COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
[ afbeelding ]
Vermijd drukte!
[ afbeelding ]
Moderatie:
@:trein2000 @:capricia @:Lonaa @:Muck @:Lavenderr @:Kyran @:Sounddragon @:D_A
Humor, serieus en vrolijk!
Vijf coronapatiënten minder op Nederlandse ic's
Woensdag liggen 73 coronapatiënten op de Nederlandse intensive care's, vijf minder dan gisteren. Dat maakt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg bekend. "Het aantal COVID-patiënten op de IC is na een lichte stijging weer terug op het niveau van 5 dagen geleden", aldus Kuipers.
Het aantal non-COVID-patiënten op de ic is al een week stabiel, laat Kuipers verder weten. In totaal liggen 582 non-COVID-patiënten op Nederlandse ic's.
Het aantal coronapatiënten dat buiten de ic is opgenomen, bedraagt 289. Dat zijn negen patiënten meer dan gisteren.
Bron: AD.nl
Woensdag liggen 73 coronapatiënten op de Nederlandse intensive care's, vijf minder dan gisteren. Dat maakt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg bekend. "Het aantal COVID-patiënten op de IC is na een lichte stijging weer terug op het niveau van 5 dagen geleden", aldus Kuipers.
Het aantal non-COVID-patiënten op de ic is al een week stabiel, laat Kuipers verder weten. In totaal liggen 582 non-COVID-patiënten op Nederlandse ic's.
Het aantal coronapatiënten dat buiten de ic is opgenomen, bedraagt 289. Dat zijn negen patiënten meer dan gisteren.
Bron: AD.nl
Humor, serieus en vrolijk!
Gevalletje achterstallige administratie en lage uitstroom dus van het weekend. Geen paniek dat het een paar dagen stijgt, ies normaal.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Echt helemaal niemand bijna.quote:Op woensdag 17 juni 2020 16:25 schreef Ven1972 het volgende:
Vijf coronapatiënten minder op Nederlandse ic's
Woensdag liggen 73 coronapatiënten op de Nederlandse intensive care's, vijf minder dan gisteren. Dat maakt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg bekend. "Het aantal COVID-patiënten op de IC is na een lichte stijging weer terug op het niveau van 5 dagen geleden", aldus Kuipers.
Het aantal non-COVID-patiënten op de ic is al een week stabiel, laat Kuipers verder weten. In totaal liggen 582 non-COVID-patiënten op Nederlandse ic's.
Het aantal coronapatiënten dat buiten de ic is opgenomen, bedraagt 289. Dat zijn negen patiënten meer dan gisteren.
Bron: AD.nl
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Ik heb moeite met de voorrang voor zorgmedewerkers. Als we eigen schuld, sociale status en voorafgaand leven niet meenemen waarom dit dan wel? Een commando met meerdere schotwonden krijgt toch ook geen voorrang? Subjectief en in tegenspraak met de rest wat mij betreft.
Zorgmedewerkers hebben niet per definitie voorrang. Dat heeft het journaal echt te kort-door-de-bocht geformuleerd...quote:
[..]
Ik begreep hem anders, althans op basis van het NOS Journaal/1Vandaag.
Als de situatie ontstaat dat er meer patiënten zijn dan bedden, dan gaan ze schiften op volgorde van een aantal criteria.
1. Verwachte ligtijd. Gelijk? dan naar
2. Zorgmedewerker ja/nee. Gelijk? dan naar
3. Etcetera.
Maar laten we vooral hopen dat we niet eens tot stap 1 komen.
Uit het draaiboek:
quote:Mensen die werkzaam zijn in de zorg krijgen voorrang, maar alleen onder de volgende twee voorwaarden:
• indien zij beroepsmatig veelvuldig en risicovol contact met verschillende patiënten hebben gehad waarin zij aan COVID-19 werden blootgesteld; én
• er tegelijkertijd een landelijke of regionale schaarste was van materiaal voor persoonlijke bescherming.d
d. Het argument dat medewerkers in de zorg voorrang moeten krijgen omdat we hen zo snel mogelijk weer moeten kunnen inzetten, wordt vaak genoemd. Dit argument gaat in de COVID-19 crisis niet op. Immers, na IC-opname zullen zij nog lange tijd moeten revalideren.
Medewerkers in de zorg maken wel een grotere kans om in de huidige noodsituatie geïnfecteerd te raken/te zijn door veelvuldig en risicovol contact met verschillende patiënten, zeker bij een tekort aan persoonlijke beschermingsmiddelen. Ze hebben minder of geen kans gehad zich daaraan te onttrekken. Daarnaast is het voorstelbaar dat het voor medewerkers in de zorg belangrijk is dat zij weten dat zij behandeld zullen worden als ze aan de bovenstaande voorwaarden voldoen. Dit zal de bereidheid van medewerkers in de zorg om niet-vermijdbaar risico te accepteren, in stand houden.
De beoordeling of er sprake was van schaarste aan persoonlijke bescherming is niet een beoordeling van de individuele medewerker. Bepalend is of deze werknemer werkzaam was in een werkveld waar op dat moment landelijk of regionaal sprake was van schaarste. In april 2020 was dat landelijk bijvoorbeeld het geval in verpleeghuizen en in de thuiszorg. Op een ander tijdstip kan de schaarste in een ander werkveld optreden, zoals ziekenhuizen. In die zin gaat het hier om een randvoorwaarde die in de tijd kan fluctueren. Bij het vaststellen van fase 3 zoals in dit Draaiboek beschreven, geven LNAZ/ROAZ aan of en in welke sector/ regio / werkveld sprake is van een schaarste aan persoonlijke beschermingsmiddelen.
Door de genoemde randvoorwaarden (beroepsmatig veelvuldig en risicovol contact met verschillende patiënten én een landelijke of regionale schaarste van materiaal voor persoonlijke bescherming) is de soms geuite vrees dat dit criterium zou kunnen leiden tot misbruik ongegrond.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 23:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De auteur stelt hier in feite dat leeftijdsdiscriminatie niet bestaat?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nu nog het beleid versoepelen. Heel eng.quote:
Fijn dat de ziekenhuiscijfers er goed uitzien
Binnen 1 uur moest alles dicht. En nu al weken geen verandering....
Alles kan nu wel wat sneller
Love is in the air!
Wat wil je nog meer versoepelen nu? Je doet net of we nog steeds in een complete lockdown zitten.quote:
[..]
Nu nog het beleid versoepelen. Heel eng.
Binnen 1 uur moest alles dicht. En nu al weken geen verandering....
Alles kan nu wel wat sneller
https://www.maurice.nl/20(...)-we-weer-bij-zinnen/quote:
Vijf coronapatiënten minder op Nederlandse ic's
Woensdag liggen 73 coronapatiënten op de Nederlandse intensive care's, vijf minder dan gisteren. Dat maakt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg bekend. "Het aantal COVID-patiënten op de IC is na een lichte stijging weer terug op het niveau van 5 dagen geleden", aldus Kuipers.
Het aantal non-COVID-patiënten op de ic is al een week stabiel, laat Kuipers verder weten. In totaal liggen 582 non-COVID-patiënten op Nederlandse ic's.
Het aantal coronapatiënten dat buiten de ic is opgenomen, bedraagt 289. Dat zijn negen patiënten meer dan gisteren.
Bron: AD.nl
Love is in the air!
Negeer die man.quote:
[..]
Wat wil je nog meer versoepelen nu? Je doet net of we nog steeds in een complete lockdown zitten.
Alles. Waarbij ik massa evenementen kan voorstellen dat je die nog even stopt. Al kan dat ook prima. Zie demonstratie op de dam. 0 besmettingen.quote:
[..]
Wat wil je nog meer versoepelen nu? Je doet net of we nog steeds in een complete lockdown zitten.
Kijk hoeveel richtlijnen er alleen al zijn voor restaurants, kroegen, sportscholen. Heel eng en krampachtig.
Dus nu zsm versoepelen:
- Die 1.5 meter - slaat werkelijk nergens meer op
- Kantoren weer open
- Verpleeghuizen open
- Sportscholen open
- Meer mensen toelaten in cafés
- Cultuursector op gang helpen
Zo kan ik wel even doorgaan. We zijn er nog LANG! niet
Love is in the air!
Ja dat heb ik wel gelezen. Maar als dit protocol voor iedereen (met en zonder Corona) moet gelden dan zijn er toch wel meer mensen voor wie dat geldt.quote:
[..]
[..]
Zorgmedewerkers hebben niet per definitie voorrang. Dat heeft het journaal echt te kort-door-de-bocht geformuleerd...
Uit het draaiboek:
[..]
Politieagenten die beschoten zijn tijdens het werk? Brandweerman die tijdens het werk een grote staalbalk op z’n kop krijgt? Ook risico’s ten behoeve van de samenleving die niet ontweken kunnen worden.
Ik vind de grens onmogelijk te trekken en wmb moeten ze er daarom niet aan beginnen.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Alles. Waarbij ik massa evenementen kan voorstellen dat je die nog even stopt. Al kan dat ook prima. Zie demonstratie op de dam. 0 besmettingen.
Kijk hoeveel richtlijnen er alleen al zijn voor restaurateurs, kroegen, sportscholen. Heel eng en krampachtig.
Dus nu zsm versoepelen:
- Die 1.5 meter Nee, dit is de basis van onze bescherming
- Kantoren weer open Niet nodig
- Verpleeghuizen open Gebeurt al waar het kan, maar het risico is wel heel groot
- Sportscholen open Gebeurt vanaf 1 juli
- Meer mensen toelaten in cafés Gebeurt vanaf 1 juli
- Cultuursector op gang helpen Wat had je in gedachten?
Zo kan ik wel even doorgaan. We zijn er nog LANG! niet
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Kantoren zijn gewoon open, waar heeft die vent het over. Advies is zoveel mogelijk thuiswerken, kantoren zijn nooit dicht geweest.
Klopt - dat advies mag dus ingetrokken worden...quote:
Kantoren zijn gewoon open, waar heeft die vent het over. Advies is zoveel mogelijk thuiswerken, kantoren zijn nooit dicht geweest.
Love is in the air!
Genot.quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
Dat is mooi.quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Lol dat kan haast niet.heerlijk.quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
En dat terwijl ik toch zie dat weinig mensen zich nog wat aantrekken van de 1,5-meter regels.quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
Ik denk echt dat het vanzelf een beetje uitdooft. Of iig dat het reproductiegetal onder normale omstandigheden sowieso al < 1 was. Als je 't mij vraagt zeg ik dat superspread events verantwoordelijk zijn geweest voor de ellende in het begin.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zo die kan door naar een inrichting en dan heb ik het niet over Hugo.quote:
Gemiste kans wel. Jammer dat hij 5g er bij betrekt.quote:
[..]
Zo die kan door naar een inrichting en dan heb ik het niet over Hugo.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wow die reacties onder dat youtube filmpje, holy shit wat een dom volk. Noem mij maar een communist, maar van mij mogen dit soort gasten wel eens aangepakt worden, gevaar voor de samenleving dit soort gekken.
Dat denk ik ook. Als het echt nog zo extreem aanwezig zou zijn dan hadden we het allang gemerkt. Zoveel drukke weekenden ed gehad. Grote protesten. Steeds meer schijt aan de 1,5 meter. Leven start weer meer op, maar besmettingen lopen niet op. 1,5 meter voegt buiten amper nog wat toe imo.quote:
[..]
En dat terwijl ik toch zie dat weinig mensen zich nog wat aantrekken van de 1,5-meter regels.
Ik denk echt dat het vanzelf een beetje uitdooft. Of iig dat het reproductiegetal onder normale omstandigheden sowieso al < 1 was. Als je 't mij vraagt zeg ik dat superspread events verantwoordelijk zijn geweest voor de ellende in het begin.
Waar heb je die vandaan? Ik zie dat niet op het dashboard, ik kijk misschien wel ergens verkeerd.quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het blijft mis gaan in slachthuizen. Dit keer in Duitsland maar de trend is duidelijk.quote:In een Duits slachthuis zijn deze week 475 medewerkers positief getest op het coronavirus. Er zijn duizend tests gedaan, ruim honderd mensen testten negatief en van ongeveer 400 is de uitslag nog niet bekend.
Grote slachthuizen in Duitsland kampen nog steeds met corona-uitbraken. Nu treft het de industriegigant Tönnies, die vlees levert aan onder meer supermarkten. De getroffen slachterij staat in Rheda-Wiedenbrück, zo'n 60 kilometer ten oosten van Münster, in de deelstaat Noordrijn-Westfalen.
Gisteren had het bedrijf het nog over 128 medewerkers die positief waren getest en beloofde het maatregelen te nemen om verspreiding tegen te gaan. "We hebben het virus lang buiten de deur kunnen houden, maar de recente verspreiding hebben we niet snel genoeg onderkend", zei een directeur van het bedrijf op een persconferentie.
Ik vermoed dat laatste ook, maar zonder onomstotelijk wetenschappelijk bewijs lijkt het me verstandig om daar (voorlopig )niet vanuit te gaan.quote:Op woensdag 17 juni 2020 17:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als het echt nog zo extreem aanwezig zou zijn dan hadden we het allang gemerkt. Zoveel drukke weekenden ed gehad. Grote protesten. Steeds meer schijt aan de 1,5 meter. Leven start weer meer op, maar besmettingen lopen niet op. 1,5 meter voegt buiten amper nog wat toe imo.
Het virus is op dit moment niet meer extreem aanwezig. volgens het dashboard eind Mei een kleine 1800 infecties. Dat zorgt er bijvoorbeeld ook voor dat de kans dat er bij die grote protesten besmette personen aanwezig waren klein is. Geen besmette personen bij een protest = geen besmettingen als gevolg van het protest. Dat is simpel, het virus komt niet zo maar uit de lucht vallen.
Ook de maatregelen die nog wel intact zijn (De afstand die toch nog wel door een behoorlijk aantal mensen gerespecteeerd wordt, het vele thuiswerken, het veel minder drukke OV, geen overvolle kroegen,theaters, en geen grote evenementen) zorgt er ook voor dat als er toch ergens een besmetting plaats vind, deze niet weer direct tot een (grote) uitbraak leidt.
Mensen zijn geneigd om veel te veel op micro niveau te kijken, terwijl het bij een epidemie juist om het grote geheel gaat.
Een rekenvoorbeeld. Op 1 juni is er een demonstratie op de Dam. Stel, daar zijn 5 besmette personen. Die besmetten allen 5 anderen. Die 5 anderen zijn pas een paar dagen later op hun beurt weer besmettelijk. Laten we voor het gemak even 5 dagen aannemen. Op 6 juni zijn er dus totaal 30 (5 primair + 25 secundair) besmette personen. Als die personen, door de maatregelen, minder dan 1 andere per persoon besmetten, dan dooft dit mini-epidemietje uit. Als ze gemiddeld meer dan 1 besmetten, dan kan de epidemie verder gaan.
Stel, ze besmetten er gemiddeld 2 per persoon. Dan duurt het weer 5 dagen voordat deze personen op hun beurt weer besmettelijk zijn. Op 11 juni zijn er dan 80 ( 5 + 25 + 50) besmette personen.. etc. etc. etc. Exponentiele groei.
Een ander rekenvoorbeeld: Stel dat je in de "normale" situatie (dus voor de pandemie) dagelijks gemiddeld met 50 mensen in contact kwam. In het OV, op je werk, op de markt, in de kroeg, op de sportvereniging. Hierbij kwam je dan (gemiddeld) met 5 mensen per dagen wat langer en nauwer in contact. Door alle maatregelen (zowel van overheidsweg opgelegd als de maatregelen die je zelf neemt), is dat met 75% afgenomen. De kans dat een eventuele besmetting wordt doorgegeven is dan dus ook met 75% afgenomen.
Nogmaals: fictieve getallen, maar het gaat om het idee. Virussen verdwijnen niet vanzelf zolang er nog kwestbare gastheren (gastheren zonder immuniteit) in een populatie zijn en het virus een mogelijkheid heeft om van de ene naar de andere gastheer "over te springen".
Hugo leeft n zn even wereldje, net als die man.quote:
Mooie ontmoeting
Wat ik wel frappant vind is dat er nu heel vaak over de tweede golf gepraat wordt, en daar langzaam maar zeker naartoe gewerkt wordt. Op de maatregelen na dan. Maar in het nieuws droppen ze dat weer vaker, al zie je dat idd niet terug aan de cijfers in NL
Volgens de cijfers van RIVM (epidemiologische situatie COVID-19 in Nederland) zijn sinds 13 juni geen nieuwe mensen opgenomen in 't ziekenhuis.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/quote:
[..]
Waar heb je die vandaan? Ik zie dat niet op het dashboard, ik kijk misschien wel ergens verkeerd.
Staat er gewoon bij Reproductiegetal.
Snel aan het werk met dat kunstmatig vlees!! Alle slachthuizen dicht, gewoon een speklap uit een lab.quote:
[..]
Het blijft mis gaan in slachthuizen. Dit keer in Duitsland maar de trend is duidelijk.
Lekker bouwen, als er in de herfst eventueel weer wat nieuws cases komen, kan er weer maximaal uitgepakt worden.quote:
Wat ik wel frappant vind is dat er nu heel vaak over de tweede golf gepraat wordt, en daar langzaam maar zeker naartoe gewerkt wordt. Op de maatregelen na dan. Maar in het nieuws droppen ze dat weer vaker, al zie je dat idd niet terug aan de cijfers in NL
Als je zulke reacties uitlokt, in zulke grote aantallen, moet je jezelf afvragen als politicus of je wel goed bezig bent. Die shit krijg je niet zomaar naar je hoofd geslingerd.quote:
Wow die reacties onder dat youtube filmpje, holy shit wat een dom volk. Noem mij maar een communist, maar van mij mogen dit soort gasten wel eens aangepakt worden, gevaar voor de samenleving dit soort gekken.
Bij mij laadde hij niet de update van vandaag. Nu wel. Dank!quote:
[..]
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
Staat er gewoon bij Reproductiegetal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit. Wanneer een overheid niet duidelijk en transparant communiceert gaan mensen in complotten denken. Ik vind het ook niet vreemd. WOB in de ijskast en een ontzettend gebrek aan transparantie. En lekker strooien met termen als nieuwe normaal en een wet.quote:Op woensdag 17 juni 2020 18:08 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als je zulke reacties uitlokt, in zulke grote aantallen, moet je jezelf afvragen als politicus of je wel goed bezig bent. Die shit krijg je niet zomaar naar je hoofd geslingerd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Er is weer een grote corona-uitbraak in Duitsland. Bij vleesconcern Tönnies in de buurt van Bielefeld in Noordrijn-Westfalen zijn al 415 besmettingsgevallen vastgesteld onder het personeel. Alle medewerkers van de vleesverwerker en hun directe contacten moeten in quarantaine: het gaat om 7000 mensen. Alle scholen en crèches gaan dicht tot de zomervakantie. Dat melden Duitse media vandaag. Die maatregelen moeten verdere verspreiding onder de bevolking voorkomen, laat een gemeentewoordvoerder weten. Tönnies, Duitslands grootste vleesverwerker, waarschuwde na uitbraak in slachthuizen in mei nog voor het 'stigmatiseren van de hele vleessector'.
Bron: AD.nl
Bron: AD.nl
Humor, serieus en vrolijk!
nee dank je, het ligt ook niet aan het vleesquote:
[..]
Snel aan het werk met dat kunstmatig vlees!! Alle slachthuizen dicht, gewoon een speklap uit een lab.
Ik vind het wel gek dat het zo vaak fout gaat in slachthuizen. Je zou denken dat juist daar de hygiëne en de ventilatie goed geregeld is.quote:
[..]
nee dank je, het ligt ook niet aan het vlees
Het lijkt wel alsof ze al weten dat die er komt. Nu zien we juist totaal het tegenovergestelde, gelukkig.quote:
Wat ik wel frappant vind is dat er nu heel vaak over de tweede golf gepraat wordt, en daar langzaam maar zeker naartoe gewerkt wordt. Op de maatregelen na dan. Maar in het nieuws droppen ze dat weer vaker, al zie je dat idd niet terug aan de cijfers in NL
We moeten juist nu kijken naar hoe het virus zich precies verspreid, want we weten echt nog heel weinig. Als we dat weten kunnen we makkelijk versoepelen; het gewoon op een normale manier rond laten gaan, want helemaal weg krijg je het toch niet; en een tweede golf voorkomen.
Ik vind het namelijk echt bizar dat het zo snel afgenomen is en dat terwijl we al redelijk veel versoepeld hebben en mensen aardig schijt hebben aan de 1,5 meter, inclusief ik. Ik bedoel, als het echt zo erg was dan hadden we allang veel meer besmetting gehad de laatste paar weken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hypothese is dat het juist door de koude lucht komt waardoor aerosolen langer blijven zweven dacht ik.quote:
[..]
Ik vind het wel gek dat het zo vaak fout gaat in slachthuizen. Je zou denken dat juist daar de hygiëne en de ventilatie goed geregeld is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nou inderdaad! Idem met mij hoor. Werk in een bedrijf waar we ons aan de regelgeving moeten houden, maar niet altijd mogelijk is.quote:
[..]
Het lijkt wel alsof ze al weten dat die er komt. Nu zien we juist totaal het tegenovergestelde, gelukkig.
We moeten juist nu kijken naar hoe het virus zich precies verspreid, want we weten echt nog heel weinig. Als we dat weten kunnen we makkelijk versoepelen; het gewoon op een normale manier rond laten gaan, want helemaal weg krijg je het toch niet; en een tweede golf voorkomen.
Ik vind het namelijk echt bizar dat het zo snel afgenomen is en dat terwijl we al redelijk veel versoepeld hebben en mensen aardig schijt hebben aan de 1,5 meter, inclusief ik. Ik bedoel, als het echt zo erg was dan hadden we allang veel meer besmetting gehad de laatste paar weken.
Maar (alu hoedje op) soms denk ik bijna dat er op aangestuurd wordt. Als je echte verandering in complete samenlevingen wil aanbrengen, dan zijn dit de prima momenten.
Net zoals met het terrorisme of kinderporno verhaal, om sleepwetten of dat soort zaken erdoorheen te krijgen. Nou heb ik daar nu nog niet echt problemen mee, maar wie weet wat de toekomst brengt.
Dit toont gewoon aan dat de maatregelen veel te zwaar zijn geweestquote:
[..]
Het lijkt wel alsof ze al weten dat die er komt. Nu zien we juist totaal het tegenovergestelde, gelukkig.
We moeten juist nu kijken naar hoe het virus zich precies verspreid, want we weten echt nog heel weinig. Als we dat weten kunnen we makkelijk versoepelen; het gewoon op een normale manier rond laten gaan, want helemaal weg krijg je het toch niet; en een tweede golf voorkomen.
Ik vind het namelijk echt bizar dat het zo snel afgenomen is en dat terwijl we al redelijk veel versoepeld hebben en mensen aardig schijt hebben aan de 1,5 meter, inclusief ik. Ik bedoel, als het echt zo erg was dan hadden we allang veel meer besmetting gehad de laatste paar weken.
Het reproductie getal begon ook met dalen toen de eerste maatregelen werden ingevoerd. Geen handen schudden, zoveel mogelijk thuiswerken.
Alles wat hierna kwam heeft maar weinig bijgedragen
Ik vind het moeilijk om dat laatste te kwantificeren. Er lijken hier veel mensen te denken dat het tij is gekeerd wat betreft de 1,5 meter maatregel maar hoe krijgen we dat echt in beeld? Alleen dan kunnen we er iets mee. Ik ga er zelf ook in mee hoor, en het gesprek aan transparantie vanuit de hogere regionen begint me een beetje te irriteren. Ga nou eens het gesprek aan met mensen in plaats van dat houterige gedoe van Rutte tijdens elk persmoment over dat we nog steeds onze handen stuk moeten wassen!quote:
[..]
Het lijkt wel alsof ze al weten dat die er komt. Nu zien we juist totaal het tegenovergestelde, gelukkig.
We moeten juist nu kijken naar hoe het virus zich precies verspreid, want we weten echt nog heel weinig. Als we dat weten kunnen we makkelijk versoepelen; het gewoon op een normale manier rond laten gaan, want helemaal weg krijg je het toch niet; en een tweede golf voorkomen.
Ik vind het namelijk echt bizar dat het zo snel afgenomen is en dat terwijl we al redelijk veel versoepeld hebben en mensen aardig schijt hebben aan de 1,5 meter, inclusief ik. Ik bedoel, als het echt zo erg was dan hadden we allang veel meer besmetting gehad de laatste paar weken.
Ik zit veel op Amerika-georiënteerde fora en ik vind het contrast wel interessant. Op die plekken spreken mensen er schande van dat specifieke winkels of andere gelegenheden geen maskerverplichting hebben en dat er SURELY een nieuwe brandhaard zal ontstaan. Het kutte is dat je het nog ziet gebeuren ook.
Hoe heb jij last van thuiswerken?quote:
[..]
Klopt - dat advies mag dus ingetrokken worden...
[ Bericht 0% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 17-06-2020 19:10:55 ]
Tja is er reden om te denken dat het daar minder gaat worden in Amerika? Dat een paar gekkies hier in Nederland denken dat het virus helemaal uitgedoofd is zegt niets over de rest van de wereld.quote:
Ik zit veel op Amerika-georiënteerde fora en ik vind het contrast wel interessant. Op die plekken spreken mensen er schande van dat specifieke winkels of andere gelegenheden geen maskerverplichting hebben en dat er SURELY een nieuwe brandhaard zal ontstaan. Het kutte is dat je het nog ziet gebeuren ook.
Klopt, maar ook in het holst van de strijd hebben maskers hier eigenlijk geen rol gespeeld.quote:
[..]
Tja is er reden om te denken dat het daar minder gaat worden in Amerika? Dat een paar gekkies hier in Nederland denken dat het virus helemaal uitgedoofd is zegt niets over de rest van de wereld.
Heb dat inderdaad van het begin al raar gevonden, zeker de reden waarom, omdat het geen 100% geen garantie geeft. Al geeft het 80 a 90% garantie, het helpt wel.quote:
[..]
Klopt, maar ook in het holst van de strijd hebben maskers hier eigenlijk geen rol gespeeld.
In een aantal van de technische briefings van het RIVM is dat aangehaald. De redenatie was dat men wilde dat mensen met klachten thuis zouden blijven, en niet zouden denken "ik zet een masker op, want dan kan ik wel naar buiten"quote:
[..]
Heb dat inderdaad van het begin al raar gevonden, zeker de reden waarom, omdat het geen 100% geen garantie geeft. Al geeft het 80 a 90% garantie, het helpt wel.
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen? Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf? IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
1 zwaluw maakt nog geen zomer....quote:
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen? Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf? IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.quote:
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen? Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf? IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
Natuurlijk.quote:
Zullen we nu eerst eens blij zijn met 0 sterfgevallen?
Angstig niet, realistisch blijven wel.quote:Of moeten we maar angstig blijven voor die tweede golf?
Nee klopt, maar epidemiologie bestudeert op wetenschappeljike wijze het onstaan, verspreiden en beperken/voorkomen van epidemieen. Verder is het niet zo'n hele gekke gedachte als je nagaat dat het virus wereldwijd nog in meer dan voldoende mate voorkomt. Je weet ook dat het besmettelijk is, dat er nog maar weinig immuniteit in de populatie aanwezig is, dus de kans is zeer aannemelijk dat er, bij afschaffen van maatregelen, gewoon weer een opleving in het aantal besmettingen kan komen.quote:IK denk altijd maar: hoe weten ze dat? Een virus is ongrijpbaar en kondigt zich niet aan dus niemand kan dat voorspellen.
Ik vraag me wel af waarom op RIVM dashboard andere cijfers staan voor de ziekenhuisopnames per dag dan het RIVM waar ze naar verwijzen? 
Is daar iets bekend over?
Is daar iets bekend over?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Juist!quote:
[..]
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.
Ja, vast... Decennia virologisch en epidemiologisch onderzoek reduceren tot "speculatie omdat mensen in de herfst meer niezeen"..quote:
[..]
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.
5 dagen geleden:quote:
Volgens de dashboard van de overheid is reproductiegetal nu: 0.56!
Het reproductiegetal groeit langzaam boven de één uit. Dat zegt Jacco Wallinga , de belangrijkste modellenmaker van het RIVM, in een interview met Trouw. Hij vreest daarom voor een opleving van het coronavirus.
https://www.lc.nl/binnenl(...)-1-uit-25750234.html
Hoe zit het met de onderzoekers die niet zo geloven in de tweede golf? Hebben die alleen de kaft gelezen van het onderzoek? Je kan nog zo veel onderzoek hebben gedaan, maar dit is improviseren, improviseren, improviseren.quote:
[..]
Ja, vast... Decennia virologisch en epidemiologisch onderzoek reduceren tot "speculatie omdat mensen in de herfst meer niezeen"..
Is dit echt geen nep filmpje? Geef mij maar een autoritaite regering die dit soort lieden neerknuppelt. Dat ze dit tegen een minister mogen zeggen zonder te verdwijnen..quote:
Ja, het is wel mijn mening en dat mag. Ik hou niet van dat doemdenken. Wees gewoon blij dat het nu op 0 staat. Nee, nu al angstig zijn voor wat misschien nog een keer komt. Dat weet je nooit met een virus. Nooit.quote:
En dan kunnen nu zo snel mogelijk de patienten die nu thuis zitten te wachten ook weer naar hun arts in het ziekenhuis en behoorlijk behandeld worden. Want die worden echt vaak vergeten in deze corona-ellende.
Ik heb oprecht medelijden met De Jonge in dat filmpje. Hij denkt aan het begin nog dat iemand met iets positiefs of in ieder geval constructiefs komt, niet wetende met wat voor schreeuwlelijk hij te maken zou krijgen.
Reageert hij nog ergens op?quote:
[..]
Is dit echt geen nep filmpje? Geef mij maar een autoritaite regering die dit soort lieden neerknuppelt. Dat ze dit tegen een minister mogen zeggen zonder te verdwijnen..
Ik ga het verder niet kijken. Dit is iets om zo compleet treurig van de worden. En dan vind ik de noodwet ook een schande. Door de lengte maar vooral omdat het parlement compleet buiten spel gaat.
Maar goed, dan probeer je daar via democratische weg uiteindelijk iets aan te doen. En niet door het debiele broertje van Jair uit te hangen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Kabinet werkt aan simpelere coronaregels, maar 1,5 meter afstand blijft
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
quote:"Gedacht wordt aan een versimpeling voor de regels binnen en buiten. Binnen vereenvoudig je de regels tot 1,5 meter en een maximumaantal mensen per ruimte. Wellicht kun je het buiten zelfs versoepelen tot het advies 'hanteer de 1,5 meter'. Dat geeft ruimte voor kermissen of andere bedrijven die nu nog met belemmeringen zitten", zegt Lambie. "Maar of het echt lukt om de regels dusdanig te versimpelen en te versoepelen, dat zijn ze nu aan het bekijken."
Waarschijnlijk zijn in de vereenvoudigde aanpak wel nog strikte regels nodig voor bijvoorbeeld discotheken en activiteiten waar mensen schreeuwen of zingen, zeggen ingewijden.
Aanstaande woensdag is de voorlopig laatste bijeenkomst van de ministeriële crisiscommissie. Dan wil het kabinet officieel besluiten over de versimpeling van de coronaregels en de eerder aangekondigde versoepelingen per 1 juli.
Wetenschappers "geloven" niet... Er zijn ook geen wetenschappers die met 100% zekerheid stellen of er wel of geen tweede golf komt, maar wetenschappers baseren hun standpunt niet op "pure speculatie dat mensen in de herfst meer niezen".quote:
[..]
Hoe zit het met de onderzoekers die niet zo geloven in de tweede golf? Hebben die alleen de kaft gelezen van het onderzoek? Je kan nog zo veel onderzoek hebben gedaan, maar dit is improviseren, improviseren, improviseren.
En het is inderdaad improviseren, op basis van wetenschappelijk inzichten, niet op basis van "pure speculatie".
Plaatsvervangende schaamte krijg je er van.quote:
Ik heb oprecht medelijden met De Jonge in dat filmpje. Hij denkt aan het begin nog dat iemand met iets positiefs of in ieder geval constructiefs komt, niet wetende met wat voor schreeuwlelijk hij te maken zou krijgen.
Oké, als je het semantisch wil aanpakken.. sommigen DENKEN niet dat er een tweede golf zal zijn.quote:
[..]
Wetenschappers "geloven" niet... Er zijn ook geen wetenschappers die met 100% zekerheid stellen of er wel of geen tweede golf komt, maar wetenschappers baseren hun standpunt niet op "pure speculatie dat mensen in de herfst meer niezen".
En het is inderdaad improviseren, op basis van wetenschappelijk inzichten, niet op basis van "pure speculatie".
Och. Qua regels valt het verder ook allemaal wel weer mee. Of je het er dan mee eens bent is een ander verhaal.quote:
Kabinet werkt aan simpelere coronaregels, maar 1,5 meter afstand blijft
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
[..]
Maar België heeft een PowerPoint van 70 pagina’s met regels waar echt geen touw aan vast te knopen is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Inderdaad, voor dit bericht daalde het ook al langere tijd en het is nu nog verder gedaald. Waar komt zo'n naar verhaal over die stijgende R dan vandaan?quote:
[..]
5 dagen geleden:
Het reproductiegetal groeit langzaam boven de één uit. Dat zegt Jacco Wallinga , de belangrijkste modellenmaker van het RIVM, in een interview met Trouw. Hij vreest daarom voor een opleving van het coronavirus.
https://www.lc.nl/binnenl(...)-1-uit-25750234.html
Ik snap inderdaad niet helemaal waarom dit nodig is. Zo moeilijk is het toch niet? Houd afstand en maximaal x aantal mensen in een ruimte. Hoe wil je dat nog verder versimpelen?quote:
[..]
Och. Qua regels valt het verder ook allemaal wel weer mee. Of je het er dan mee eens bent is een ander verhaal.
Maar België heeft een PowerPoint van 70 pagina’s met regels waar echt geen touw aan vast te knopen is.
Mensen struikelen wel vaak over welke regels er nu precies buiten gelden en binnenshuis. Daar valt nog iets te winnen.
En op basis waarvan denken ze dat, denk je? Speculatie, of is het een beredeneerde uitkomst , op basis van onderzoek en inzicht?quote:
[..]
Oké, als je het semantisch wil aanpakken.. sommigen DENKEN niet dat er een tweede golf zal zijn.
Kortom, onderzoek is niet altijd eenduidig?quote:
[..]
En op basis waarvan denken ze dat, denk je? Speculatie, of is het een beredeneerde uitkomst , op basis van onderzoek en inzicht?
Met die speculatie duidde ik trouwens meer op de gemiddelde Jan Lul, niet per se onderzoekers. Maar dat is mosterd na de maaltijd.
Hoe simpel wil je het hebben?quote:
Kabinet werkt aan simpelere coronaregels, maar 1,5 meter afstand blijft
https://www.rtlnieuws.nl/(...)l-eenvoudig-15-meter
[..]
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Tja, gemiste kans inderdaad zoals ik al zeiquote:
Ik heb oprecht medelijden met De Jonge in dat filmpje. Hij denkt aan het begin nog dat iemand met iets positiefs of in ieder geval constructiefs komt, niet wetende met wat voor schreeuwlelijk hij te maken zou krijgen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Volgens mij niet zo zeer speculatie, maar wordt er gewoon gekeken hoe een normaal griepvirus zich gedraagt per seizoen.quote:
[..]
Het is pure speculatie gebaseerd op het feit dat mensen in het najaar meer niezen dan in het voorjaar. Zit wat in, maar om daar nou gelijk een tweede golf aan op te hangen. Aan de andere kant lopen mensen nu massaal met hooikoorts rond die wel naar hun werk gaan want het is toch geen corona.
"Seasonal variability in infectious disease incidence is likely to be influenced by population susceptibility and behaviours; however, environmental influences are also important considerations. Such environmental factors can impact the abundance of pathogens, The knowledge of the role of environmental factors (infection, cold, etc.) or other triggers (indoor activity, vitamin D intake) could be used to improve prevention measures and educational strategies, especially in people with a risk of infection. People should be informed about the importance of proper housing ventilation and the potential benefits of increased outdoor activity in natural UV light. Furthermore, adequate vitamin D status may be required particularly in winter to decrease infection rates; future population-based studies to evaluate broad effects of vitamin D supplementation on infection rates may be warranted."
Of Corona ook zo gaat verlopen is nog gissen aangezien het een nieuw virus is. Maar heel onrealistisch is het niet dat het vergelijkbaar is toch?
Simpel maar erg onredelijkquote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen. Daar wordt het voor een aantal mensen kennelijk moeilijker van, en bovendien krijg je oeverloze discussies over 'waarom zij wel en ik niet'.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Geef ze eens ongelijk.quote:
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen.
Vanuit zuiver eigenbelang is het wel begrijpelijk inderdaad.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Idd. Echt, hoe verzinnen ze hetquote:
[..]
Zo simpel ja, dat het nergens op slaat.
We zullen wel gaan zien wat het effect is, en of het verstandig is geweest. Uiteindelijk zijn we allemaal proefkonijnen in een heel groot wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Vanuit zuiver eigenbelang is het wel begrijpelijk inderdaad.
Dat is niet een kwestie van uitzonderingen bedingen maar een kwestie van willekeur wegpoetsen. Het is júíst zo dat het kabinet, naast algemene afstandsregels, met allemaal sectorspecifieke verboden en regeltjes komt. Maximaal 30 mensen ongeacht grootte van restaurants, kermissen niet toegestaan, etc.quote:
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen. Daar wordt het voor een aantal mensen kennelijk moeilijker van, en bovendien krijg je oeverloze discussies over 'waarom zij wel en ik niet'.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Leg dan óf wel óf niet de verantwoordelijkheid bij de burgers/bedrijven zelf neer, en niet dat halve werk.
I'll give you something to do
Logisch, maar zouden mensen zo'n wet kunnen begrijpen en uitvoeren?quote:
In de coronawet is het trouwens ook al een stuk eenvoudiger dan nu. Vergeet niet dat de meeste onduidelijkheid voortkomt uit allerlei belangenclubjes die allerlei uitzonderingen hebben bedongen. Daar wordt het voor een aantal mensen kennelijk moeilijker van, en bovendien krijg je oeverloze discussies over 'waarom zij wel en ik niet'.
Volgens de coronawet moet iedereen een veilige afstand houden, met als enige uitzonderen
- mensen binnen een huishouden
- zorgpersoneel, hulpdiensten
- kinderen onder de 12 ten opzichte van elkaar.
- In het OV met de voorgeschreven beschermingsmiddelen.
Veel simpeler krijg je het volgens mij niet.
Humor, serieus en vrolijk!
Nog een betere vraag, zouden politieagenten hier echt actief op gaan handhaven? Het meerendeel niet, want die zien ook wel in dat het wel erg onredelijk is allemaal. Alleen de agenten die thuis onder de plak zitten en dit afreageren op anderenquote:
[..]
Logisch, maar zouden mensen zo'n wet kunnen begrijpen en uitvoeren?
de ene agent geeft je wel een boete en de ander laat het lekker gaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Lijkt mij ook niet, maar het volk is op dit moment wel ontevreden over de maatregelen, dat snap ik heel goed. Zowel de overheid, OMT en de RIVM heel anders over denken hoe ze het virus bestrijden begrijpt het volk ook niet meer. Ik denk namelijk dat de agenten niet durven maatregelen hanteren vanwege angst dat iemand ze klap geeft of een hele harde woordje toe spreekt.quote:
[..]
Nog een betere vraag, zouden politieagenten hier echt actief op gaan handhaven? Het meerendeel niet, want die zien ook wel in dat het wel erg onredelijk is allemaal. Alleen de agenten die thuis onder de plak zitten en dit afreageren op anderen
Humor, serieus en vrolijk!
Het zou ook kunnen zijn dat ze het er zelf niet mee eens zijn. Onzinnige boetes uitschrijven zou ik nou ook niet echt trots op zijn.quote:
[..]
Lijkt mij ook niet, maar het volk is op dit moment wel ontevreden over de maatregelen, dat snap ik heel goed. Zowel de overheid, OMT en de RIVM heel anders over denken hoe ze het virus bestrijden begrijpt het volk ook niet meer. Ik denk namelijk dat de agenten niet durven maatregelen hanteren vanwege angst dat iemand ze klap geeft of een hele harde woordje toe spreekt.
Dat lijkt me geen erg relevant criterium.quote:
[..]
Het zou ook kunnen zijn dat ze het er zelf niet mee eens zijn. Onzinnige boetes uitschrijven zou ik nou ook niet echt trots op zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is ook de mogelijkheid, maar we hebben onze vrijheid nog... daar moeten we op koesteren dat het ook kan. Op zich moeten we nog wel positief zijn met zijn alleen in deze rare en barre tijd, dat is het belangrijkst. In elk geval is voorlopig alles meegevallen de laatste maanden wat niet zo heel erg was dat we dachten.quote:
[..]
Het zou ook kunnen zijn dat ze het er zelf niet mee eens zijn. Onzinnige boetes uitschrijven zou ik nou ook niet echt trots op zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Klopt. Het is willekeur en met twee maten meten. Die hele demonstratie heeft voor een ommezwaai gezorgd. Een demonstratie zonder afstand mag wel, maar daar tegenover staat wel dat je geen feestje mag houden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Lijkt mij ook niet, maar het volk is op dit moment wel ontevreden over de maatregelen, dat snap ik heel goed. Zowel de overheid, OMT en de RIVM heel anders over denken hoe ze het virus bestrijden begrijpt het volk ook niet meer. Ik denk namelijk dat de agenten niet durven maatregelen hanteren vanwege angst dat iemand ze klap geeft of een hele harde woordje toe spreekt.
Nou, de politie heeft nog wel enig gezag, in tegenstelling tot een BOA . Maar die zien het ook heus wel in en gaan misschien alleen ingrijpen bij zware overtredingen van de maatregelen, zoals raves enzo
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat zorgt immers veel verwarring zich mee. maar het wet moet altijd duidelijk zijn wat we ook van kunnen weten of dat werkbaar en haalbaar is.quote:
[..]
Klopt. Het is willekeur en met twee maten meten. Die hele demonstratie heeft voor een ommezwaai gezorgd. Een demonstratie zonder afstand mag wel, maar daar tegenover staat wel dat je geen feestje mag houden bijvoorbeeld.
Nou, de politie heeft nog wel enig gezag, in tegenstelling tot een BOA . Maar die zien het ook heus wel in en gaan misschien alleen ingrijpen bij zware overtredingen van de maatregelen, zoals raves enzo
Humor, serieus en vrolijk!
De agent beslist nog altijd zelf hoor. Ik heb ook een agent gesproken een paar weken terug die het allemaal onzin vond. De ene agent geeft een boete, de ander een waarschuwing, de ander doet niks en kijkt de andere kant op. Dat heb je bij lichte vergrijpen.quote:
[..]
Dat lijkt me geen erg relevant criterium.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat is jullie gedachte over de 1,5 meter in de buitenruimte?
Kan deze bijvoorbeeld over 1 maand afgeschaft worden ? Of moeten we die vasthouden (zoals de overheid vermoedelijk wil) tot ruim in 2021
Dat zou de boel pas echt vereenvoudigen, zonder de regels voor de binnenruimte overboord te gooien.
Kan deze bijvoorbeeld over 1 maand afgeschaft worden ? Of moeten we die vasthouden (zoals de overheid vermoedelijk wil) tot ruim in 2021
Dat zou de boel pas echt vereenvoudigen, zonder de regels voor de binnenruimte overboord te gooien.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
