NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet helemaal natuurlijk. Zeker als de agent in kwestie op voorhand van zijn criminele verleden af wist. Geen idee of dat het geval was, maar het lijkt mij dat je bij een arrestatie er als agent anders in vliegt als je weet dat iemand een bewezen crimineel is die vast heeft gezeten dan dat het gewoon iemand is met een blanco strafblad.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 09:49 schreef devlinmr het volgende:
Zijn verleden of wat voor persoon het was is compleet irrelevant.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Dat is een aardig complot.quote:
Ik ben normaal niet zo van de complottheorieën, maar ik begin zo langzamerhand te geloven dat die hele corona situatie enorm overdreven is met als doel meer macht naar het zittende establishment te trekken. In de VS om de Democraten weer aan de macht te helpen, en hier om de EU overeind te houden.
Maar dus eentje van de EU dan, aangezien je zelf zegt dat de macht in de VS dan gewijzigd gaat worden.
Trump wilde wel weer alles snel open gooien....the plot (conspiracy theory) thickens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat is lekker makkelijk. Dus als de EU sterker uit deze crisis komt, is dat volgens jou bewijs voor een complot?quote:
[..]
Ik zeg niet dat corona verzonnen is, maar dat er wel gretig misbruikt gemaakt wordt van de situatie en behoorlijk inconsequent beleid wordt gevoerd. En dat de EU zelfs te incapabel is om een goede crisis te misbruiken, zegt wel genoeg over ze.
Maar als het de EU juist zwakker uit deze crisis komt, komt dat doordat zij te incapabel is om de door haarzelf gecreëerde chaos te misbruiken?
Juist.
En wat betreft de Democraten in de VS. Trump had, net als veel andere regeringsleiders, juist flink kunnen profiteren van deze crisis. Je zag z'n approval rating aanvankelijk ook stijgen. Maar toen Trump ervoor koos om deze crisis op Trumpiaanse wijze aan te vliegen, waren veel Amerikanen er snel klaar mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dan zijn keel maar 9 minuten dichtdrukt?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 09:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Niet helemaal natuurlijk. Zeker als de agent in kwestie op voorhand van zijn criminele verleden af wist. Geen idee of dat het geval was, maar het lijkt mij dat je bij een arrestatie er als agent anders in vliegt als je weet dat iemand een bewezen crimineel is die vast heeft gezeten dan dat het gewoon iemand is met een blanco strafblad.
Dat je hem op de grond gedrukt houdt en onder controle probeert te houden is prima en daar zal ook niemand iets van zeggen, maar met je knie op zijn nek?
Ik bedoel als ik staande gehouden word omdat mijn achterlicht niet werkt dan heeft men mijn kenteken al gechecked voordat ik stil sta.
Als iemand anders staande gehouden wordt voor datzelfde achterlicht wat niet werkt en bij die check blijkt de auto gestolen te zijn, dan zal de benadering ook anders zijn.
Dus dat zijn verleden of wat voor persoon hij was er totaal niet toe doet is natuurlijk je reinste kolder en complete bullshit. Die doet er wél toe, maar nogmaals, ik heb geen idee in hoeverre de politie alvorens dat moment op de hoogte was van zijn verleden.
Als iemand anders staande gehouden wordt voor datzelfde achterlicht wat niet werkt en bij die check blijkt de auto gestolen te zijn, dan zal de benadering ook anders zijn.
Dus dat zijn verleden of wat voor persoon hij was er totaal niet toe doet is natuurlijk je reinste kolder en complete bullshit. Die doet er wél toe, maar nogmaals, ik heb geen idee in hoeverre de politie alvorens dat moment op de hoogte was van zijn verleden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Nee natuurlijk niet, maar stellen dat zijn achtergrond er niet toe doet is het andere uiterste, die doet er wel degelijk toe.quote:
[..]
En dan zijn keel maar 9 minuten dichtdrukt?
Dat je hem op de grond gedrukt houdt en onder controle probeert te houden is prima en daar zal ook niemand iets van zeggen, maar met je knie op zijn nek?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
En dan ga je nog voorbij aan het feit dat het niet verstandig is om je onder invloed van verdovende middelen te verzetten tegen arrestatie.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 09:53 schreef vosss het volgende:
Ik bedoel als ik staande gehouden word omdat mijn achterlicht niet werkt dan heeft men mijn kenteken al gechecked voordat ik stil sta.
Als iemand anders staande gehouden wordt voor datzelfde achterlicht wat niet werkt en bij die check blijkt de auto gestolen te zijn, dan zal de benadering ook anders zijn.
Dus dat zijn verleden of wat voor persoon er totaal niet toe doet is natuurlijk je reinste kolder en complete bullshit. Die doet er wél toe, maar nogmaals, ik heb geen idee in hoeverre de politie alvorens dat moment op de hoogte was van zijn verleden.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
quote:
Ik bedoel als ik staande gehouden word omdat mijn achterlicht niet werkt dan heeft men mijn kenteken al gechecked voordat ik stil sta.
Als iemand anders staande gehouden wordt voor datzelfde achterlicht wat niet werkt en bij die check blijkt de auto gestolen te zijn, dan zal de benadering ook anders zijn.
Dus dat zijn verleden of wat voor persoon er totaal niet toe doet is natuurlijk je reinste kolder en complete bullshit. Die doet er wél toe, maar nogmaals, ik heb geen idee in hoeverre de politie alvorens dat moment op de hoogte was van zijn verleden.
Zijn verleden doet er toe voor de arresterende agent dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar stellen dat zijn achtergrond er niet toe doet is het andere uiterste, die doet er wel degelijk toe.
Zijn verleden doet er niet toe om legitimiteit te geven aan wat die agent gedaan heeft. Hoewel ik er ook van overtuigt ben dat de agent in kwestie nooit de bedoeling had om hem te doden.
Ow ok, dat dacht ik even. Excuusquote:
Zijn verleden doet er toe voor de arresterende agent dat ontken ik ook niet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Alsof je nog verstandig kunt zijn als je onder invloed bentquote:
[..]
En dan ga je nog voorbij aan het feit dat het niet verstandig is om je onder invloed van verdovende middelen te verzetten tegen arrestatie.
Maar ook hiervoor geldt dat geen reden is om iemand maar te doden. Ergo irrelevant
quote:
Maar ook hiervoor geldt dat geen reden is om iemand maar te doden. Ergo irrelevant
Je bent er van overtuigd dat de agent hem nooit wilde doden of nochtans niet die bedoeling had. Dan kunnen alle eventuele redenen om iemand wel of niet te doden toch gewoon overboord?quote:
Hoewel ik er ook van overtuigt ben dat de agent in kwestie nooit de bedoeling had om hem te doden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
En zijn huidskleur dus al helemaal.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Je zegt net zelf dat je ervan overtuigt bent dat de agent niet de bedoeling had om hem te doden?quote:
[..]
Alsof je nog verstandig kunt zijn als je onder invloed bent
Maar ook hiervoor geldt dat geen reden is om iemand maar te doden. Ergo irrelevant
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
GMTAquote:
[..]
Je zegt net zelf dat je ervan overtuigt bent dat de agent niet de bedoeling had om hem te doden?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Naar mijn mening is het redelijk eenvoudig, agent maant de man van een auto af te komen waar hij niet aan voldoet. Agent kent het verleden en kiest daarmee een bepaalde handelswijze om hem aan te houden en hem onder controle te houden.quote:
Tot zover allemaal legitiem en begrijpelijk.
Waar het echter fout gaat is dat je niet je knie op iemands nek moet zetten, en zeker niet zo lang. Dat is gewoon fout.
Dit soort zaken zijn altijd een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Het zou mij hoogstens verbazen als de agent in kwestie de intentie had hem te doden.
Het is gewoon een lokaal incidentje. Een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Niet leuk, verdrietig voor zijn familie maar daar houdt het wel mee op. De media heeft de boel dusdanig opgeblazen dat de wereld op hol geslagen is en de mensen en bedrijven nu over elkaar heen buitelen om aan te tonen wie het meest 'woke' is.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Mij ook en dus heeft het er ALLE schijn van dat het niets, maar dan ook echt compleet helemaal nul komma nul met zijn huidskleur te maken had.quote:
Het zou mij hoogstens verbazen als de agent in kwestie de intentie had hem te doden.
Ergo: BLM moet gewoon een beetje normaal doen. Die vent is gekilled omdat een agent zijn boekje te buiten ging en NIET vanwege zijn huidskleur.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
quote:
[..]
[..]
Je bent er van overtuigd dat de agent hem nooit wilde doden of nochtans niet die bedoeling had. Dan kunnen alle eventuele redenen om iemand wel of niet te doden toch gewoon overboord?
Naar mijn mening wel ja.quote:
Maar die protesten gaan volgens mij ook niet zozeer over weer een dode arrestant, dat is meer de vonk bij het kruitvat en wordt als "excuus" aangegrepen.
Feit is wel dat de Amerikaanse samenleving zo rot is als het maar zijn kan als je afro-amerikaans bent.
Dit dus.quote:
De media heeft de boel dusdanig opgeblazen dat de wereld op hol geslagen is en de mensen en bedrijven nu over elkaar heen buitelen om aan te tonen wie het meest 'woke' is.
Het is inmiddels zo erg dat ik mij zojuist stond af te vragen of ik nog wel deug en woke ben als ik vanmiddag een plakje ontbijtkoek neem. Bij de lunch dus. In plaats van bij het ontbijt.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Ook als je een blanke bent. Dat is gewoon een gaar derderangs tyfusland waar je verre van moet blijven.quote:
Feit is wel dat de Amerikaanse samenleving zo rot is als het maar zijn kan als je afro-amerikaans bent.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
Eens. Allemaal gedreven door angst. Wat ik niet begrijp, is dat regeringen dit allemaal maar toestaan. Dit vreet echt aan de beginselen van de rechtsstaat. Terreur van de meute. We weten allemaal waar dat uiteindelijk toe zal leiden.quote:
Het is gewoon een lokaal incidentje. Een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Niet leuk, verdrietig voor zijn familie maar daar houdt het wel mee op. De media heeft de boel dusdanig opgeblazen dat de wereld op hol geslagen is en de mensen en bedrijven nu over elkaar heen buitelen om aan te tonen wie het meest 'woke' is.
Nee daar gaan ze inderdaad niet over, maar daar zouden ze wel over moeten gaan. Zijn huidskleur doet er niet toe. Het enige waar men over zou moeten demonstreren is het al dan niet veelvuldig en mogelijk buitensporig geweld gebruik door de politie in Amerika.quote:
Maar die protesten gaan volgens mij ook niet zozeer over weer een dode arrestant,
En een sportclub van een of andere EO hommo in Nederland zou daar compleet buiten moeten staan. En dat staat het niet. En dat stoort mij bijzonder.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
quote:
Feit is wel dat de Amerikaanse samenleving zo rot is als het maar zijn kan als je afro-amerikaans arm bent.
veelvuldig en mogelijk buitensporig geweld dat buitensporig afro-amerikanen treft.quote:
Nee daar gaan ze inderdaad niet over, maar daar zouden ze wel over moeten gaan. Zijn huidskleur doet er niet toe. Het enige waar men over zou moeten demonstreren is het al dan niet veelvuldig en mogelijk buitensporig geweld gebruik door de politie in Amerika.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oeh wat rebels!quote:Op dinsdag 9 juni 2020 10:07 schreef vosss het volgende:
[..]
Dit dus.
Het is inmiddels zo erg dat ik mij zojuist stond af te vragen of ik nog wel deug en woke ben als ik vanmiddag een plakje ontbijtkoek neem. Bij de lunch dus. In plaats van bij het ontbijt.
Ik denk wel dat na een periode van woke en dergelijke we vanzelf weer een tegenovergestelde periode krijgen van waar we nu inzitten.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Arme blanken worden niet de gevangenis ingegooid en tot chain gang gedwongen voor het illegaal hebben van prescriptie opioids.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Alle bronnen die ik gelezen heb wijzen juist op het tegenovergestelde.quote:
[..]
veelvuldig en mogelijk buitensporig geweld dat buitensporig afro-amerikanen treft.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
White trashquote:
[..]
Ook als je een blanke bent. Dat is gewoon een gaar derderangs tyfusland waar je verre van moet blijven.
Toch is daar nog wel een verschil. Vaak wordt wetgeving aangenomen die zwarte mensen disproportioneel raakt. Vraag is daarbij altijd, worden ze disproportioneel geraakt omdat ze zwart zijn, of omdat ze sociaal en qua opleidingsniveau op achterstand staan. Ik vermoed het laatste, maar dat doe de vraag weer rijzen waarom is dat zo etc etc.
Complex probleem
Ik schuif deze week nog aan bij Jinek om dit te bespreken.quote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
quote:
[..]
Mij ook en dus heeft het er ALLE schijn van dat het niets, maar dan ook echt compleet helemaal nul komma nul met zijn huidskleur te maken had.
Ergo: BLM moet gewoon een beetje normaal doen. Die vent is gekilled omdat een agent zijn boekje te buiten ging en NIET vanwege zijn huidskleur.
Ik heb dit nu al een aantal keer uitgelegd, maar goed.quote:
[..]
Nee daar gaan ze inderdaad niet over, maar daar zouden ze wel over moeten gaan. Zijn huidskleur doet er niet toe. Het enige waar men over zou moeten demonstreren is het al dan niet veelvuldig en mogelijk buitensporig geweld gebruik door de politie in Amerika.
En een sportclub van een of andere EO hommo in Nederland zou daar compleet buiten moeten staan. En dat staat het niet. En dat stoort mij bijzonder.
Of er bij dit incident nou wel of geen sprake is van racistische motieven is gewoon bijzonder irrelevant. Het gaat om het brede patroon waarbij zwarte Amerikanen onevenredig vaak slachtoffer zijn van excessief politiegeweld.
Het is onmogelijk om onomstotelijk voor elk individueel geval apart vast te stellen of er sprake is van een racistische insteek. Als dat voor alle individuele gevallen onmogelijk vast te stellen zou zijn, betekent dat niet dat het onmogelijk is om vast te stellen dat er een institutioneel racismeprobleem is.
Institutioneel racisme != individueel racisme. In theorie kan een organisatie volledig uit niet-racistische personen bestaan, en toch institutioneel racistisch zijn. Zoals ik dus al vaker heb uitgelegd: institutioneel racisme betekent niet dat individuen op zich kwaadwillend zijn (wat natuurlijk óók af en toe het geval is), maar meer dat de organisatie(cultuur) als geheel faalt.
Het structurele karakter van onnodig (excessief) politiegeweld in de VS tegen zwarte burgers kan je gewoonweg niet meer ontkennen. Daarom is het zo onnozel om zo te blijven hameren op dit ene geval, terwijl het om het patroon gaat.
Je kan niet zeggen: van dit specifieke geval kan je niet aantonen dat er racistische motieven spelen, DUS bestaat institutioneel racisme niet EN DERHALVE is de onvrede niet gelegitimeerd. En je, excessief politiegeweld is ook een breder probleem, maar zwarten zijn daar onevenredig vaak het slachtoffer van, ook wanneer je corrigeert voor de hogere criminaliteit onder deze groep.
Huilen dan.
Nou dan heb je zeker wat bronnen overgeslagenquote:
[..]
Alle bronnen die ik gelezen heb wijzen juist op het tegenovergestelde.
Er zijn talloze wetenschappelijke publicaties die laten zien dat het rechtssysteem in de VS gigantisch verschillende uitkomsten produceert die ogenschijnlijk alleen op basis van huidskleur te verklaren zijn wanneer je corrigeert voor andere variabelen of deze uitsluit. Heb dat overzicht hier al een stuk of 5 keer laten zien, je kan het vast vinden.quote:
[..]
White trash
Toch is daar nog wel een verschil. Vaak wordt wetgeving aangenomen die zwarte mensen disproportioneel raakt. Vraag is daarbij altijd, worden ze disproportioneel geraakt omdat ze zwart zijn, of omdat ze sociaal en qua opleidingsniveau op achterstand staan. Ik vermoed het laatste, maar dat doe de vraag weer rijzen waarom is dat zo etc etc.
Complex probleem
Met dat laatste heb je ook zeker een punt, de geschiedenis van jarenlange systematische onderdrukking heeft natuurlijk een grote rol gespeeld dat zwarten zo ernstig oververtegenwoordigd zijn aan de onderkant van de samenleving.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 09-06-2020 10:41:11 ]
Huilen dan.
Waren dat wetenschappelijke bronnen, of bronnen van conservative news media?quote:
[..]
Alle bronnen die ik gelezen heb wijzen juist op het tegenovergestelde.
Feinstein, R. (2015). A qualitative analysis of police interactions and disproportionate minority contact. Journal of Ethnicity in Criminal Justice, 13(2), 159-178.quote:This study aims to uncover various aspects of police interactions that contribute to disproportionate minority contact with the juvenile justice system. In-depth interviews were conducted using a sample of 30 male juveniles residing in a correctional facility. The most consistent themes that arose included police allotting more chances to Whites than youth of color, repeated arrests by the same officer, police awareness of family reputations, and officers using unnecessary force against youth of color. Findings demonstrate that contact with the juvenile justice system is not only disproportionate but also distinct in its form depending on the race of the juvenile.
Tolliver, W. F., Hadden, B. R., Snowden, F., & Brown-Manning, R. (2016). Police killings of unarmed Black people: Centering race and racism in human behavior and the social environment content. Journal of Human Behavior in the Social Environment, 26(3-4), 279-286.quote:The academic frames of diversity and, to a lesser extent, intersectionality mute the roles played by race and racism in the recent police killings of unarmed Black people in the United States. Most scholars agree that racism today is systemic, and the authors of this article assert that diversity content fails to prepare social workers to situate client issues in a social work practice that incorporates an understanding of the impact of racialization on Black people seeking social work services. Race and racism in the United States are creations of White supremacy and were initially crafted to justify the enslavement of Africans. The ideologies are a part of the founding principles of the U.S. democracy, and they are the genesis of White advantage in the United States achieved through law and social policy and still enacted daily in human interaction. In this article, the authors place police killings of unarmed Black people in a context that takes into consideration historical and contemporary evidence of the denigration of Black people in the United States. Then we specifically challenge the utility of diversity as a frame to prepare social work practitioners for practice with Blacks whose ancestral lineage traces back to people of African descent and whose lived experiences in the United States occurred during slavery and/or legally sanctioned apartheid (Jim Crow).
Lawson Jr, E. (2019). TRENDS: Police Militarization and the Use of Lethal Force. Political Research Quarterly, 72(1), 177-189.quote:In recent years, the killing of suspects by police and the “militarization” of police have drawn considerable public attention, but there is little analysis of a relationship between the two. In this article, I investigate the possibility that such militarization may lead to an increase in suspect deaths using data on police receipt of surplus military equipment to measure militarization and a newly created database on suspect deaths in all fifty states quarterly from the fourth quarter of 2014 through the fourth quarter of 2016. The data consist of more than eleven thousand agency-quarter observations. I find a positive and significant association between militarization and the number of suspects killed, controlling for several other possible explanations.
...
Research suggests police are more likely to use force, including lethal force, against members of minority racial groups (Terrill and Reisig 2003). The most likely explanation is an extension of the social control argument discussed in the previous paragraph. The difference, however, is that the target of that control is a racial minority rather than the poor. Within the United States, that race is most likely African Americans, given the long history of both legal and social oppression suffered by that group. In addition, police assume African Americans tend toward crime more than whites and view them with greater suspicion (Werthman and Piliavin 1967). It also seems that areas with higher populations of African Americans have a higher frequency of police violence (Jacobs and O’Brien 1998).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Bronnen = suffe opiniestukjes van Heather Mac Donald, dat twitter-relaas, die ene guy op YT die we al 23 keer gezien hebben.quote:
[..]
Nou dan heb je zeker wat bronnen overgeslagen
Je hebt immers talloze wetenschappelijke publicaties aan de ene kant, en aan de andere kant heb je... wat mensen op twitter en youtube die een boodschap verkondigen die in jouw straatje past. Dat eerste negeer je gevoegelijk, dat laatste presenteer je als feiten.
Huilen dan.
Ik zie dat het filmpje van John Oliver ook weer gepost is. Kijk er nou eens naar. Er wordt elk decennium wel onderzoek gedaan naar institutioneel racisme bij de politie, en elk decennium wordt er opgeroepen dat te veranderen, wat niet gebeurt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als ik op statista kijk naar de gegevens per staat, dan loopt dat uiteen van 5,8 arrestaties per 100 mensen in Kentucky tot 1,7 per 100 in Massachussets:quote:
[..]
Daar staat ook dat ze 3 op elke 100 mensen arresteren. Dat zijn 9.846.000 arrestaties per jaar.
Dat zou neerkomen op gemiddeld per dag per staat maar liefst 539,5 arrestaties. Iedere dag van het jaar weer.
Ik geloof daar niet zo heel hard in eeerlijk gezegd.
https://www.statista.com/(...)he-us-2012-by-state/
Dat is data over 2012 overigens.
Edit: ook nog data met enig historisch perspectief:
https://www.statista.com/(...)n-the-us-since-1990/
Bron van de data is de FBI.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je ziet dat de wetenschap ook steeds verder polariseert. Zie de hele discussie over het klimaat. Of meer recent die wetenschappers die nu opeens zeggen dat het ondanks corona nu geen probleem is om buiten te demonstreren, omdat racisme een erger virus is. Ik begrijp dat mensen op zoek gaan naar alternatieve bronnen en niet zomaar alles als waar aannemen.quote:
Je hebt immers talloze wetenschappelijke publicaties aan de ene kant, en aan de andere kant heb je... wat mensen op twitter en youtube die een boodschap verkondigen die in jouw straatje past. Dat eerste negeer je gevoegelijk, dat laatste presenteer je als feiten.
Volgens mij is er ook niemand die ontkent dat er in de VS een probleem is met geweld en institutioneel racisme binnen de politie. Wel moet er kritisch gekeken hoe groot het probleem is, en welke andere factoren er spelen. Armoede, vuurwapenbezit, militarisering politie, etc. Als je als agent vooral in aanraking komt met criminele zwarte amerikanen, kan ik me best voorstellen dat je na verloop van tijd anders tegen die bevolkingsgroep aan gaat kijken. Zeker als statistisch is gebleken dat je als agent 18x meer kans hebt om door een zwarte dan door een witte amerikaan te worden neergeschoten (ergens gelezen, correct me if I'm wrong).
Maar ik heb het idee dat de discussie al lang niet meer gaat over geweld en racisme binnen de politie. De hele maatschappij moet blijkbaar op zijn kop. Welke realistische eisen zijn er nu gesteld? Defunden van het hele politieapparaat? Bewustwording was er al, maar hiermee hebben ze hun hand overspeeld.
Dat was de haast bij de politici (zwart en wit) die al decennia lang de baas zijn in de grote steden, enquote:
Ik zie dat het filmpje van John Oliver ook weer gepost is. Kijk er nou eens naar. Er wordt elk decennium wel onderzoek gedaan naar institutioneel racisme bij de politie, en elk decennium wordt er opgeroepen dat te veranderen, wat niet gebeurt.
van het land, er blijkbaar niet.
Je zou ze eens de kost moeten geven in dit topic...quote:
[..]
Volgens mij is er ook niemand die ontkent dat er in de VS een probleem is met geweld en institutioneel racisme binnen de politie.
Eens.quote:Wel moet er kritisch gekeken hoe groot het probleem is, en welke andere factoren er spelen. Armoede, vuurwapenbezit, militarisering politie, etc.
Keur je etnisch profileren goed?quote:Als je als agent vooral in aanraking komt met criminele zwarte amerikanen, kan ik me best voorstellen dat je na verloop van tijd anders tegen die bevolkingsgroep aan gaat kijken. Zeker als statistisch is gebleken dat je als agent 18x meer kans hebt om door een zwarte dan door een witte amerikaan te worden neergeschoten (ergens gelezen, correct me if I'm wrong).
Nou ja, eerdere hervormingen zijn niet zo'n succes gebleken. Wat stel je voor?quote:Maar ik heb het idee dat de discussie al lang niet meer gaat over geweld en racisme binnen de politie. De hele maatschappij moet blijkbaar op zijn kop. Welke realistische eisen zijn er nu gesteld? Defunden van het hele politieapparaat? Bewustwording was er al, maar hiermee hebben ze hun hand overspeeld.
Let op: niemand propageert een anarchistisch model hè.
Huilen dan.
Ik vind het lastig. Als een bepaalde bevolkingsgroep buitenproportioneel vertegenwoordigd is in criminaliteitscijfers, is het dan verkeerd als je je als politieagent primair daarop richt? Pakkans wordt dan alleen groter. Ze kunnen ook voor elke zwarte, een witte aanhouden. Dan kloppen de statistieken weer maar heb je nog niks opgelost.quote:
Wederom lastig. Ik zou beginnen met een strengere selectie aan de deur en die mensen juist beter betalen zodat je wat betere mensen binnenhaalt.quote:Nou ja, eerdere hervormingen zijn niet zo'n succes gebleken. Wat stel je voor?
Hier niet. Maar die antifa gastjes en een deel van de BLM beweging zeker wel. Affikken en opnieuw beginnen, maar dan wel hoe zij het willen.quote:Let op: niemand propageert een anarchistisch model hè.
quote:
Zeker als statistisch is gebleken dat je als agent 18x meer kans hebt om door een zwarte dan door een witte amerikaan te worden neergeschoten (ergens gelezen, correct me if I'm wrong).
Dit vind ik dan weer wel een beetje flauw.quote:
Allereerst; Kloppen deze cijfers? Je reageert er niet op, dus dan zal het wel???
Maar dan ook van ''ik kan me het voorstellen (als logisch, doch onwenselijk- gevolg) Naar; ''dus dan zul je het wel goedkeuren''.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Volgens mij zit er nog steeds een wereld van verschil tussen proberen je te verplaatsen in iemand anders om iets beter te begrijpen, en gedrag goedkeuren. Het draagt wel bij aan het onderkennen van de oorzaken van problemen. En dan kun je er ook iets concreets aan doen. In plaats van het ongewenst gedrag bij andere mensen proberen aan te passen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 10:55 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar dan ook van ''ik kan me het voorstellen (als logisch, doch onwenselijk- gevolg) Naar; ''dus dan zul je het wel goedkeuren''.
Spijker - kop.
quote:Een grote groep mensen probeert vanachter hun beeldschermpje grip te krijgen op wat er toch allemaal voor onbegrijpelijks op onze planeet gebeurt. Buiten loert een onzichtbare dood, binnen hebben we ons geworpen op iets concreets: het vernietigen van het kwaad in anderen. En dat doen we met het vuur van duizend zonnen.
De perverse radartjes van de sociale media-machinerie blijven intussen trouw draaien. Neem nu het zwarte vierkant, een symbool voor tijdelijke bezinning en een mogelijkheid voor witte mensen om zwarte mensen het podium te geven. Binnen een mum van tijd was Instagram bezaaid met zwarte vlakjes en was eenieder die niet mee deed verdacht.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-in-jezelf-a4002111
Nee hoor. Dat is de stro-pop van mensen die hem en de BLM beweging proberen te invalideren.quote:
[..]
Mijn hemel, doe jij het er om ofzo?..
De man zetten ze neer als knuffelbeer en heilige, dat is dus niet het geval.
Ik ga niet achter een man staan met zijn verleden, verkeerd persoon.
Maar de vredige demonstratie's op de straten, daar ben ik het mee eens.
Er moet wat veranderen, maar ga niet doen als of de man nu de nieuwe heilige is.
De man was een draaideur crimineel, zijn dood was/is verschrikkelijk en had niet moeten gebeuren.
"Pools are perfect for holding water"
Volgens mij volg je het niet zo, misschien toch eens wat minder nieuws uit je eigen bubbel halen. Defunding the police gaat nou juist over:quote:
[..]
Je ziet dat de wetenschap ook steeds verder polariseert. Zie de hele discussie over het klimaat. Of meer recent die wetenschappers die nu opeens zeggen dat het ondanks corona nu geen probleem is om buiten te demonstreren, omdat racisme een erger virus is. Ik begrijp dat mensen op zoek gaan naar alternatieve bronnen en niet zomaar alles als waar aannemen.
Volgens mij is er ook niemand die ontkent dat er in de VS een probleem is met geweld en institutioneel racisme binnen de politie. Wel moet er kritisch gekeken hoe groot het probleem is, en welke andere factoren er spelen. Armoede, vuurwapenbezit, militarisering politie, etc. Als je als agent vooral in aanraking komt met criminele zwarte amerikanen, kan ik me best voorstellen dat je na verloop van tijd anders tegen die bevolkingsgroep aan gaat kijken. Zeker als statistisch is gebleken dat je als agent 18x meer kans hebt om door een zwarte dan door een witte amerikaan te worden neergeschoten (ergens gelezen, correct me if I'm wrong).
Maar ik heb het idee dat de discussie al lang niet meer gaat over geweld en racisme binnen de politie. De hele maatschappij moet blijkbaar op zijn kop. Welke realistische eisen zijn er nu gesteld? Defunden van het hele politieapparaat? Bewustwording was er al, maar hiermee hebben ze hun hand overspeeld.
Alles zit nu geconcentreerd in de politie. Dezelfde personen die gemilitariseerd zijn, tanks hebben en leren met machinegeweren om te gaan, getraind zijn om een "predator te zijn die geen moment aarzelt iemand te doden", zijn ook verantwoordelijk voor: langsgaan bij iemand die mentale problemen heeft, posten op scholen, zwervers begeleiden, enzovoorts. Allemaal problemen waar ze dan weer niet voor getraind zijn en je beter andere mensen (geoefende social workers in plaats van triggerhappy tokkies) kunt laten doen. Het hele defund the police gaat erom dat de politie politietaken uit moet voeren en niet verantwoordelijk moet zijn voor de gehele gemeenschap.quote:welke andere factoren er spelen. Armoede, vuurwapenbezit, militarisering politie, etc.
Nee. duh. Dat is het punt, daarom zijn er protesten waar niet meer omheen gegaan kan worden.quote:
[..]
Dat was de haast bij de politici (zwart en wit) die al decennia lang de baas zijn in de grote steden, en
van het land, er blijkbaar niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hij probeert te insinueren dat het daardoor minder erg is dat hij door politiegeweld om het leven is gekomen (want crimineel, dus eigen schuld) en dat de boodschap van BLM minder (of zelfs helemaal niet) terecht is.quote:
[..]
Ja en? wat wil je hier nou mee zeggen?
En toen was er ook nog de moord op Breonna Taylor:
https://www.thecut.com/20(...)ce-what-we-know.html
"Pools are perfect for holding water"
De VS zou er goed aan doen om eens bij de Nederlandse politie te kijken, en onze 'thee drinken' aanpak te leren.quote:
[..]
Volgens mij volg je het niet zo, misschien toch eens wat minder nieuws uit je eigen bubbel halen. Defunding the police gaat nou juist over:
[..]
Alles zit nu geconcentreerd in de politie. Dezelfde personen die gemilitariseerd zijn, tanks hebben en leren met machinegeweren om te gaan, getraind zijn om een "predator te zijn die geen moment aarzelt iemand te doden", zijn ook verantwoordelijk voor: langsgaan bij iemand die mentale problemen heeft, posten op scholen, zwervers begeleiden, enzovoorts. Allemaal problemen waar ze dan weer niet voor getraind zijn en je beter andere mensen (geoefende social workers in plaats van triggerhappy tokkies) kunt laten doen. Het hele defund the police gaat erom dat de politie politietaken uit moet voeren en niet verantwoordelijk moet zijn voor de gehele gemeenschap.
[..]
Nee. duh. Dat is het punt, daarom zijn er protesten waar niet meer omheen gegaan kan worden.
Colvin snapte het:
"Pools are perfect for holding water"
