NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik denk ook dat je in Nederland prima kansen hebt. Maar ook dat er ruimte is voor verbetering. En ik sluit mijn ogen niet voor de feiten die worden aangetoond in deze onderzoeken. De gevoelens die worden geuit zijn een lakmoesproef voor hetgeen dat later in onderzoeken kan worden aangetoond.quote:Op zondag 7 juni 2020 20:03 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik vermoed voor een belangrijk deel perceptie, met die incidenten uit jouw lijst.
En op een persoonlijk level begrijp ik niet dat mensen zo in het negatieve gaan. Als dat je leven gaat bepalen wordt het er niet leuker op. Ik ben er van overtuigd dat je in Nederland prima kansen hebt. En dat er kans is op een incident, so what.
Net zoals dat berichten over aangerande vrouwen aantonen dat er etterende problemen met straatschoften en seksisme zijn. Ik zou er niet aan denken om die vrouwen te betuttelen door te zeggen dat het maar 'een ervaring' is. Dat is laf wegkijkgedrag.
Ik denk dat als je het zou vragen aan een aantal mensen van de BLM protesten, dat ze er helemaal niet zo negatief in staan als je denkt. Ze willen graag hier blijven, maar willen wel iets aankaarten dat hun dwarszit.
Was dat in 1950 ofzo?
Dus is het natuur. Is ook gewoon hoe ik het zie. Hoe meer je overeenkomsten met iemand hebt, des te eerder je met die persoon bevriend etc. bent.quote:
[..]
Ook dat is geen racisme, maar mensen met een zelfde achtergrond die elkaar opzoeken.
Maar in deze discussie is word daar met geen woord over gerept. .. Het is vooral huilen.
Ik ben eind 20 en woon nog bij ouders. Heb al 12 jaar inkomstenbelasting betaald, voor sociale huur kom ik niet in aanmerking.
Arnaud Mbanga is net 1 jaar in Nederland, 'politieke vluchteling' uit Congo, krijgt voorrang op huurwoning na slechts 1 jaar in een asielcentrum te hebben gezeten. Meneer heeft nooit een cent belasting betaald en heeft voornamelijk belasting toe gekregen..
Is dit ook racisme?
Arnaud Mbanga is net 1 jaar in Nederland, 'politieke vluchteling' uit Congo, krijgt voorrang op huurwoning na slechts 1 jaar in een asielcentrum te hebben gezeten. Meneer heeft nooit een cent belasting betaald en heeft voornamelijk belasting toe gekregen..
Is dit ook racisme?
Ik zou even sceptisch reageren als hij claimt dat hij zwart zou zijn en voor 'roetmop' wordt uitgescholden.quote:Op zondag 7 juni 2020 20:07 schreef wpor het volgende:
[..]
Je snapt dat zo'n reactie eigenlijk ook niet kan? Lekker hypocriet wel.
We zijn hier toch zo van het sceptische? En dat dit vooral 'ervaren' racisme is?
Dat is een vluchtelingenprocedure. Dat heeft verder niks met ras te maken.quote:
Ik ben eind 20 en woon nog bij ouders. Heb al 12 jaar inkomstenbelasting betaald, voor sociale huur kom ik niet in aanmerking.
Arnaud Mbanga is net 1 jaar in Nederland, 'politieke vluchteling' uit Congo, krijgt voorrang op huurwoning na slechts 1 jaar in een asielcentrum te hebben gezeten. Meneer heeft nooit een cent belasting betaald en heeft voornamelijk belasting toe gekregen..
Is dit ook racisme?
Nouja, ok. Je hebt ook wel gelijk ja..quote:
[..]
Ik zou even sceptisch reageren als hij claimt dat hij zwart zou zijn en voor 'roetmop' wordt uitgescholden.
We zijn hier toch zo van het sceptische? En dat dit vooral 'ervaren' racisme is?
Ja dat vindt jij. Je kan er niet omheen dat dit enorm krom is.quote:
[..]
Dat is een vluchtelingenprocedure. Dat heeft verder niks met ras te maken.
Ook procedures kunnen rasicme in de hand werken, volgens mij is dat juist ook soms de klacht hier in Nederland?quote:
[..]
Dat is een vluchtelingenprocedure. Dat heeft verder niks met ras te maken.
Het laat zien dat veel van de problemen komen door sociale ongelijkheid. Dat is toch wel anders dan racisme. Maar die ongelijkheid is wel een broeinest van onrust. Dat mensen geen huis kunnen betalen lijken ze ook niet op te willen lossen...quote:
[..]
Ja dat vindt jij. Je kan er niet omheen dat dit enorm krom is.
Goh, het "kom dan met bronnen! nee, die bronnen neem ik niet serieus hoor" blijft hardnekkig door gaan. Wat onzin-kritiek verzinnen zonder het onderzoek überhaupt te lezen. Pareltjes weer hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Er wordt niet gelinkt naar het primaire onderzoek. Dus ik ben wel benieuwd hoe zo'n strafblad dan geïntroduceerd wordt.quote:
[..]
Dat komt uit dit onderzoek:
http://www.republiekalloc(...)naderd-is-40-kleiner
Je kunt in de methodologie lezen hoe het strafblad wordt 'geïntroduceerd'.
(ik kies deze link omdat er gelinkt wordt naar het primaire onderzoek. Dan kun je meer lezen dan alleen wat de NOS ervan vindt).
Ik geloof wel dat dit gebeurt bij die jongens uit al die filmpjes. Het is gewoon de eerst stok vinden om mee te slaan. Zeker niet goed. Maar uiteindelijk zal er iets moeten komen waarmee je de problemen door racisme op wil lossen. Ik zie eigenlijk geen opties om dat te doen, zonder op een andere manier ongelijke kansen te creëren.quote:
[..]
Ik zou even sceptisch reageren als hij claimt dat hij zwart zou zijn en voor 'roetmop' wordt uitgescholden.
We zijn hier toch zo van het sceptische? En dat dit vooral 'ervaren' racisme is?
Er wordt onder (1) verwezen naarquote:
[..]
Er wordt niet gelinkt naar het primaire onderzoek. Dus ik ben wel benieuwd hoe zo'n strafblad dan geïntroduceerd wordt.
https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf
En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
Uhhh, dat is wettelijk gewoon de vluchtelingenprocedure.quote:
[..]
Ja dat vindt jij. Je kan er niet omheen dat dit enorm krom is.
Volgens mij weet je niet goed waar je het over hebt en ben je vooral je gevoelens aan het uiten met denkbeeldige voorbeelden zonder onderbouwing.
Geen probleem. Ik had die gevoelens ook toen ik in die fase zat en er dubieuze denkbeelden op nahield. Geen idee of dat voor jou opgaat, maar ik herken een beetje terug wat ik in 2014 zou hebben gezegd
Anekdotisch bewijs dat zijn gelijk bevestigd. Dus goed. Dus waar.quote:
[..]
Dat van die sollicitaties zijn tenminste meetbare feiten, onderzoekjes op basis of iemand zich gediscrimineerd voelt zeggen mij 0,0 want dan heb je het gewoon over een mening.
Overigens vraag ik me wel af bij die sollicitatie onderzoeken waar ze dan op solliciteren, de sectoren waarin ik werk weet ik zeker dat ze helemaal geen problemen hebben.
Maar opeens voldoet anekdotisch bewijs niet meer, want persoonlijke ervaringen / incidenten die zijn beeld tegenspreken. Dus afgedaan als onwaar of irrelevant.quote:[img]https://fokst
atic.nl/p/0s.gif[/img] Op zondag 7 juni 2020 19:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
[..]
Ah, je gaat met incidenten komen? Overigens kan ik dat soort bedrijven niet serieus nemen, gaan waarschijnlijk ook niet goed om met eigen personeel. Daarnaast denk jij dat er niet onder negers gediscrimineerd word? Kijk maar eens naar die succesvolle donkere "ondernemers" daar werken vrijwel alleen donkere medewerkers.
quote:
Kom dan met feiten! Maar ik ga ze niet lezen hoor!quote:
En zelfs als hij dan die discriminatie van mensen met een donkere huidskleur dan toch enigszins en schoorvoetend toe moet geven, moet er toch nog even de kanttekening bij geplaatst worden dat iedereen wel gediscrimineerd wordt, met de implicatie dat het dus allemaal niet zo erg is.quote:En zoals ik al gezegd heb, er word onder alle groepen gediscrimineerd, ga maar eens als Nederlander bij een Surinaamse toko solliciteren, ik verwacht een nog slechtere uitkomst.
En dit soort users loopt hier dus keer op keer op keer de boel te verzieken met hun onvermogen tot rationaliteit, logica en discussietechnieken.
"Pools are perfect for holding water"
Je verschuift nu de doelpalen. Dat artikel gaat niet over sollicitanten met een strafblad.quote:
[..]
Er wordt onder (1) verwezen naar
https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf
En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
Denken dat je het slechter hebt dan een oorlogsvluchtelingquote:
Ik ben eind 20 en woon nog bij ouders. Heb al 12 jaar inkomstenbelasting betaald, voor sociale huur kom ik niet in aanmerking.
Arnaud Mbanga is net 1 jaar in Nederland, 'politieke vluchteling' uit Congo, krijgt voorrang op huurwoning na slechts 1 jaar in een asielcentrum te hebben gezeten. Meneer heeft nooit een cent belasting betaald en heeft voornamelijk belasting toe gekregen..
Is dit ook racisme?
Jouw probleem is zelfmedelijden.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Het gebeurt als je beseft dat de feiten soms niet aansluiten op je wereldbeeld.quote:
[..]
Anekdotisch bewijs dat zijn gelijk aantoont.
[..]
Maar opeens voldoet anekdotisch bewijs niet meer, want persoonlijke ervaringen / incidenten.
[..]
[..]
Kom dan met feiten! Maar ik ga ze niet lezen hoor!
[..]
En zelfs als hij dan die discriminatie van mensen met een donkere huidskleur dan toch enigszins en schoorvoetend toe moet geven, moet er toch nog even de kanttekening bij geplaatst worden dat iedereen wel gediscrimineerd wordt, met de implicatie dat het dus allemaal niet zo erg is.
En dit soort users loopt hier dus keer op keer op keer de boel te verzieken met hun onvermogen tot rationaliteit, logica en discussietechnieken.
Dan kun je de feiten naast je neerleggen en je nog harder ingraven zoals een struisvogel.
Het is een teken van volwassenheid en zelfs menselijkheid om te beseffen dat je wereldbeeld mogelijk niet aansluit op de feiten en daarna je eigen denken bij te stellen.
Maar voor sommige mensen is het lekker om altijd kattig en cynisch te zijn. Ik denk dat het vooral een verdediging is, want je ongelijk toegeven is eng en persoonlijk.
Churchill was een slavenhandelaar?quote:
Tja, een slavenhandelaar vereren is niet echt meer van deze tijd. Een kleine schoonmaak kan geen kwaad.
Ik zou er niet aan moeten denken dat wij nog een Mussertstraat zouden moeten behouden.
Precies wat het gebruikelijke zooitje alt-right racisme-ontkenners hier al tig topics lang doet. Welke bronnen mensen ook aandragen, ze verzinnen wel weer onzin in een trieste poging het te ontkrachten. En als dat niet lukt, gewoon compleet negeren, een paar whataboutism's, afleiden met randzaken of wat stro-popen.quote:
Misselijk en dieptriest gedrag van een stel bange racisten.
"Pools are perfect for holding water"
Wel chill want dan ga ik mee doen in Brussel, waar 900 negers de ramen van winkels in gooien..dan kan ik gelijk ook wat meenemen.
Ik denk dat er wel degelijk een kwaadaardige intentie achter zit.quote:
[..]
Het gebeurt als je beseft dat de feiten soms niet aansluiten op je wereldbeeld.
Dan kun je de feiten naast je neerleggen en je nog harder ingraven zoals een struisvogel.
Het is een teken van volwassenheid en zelfs menselijkheid om te beseffen dat je wereldbeeld mogelijk niet aansluit op de feiten en daarna je eigen denken bij te stellen.
Maar voor sommige mensen is het lekker om altijd kattig en cynisch te zijn. Ik denk dat het vooral een verdediging is, want je ongelijk toegeven is eng en persoonlijk.
"Pools are perfect for holding water"
Maar het gaat allemaal vredelievend hoor.quote:
Wel chill want dan ga ik mee doen in Brussel, waar 900 negers de ramen van winkels in gooien..dan kan ik gelijk ook wat meenemen.
Bij voetbalsupporters was er al geschoten op ze.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Het is ontzettend flauw mensen die kritisch zijn op de blm, weg te zetten als racisten.quote:
[..]
Precies wat het gebruikelijke zooitje alt-right racisme-ontkenners hier al tig topics lang doet. Welke bronnen mensen ook aandragen, ze verzinnen wel weer onzin in een trieste poging het te ontkrachten. En als dat niet lukt, gewoon compleet negeren, een paar whataboutism's, afleiden met randzaken of wat stro-popen.
Misselijk en dieptriest gedrag van een stel bange racisten.
Ga ik niet ontkennen. Maar dat is van jaren geleden. Nu is het gewoon enorm lastig.quote:Op zondag 7 juni 2020 20:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Dan doe je toch echt zelf iets verkeerd.
Uiteraard is dit alleen maar van toepassing op mensen die niet mijn mening delen...quote:
Het gebeurt als je beseft dat de feiten soms niet aansluiten op je wereldbeeld.
Dan kun je de feiten naast je neerleggen en je nog harder ingraven zoals een struisvogel.
Het is een teken van volwassenheid en zelfs menselijkheid om te beseffen dat je wereldbeeld mogelijk niet aansluit op de feiten en daarna je eigen denken bij te stellen.
Ha! je hebt gelijk. Ik moest een andere bron hebben. Ik heb mijn eigen artikelen door elkaar gehaald.quote:
[..]
Je verschuift nu de doelpalen. Dat artikel gaat niet over sollicitanten met een strafblad.
Het onderzoek waar ik naar verwijs is dit:
https://www.bjutijdschrif(...)82X_2017_059_102_007
https://www.advalvas.vu.n(...)enger-dan-criminelen
Volgens mij kunnen we dit artikel niet goed inzien. Wat ik had begrepen van iemand was dat de brief van de autochtoon een extra paragraaf had oid, met "ik heb een strafblad, maar ik wil graag een 2e kans". Iig iets met een gunfactor.
Maar goed, het andere onderzoek was ook wel een mooie hoor.
Vond dit wel een goede post van iemand op social media;
´¨Het is ook best sneu dat je geschiedenis pas begint op het moment dat een ander volk zijn intrede doet.... Je kan je ook afvragen waarom je voorouders duizenden jaren geen ontwikkeling hebben doorgemaakt terwijl Azie, het Midden-ooste en Europa al veel verder waren.... De geschiedenis voor hen begint bij slavernij. Ik vind het sneu....¨
´¨Het is ook best sneu dat je geschiedenis pas begint op het moment dat een ander volk zijn intrede doet.... Je kan je ook afvragen waarom je voorouders duizenden jaren geen ontwikkeling hebben doorgemaakt terwijl Azie, het Midden-ooste en Europa al veel verder waren.... De geschiedenis voor hen begint bij slavernij. Ik vind het sneu....¨
Ik denk dat als er uiteindelijk een positieve sfeer komt binnen alle groepen dat je pas verbeteringen gaat zien. Daarom stoort mij deze hele situatie zo.
Ook op mezelf hoor. Ik heb toch gezegd dat ik vroeger zo xenofoob als wat was?quote:Op zondag 7 juni 2020 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uiteraard is dit alleen maar van toepassing op mensen die niet mijn mening delen...
Polarisatie.quote:
Ik denk dat als er uiteindelijk een positieve sfeer komt binnen alle groepen dat je pas verbeteringen gaat zien. Daarom stoort mij deze hele situatie zo.
Europese herfst dit.
Ja en? Dat wil niet zeggen dat je nu plotseling gelijk hebt he.quote:
Ook op mezelf hoor. Ik heb toch gezegd dat ik vroeger zo xenofoob als wat was?
De gestopte rokers zijn ook de ergsten... Of de bekeerde moslims zoals Arnoud van Doorn...
Onderzoek eens de koningdommen/koninkrijken van Afrika. Zoek bijvoorbeeld eens op wie de allerrijkste persoon ooit was.quote:
Vond dit wel een goede post van iemand op social media;
´¨Het is ook best sneu dat je geschiedenis pas begint op het moment dat een ander volk zijn intrede doet.... Je kan je ook afvragen waarom je voorouders duizenden jaren geen ontwikkeling hebben doorgemaakt terwijl Azie, het Midden-ooste en Europa al veel verder waren.... De geschiedenis voor hen begint bij slavernij. Ik vind het sneu....¨
https://en.wikipedia.org/(...)_pre-colonial_Africa
Dit is een mooie start voor je.
Dat is geen racisme, want een blanke burger in dezelfde omstandigheden zou dezelfde voorkeursbehandeling krijgen.quote:
Ik ben eind 20 en woon nog bij ouders. Heb al 12 jaar inkomstenbelasting betaald, voor sociale huur kom ik niet in aanmerking.
Arnaud Mbanga is net 1 jaar in Nederland, 'politieke vluchteling' uit Congo, krijgt voorrang op huurwoning na slechts 1 jaar in een asielcentrum te hebben gezeten. Meneer heeft nooit een cent belasting betaald en heeft voornamelijk belasting toe gekregen..
Is dit ook racisme?
Als je overigens al 12 jaar werkt en nog bij je ouders woont, kan dat enkel zijn door keuzes die je zelf gemaakt hebt. Verder prima want dat waren de keuzes die jij wilde maken, dus geen oordelen van mijn kant. Maar de negatieve kant vsn die keuze kan je lastig op Mbanga steken
Laffe huichelaar
Die hebben dan wel weer gelijk.quote:
Ja en? Dat wil niet zeggen dat je nu plotseling gelijk hebt he.
De gestopte rokers zijn ook de ergsten...
Met uitlaatgassen nog niet genoeg verbrandingsproducten inademen. Je scheel betalen aan kankerstokjes. Tabakjunk zijn.
Hij linkt niet naar het juiste onderzoek.quote:
[..]
Precies wat het gebruikelijke zooitje alt-right racisme-ontkenners hier al tig topics lang doet. Welke bronnen mensen ook aandragen, ze verzinnen wel weer onzin in een trieste poging het te ontkrachten. En als dat niet lukt, gewoon compleet negeren, een paar whataboutism's, afleiden met randzaken of wat stro-popen.
Misselijk en dieptriest gedrag van een stel bange racisten.
Overigens heb ik wel het NOS-artikel gelezen. Dus het onderzoek bestaat wel. Maar dan is het nog niet zo dat één zwaluw een mooie Black Lives Matter-zomer maakt. Want ik denk dat als je het onderzoek onder net wat andere condities herhaalt, mensen met een strafblad er behoorlijk veel slechter uitkomen.
quote:
Die hebben dan wel weer gelijk.
quote:
Of de bekeerde moslims zoals Arnoud van Doorn...
Het staat je vrij om dit peer-reviewed onderzoek te herhalen.quote:
[..]
Hij linkt niet naar het juiste onderzoek.
Overigens heb ik wel het NOS-artikel gelezen. Dus het onderzoek bestaat wel. Maar dan is het nog niet zo dat één zwaluw een mooie Black Lives Matter-zomer maakt. Want ik denk dat als je het onderzoek onder net wat andere condities herhaalt. Mensen met een strafblad er behoorlijk veel slechter uitkomen.
Maar ik vrees dat jouw gevoelens momenteel niet aansluiten bij de huidige wetenschappelijke feiten.
Belangrijkere vraag is of je kunt accepteren dat als je het onderzoek herhaalt (wat al sinds de jaren 70 gebeurt), dat je dan concludeert dat er toch wel sprake is van racisme?
Prima als je bijv. in de platte aarde gelooft, maar het getuigt van volwassenheid dat je dan je wereldbeeld verandert als je zelf het tegendeel ziet.
Uh wacht ff...quote:
[..]
Ha! je hebt gelijk. Ik moest een andere bron hebben. Ik heb mijn eigen artikelen door elkaar gehaald.
Het onderzoek waar ik naar verwijs is dit:
https://www.bjutijdschrif(...)82X_2017_059_102_007
Volgens mij kunnen we dit artikel niet goed inzien. Wat ik had begrepen van iemand was dat de brief van de autochtoon een extra paragraaf had oid, met "ik heb een strafblad, maar ik wil graag een 2e kans". Iig iets met een gunfactor.
Maar goed, het andere onderzoek was ook wel een mooie hoor.
Is dit jouw site ofzo?quote:Toegang tot dit losse artikel kopen
Voor een vast bedrag van ¤ 17,50 (excl. btw) koopt u 24 uur online toegang tot dit artikel. Met deze 24 uur toegang kunt u een artikel online raadplegen en in PDF downloaden en printen.
Per mail ontvangt u een activatiecode waarmee u 24 uur toegang tot het artikel kunt activeren.
24 uur toegang ¤ 17,50 (excl. btw)
Ik ken de geschiedenis vrij goed, ook dat van Afrika. In zekere zin zijn wij allemaal Afrikanen.quote:
[..]
Onderzoek eens de koningdommen/koninkrijken van Afrika. Zoek bijvoorbeeld eens op wie de allerrijkste persoon ooit was.
https://en.wikipedia.org/(...)_pre-colonial_Africa
Dit is een mooie start voor je.
link werkt opeens niet
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
quote:
Het onderzoek waar ik naar verwijs is dit:
https://www.advalvas.vu.n(...)enger-dan-criminelen
Dus we weten niet waarom... Nou, prima "onderzoek" weer hoor....quote:Bedrijven nemen liever ex-criminelen aan dan iemand van buitenlandse afkomst, blijkt uit onderzoek van onder andere criminoloog Chantal van den Berg. Waarom? Ze kan daar op basis van het huidige onderzoek nog geen verklaring voor geven.
“We denken wel dat er meer aan de hand is, bijvoorbeeld als het gaat om het type delict dat een sollicitant heeft gepleegd, maar daar is veel meer onderzoek voor nodig”, aldus Van den Berg.
Nah. Maar ik ben gevleid dat je dat denkt.quote:
Je kunt de abstract lezen of de nieuwsberichten die het parafraseren.
(sowieso denken dat wetenschappers geld verdienen als iemand hun artikel koopt
)
Ik ontken nergens racisme. Ik denk alleen dat mensen met een geweldsdelict op hun naam nog wat harder gediscrimineerd worden.quote:
Belangrijkere vraag is of je kunt accepteren dat als je het onderzoek herhaalt (wat al sinds de jaren 70 gebeurt), dat je dan concludeert dat er toch wel sprake is van racisme?
Ze durven het geen racisme te noemen, want dan voelen mensen zich geconfronteerd. En dan maken ze boze posts dat zij de échte slachtoffers zijn van discriminatie.quote:
[..]
[..]
Dus we weten niet waarom... Nou, prima "onderzoek" weer hoor....
Dat heet tact
Als er meteen "betalen!!!" in beeld komt haak ik af.quote:
[..]
Nah. Maar ik ben gevleid dat je dat denkt.
Je kunt de abstract lezen of de nieuwsberichten die het parafraseren.
(sowieso denken dat wetenschappers geld verdienen als iemand hun artikel koopt
quote:
[..]
Ik ontken nergens racisme. Ik denk alleen dat mensen met een geweldsdelict op hun naam nog wat harder gediscrimineerd worden.
Niet volgens het onderzoek.quote:
[..]
Ik ontken nergens racisme. Ik denk alleen dat mensen met een geweldsdelict op hun naam nog wat harder gediscrimineerd worden.
Het onderzoek heeft aangetoond dat een geweldsdelict minder schadelijk is voor je carrière dan allochtoon zijn.
Wat vind je daarvan?
Ja vast, volgens mij hebben we het er al eerder over gehad he. Het ging om uitnodigingen voor een gesprek en niet om daadwerkelijk de baan krijgen. En nu blijkt dat het ook nog op basis van wat vage vermoedens is.quote:
Ze durven het geen racisme te noemen, want dan voelen mensen zich geconfronteerd. En dan maken ze boze posts dat zij de échte slachtoffers zijn van discriminatie.
Dat heet tact
Oei, maar gelukkig bestaat er iets als een abstract. Of tientallen nieuwssites die het voor je parafraseren.quote:
[..]
Als er meteen "betalen!!!" in beeld komt haak ik af.
Dus geen excuses, gewoon toegeven dat het feiten zijn
Dan moeten ze maar in hun eigen land solliciteren.quote:
[..]
[..]
Niet volgens het onderzoek.
Het onderzoek heeft aangetoond dat een geweldsdelict minder schadelijk is voor je carrière dan allochtoon zijn.
Wat vind je daarvan?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dus nu geef je toe dat er dus wél racisme is in het wervingsproces? Eerst ontkende je dat nog in alle toonaarden. Nu verleg je de paal naar 'aannemen'.quote:
[..]
Ja vast, volgens mij hebben we het er al eerder over gehad he. Het ging om uitnodigingen voor een gesprek en niet om daadwerkelijk de baan krijgen. En nu blijkt dat het ook nog op basis van wat vage vermoedens is.
Abjecte onzin want bij (semi-)overheid wordt openlijk een voorkeursbeleid gevoerd.quote:
[..]
[..]
Niet volgens het onderzoek.
Het onderzoek heeft aangetoond dat een geweldsdelict minder schadelijk is voor je carrière dan allochtoon zijn.
Wat vind je daarvan?
Dat er dan enkele racisten in de provincie een tuincentrumpje runnen, tja. 
Nou, er is dus wel moeite in gestoken om er een gunfactor van te maken (dat hij een tweede kans wil).quote:
[..]
[..]
Niet volgens het onderzoek.
Het onderzoek heeft aangetoond dat een geweldsdelict minder schadelijk is voor je carrière dan allochtoon zijn.
Wat vind je daarvan?
Terwijl ze het feit van het allochtoon zijn niet geprobeerd hebben om te buigen naar iets positiefs.
Nederland is hun eigen land.quote:Op zondag 7 juni 2020 20:45 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Dan moeten ze maar in hun eigen land solliciteren.
Dus allochtoon zijn is bij voorbaat iets negatiefs volgens jou, waar iemand zich voor moet verontschuldigen alsof hij een strafblad heeft?quote:
[..]
Nou, er is dus wel moeite in gestoken om er een gunfactor van te maken (dat hij een tweede kans wil).
Terwijl ze het feit van het allochtoon zijn niet geprobeerd hebben om te buigen naar iets positiefs.
Nu komt iig naar voren waar de crux zit bij jou.Dat is een vrij immorele rechtvaardiging van racisme imo.
Maar goed. Waarom zou allochtoon zijn bij voorbaat negatief zijn?
Moeten een vrouw ook bij voorbaat zich verontschuldigen en aangeven dat ze niet van plan is zwanger te worden?
Moet ik die discussie nu echt weer gaan opzoeken?quote:
Dus nu geef je toe dat er dus wél racisme is in het wervingsproces? Eerst ontkende je dat nog in alle toonaarden. Nu verleg je de paal naar 'aannemen'.
Het was dit artikel https://www.sciencedirect(...)ii/S0276562420300056quote:
Als je die link in sci-hub gooit kan je alles lezen.
Je bent de discussie nog niet 1x aangegaan. Je komt helaas niet verder dan roepen dat cijfers en feiten fake zijn of dat 'racisme maar een gevoel is'.quote:
[..]
Moet ik die discussie nu echt weer gaan opzoeken?
En nu je geconfronteerd wordt met cijfers graaf je je harder in. Jammer dat je zo'n rigide wereldbeeld hebt waarin je denkt dat de feiten zich naar jouw gevoelens moeten conformeren.
Dan was het vast niet met jou, hold on. Ik ga op zoek.quote:
Je bent de discussie nog niet 1x aangegaan. Je komt helaas niet verder dan roepen dat cijfers en feiten fake zijn of dat 'racisme maar een gevoel is'.
Ga nou eens in op de cijfers makkerquote:
[..]
Dan was het vast niet met jou, hold on. Ik ga op zoek.
Zelfs 2 links naar primair onderzoek. Je hoeft je tijd niet te verdoen!Wat is dit nou weer voor feitenvrij gebazel van je? Normaal schroom je niet van een discussie.
Nee. Wat mij betreft niet. Maar iemand met een strafblad hoeft zich voor mij ook niet te verontschuldigen.quote:
[..]
Dus allochtoon zijn is bij voorbaat iets negatiefs volgens jou, waar iemand zich voor moet verontschuldigen alsof hij een strafblad heeft?
Dat is een vrij immorele rechtvaardiging van racisme imo.
Het is alleen niet bepaald een eerlijk onderzoek. Want ze hebben de waarde van 'immigrant' niet objectief tegenover die van 'crimineel' gezet. Dat laatste hebben ze namelijk positief omgebogen naar iemand helpen aan een tweede kans.
Omdat een paar dagen geleden exact dezelfde discussie gevoerd is over exact hetzelfde onderwerp en exact hetzelfde onderzoek. Je denkt toch niet dat ik hier aan de gang blijf he.quote:
Ga nou eens in op de cijfers makker
Wat is dit nou weer voor feitenvrij gebazel van je? Normaal schroom je niet van een discussie.
Je hebt nog geen enkele keer op de inhoud gereageerd. Je geeft vooral af op de man. Zodra er cijfers komen, schrik je en haak je af. Of zoek je iets minuscuuls op om maar niet op de inhoud in te hoeven gaan.quote:
[..]
Omdat een paar dagen geleden exact dezelfde discussie gevoerd is over exact hetzelfde onderwerp. Je denkt toch niet dat ik hier aan de gang blijf he.
Zoals nu.
Wat vind je nou van de aangetoonde achterstand van allochtonen op onze arbeidsmarkt die door wetenschappelijk onderzoek is aangetoond?
Maar ze hebben wel een controlegroep gebruikt: een groep zonder strafblad. En die deed het ook beter.quote:
[..]
Nee. Wat mij betreft niet. Maar iemand met een strafblad hoeft zich voor mij ook niet te verontschuldigen.
Het is alleen niet bepaald een eerlijk onderzoek. Want ze hebben de waarde van 'immigrant' niet objectief tegenover die van 'crimineel' gezet. Dat laatste hebben ze namelijk positief omgebogen naar iemand helpen aan een tweede kans.
De allochtoon mét strafblad én positief verhaaltje deed het het allerslechtst van alle groepen.
Hoe zou je dat verklaren?
Dat is dus niet aangetoond slimpie, het gaat om uitnodigingen voor een gesprek en dat is wat anders dan aannemen. Als ik 500 criminelen op gesprek krijg met getatoeerde spinnenwebben op die kale badmutsen van ze neem ik niemand aan terwijl ik aan de andere kant 10 marokkanen op gesprek krijg die er normaal uitzien neem ik ze alle 10 aan. Wat is dan beter?quote:
[..]
Je hebt nog geen enkele keer op de inhoud gereageerd. Je geeft vooral af op de man. Zodra er cijfers komen, schrik je en haak je af. Of zoek je iets minuscuuls op om maar niet op de inhoud in te hoeven gaan.
Zoals nu.
Wat vind je nou van de aangetoonde achterstand van allochtonen op onze arbeidsmarkt die door wetenschappelijk onderzoek is aangetoond?
En verder heb ik me nog nergens mee bemoeid dus het is me een volstrekt raadsel waar je al die beschuldigingen aan mijn persoon vandaan haalt.
Dat was al bekend. Ik heb ook nergens beweert dat racisme, of andere vormen van discriminatie, niet voorkomen.quote:
[..]
Maar ze hebben wel een controlegroep gebruikt: een groep zonder strafblad. En die deed het ook beter.
De allochtoon mét strafblad én positief verhaaltje deed het het allerslechtst van alle groepen.
Hoe zou je dat verklaren?
Dan gaat het om 2 verschillende groepen slimpie.quote:
[..]
Dat is dus niet aangetoond slimpie, het gaat om uitnodigingen voor een gesprek en dat is wat anders dan aannemen. Als ik 500 criminelen op gesprek krijg met getatoeerde spinnenwebben op die kale badmutsen van ze neem ik niemand aan terwijl ik aan de andere kant 10 marokkanen op gesprek krijg die er normaal uitzien neem ik ze alle 10 aan. Wat is dan beter?
En verder heb ik me nog nergens mee bemoeid dus het is me een volstrekt raadsel waar je al die beschuldigingen aan mijn persoon vandaan haalt.
Het gaat hier om X-aantal autochtonen met strafblad vs X-aantal allochtonen zonder.
Niks geen verzinsels met spinnenwebben
Je bent weer aan het schuiven. Blijf toch eens bij de feiten: er is gewoon racisme op de arbeidsmarkt.
Dat is iig mooi, want dan heb ik je opvatting misschien verkeerd begrepen. Voor een aantal users is dit namelijk nieuws of schieten ze in de verdedigingsmodus en willen ze niet accepteren dat er racisme is op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Dat was al bekend. Ik heb ook nergens beweert dat racisme, of andere vormen van discriminatie, niet voorkomen.
Tweede vraag: wat vind je van dat racisme? Is het terecht dat bepaalde groepen mensen dat oneerlijk vinden en willen dat het systeem verandert?
Die jongen is in Nederland geboren hè 😅. Dus hoezo ‘hierheen gekomen’? Ik snap werkelijk waar niet waarom hier zo laf op gereageerd wordt.quote:
[..]
Ik vraag me dan af he, als die mensen het zo slecht hebben hier, waarom zijn ze dan hierheen gekomen? Omdat ze het fijn vinden om slecht behandeld te worden? Bovendien zijn de meeste Marokkanen in Nederland Berbers, nou als er 1 volk wel gediscrimineerd word zijn het de Berbers.
Hij legt gewoonweg in een interview uit dat hij al op de basisschool gewezen werd op zijn huidskleur (Een wit jongetje riep tegen hem dat hij terug moest gaan naar zijn eigen land. "Ik begreep niet wat hij bedoelde." Later in zijn leven werd het steeds duidelijker.)
En dat hij in zijn hele leven geconfronteerd wordt met racistisch gedrag: van gepest worden ("Op de basisschool, wat een overwegend witte school was, ben ik een tijdje gepest om mijn huidskleur. Dat was geen fijne ervaring.") tot discriminatie op de arbeidsmarkt: ("Ik weet nog dat ik voor mijn eerste bijbaantje als vakkenvuller minimaal 15 keer heb gesolliciteerd." Toen hij ten einde raad was solliciteerde Onyema nog een keer, maar dit keer met twee brieven. Een van de brieven voorzag hij van een Nederlandse naam: Jan de Winter. Deze fictieve persoon werd wel uitgenodigd voor een gesprek, hij niet.)
En ga zo verder. Maar laten we het allemaal maar afzwakken. Waarom niet. Het is slechts zijn gevoel, meer niet.
Wij weten de huidige medische situatie van je moeder niet, dus kunnen deze bewering niet op waarheid toetsenquote:
[..]
Inderdaad. Tegenwoordig is het 'je kankermoeder, je kankermoeder'!
BLM-demonstranten. 😅
Laffe huichelaar
Nee.quote:
[..]
Dan gaat het om 2 verschillende groepen slimpie.
Het gaat hier om X-aantal autochtonen met strafblad vs X-aantal allochtonen zonder.
Niks geen verzinsels met spinnenwebben
Je bent weer aan het schuiven. Blijf toch eens bij de feiten: er is gewoon racisme op de arbeidsmarkt.
Gaat het om daadwerkelijk de baan krijgen of om uitgenodigd worden op gesprek. Dat is een niet geheel onbelangrijk detail he.
Dat is totaal onbelangrijk makker. Want zonder uitnodiging krijg je de baan niet.quote:
[..]
Nee.
Gaat het om daadwerkelijk de baan krijgen of om uitgenodigd worden op gesprek. Dat is een niet geheel onbelangrijk detail he.
Enne, nu weer terug naar de feiten:
Erken je dat er racisme is op de arbeidsmarkt op basis van wetenschappelijk onderzoek?
Wat moet ik hiermee? Nadat ik dit heb gepost. Leg het me vooral uit, want ik vat het niet.quote:
Maran, je vergeet deze nog
https://www.1limburg.nl/e(...)maastricht-beklonken
quote:Ik weet niet wat ik hiermee moet, met je denigrerende tekstje. Ik heb nog wat voorbeelden. Persoonlijke situaties, onderzoeken, van alles door elkaar. Of komen jullie nu weer met het anonieme onderzoek bij 1 gemeente, of met jullie argumentenndat er wordt gediscrimineerd onder bepaalde groepen zelf? 😂 Erken toch gewoon dat er een probleem is joh, raar gedrag.
SCP: Discriminatie in het onderwijs is de laatste jaren gestegen
Volgens het SCP zijn het vooral studenten en scholieren ‘met een migratie-achtergrond en LHB-scholieren en -studenten die relatief veel discriminatie ervaren’. Voor die laatste groep zijn de pesterijen en intimidatie soms zo erg dat 8 procent als gevolg ervan gestopt is met hun opleiding. Het kan gaan om discriminatie door onderwijzend personeel of door mede-scholieren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-gestegen~ab6eb83c/
https://www.scp.nl/actuee(...)altijd-discriminatie
Basisonderwijs:
Wel stelden de inspecteurs vast dat leerlingen met gelijke prestaties steeds vaker op verschillende niveaus in het voortgezet onderwijs terechtkomen. En dat het diploma van hun ouders hierbij steeds belangrijker wordt. Kinderen met ouders die geen hoger onderwijs genoten – een groep waarin ouders met een migratie-achtergrond zijn oververtegenwoordigd – krijgt lagere schooladviezen en deze worden ook minder vaak bijgesteld op basis van de eindtoets. De oorzaak ligt deels in het (onbewuste) verwachtingspatroon van de onderwijzers die het schooladvies geven in groep 8:
https://www.onderwijsinsp(...)nongelijkheid-groeit
Onderzoek Sociale Zaken toont aan dat er nog volop gediscrimineerd wordt door uitzendbureaus:
https://www.volkskrant.nl(...)endbureaus~b68dbe23/
Een op de drie Amsterdamse verhuurmakelaars vindt het geen probleem om op afkomst van potentiële huurders te discrimineren. De helft daarvan weet dat selecteren van belangstellenden op hun afkomst helemaal niet mag, maar werkt er op verzoek toch aan mee. Dat bleek eerder dit jaar uit onderzoek van instituut Rigo in opdracht van de gemeente Amsterdam:
https://www.volkskrant.nl(...)n-probleem~bb987849/
Nog een bijzonder voorbeeld.Andersgekleurden en lichtgetinten niet welkom:
https://www.ad.nl/hoeksch(...)lig-houden~a43d7acc/
Arbeidsmarkt: https://www.nrc.nl/nieuws(...)eest-gemeld-a3997635
Ook de overheid erkent het probleem: https://nos.nl/l/2305361
Etnisch profileren bij de belastingdienst:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ileren-nationaliteit
https://www.trouw.nl/econ(...)profileren~b91d1a45/
Etnisch profileren in alle lagen van de overheid, zegt de nationale ombudsman:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-overheid-a3999711
Etnisch profileren bij de politie:
https://www.politieenwete(...)6/boeven-vangen-279/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-het-weten-a3967199
Dat etnisch profileren regelmatig voorkomt, blijkt onder ander uit het rapport ‘Ethnic Profiling’, Nationale Politie Eenheid Oost-Brabant’ en een rapport dat onlangs werd gepubliceerd door Adviesbureau Twynstra Gudde. Dat er sprake is van een probleem erkent de politie zelf ook. Zo liet (inmiddels voormalig) korpschef Erik Akerboom tijdens een debat bij de Politieacademie onlangs nog weten dat etnisch profileren helaas ‘een groot probleem is’.
https://www.metronieuws.n(...)ofileren-in-verkeer/
Ruim een kwart van de Nederlanders ervaart nog steeds discriminatie
https://www.scp.nl/actuee(...)altijd-discriminatie
Racisme in sport wordt aangepakt. “Miljoenen voor bestrijding racisme in voetbal: ‘KNVB is een hele blanke organisatie’”
https://www.ad.nl/sport/m(...)rganisatie~a2de9bd5/
Meer racisme op Nederlandse voetbalvelden: https://www.telegraaf.nl/(...)landse-voetbalvelden
https://www.parool.nl/ned(...)llie-weten~bb85eaa0/
En nu eens wat persoonlijke voorbeelden van racisme. Op bijvoorbeeld het voetbalveld:
https://www.gelderlander.(...)-dier-bent~a9181dcf/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)voetbalveld-a3992835
https://www.nu.nl/voetbal(...)anen.html?redirect=1
https://www.trouw.nl/nieu(...)e-of-stopt~bb61d581/
https://www.volkskrant.nl/cs-b1569a40
https://nos.nl/l/2311890
https://nos.nl/l/2325066
Ja, ik zou het ook oneerlijk vinden. Maar ik denk niet per se dat het aan het systeem ligt. Sterker, het systeem verbiedt racisme. Het is eerder dat men kiest voor de eigen groep en dat men vooroordelen heeft. Vooroordelen die men vaak zelf ervaren heeft.quote:
[..]
Dat is iig mooi, want dan heb ik je opvatting misschien verkeerd begrepen. Voor een aantal users is dit namelijk nieuws of schieten ze in de verdedigingsmodus en willen ze niet accepteren dat er racisme is op de arbeidsmarkt.
Tweede vraag: wat vind je van dat racisme? Is het terecht dat bepaalde groepen mensen dat oneerlijk vinden en willen dat het systeem verandert?
Nope, is er niet. Period.quote:
[..]
Dat is totaal onbelangrijk makker. Want zonder uitnodiging krijg je de baan niet.
Enne, nu weer terug naar de feiten:
Erken je dat er racisme is op de arbeidsmarkt op basis van wetenschappelijk onderzoek?
Lees dit hele deel maar door, ik ga niet nog een keer aan de gang: NWS / Racisme in Nederland #3
Oh in deze context bedoelde ik met 'het systeem' gewoon de maatschappij als geheel. Je hebt gelijk dat het officieel niet mag.quote:
[..]
Ja, ik zou het ook oneerlijk vinden. Maar ik denk niet per se dat het aan het systeem ligt. Sterker, het systeem verbiedt racisme. Het is eerder dat men kiest voor de eigen groep en dat men vooroordelen heeft. Vooroordelen die men vaak zelf ervaren heeft.
De maatschappij die op basis van vooroordelen idd ervoor kiest om iemand geen kans te geven.
Ik ben zo links als de pest, maar ik vind dat kapitaalvernietiging voor ons als maatschappij én voor het individu.
Hoe dom is het wel niet als je als maatschappij mensen opleidt en ze daarna niet ten volle benut?
Opnieuw weer om de cijfers heen draaien.quote:
[..]
Nope, is er niet. Period.
Lees dit hele deel maar door, ik ga niet nog een keer aan de gang: NWS / Racisme in Nederland #3
erken je nou dat er racisme is op de arbeidsmarkt of niet?
Hierom:quote:
[..]
Dat is totaal onbelangrijk makker. Want zonder uitnodiging krijg je de baan niet.
Enne, nu weer terug naar de feiten:
Erken je dat er racisme is op de arbeidsmarkt op basis van wetenschappelijk onderzoek?
https://www.ad.nl/ad-werk(...)l/topic/2508877/1/25
Is er volgens deze mensen geen discriminatie op de arbeidsmarkt.
Wat begrijp jij niet aan:quote:
Opnieuw weer om de cijfers heen draaien.
erken je nou dat er racisme is op de arbeidsmarkt of niet?
Dus ga weg met je gezuig.quote:
En verdere antwoorden vind je in mijn gepostte link, veel succes verder.
Maar wat is de conclusie?quote:
[..]
Hierom:
https://www.ad.nl/ad-werk(...)l/topic/2508877/1/25
Is er volgens deze mensen geen discriminatie op de arbeidsmarkt.
Als je direct ziet dat iemand allochtoon is, wordt volgens onderzoek aangetoond dat je kansen slinken met een identiek cv. Er is dus sowieso racisme, laat dat voorop staan.
Maar als anoniem solliciteert, eindig je alsnog niet met een hoger aantal allochtonen dan voorheen.
Misschien was er relatief weinig discriminatie eerst? Of had deze groep allochtonen een minder goed cv?
Er zal zeker racisme zijn op de arbeidsmarkt. Door wie komt er een verbod om te 'sissen' op straat. Wie is oververtegenwoordigd in Opsporing verzocht? Je gaat toch nadenken over bepaalde groepen op de manier waarop ze in het nieuws komen. Dat hebben ze toch echt zelf in de hand.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
"Wereld is plat, ik weet het beter dan alle sociologen en criminologen in Nederland."quote:
[..]
Nope, is er niet. Period.
Lees dit hele deel maar door, ik ga niet nog een keer aan de gang: NWS / Racisme in Nederland #3
quote:
[..]
Hierom:
https://www.ad.nl/ad-werk(...)l/topic/2508877/1/25
Is er volgens deze mensen geen discriminatie op de arbeidsmarkt.
Schijnbaar is jullie korte termijn geheugen stuk, het is tot in den treure behandeld hier: NWS / Racisme in Nederland #3quote:
En ja, jullie zaten ook in dat topic dus doe nou maar niet alsof het allemaal "nieuw" is.
Ja tuurlijk, dat leidt tot vooroordelen.quote:
Er zal zeker racisme zijn op de arbeidsmarkt. Door wie komt er een verbod om te 'sissen' op straat. Wie is oververtegenwoordigd in Opsporing verzocht? Je gaat toch nadenken over bepaalde groepen op de manier waarop ze in het nieuws komen. Dat hebben ze toch echt zelf in de hand.
Maar 'ze' hebben niks in de hand als individu.
Jij hebt bijv. geen controle over wat ik doe. Stel dat wij tot dezelfde bevolkingsgroep behoren en ik bega zoveel misdaden dat het op jou afstraalt, dan is het toch ook niet eerlijk als jij daarop aangekeken wordt?
En gek genoeg heerst er geen vooroordeel in NL dat blanke NL'ers pedofielen zijn of witteboordencriminelen, terwijl 'we' daar duidelijk oververtegenwoordigd zijn.
Het is een stukje xenofobie en groepsdenken dat ertoe leidt dat je veel strenger bent voor een andere groep dan voor je eigen groep. Het zou mooi zijn als we allochtonen ook gaan zien als onze landgenoten.
Gelukkig heb ik een hekel aan iedereen
Daar zat ik helemaal niet, en ik ga niet lopen zoeken naar een speld in een hooiberg. Welke posts?quote:
[..]
[..]
Schijnbaar is jullie korte termijn geheugen stuk het is tot in den treure behandeld hier: NWS / Racisme in Nederland #3
En ja, jullie zaten ook in dat topic dus doe nou maar niet alsof het allemaal "nieuw" is.
Huilen dan.
Ja, er is geen discriminatie op de arbeidsmarkt, je hebt helemaal gelijk. En dat onderzoek toont dat aan. Topper, bedankt voor je inzicht!quote:
[..]
[..]
Schijnbaar is jullie korte termijn geheugen stuk, het is tot in den treure behandeld hier: NWS / Racisme in Nederland #3
En ja, jullie zaten ook in dat topic dus doe nou maar niet alsof het allemaal "nieuw" is.
Excuses, jij niet. @Mar_an voerde daar het hoogste woord en doet nu net alsof ie het allemaal voor het eerst ziet.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:15 schreef Isdatzo het volgende:
Daar zat ik helemaal niet, en ik ga niet lopen zoeken naar een speld in een hooiberg. Welke posts?
Discriminatie =/= racisme.quote:
[..]
Ja, er is geen discriminatie op de arbeidsmarkt, je hebt helemaal gelijk. En dat onderzoek toont dat aan. Topper, bedankt voor je inzicht!
quote:
erken je nou dat er racisme is op de arbeidsmarkt of niet?
Even goede vrienden. Ben alsnog benieuwd waarop je je stelling baseert natuurlijk.quote:
[..]
Excuses, jij niet. @:Mar_an voerde daar het hoogste woord en doet nu net alsof ie het allemaal voor het eerst ziet.
Huilen dan.
Je liegt nu wel. Ik weet allang welke onzin je daar praatte en ben absoluut niet verbaasd over wat je hier zegt. Ik was hier niet eens in gesprek met jou.quote:
[..]
Excuses, jij niet. @:Mar_an voerde daar het hoogste woord en doet nu net alsof ie het allemaal voor het eerst ziet.
Een rechter velt oordelen.quote:
Sippenhaft, dwz oordelen over hele groepen, is een mentaliteit die we 80 jaar geleden hebben losgelaten. Get with the times.
