaan is komt nergens naar voren.

Als Gommers echt onder druk is gezet om iets te bevestigen waar hij niet achter staat, dan had hij daar in het interview dieper op in moeten gaan omdat het nogal een beschuldiging is. Als daar geen sprake van was dan is het heel gek dat hij dit beeld schetst van Hugo de Jonge.

En dat je in een crisissituatie vanuit de politiek afstemming zoekt met de gezondheidszorg over de communicatie lijkt mij niet vreemd. Dat is wat anders dan dat je mensen als Gommers hun onafhankelijkheid wilt afpakken.

U bent van het CDA-campagneteam? Die beste man komt in een keer terecht in een wereld die helemaal niet de zijne is en verbaasd zich over de krachten die dan gaan werken. Dat maakt hij duidelijk in een interview dat gaat over hoe hij de crisis ervaren heeft. Niet meer niet minder.

quote:

Op zondag 12 juli 2020 00:09 schreef Breekfast het volgende:
Dat verhaal met Gommers is echt een storm in een glas water. Als Gommers die 1600 bedden niet kon beloven dan had hij dat niet moeten doen. Het zegt net zoveel over zijn eigen integriteit als over de integriteit van Hugo de Jonge.

Context is hier ook wel belangrijk. Als je streeft naar 1600 bedden, en de kamer vraagt naar hoe het ervoor staat, dan snap ik de vraag om een bevestiging van Gommers of dat inderdaad gaat lukken. Het wordt een heel ander verhaal als Gommers heeft aangegeven dat hij die belofte niet kan doen, en daarna flink onder druk is gezet om die belofte toch te maken. Gommers wekt de schijn dat hij onder druk is gezet, maar hoe dat dan gegaan is komt nergens naar voren.

Als Gommers echt onder druk is gezet om iets te bevestigen waar hij niet achter staat, dan had hij daar in het interview dieper op in moeten gaan omdat het nogal een beschuldiging is. Als daar geen sprake van was dan is het heel gek dat hij dit beeld schetst van Hugo de Jonge.

En dat je in een crisissituatie vanuit de politiek afstemming zoekt met de gezondheidszorg over de communicatie lijkt mij niet vreemd. Dat is wat anders dan dat je mensen als Gommers hun onafhankelijkheid wilt afpakken.

Volkomen mee eens, op dit forum wordt een stormpje naar aanleiding van 1 krantenartikel weer eens tot een crisis verheven. Zoals er op dit forum heel vaak gedacht wordt dat er ministers oid moeten verdwijnen. Denk aan Knops, waar het een storm in een glas water bleek. Denk aan Halsema die zeker weg moest, maar die misschien wel sterker dan ooit uit het debat kwam. En zo kun je de lijst oneindig lang maken.

Ook hier is helemaal niet zo veel aan de hand. 90% van de CDA leden zullen dit niet eens mee krijgen. De invloed op deze verkiezing lijkt me nihil.

quote:

Op zondag 12 juli 2020 01:01 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volkomen mee eens, op dit forum wordt een stormpje naar aanleiding van 1 krantenartikel weer eens tot een crisis verheven. Zoals er op dit forum heel vaak gedacht wordt dat er ministers oid moeten verdwijnen. Denk aan Knops, waar het een storm in een glas water bleek. Denk aan Halsema die zeker weg moest, maar die misschien wel sterker dan ooit uit het debat kwam. En zo kun je de lijst oneindig lang maken.

Ook hier is helemaal niet zo veel aan de hand. 90% van de CDA leden zullen dit niet eens mee krijgen. De invloed op deze verkiezing lijkt me nihil.

Klopt. De adviezen van Mona Keijzer en Annie Schreijer, beiden actief in de vrouwelijke KVP-hoek, gaan er minstens voor zorgen dat heel veel stemdaklozen op Omtzigt stemmen, al is het de vraag of je daarmee de 48,7% uit de eerste ronde kan inhalen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2020 19:59 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Of je moet het niet als 2 groepen zien.
Het geestelijk klimaat binnen de RK kerk is ook heel progressief aan het worden wat resulteert in kleine en sluitende parochies.

Wat bedoel je?

Het klimaat is helemaal niet progressiever aan het worden. De vrijzinnige katholieken zitten over het algemeen nu achter de geraniums (zwaar vergrijsd). De jongere katholieken zijn over het algemeen of juist strakker in de leer, of er is van dat katholieke vrijwel niets meer over, die zijn nu haast eerder agnost of boeddhist.

quote:

Op zondag 12 juli 2020 02:47 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Klopt. De adviezen van Mona Keijzer en Annie Schreijer, beiden actief in de vrouwelijke KVP-hoek, gaan er minstens voor zorgen dat heel veel stemdaklozen op Omtzigt stemmen, al is het de vraag of je daarmee de 48,7% uit de eerste ronde kan inhalen.

Ik denk dat veel Monastemmers vrouwen zijn die per sé een vrouw wilden, die zullen nu gewoon niet meer stemmen (en bij de verkiezingen stemmen ze weer op de hoogst geplaatste vrouw).

Waar ik heel blij mee ben is dat het CDA in elk geval een linksere lijsttrekker krijgt dan het jaren gehad heeft. Ook Omtzigt plaatst zichzelf links van het midden. Dat is een verademing na 10 jaar Verhagen en Buma.

quote:

Op zondag 12 juli 2020 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

U bent van het CDA-campagneteam? Die beste man komt in een keer terecht in een wereld die helemaal niet de zijne is en verbaasd zich over de krachten die dan gaan werken. Dat maakt hij duidelijk in een interview dat gaat over hoe hij de crisis ervaren heeft. Niet meer niet minder.

Zo zal Gommers het ook wel bedoeld hebben inderdaad hoor. Niet meer dan dat. Het zorgt er wel voor dat sommigen er mee aan de haal gaan en er veel meer van maken dan het is en dat het mogelijk nog invloed heeft op de lijsttrekkersverkiezingen.

Ik ben verder overigens geen CDA-lid/stemmer en hoop dat Omtzigt het wordt

quote:

Op zondag 12 juli 2020 10:14 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Zo zal Gommers het ook wel bedoeld hebben inderdaad hoor. Niet meer dan dat. Het zorgt er wel voor dat sommigen er mee aan de haal gaan en er veel meer van maken dan het is en dat het mogelijk nog invloed heeft op de lijsttrekkersverkiezingen.

Ik ben verder overigens geen CDA-lid/stemmer en hoop dat Omtzigt het wordt

Hoezo kun je daar meer van maken dan het is? In de grootste en dodelijkste crisis sinds de jaren 30 moeten de waardevolle vakmensen wijken voor de persoonlijke PR van de politiek. Dat tekent een overheid net zoals de toeslagenaffaire, het ge-VVD op justitie en politieke beinvloeding van onafhankelijke instituten dat ook doet. Het gaat om wat voor overheid je wil. een integere overheid of een speelbal van de politieke ego's.