abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 juni 2020 @ 05:10:12 #1
65846 Bocaj
47th President.
pi_193482891
Rutte: ik ben anders gaan denken over Zwarte Piet.
quote:
Premier Rutte heeft "grote veranderingen" doorgemaakt in zijn standpunt over Zwarte Piet. Hij heeft nu meer begrip voor mensen die zich gediscrimineerd voelen door de zwart geschminkte hulp van Sinterklaas, zo maakte hij duidelijk in een debat in de Tweede Kamer naar aanleiding van de anti-racismedemonstraties in Nederland.

quote:
Hij hoorde eerst tot de groep "Zwarte Piet is zwart", zei hij. Het gaat om de periode vanaf 2013 toen de discussie oplaaide naar aanleiding van een brief van de Verenigde Naties die opheldering vroeg over het stereotiepe beeld van Zwarte Piet bij het feest in december.

Denken
Rutte zegt dat hij in de loop van tijd veel mensen heeft ontmoet "met een donkere huidskleur die zeiden zich ongelofelijk gediscrimineerd te voelen omdat Zwarte Piet zwart was". Dat heeft de premier aan het denken gezet. "Dat is het laatste wat je wilt bij een Sinterklaasfeest."

Hij denkt dat Zwarte Piet over een aantal jaren verdwenen is. "Over een aantal jaren zullen er bijna geen Pieten meer zwart zijn."

Rutte wil niet dat de overheid afdwingt dat Zwarte Piet verdwijnt, ook omdat veel mensen van de traditie houden. "Het heeft geen zin onder dwang mensen te dwingen het symbool los te laten".

Rutte zei gisteren al dat ook Nederland een probleem heeft met racisme. In de Verenigde Staten is veel onrust naar aanleiding van de dood op George Floyd die om het leven kwam nadat hij minutenlang op de grond werd gedrukt door een witte politieman.
Bron: NOS Filmpje!
==========================================
Tja, ik weet het niet hoor... Waarom nou altijd zwarte piet de schuld geven...
pi_193482911
Wat een draaikont.
Die man kan zich gelijk aansluiten bij de PvdA.
Google is your friend, abuse your friends
pi_193482977
Leuk voor 'em, ik niet

8} _O_
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_193482987
Zwarte Piet is prima!
Oprotten nu.
Cindy De Vuyst
pi_193483006
*O* w/
pi_193483044
Prima, werd tijd ook.
Nou, heel tokkie Nederland kan weer los gaan over dit 'onrecht' wat de echte Nederlanders moeten ondergaan (het verdwijnen van Zwarte Piet in de komende jaren).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 06:14:45 #7
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 5 juni 2020 @ 06:16:42 #8
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193483081
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:07 schreef Pedroso het volgende:
Prima, werd tijd ook.
Nou, heel tokkie Nederland kan weer los gaan over dit 'onrecht' wat de echte Nederlanders moeten ondergaan (het verdwijnen van Zwarte Piet in de komende jaren).
Iedereen met een andere mening dan de mijne is een Tokkie... :')
pi_193483102
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Iedereen met een andere mening dan de mijne is een Tokkie... :')
Nee hoor, alleen gaat dit topic weer een speelbal worden voor de usual suspects die in dit soort topics opduikt.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_193483103
Ik ben anders gaan denken over Rutte.
pi_193483104
Wie gelooft Rutte nou nog. Die lult met alle winden mee om zijn baantje te redden.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 06:22:15 #12
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_193483105
Gewoon weer VVD stemmen!
Maar niet zeiken over immigratie en dat soort zaken, okay?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 06:37:29 #13
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193483156
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:22 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Nee hoor, alleen gaat dit topic weer een speelbal worden voor de usual suspects die in dit soort topics opduikt.
Als je de usual suspects van beide kanten bedoelt eens.
pi_193483162
Sloopbedrijf Rutte...gespecialiseerd in fundamenten
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193483166
Lekker meewaaien met de hype van de dag.

Ik vond Zwarte Piet als kind altijd tof, huizen beklimmen, grappen maken. Die Pieten konden alles.

De oude vieze bleke baardmans daarentegen, wat een saaie pedo, kindjes omkopen om op zn schoot te zitten.

Zeikerige volwassen zien er allemaal veel meer in, met hun vastgeroest wereldbeeld.

[ Bericht 32% gewijzigd door Jed1Gam op 05-06-2020 06:47:28 ]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 06:47:39 #16
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483193
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:39 schreef Jed1Gam het volgende:
Lekker meewaaien met de hype van de dag.

Ik vond Zwarte Piet als kind altijd tof, huizen beklimmen, grappen maken. Die oude vieze bleke baardmans daarentegen, wat een saaie pedo, kindjes omkopen om op zn schoot te zitten.

Die zeikerige volwassen zien er allemaal veel meer in, met hun vastgeroest wereldbeeld.
Ik vond het ondeugende zo leuk aan Zwarte Piet, en natuurlijk het feit dat hij snoep uitdeelde.
pi_193483194
De zwarte bevolking heeft het voor elkaar, de angst voor escalties zit er goed in.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 06:51:20 #18
22565 asco
Los in deze tent
pi_193483204
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:22 schreef Jemoederniet het volgende:
Ik ben anders gaan denken over Rutte.
Ik ben anders gaan denken over dit land.
pi_193483258
JAAA ZP-seizoen van start _O_

Nu even genieten van al het geschuimbek dat deze uitspraak oplevert.
pi_193483278
Minister-president van álle Nederlanders.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:09:20 #21
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193483285
Dat recht heeft die.
pi_193483300
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:39 schreef Jed1Gam het volgende:
Lekker meewaaien met de hype van de dag.

Ik vond Zwarte Piet als kind altijd tof, huizen beklimmen, grappen maken. Die Pieten konden alles.

De oude vieze bleke baardmans daarentegen, wat een saaie pedo, kindjes omkopen om op zn schoot te zitten.

Zeikerige volwassen zien er allemaal veel meer in, met hun vastgeroest wereldbeeld.
(y)
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
pi_193483305
Ik heb heel dat debat gisteren live gevolgd (nouja, van 16:00-23:15) en als deze ene zin van Rutte eruit wordt gehaald en een headline wordt dan is er inderdaad iets goed corrupt in de media. Zijn mening was namelijk helemaal niet dat ZP moet veranderen/niet zwart mag zijn. En buiten dat zijn er nog 10 veel belangrijkere items voorbijgekomen in het debat die 10x nieuwswaardiger waren.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 5 juni 2020 @ 07:16:13 #24
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_193483319
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 05:19 schreef Metalfrost het volgende:
Wat een draaikont.
Die man kan zich gelijk aansluiten bij de PvdA.
Hij verandert gedurende de jaren van mening. Jeetje zeg.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_193483338
Ik heb nog echt geen zin in de zwarte piet discussie. Hou toch op. :(
pi_193483368
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:03 schreef Bugno3 het volgende:
JAAA ZP-seizoen van start _O_

Nu even genieten van al het geschuimbek dat deze uitspraak oplevert.
TOP SHOW *O*
pi_193483374
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 05:19 schreef Metalfrost het volgende:
Wat een draaikont.
Die man kan zich gelijk aansluiten bij de PvdA.
De pvda komt klaar bij die gedachte
pi_193483386
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:07 schreef Pedroso het volgende:
Prima, werd tijd ook.
Nou, heel tokkie Nederland kan weer los gaan over dit 'onrecht' wat de echte Nederlanders moeten ondergaan (het verdwijnen van Zwarte Piet in de komende jaren).
Dit.

Het onrecht is de pijn die velen ervaren door het uiterlijk van Zwarte Piet, ook als dit niet racistisch is bedoeld.

Dit kinderfeest (!) is door de jaren heen vaak veranderd. De traditie is sinds het ontstaan steeds met zijn tijd meegegaan.

Per se vast willen houden aan kwetsende elementen, dat is pas zwak. Bereid zijn van gedachten te veranderen is juist sterk.

Deze premier gebruikt zijn persoonlijke mening niet om anderen iets op te leggen, maar laat geleidelijke vernieuwingen aan de maatschappij over. Hulde.
pi_193483394
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:28 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Dit.

Het onrecht is de pijn die velen ervaren door het uiterlijk van Zwarte Piet, ook als dit niet racistisch is bedoeld.

Dit kinderfeest (!) is door de jaren heen vaak veranderd. De traditie is sinds het ontstaan steeds met zijn tijd meegegaan.

Per se vast willen houden aan kwetsende elementen, dat is pas zwak. Bereid zijn van gedachten te veranderen is juist sterk.

Deze premier gebruikt zijn persoonlijke mening niet om anderen iets op te leggen, maar laat geleidelijke vernieuwingen aan de maatschappij over. Hulde.
Ga toch weg. Traditie is traditie. Mét Zwarte Piet.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:30:35 #30
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193483396
Daar kon je op wachten. Aangezien ZP intussen wel gekaapt is door extreemrechts en daar geen normaal mens meer mee wil worden geassocieerd.
pi_193483429
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:30 schreef Hexagon het volgende:
Daar kon je op wachten. Aangezien ZP intussen wel gekaapt is door extreemrechts en daar geen normaal mens meer mee wil worden geassocieerd.
Zou eerder zeggen dat Zwarte Piet is gekaapt door boze negers en mensen daar moe van worden.
pi_193483433
quote:
18s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:30 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Ga toch weg. Traditie is traditie. Mét Zwarte Piet.
Je vrouw slaan was ooit ook traditie.

Kinderarbeid ook.

Misdadigers werden vroeger opgehangen, hand afgehakt of aan de schandpaal genageld. Doen we ook niet meer.

Door per se vast te willen houden aan een bepaald element máák je het racistisch.
pi_193483436
Misschien moeten die sneuneuzen gewoon in therapie om van hun waanbeeld afgeholpen te worden.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_193483437
Nou Mark, ik ook. Ik geloof en vertrouw je op andere vlakken absoluut niet, maar deze beschrijving van je geeft wel aardig ook mijn proces mbt ZP weer.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:37:55 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193483442
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:35 schreef Silven het volgende:

[..]

Zou eerder zeggen dat Zwarte Piet is gekaapt door boze negers en mensen daar moe van worden.
Je en die hebben de strijd gewonnen doordat allerlei extreemrechtse idioten zich ermee zijn gaan bemoeien, die zich als zulke imbecielen lopen te gedragen dat zelfs die boze negers redelijk zijn gaan lijken.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:42:17 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193483474
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:37 schreef probeer het volgende:
Nou Mark, ik ook. Ik geloof en vertrouw je op andere vlakken absoluut niet, maar deze beschrijving van je geeft wel aardig ook mijn proces mbt ZP weer.
Tja, zelf blijf ik erbij dat het niet had hoeven veranderen en dat het zonde is dat we zo weinig tolerant zijn naar elkaars onhebbelijkheden. Vooral omdat ik zo'n hekel heb aan de zeurmaatschappij die ontstaat (en waar alle politieke stromingen zich min of meer schuldig aan maken).

Maar de kleur van ZP is verder een vrij onbelangrijk iets en extreemrechts heeft het om zeep geholpen. Een beetje als Lonsdale truien.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:42:49 #37
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193483478
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:30 schreef Hexagon het volgende:
Daar kon je op wachten. Aangezien ZP intussen wel gekaapt is door extreemrechts en daar geen normaal mens meer mee wil worden geassocieerd.
Nee hoor. De tegenstand tegen verandering blijkt bij elke opiniepeiling in het najaar een beetje verder afgekalfd. Dat lijkt een geleidelijk proces te zijn zonder duidelijk verband met wat extreemrechts doet of laat.
pi_193483480
Laten we dan ook maar vast alle straatnamen, bruggen en tunnels gaan veranderen. Gewoon een vaste naam met een nummer: 'Kleur en smaakloos #1234'
Even a broken clock is right twice a day.
pi_193483491
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:36 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Je vrouw slaan was ooit ook traditie.

Kinderarbeid ook.

Misdadigers werden vroeger opgehangen, hand afgehakt of aan de schandpaal genageld. Doen we ook niet meer.
:') wat heeft deze onzin met een kinderfeest te maken?

quote:
Door per se vast te willen houden aan een bepaald element máák je het racistisch.
Het is pas racistisch op het moment dat mensen het als zodanig gaan zien.
Terwijl een Zwarte Piet niks anders is dan een individu die een bejaarde oude man helpt.
Google is your friend, abuse your friends
pi_193483523
Mja en dan het bericht afsluiten met "WITTE politieman". :') Lekker bezig, NOS! ^O^
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:49:05 #41
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_193483526
Alles wordt toch al afgepakt van ons.
Hoewel het racisme argument natuurlijk dikke bullshit is mag zwarte piet best weg van mij geloof er al jaren niet meer in.
Laat Sinterklaas dan ook meteen oprotten zijn we van die domme leugenachtige poppenkast verlost.
pindazakje
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:49:13 #42
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193483529
Het enige relevante wat hij zegt:
quote:
Rutte wil niet dat de overheid afdwingt dat Zwarte Piet verdwijnt, ook omdat veel mensen van de traditie houden. "Het heeft geen zin onder dwang mensen te dwingen het symbool los te laten".
Dus stop maar met daarom janken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:49:14 #43
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193483531
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:36 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Je vrouw slaan was ooit ook traditie.

Kinderarbeid ook.

Misdadigers werden vroeger opgehangen, hand afgehakt of aan de schandpaal genageld. Doen we ook niet meer.

Door per se vast te willen houden aan een bepaald element máák je het racistisch.
Men sloeg, liet werken, hing op en nagelde aan schandpalen omdat men dacht dat dat economisch of maatschappelijk noodzakelijk was, of wellicht ook uit desinteresse. Niet als ritueel om de cohesie binnen de groep te bevorderen.
pi_193483534
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, zelf blijf ik erbij dat het niet had hoeven veranderen en dat het zonde is dat we zo weinig tolerant zijn naar elkaars onhebbelijkheden. Vooral omdat ik zo'n hekel heb aan de zeurmaatschappij die ontstaat (en waar alle politieke stromingen zich min of meer schuldig aan maken).

Maar de kleur van ZP is verder een vrij onbelangrijk iets en extreemrechts heeft het om zeep geholpen. Een beetje als Lonsdale truien.
Hoe had je dat gezien dan? De roetveegpiet als een redelijke compromis van gemoedelijk Nederlands polderen waar beide kanten zich in kunnen vinden? Ipv als consessie waar beiden geenszins tevreden mee lijken, na jarenlange ruzie en gezeik?

En ja, ik geloof inderdaad ook wel dat het kinderen geen ene fuck boeit dat het Zwarte Piet is, en niet Pimpelpaars met een Goud randje Piet. Zolang ze maar snoep en cadeautjes meenemen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_193483557
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:16 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Hij verandert gedurende de jaren van mening. Jeetje zeg.
Rutte is een VVD'er.
Hij is als lijsttrekker van de VVD in de Tweede Kamer gekozen.
Met de hulp van een formateur werd onder andere de VVD als coalitiepartij aangemerkt.

Zonder eerst de standpunten van de coalitie te gaan raadplegen, in plaats van als partij naar voren te komen dat zij de traditie willen doorbreken, staat Rutte nu, door deze uitspraak, los van de VVD én de regeringscoalitie. Beetje dom.
Google is your friend, abuse your friends
pi_193483558
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:44 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

:') wat heeft deze onzin met een kinderfeest te maken?
[..]

Het is pas racistisch op het moment dat mensen het als zodanig gaan zien.
Terwijl een Zwarte Piet niks anders is dan een individu die een bejaarde oude man helpt.
Dat mensen het als racisme zien gaat niet weg door te zeggen dat het onzin is.

Slaven verhandelen en te werk stellen op plantages, zwarten die achterin de bus moesten zitten, dat was ook allemaal niet racistisch bedoeld maar werd vroeger normaal gevonden.
pi_193483567
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:52 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Rutte is een VVD'er.
Hij is als lijsttrekker van de VVD in de Tweede Kamer gekozen.
Met de hulp van een formateur werd onder andere de VVD als coalitiepartij aangemerkt.

Zonder eerst de standpunten van de coalitie te gaan raadplegen, in plaats van als partij naar voren te komen dat zij de traditie willen doorbreken, staat Rutte nu, door deze uitspraak, los van de VVD én de regeringscoalitie. Beetje dom.
Hij geeft zijn persoonlijke mening. De regering verbiedt of verplicht helemaal niemand iets op dit punt :') :')
  vrijdag 5 juni 2020 @ 07:53:53 #48
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193483571
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:52 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Dat mensen het als racisme zien gaat niet weg door te zeggen dat het onzin is.

Slaven verhandelen en te werk stellen op plantages, zwarten die achterin de bus moesten zitten, dat was ook allemaal niet racistisch bedoeld maar werd vroeger normaal gevonden.
? Ja hoor, aan die zaken lag wel degelijk een bewust racisme ten grondslag.
pi_193483590
De verkiezingen komen er aan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_193483615
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:52 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Dat mensen het als racisme zien gaat niet weg door te zeggen dat het onzin is.

Slaven verhandelen en te werk stellen op plantages, zwarten die achterin de bus moesten zitten, dat was ook allemaal niet racistisch bedoeld maar werd vroeger normaal gevonden.
Het werd pas racisme op het moment dat de onderdrukte mensen er niet meer mee eens waren en hiertegen in actie kwamen, en op het moment dat zij hun huidskleur als zodanig bagatelliseerden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:53 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Hij geeft zijn persoonlijke mening. De regering verbiedt of verplicht helemaal niemand iets op dit punt :') :')
Een premier die zijn persoonlijke mening geeft in een eigen opiniestuk, gaat zijn ambt te boven.
Google is your friend, abuse your friends
pi_193483625
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:13 schreef Silven het volgende:
Ik heb heel dat debat gisteren live gevolgd (nouja, van 16:00-23:15) en als deze ene zin van Rutte eruit wordt gehaald en een headline wordt dan is er inderdaad iets goed corrupt in de media. Zijn mening was namelijk helemaal niet dat ZP moet veranderen/niet zwart mag zijn. En buiten dat zijn er nog 10 veel belangrijkere items voorbijgekomen in het debat die 10x nieuwswaardiger waren.
Rol van de media om te scoren begint idd wel steeds vervelender te worden.

Helemaal omdat ze hier mee stoken in de blanke samenleving. Een groot gedeelte van deze samenleving ziet zwarte piet in essentie niet als discriminatie en heeft goede herinneringen uit hun jeugd met zwarte piet.

Ga je ze daarna ineens uitmaken voor racisten terwijl ze niks tegen de zwarte medemens hebben zorg je alleen maar voor meer tegenstelling.

Wat overigens alleen maar beter is voor KOZP...want dat is alleen maar beter voor hun bestaansrecht (dus meer sponsoring...dus meer geld)
pi_193483632
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:52 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Dat mensen het als racisme zien gaat niet weg door te zeggen dat het onzin is.

Slaven verhandelen en te werk stellen op plantages, zwarten die achterin de bus moesten zitten, dat was ook allemaal niet racistisch bedoeld maar werd vroeger normaal gevonden.
Blanken moesten perse voor in de bus zitten terwijl daar minder plek is.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
pi_193483643
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:55 schreef HSG het volgende:
De verkiezingen komen er aan.
Dan kan je beter subtieler opstellen over dit onderwerp. Buiten de randstad is zwarte piet nog geliefd. Die stemmers wil je niet kwijt raken.
pi_193483666
Het moet nog zomer worden en we zijn alweer bezig met zwarte Piet :'( :X :')

Het zal mij een worst zijn hoe ze eruit zien en kinderen nog minder. Die kijken alleen naar de cadeautjes en snoepgoed die Piet rond brengt.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:05:48 #55
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483687
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
pi_193483693
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
ZP is hulpje van blanke Sinterklaas, dus onderdanig. Ofzo.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:07:38 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193483697
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:52 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Rutte is een VVD'er.
Hij is als lijsttrekker van de VVD in de Tweede Kamer gekozen.
Met de hulp van een formateur werd onder andere de VVD als coalitiepartij aangemerkt.

Zonder eerst de standpunten van de coalitie te gaan raadplegen, in plaats van als partij naar voren te komen dat zij de traditie willen doorbreken, staat Rutte nu, door deze uitspraak, los van de VVD én de regeringscoalitie. Beetje dom.
De regering beslist niet over Zwarte Piet
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:08:52 #58
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193483712
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:07 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

ZP is hulpje van blanke Sinterklaas, dus onderdanig. Ofzo.
Misschien moeten we er nog een Z bijzetten. ;)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193483743
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:01 schreef descon het volgende:

[..]

Dan kan je beter subtieler opstellen over dit onderwerp. Buiten de randstad is zwarte piet nog geliefd. Die stemmers wil je niet kwijt raken.
Sinds wanneer kijken Randstedelingen buiten hun eigen stads- en provinciegrenzen?
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
De gelijkenis met de huidskleur wordt getroffen tussen ZP en donkere mensen, ZP werkt met zijn donkere huidskleur voor de blanke Sinterklaas en als zodanig zou het racisme in de hand werken doordat het zou linken naar de slavernijhistorie.

Terwijl ZP niks anders is dan een egaal zwart gemaakte figuur om de acteur, welke deel uitmaakt van de lokale bevolking, onherkenbaar toneel te laten spelen te midden de kinderen van diezelfde lokale bevolking.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:12:39 #60
8369 speknek
Another day another slay
pi_193483748
Aan de ene kant, fijn dat Rutte, rijkelijk laat, tot inzicht is gekomen en er ook niet voor schuwt om het duidelijk in de media naar voren te brengen, zoals hij eerder duidelijk het andere standpunt naar voren bracht.

Aan de andere kant, waarschijnlijk heeft Rutte altijd A gezegd, totdat hij de trendlijnen zag dat het merendeel van Nederland inmiddels B vindt, en gaat hij nu pontificeren dat hij ook B vindt. Een Merkeltje.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:15:30 #61
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483780
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik heb nog echt geen zin in de zwarte piet discussie. Hou toch op. :(
Het geeft aan dat de coronaproblematiek op dit moment laag is. Prettig dus.

Verder vind ik het allemaal wel te billijken. Ik snap wel dat mensen het niet fijn vinden dat een groep mensen op een vervelende wijze iets moois proberen te onderwerpen (vooral die groep die vindt dat het feest beyond repair is), maar ik snap ook wel dat men dit specifieke geval als vervelend kan ervaren.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:16:04 #62
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483782
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:12 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Sinds wanneer kijken Randstedelingen buiten hun eigen stads- en provinciegrenzen?
[..]

De gelijkenis met de huidskleur wordt getroffen tussen ZP en donkere mensen, ZP werkt met zijn donkere huidskleur voor de blanke Sinterklaas en als zodanig zou het racisme in de hand werken doordat het zou linken naar de slavernijhistorie.

Terwijl ZP niks anders is dan een egaal zwart gemaakte figuur om de acteur, welke deel uitmaakt van de lokale bevolking, onherkenbaar toneel te laten spelen te midden de kinderen van de lokale bevolking.
Wordt dat echt nog gelinkt aan het slavernijverleden? Baas/knecht, zwart/wit? Is dat werkelijk zo?
pi_193483801
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
De rode lippenstift, kroeshaar en oorringen is wel een dingetje. Zwart van het roet door de schoorsteen is niets mis mee. Vandaar dat roetveegpieten een oplossing zijn voor vrijwel iedereen.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:17:59 #64
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483803
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
Voornamelijk de stereotyperingen die vroeger werden aangemerkt. De meeste zijn wel weg. Ik zie het ook vooral als een geschminkt figuur voor de onherkenbaarheid, maar dat kan ook in het paars of donkerblauw.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193483804
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:16 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Wordt dat echt nog gelinkt aan het slavernijverleden? Baas/knecht, zwart/wit? Is dat werkelijk zo?
In welk optiek zou het anders als racistisch kunnen worden aangemerkt?

Immers;
quote:
Search Results
Featured snippet from the web
Racisme is het idee dat menselijke rassen gerangschikt kunnen worden als beter en slechter ten opzichte van elkaar.
google resultaat op 'racisme'
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:22:28 #66
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483839
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:18 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

In welk optiek zou het anders als racistisch kunnen worden aangemerkt?
Mijn -vage- idee was dat de uitdossing verkeerd viel, stereotiep is en ook dat ze als knecht zijnde onderdanig waren. Zoiets. Terwijl ik zelf die associaties helemaal niet heb.
pi_193483840
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:12 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Sinds wanneer kijken Randstedelingen buiten hun eigen stads- en provinciegrenzen?
[..]

Terwijl ZP niks anders is dan een egaal zwart gemaakte figuur om de acteur, welke deel uitmaakt van de lokale bevolking, onherkenbaar toneel te laten spelen te midden de kinderen van diezelfde lokale bevolking.
We wisten vroeger altijd gelijk wie voor Sinterklaas was, maar zwarte piet was verdomd lastig door de zwarte schmink. Dat was juist de charme terwijl je dat met andere kleuren schmink niet red (zwarte kleur haalt de vorm uit objecten, gelijk maar eens een witte en zwarte auto)
pi_193483857
Ik weet zo langzamerhand ook niet meer hoe ik de zwarte medemens moet aanspreken: zwarten, negers, Afrikanen, donkeren, bruinen. Geen idee meer, kan iemand helpen? Want ik hoor ook veel woorden die binnen deze gemeenschap onderling wel gebruikt mag worden maar niet door anderen.
Even a broken clock is right twice a day.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:25:17 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193483861
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:18 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

In welk optiek zou het anders als racistisch kunnen worden aangemerkt?

Immers;
[..]

google resultaat op 'racisme'
Het racisme zit hem vooral in allerlei kreten die extreemrechtse lui gebruiken om "OoNzU CUlTuUr!!!" te verdedigen.

Daarmee hebben ze ZP gekaapt voor hun achterlijke gedachtegoed.

ZP gaat op die manier een beetje de Lonsdale-truien achterna
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:25:24 #70
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_193483863
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
Ben je net uit het ei gekropen of?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_193483870
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:24 schreef danos het volgende:
Ik weet zo langzamerhand ook niet meer hoe ik de zwarte medemens moet aanspreken: zwarten, negers, Afrikanen, donkeren, bruinen. Geen idee meer, kan iemand helpen? Want ik hoor ook veel woorden die binnen deze gemeenschap onderling wel gebruikt mag worden maar niet door anderen.
Gewoon subtiel negeren, heb er je ook geen last van :p
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:27:08 #72
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483882
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:25 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ben je net uit het ei gekropen of?
Ja, je zou het zeggen. :@
pi_193483885
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:17 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Voornamelijk de stereotyperingen die vroeger werden aangemerkt. De meeste zijn wel weg. Ik zie het ook vooral als een geschminkt figuur voor de onherkenbaarheid, maar dat kan ook in het paars of donkerblauw.
In paars of donkerblauw ben je een stuk makkelijker te herkennen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:27:41 #74
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_193483893
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:24 schreef danos het volgende:
Ik weet zo langzamerhand ook niet meer hoe ik de zwarte medemens moet aanspreken: zwarten, negers, Afrikanen, donkeren, bruinen. Geen idee meer, kan iemand helpen? Want ik hoor ook veel woorden die binnen deze gemeenschap onderling wel gebruikt mag worden maar niet door anderen.
Ik noem ze meestal gewoon bij hun naam, of ik zeg "Hoi, hoe gaat ie?"
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:30:08 #75
104871 remlof
Europees federalist
pi_193483910
Beter laat dan nooit.
pi_193483913
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:22 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Mijn -vage- idee was dat de uitdossing verkeerd viel, stereotiep is en ook dat ze als knecht zijnde onderdanig waren.
Het is gissen welke uiterlijke kenmerken de woede opriep om het Sinterklaasfeest als rassendiscriminatie aan te duiden, maar het dik gedrukte is in elk geval zéker; hiermee werd het racisme zélf aan de kaak gesteld.

quote:
Terwijl ik zelf die associaties helemaal niet heb.
Ik ook niet. Zwarte Pieten zijn kindervrienden.

Misschien zou een donker iemand deze vraag kunnen beantwoorden..
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:24 schreef danos het volgende:
Ik weet zo langzamerhand ook niet meer hoe ik de zwarte medemens moet aanspreken: zwarten, negers, Afrikanen, donkeren, bruinen. Geen idee meer, kan iemand helpen? Want ik hoor ook veel woorden die binnen deze gemeenschap onderling wel gebruikt mag worden maar niet door anderen.
Bij de voornaam.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En anders, 'donkere mensen'.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:30:34 #77
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483917
Hoe wordt het slavernijverleden hier in NL herdacht (ik weet dat er jaarlijks een herdenking is). Maar daarnaast?
pi_193483918
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:27 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik noem ze meestal gewoon bij hun naam, of ik zeg "Hoi, hoe gaat ie?"
Ja dat is individueel, maar stel je zegt: ik heb best begrip voor deze groep ..... dat ze demonstreren en racisme aan de kaak stellen. Wat vul je dan in zonder deze mensen te kwetsen.

Ik word gek van het koorddansen, durf van schaamte niet meer de straat op.
Even a broken clock is right twice a day.
  Redactie Sport vrijdag 5 juni 2020 @ 08:30:53 #79
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193483921
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:27 schreef descon het volgende:

[..]

In paars of donkerblauw ben je een stuk makkelijker te herkennen.
Bron?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:31:08 #80
8369 speknek
Another day another slay
pi_193483922
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Kan iemand mij in het kort vertellen wat er racistisch is aan ZP? Ik ken ZP als een kindervriend met snoep en kadootjes.
Een exotische(!) knecht(!) wordt een leger van inwisselbare(!) zwarte hulpjes(!) van een onmogelijk rijke witte patriciër(!) neemt over tijd raciale stereotyperingen(!) aan en leidt ertoe dat mensen zich blackfacen(!) in een onderdanige rol(!) jegens sinterklaas.

(Ze vroeg er om, don't @ me)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193483928
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het racisme zit hem vooral in allerlei kreten die extreemrechtse lui gebruiken om "OoNzU CUlTuUr!!!" te verdedigen.

Daarmee hebben ze ZP gekaapt voor hun achterlijke gedachtegoed.

ZP gaat op die manier een beetje de Lonsdale-truien achterna
Tis een beetje zoals die collega die op kantoor continue loopt te zeuren dat het te koud is. Alle andere collegas vinden dat niet...alleen omdat die collega zo door zeurt krijgt die zijn zin.

Maar die collega word nu wel gezien als de zeikert van de afdeling en de rest zich met tegen zin heeft aangepast. Zal dus in de toekomst minder gevraagd worden want die zal dan wel weer wat te zeiken hebben.
pi_193483948
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:22 schreef descon het volgende:

[..]

We wisten vroeger altijd gelijk wie voor Sinterklaas was, maar zwarte piet was verdomd lastig door de zwarte schmink. Dat was juist de charme terwijl je dat met andere kleuren schmink niet red (zwarte kleur haalt de vorm uit objecten, gelijk maar eens een witte en zwarte auto)
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:34:13 #83
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193483953
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:31 schreef speknek het volgende:

[..]

Een exotische(!) knecht(!) wordt een leger van inwisselbare(!) zwarte hulpjes(!) van een onmogelijk rijke witte patriciër(!) neemt over tijd raciale stereotyperingen(!) aan en leidt ertoe dat mensen zich blackfacen(!) in een onderdanige rol(!) jegens sinterklaas.

(Ze vroeg er om, don't @ me)
Oh oké. Het duizelt me nog een beetje maar ik hou de onderlinge verhouding maar in het oog.
pi_193483964
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:30 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Bron?
Bekijk maar eens een zwarte auto en een andere kleur auto van het zelfde model. Dan zul je zien dat de vorm van de zwarte auto minder duidelijk is als van een andere kleur.

De nuances raak je kwijt van het model. Pas dat toe op een gezicht en dan ben je minder herkenbaar
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:34:55 #85
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193483965
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:24 schreef danos het volgende:
Ik weet zo langzamerhand ook niet meer hoe ik de zwarte medemens moet aanspreken: zwarten, negers, Afrikanen, donkeren, bruinen. Geen idee meer, kan iemand helpen? Want ik hoor ook veel woorden die binnen deze gemeenschap onderling wel gebruikt mag worden maar niet door anderen.
In het programma FC Kip, op de NPO (een toonaangevende organisatie als het aankomt op benamingen obv huidskleur) wordt de term ‘joekel’ gehanteerd. Ik stel voor dat we hun immer goede voorbeeld volgen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:38:16 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_193484000
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:31 schreef descon het volgende:

[..]

Tis een beetje zoals die collega die op kantoor continue loopt te zeuren dat het te koud is. Alle andere collegas vinden dat niet...alleen omdat die collega zo door zeurt krijgt die zijn zin.

Maar die collega word nu wel gezien als de zeikert van de afdeling en de rest zich met tegen zin heeft aangepast. Zal dus in de toekomst minder gevraagd worden want die zal dan wel weer wat te zeiken hebben.
Alleen dan als het merendeel van de mensen het eens is geworden met de koukleum en de overgeblevenen cynische azijnzeikers zijn die hun kans op promotie kwijt zijn geraakt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193484002
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:18 schreef Metalfrost het volgende:
Immers;quote:
Racisme is het idee dat menselijke rassen gerangschikt kunnen worden als beter en slechter ten opzichte van elkaar. google resultaat op 'racisme'
Schiet mij maar lek, maar wij zijn toch gewoon beter dan half Afrika?

Daar zijn al miljarden aan hulp heengegaan, maar het blijft een grote teringzooi aldaar. Bovendien heeft het vrij weinig met "beschaving" te maken wat ze daar doen.

Dit is niet racistisch, maar gewoon een feitelijke constatering. OF wil je soms zeggen dat die mensen daar beter zijn of gelijk zijn aan ons met al hun gefaal?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484005
Tijd om dat hele feest af te schaffen, dit gaat nergens meer over. Laten we er naar bol.comdag van maken waarbij ieder kindje van de postbezorger een cadeau krijgt.
pi_193484009
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:17 schreef Treinhoer het volgende:

[..]

De rode lippenstift, kroeshaar en oorringen is wel een dingetje. Zwart van het roet door de schoorsteen is niets mis mee. Vandaar dat roetveegpieten een oplossing zijn voor vrijwel iedereen.
Alleen de camouflage blijft een dingetje. Buurman Ed is een stuk makkelijker te herkennen voor Sterre en Bink met roetvegen of met regenboog schmink in vergelijking met zwarte schmink.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:39:02 #90
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193484010
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 05:47 schreef TLC het volgende:
Leuk voor 'em, ik niet

8} _O_
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:39:55 #91
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484020
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:38 schreef Harmankardon het volgende:
Tijd om dat hele feest af te schaffen, dit gaat nergens meer over. Laten we er naar bol.comdag van maken waarbij ieder kindje van de postbezorger een cadeau krijgt.
Volstrekt fantasieloos dat idee.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:40:03 #92
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193484023
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Schiet mij maar lek, maar wij zijn toch gewoon beter dan half Afrika?

Daar zijn al miljarden aan hulp heengegaan, maar het blijft een grote teringzooi aldaar. Bovendien heeft het vrij weinig met "beschaving" te maken wat ze daar doen.

Dit is niet racistisch, maar gewoon een feitelijke constatering. OF wil je soms zeggen dat die mensen daar beter zijn of gelijk zijn aan ons met al hun gefaal?
Vind je het gek nadat ‘jullie’ alles daar weggeroofd hebben!?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:40:11 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193484025
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:31 schreef descon het volgende:

[..]

Tis een beetje zoals die collega die op kantoor continue loopt te zeuren dat het te koud is. Alle andere collegas vinden dat niet...alleen omdat die collega zo door zeurt krijgt die zijn zin.

Maar die collega word nu wel gezien als de zeikert van de afdeling en de rest zich met tegen zin heeft aangepast. Zal dus in de toekomst minder gevraagd worden want die zal dan wel weer wat te zeiken hebben.
Als je die vergelijking moet maken is dat een van de collega's die het niet koud vind gaat lopen schelden, dreigen, fysiek geweld gebruikt en loopt te roepen dat alle mensen die het ooit koud hebben moeten opflikkeren.

Dan zullen de andere collega's al snel meer begrip gaan krijgen voor degene die het koud vind.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:41:26 #94
65846 Bocaj
47th President.
pi_193484038
Ik heb een zwak hart voor vrouwen pieten... (Misschien kan bruin ipv zwart een alternatief zijn?)
In mijn jeugdjaren waren die vooral ook bruin... als mijn herinnering mij niet in de steek laat!

131204_1150_pieten6.jpg?rand=22697637
pi_193484040
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:40 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Vind je het gek nadat ‘jullie’ alles daar weggeroofd hebben!?
Ik heb daar niets weggeroofd :{w
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484044
Bovendien waren jullie maar wat blij met die spiegeltjes en kraaltjes.

Dan moet je achteraf niet komen zeuren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:45:28 #97
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484070
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:42 schreef vosss het volgende:
Bovendien waren jullie maar wat blij met die spiegeltjes en kraaltjes.

Dan moet je achteraf niet komen zeuren.
Oh die oplichtingstruc?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:47:51 #98
8369 speknek
Another day another slay
pi_193484097
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Schiet mij maar lek, maar wij zijn toch gewoon beter dan half Afrika?

Daar zijn al miljarden aan hulp heengegaan, maar het blijft een grote teringzooi aldaar. Bovendien heeft het vrij weinig met "beschaving" te maken wat ze daar doen.

Dit is niet racistisch, maar gewoon een feitelijke constatering. OF wil je soms zeggen dat die mensen daar beter zijn of gelijk zijn aan ons met al hun gefaal?
75 jaar geleden had het hier ook weinig met beschaving te maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193484107
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:45 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Oh die oplichtingstruc?
Ik heb daar niets mee van doen gehad. Dus daar kan ik ook niet op aangesproken worden.

Ik bedoel als we allemaal ons schuldig moeten voelen over ons slavernijverleden..... waarom spreken we dan niet alle Duitsers van nu nog aan over beide Wereldoorlogen? Daar hoor je niemand over. Want die Duitsers van nu kunnen daar niets aan doen. Net zoals er geen enkele blanke is die iets aan dat slavernijverleden kan doen. Dat gezeik daarover draait louter en alleen maar om geld, want zodra de overheid officieel zijn excuses maakt zal er geld geëist worden als zogenaamde boetedoening.

Optiefen met die ongein.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484119
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:49 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Men sloeg, liet werken, hing op en nagelde aan schandpalen omdat men dacht dat dat economisch of maatschappelijk noodzakelijk was, of wellicht ook uit desinteresse. Niet als ritueel om de cohesie binnen de groep te bevorderen.
Hoewel we misschien van mening verschillen, vat je het hier denk ik wel mooi samen. Desinteresse.

We hebben de overtuiging dat iets nodig is. Omdat we geen alternatief zien, of bang zijn daarmee iets kwijt te raken.

Fysieke arbeid is vervangen door machines of wordt beschermd door arbeidsrechten. Vrouwen betekenen meer dan het huishouden doen en kinderen baren en kregen ook stemrecht.

De overeenkomst met de discussie over Zwarte Piet en het al dan niet bestaan van racisme in Nederland is dat we meer geïnteresseerd zijn in onze eigen belevingswereld dan die van anderen.

Is het uiterlijk van zwarte piet bepalend voor de traditie die cohesie bevordert? Of staat dit element de cohesie juist in de weg?

Het stickertje racisme hoeft van mij ook niet op zwarte piet. Je ziet dat dit ook alleen maar polariserend werkt. Ik zit in hetzelfde kamp als Rutte, samen met een groot deel van Nederland als ik naar mijn omgeving kijk. De situatie en discussie doet aan beide kanten pijn maar ik ben er van overtuigd dat deze traditie sterk door deze storm heen zal komen.
pi_193484121
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:47 schreef speknek het volgende:

[..]

75 jaar geleden had het hier ook weinig met beschaving te maken.
Dus zijn wij dan niet beter? Misschien dat over 75 jaar Afrika is waar wij nu zijn? :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:50:29 #102
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_193484131
Mooie gelegenheid voor Rutte om zijn mening te veranderen. Goeie timing ouwe draaikont.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_193484136
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:49 schreef spinazieruiker het volgende:
De situatie en discussie doet aan beide kanten pijn maar ik ben er van overtuigd dat deze traditie sterk door deze storm heen zal komen.
Die traditie wordt gewoon de nek omgedraaid hoor. Over 10 jaar bestaat zwarte piet als zodanig niet meer en hebben al die kanslozen al weer hun volgende target gevonden wat kapot moet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484148
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als je die vergelijking moet maken is dat een van de collega's die het niet koud vind gaat lopen schelden, dreigen, fysiek geweld gebruikt en loopt te roepen dat alle mensen die het ooit koud hebben moeten opflikkeren.

Dan zullen de andere collega's al snel meer begrip gaan krijgen voor degene die het koud vind.
Op de werkvloer gaat dat minder op, zodra je fysiek word of gaat schelden heb je de eerste waarschuwing te pakken..of als je het heel bont maakt heb je gelijk geen baan meer. Mensen houden zich dan meestal wat meer in.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:52:39 #105
8369 speknek
Another day another slay
pi_193484150
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:49 schreef vosss het volgende:

[..]

Dus zijn wij dan niet beter? Misschien dat over 75 jaar Afrika is waar wij nu zijn? :)
Zou goed kunnen. Als de EU klapt zet China ons schaak via Afrika.

Maar misschien moet je wat minder in het bezit van goederen als maatstaf voor kunnen denken en wat meer in dat we allemaal mensen zijn maar in andere omstandigheden geboren worden en opgroeien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:56:04 #106
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484186
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:51 schreef vosss het volgende:

[..]

Die traditie wordt gewoon de nek omgedraaid hoor. Over 10 jaar bestaat zwarte piet als zodanig niet meer en hebben al die kanslozen al weer hun volgende target gevonden wat kapot moet.
Ja, wat is het volgende, dat vraag ik me ook af. Net zoals de namen die je moet geven aan zwarten, volgens mij verandert dat steeds. Blank/wit verandert ook steeds. Daar stoor ik me aan. Leg het nou gewoon vast.
pi_193484193
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:56 schreef Boca_Raton het volgende:
Leg het nou gewoon vast.
Er is niets mis met een neger een neger te noemen. Dus ik ga me niet aanpassen alvast.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 08:59:32 #108
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484230
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:56 schreef vosss het volgende:

[..]

Er is niets mis met een neger een neger te noemen. Dus ik ga me niet aanpassen alvast.
Dat mag toch niet meer? :(
pi_193484244
Ah de zoveelste leugen van rutte.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_193484262
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat mag toch niet meer? :(
Debielen moet je tegenwoordig ook "mensen met mogelijkheden" noemen.

Nou schiet mij maar lek, maar als je zo een kwijlende mongool voor je hebt staan dan is de enige mogelijkheid wat zo een ramenlikker heeft dat je hem gebruikt als waterpas, zodat het kwijl tegelijkertijd uit allebei zn mondhoeken loopt.

Flikker toch op met dat sneeuwvlokjes gekut overal, ik word er niet goed van.

Een debiel is een debiel en een neger is een neger. Daar is niets mis mee. Ow en ik ben blank en niet wit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484275
Hij hoort zich als minister president helemaal niet in dit soort zaken te bemoeien.

Feest van het volk immers.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:04:20 #112
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484289
Wie biedt even een helpende hand en helpt duidelijkheid te verschaffen?
pi_193484300
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hij hoort zich als minister president helemaal niet in dit soort zaken te bemoeien.

Feest van het volk immers.
En dit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:20:00 #114
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484452
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:04 schreef Boca_Raton het volgende:
Wie biedt even een helpende hand en helpt duidelijkheid te verschaffen?
Jammer, geen hulp :{
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:29:20 #115
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193484561
quote:
18s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:02 schreef vosss het volgende:
Een debiel is een debiel en een neger is een neger. Daar is niets mis mee. Ow en ik ben blank en niet wit.
Bepaal jij dat??
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193484586
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:29 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Bepaal jij dat??
Ik bepaal dat ja.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484615
Opnieuw een zware en pijnlijke nederlaag voor de realisten dit.
pi_193484646
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hij hoort zich als minister president helemaal niet in dit soort zaken te bemoeien.

Feest van het volk immers.
Dat zegt hij ook ongeveer letterlijk.

Het is racistisch, maar je moet het als overheid het feest niet onder dwang veranderen; dat is zijn lijn. Dit feest verandert, de een heeft wat meer tijd nodig dan de ander om dit proces door te gaan, maar over een aantal jaar zullen de pro-piet hardliners een kleine minderheid vormen. En over een paar decennia zal met lacherige gêne aan ZP teruggedacht worden.
pi_193484653
quote:
18s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:02 schreef vosss het volgende:

[..]

Debielen moet je tegenwoordig ook "mensen met mogelijkheden" noemen.

Nou schiet mij maar lek, maar als je zo een kwijlende mongool voor je hebt staan dan is de enige mogelijkheid wat zo een ramenlikker heeft dat je hem gebruikt als waterpas, zodat het kwijl tegelijkertijd uit allebei zn mondhoeken loopt.

Flikker toch op met dat sneeuwvlokjes gekut overal, ik word er niet goed van.

Een debiel is een debiel en een neger is een neger. Daar is niets mis mee. Ow en ik ben blank en niet wit.
En een racist is een racist.
pi_193484671
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

En een racist is een racist.
Inderdaad, maar gelukkig ben ik dat niet :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193484674
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat zegt hij ook ongeveer letterlijk.

Het is racistisch, maar je moet het als overheid het feest niet onder dwang veranderen; dat is zijn lijn. Dit feest verandert, de een heeft wat meer tijd nodig dan de ander om dit proces door te gaan, maar over een aantal jaar zullen de pro-piet hardliners een kleine minderheid vormen. En over een paar decennia zal met lacherige gêne aan ZP teruggedacht worden.
Als dat zijn mening, houd hij dat maar lekker voor zichzelf of voor als zijn ambtstermijn er op zit.
pi_193484681
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Als dat zijn mening, houd hij dat maar lekker voor zichzelf of voor als zijn ambtstermijn er op zit.
Jij bent tegen vrijheid van meningsuiting van de president? Interessant.

Lijkt me wel lastig in kamerdebatten, maar daar vinden we wel wat op.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:39:53 #123
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193484693
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Inderdaad, maar gelukkig ben ik dat niet :)
Eens.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:42:19 #124
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193484736
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:30 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik bepaal dat ja.
Vind je best lief hoor, maar een joekel zou jou met eenzelfde (gebrek aan) onderbouwing wit kunnen noemen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193484741
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Jij bent tegen vrijheid van meningsuiting van de president? Interessant.

Lijkt me wel lastig in kamerdebatten, maar daar vinden we wel wat op.
Die president doet wel slechts spreken in veilige afgeschermde omgevingen. Dat kunnen de slaven niet.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:42:50 #126
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193484743
Als ze ons echt op de kast willen krijgen moeten ze ons roze gaan noemen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193484753
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Inderdaad, maar gelukkig ben ik dat niet :)
En een boze witte man dan?
pi_193484762
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Jij bent tegen vrijheid van meningsuiting van de president? Interessant.

Lijkt me wel lastig in kamerdebatten, maar daar vinden we wel wat op.
Vrijheid van meningsuiting =/= geen consequenties.

Daarbij heeft hij een bepaalde functie in de maatschappij, hij moet zich neutraal opstellen.
Zo is het nou eenmaal.
pi_193484779
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting =/= geen consequenties.

Daarbij heeft hij een bepaalde functie in de maatschappij, hij moet zich neutraal opstellen.
Zo is het nou eenmaal.
Moet hij zich altijd neutraal opstellen? Of alleen als hij een mening heeft waar jij het niet mee eens bent?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:50:47 #130
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_193484842
Geef die man een doosje negerzoenen en wat moorkoppen. Je bent jezelf niet als je honger hebt.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:51:12 #131
3542 Gia
User under construction
pi_193484855
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:22 schreef Jemoederniet het volgende:
Ik ben anders gaan denken over Rutte.
Ik ook. Mijn stem krijgt ie niet meer. Linkser ga ik niet. Blijven 2 opties over.
pi_193484894
Ik heb zelf nog zwarte piet gespeeld, was ook altijd van mening dat hij niet racistisch is. Ik bedoel we vierden het thuis voor 1000% niet met racistische intentie.

Toch moet hij veranderen. Hoewel blackface theater niet echt een hit was in Nederland, is het een schandalige geschiedenis. Zwarte piet is helaas in Nederland ook op raciaal schertsende wijze ingevuld (dom praten en onhandig zijn). En uiteindelijk is het een karikatuur.

Daarnaast zorgt de attitude van een aanzienlijke groep pro-pieten er voor dat je daar liever niet mee geassocieerd wilt worden. De liefde voor de traditie wordt overschaduwd door haat voor andersgekleurden, wat weer met allerlei smoesjes verhuld wordt.

Nederland was er trots op dat we ruimdenkend zijn. Deze traditie is echt leuker als ook andersgekleurde kindjes er zonder verdriet aan kunnen deelnemen, als iedereen zich er goed bij voelt en een gekleurde piet of roetvegenpiet maakt het echt niet minder leuk.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 09:56:11 #133
104901 OxygeneFRL
....dus....
pi_193484915
Ik ga toch ook niet janken in Suriname over hoe men naar me kijkt?
pi_193484974
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:51 schreef vosss het volgende:

[..]

Die traditie wordt gewoon de nek omgedraaid hoor. Over 10 jaar bestaat zwarte piet als zodanig niet meer en hebben al die kanslozen al weer hun volgende target gevonden wat kapot moet.
Rutte wil gewoon niet in zn gezicht getrapt worden.

Tijdens de demo in amsterdam; NPO gast Akwasi, die de laatste jaren continu racistisch behandeld is omdat ie een kleurtje heeft en zodoende menig NPO medewerker een bokaal heeft opgeleverd dmv zwarte privilege; "Op het moment dat ik een Zwarte Piet zie, ik trap hoogst persoonlijk op zijn gezicht".

  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:01:56 #135
3542 Gia
User under construction
pi_193484992
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Jij bent tegen vrijheid van meningsuiting van de president? Interessant.

Lijkt me wel lastig in kamerdebatten, maar daar vinden we wel wat op.
We hebben geen president.
pi_193484995
Rutte draait weer door.
have you seen our house
pi_193485039
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Moet hij zich altijd neutraal opstellen? Of alleen als hij een mening heeft waar jij het niet mee eens bent?
Altijd ja correct.
Dat hoort nou eenmaal bij het beroep en anders moet hij zijn functie maar neerleggen want dan is hij ongeschikt.

Het lijkt misschien wat lullig maar zo is het nou eenmaal.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:06:05 #138
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_193485053
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:54 schreef Poolbal het volgende:
Ik heb zelf nog zwarte piet gespeeld, was ook altijd van mening dat hij niet racistisch is. Ik bedoel we vierden het thuis voor 1000% niet met racistische intentie.

Toch moet hij veranderen. Hoewel blackface theater niet echt een hit was in Nederland, is het een schandalige geschiedenis. Zwarte piet is helaas in Nederland ook op raciaal schertsende wijze ingevuld (dom praten en onhandig zijn). En uiteindelijk is het een karikatuur.

Daarnaast zorgt de attitude van een aanzienlijke groep pro-pieten er voor dat je daar liever niet mee geassocieerd wilt worden. De liefde voor de traditie wordt overschaduwd door haat voor andersgekleurden, wat weer met allerlei smoesjes verhuld wordt.

Nederland was er trots op dat we ruimdenkend zijn. Deze traditie is echt leuker als ook andersgekleurde kindjes er zonder verdriet aan kunnen deelnemen, als iedereen zich er goed bij voelt en een gekleurde piet of roetvegenpiet maakt het echt niet minder leuk.
Het is kleinzieligheid van de bovenste plank, ik hoor lilliputters ook niet over de hulpjes van de Kerstman.

Dit hele idee is gekomen van lieden die subsidie trekken als stichting en dit hun werk hebben gemaakt. Het is vrij sneu allemaal.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:06:21 #139
3542 Gia
User under construction
pi_193485057
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:54 schreef Poolbal het volgende:
Ik heb zelf nog zwarte piet gespeeld, was ook altijd van mening dat hij niet racistisch is. Ik bedoel we vierden het thuis voor 1000% niet met racistische intentie.

Toch moet hij veranderen. Hoewel blackface theater niet echt een hit was in Nederland, is het een schandalige geschiedenis. Zwarte piet is helaas in Nederland ook op raciaal schertsende wijze ingevuld (dom praten en onhandig zijn). En uiteindelijk is het een karikatuur.

Daarnaast zorgt de attitude van een aanzienlijke groep pro-pieten er voor dat je daar liever niet mee geassocieerd wilt worden. De liefde voor de traditie wordt overschaduwd door haat voor andersgekleurden, wat weer met allerlei smoesjes verhuld wordt.

Nederland was er trots op dat we ruimdenkend zijn. Deze traditie is echt leuker als ook andersgekleurde kindjes er zonder verdriet aan kunnen deelnemen, als iedereen zich er goed bij voelt en een gekleurde piet of roetvegenpiet maakt het echt niet minder leuk.
Andersgekleurde kindjes kunnen er zonder verdriet aan deelnemen als ze niet geïndoctrineerd zijn met het idee dat ZP racistisch is, maar juist een kindervriend. Soort superheld. Hoe cool is het als je lijkt op een held!

Eigenlijk wel raar dat de meeste, zoniet alle, superhelden blank zijn.
pi_193485112
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:54 schreef Poolbal het volgende:
Ik heb zelf nog zwarte piet gespeeld, was ook altijd van mening dat hij niet racistisch is. Ik bedoel we vierden het thuis voor 1000% niet met racistische intentie.

Toch moet hij veranderen. Hoewel blackface theater niet echt een hit was in Nederland, is het een schandalige geschiedenis. Zwarte piet is helaas in Nederland ook op raciaal schertsende wijze ingevuld (dom praten en onhandig zijn). En uiteindelijk is het een karikatuur.

Daarnaast zorgt de attitude van een aanzienlijke groep pro-pieten er voor dat je daar liever niet mee geassocieerd wilt worden. De liefde voor de traditie wordt overschaduwd door haat voor andersgekleurden, wat weer met allerlei smoesjes verhuld wordt.

Nederland was er trots op dat we ruimdenkend zijn. Deze traditie is echt leuker als ook andersgekleurde kindjes er zonder verdriet aan kunnen deelnemen, als iedereen zich er goed bij voelt en een gekleurde piet of roetvegenpiet maakt het echt niet minder leuk.
Mooie analyse en mooi verwoord.

"Daarnaast zorgt de attitude van een aanzienlijke groep pro-pieten er voor dat je daar liever niet mee geassocieerd wilt worden. De liefde voor de traditie wordt overschaduwd door haat voor andersgekleurden, wat weer met allerlei smoesjes verhuld wordt."

Dit zou voor de anit-pieten of anti-vulzelfmaarin zo maar ook maar eens waar kunnen zijn.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:10:25 #141
483584 incel
Old Enough... To Party!
pi_193485113
Dit noemt men landverraders.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:12:58 #142
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193485143
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:10 schreef incel het volgende:
Dit noemt men landverraders.
Exact.

Hij heeft alleen de kant van de schreeuwers gehoord en geen wederhoor gedaan bij de mensen die het sintfeest gewoon lief hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193485162
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:54 schreef Poolbal het volgende:
Ik heb zelf nog zwarte piet gespeeld, was ook altijd van mening dat hij niet racistisch is. Ik bedoel we vierden het thuis voor 1000% niet met racistische intentie.

Toch moet hij veranderen. Hoewel blackface theater niet echt een hit was in Nederland, is het een schandalige geschiedenis. Zwarte piet is helaas in Nederland ook op raciaal schertsende wijze ingevuld (dom praten en onhandig zijn). En uiteindelijk is het een karikatuur.

Daarnaast zorgt de attitude van een aanzienlijke groep pro-pieten er voor dat je daar liever niet mee geassocieerd wilt worden. De liefde voor de traditie wordt overschaduwd door haat voor andersgekleurden, wat weer met allerlei smoesjes verhuld wordt.

Nederland was er trots op dat we ruimdenkend zijn. Deze traditie is echt leuker als ook andersgekleurde kindjes er zonder verdriet aan kunnen deelnemen, als iedereen zich er goed bij voelt en een gekleurde piet of roetvegenpiet maakt het echt niet minder leuk.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:15:43 #144
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_193485184
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:56 schreef vosss het volgende:

[..]

Er is niets mis met een neger een neger te noemen. Dus ik ga me niet aanpassen alvast.
Ok, kaaskop.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_193485218
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:51 schreef vosss het volgende:

[..]

Die traditie wordt gewoon de nek omgedraaid hoor. Over 10 jaar bestaat zwarte piet als zodanig niet meer en hebben al die kanslozen al weer hun volgende target gevonden wat kapot moet.
Tsja, misschien moet je dan ook wel wat aanpassen om de traditie te behouden.....

Ik ben opgegroeid met sinterklaas en zwarte piet, vond het als kind een prachtig feest (kados!) en vind het nog steeds een prachtig kinderfeest. Nu ik zelf een kleine heb zou ik heel graag hebben dat hij (en ikzelf als ouder) hetzelfde plezier hebben als dat ik en mijn familie er vroeger aan heb beleefd.

Maar wanneer er een behoorlijk grote groep mensen het zwart schminken als discriminerend ervaren dan is dat wel iets waar ik voor open sta om wat aan te doen. Zeker omdat ik me langzamerhand realiseer dat dit niet iets is wat alleen door wat 'gekkies' & 'beroep anti's' genoemd wordt (sorry maar de sylvana's e.d. luister ik al lang niet meer) maar ook door grote aantallen redelijke mensen.

Tel daar bij op dat iedereen die ik ken die voorstander is van ZP altijd als eerste roepen dat het feest helemaal niets met racisme te maken, dan denk ik wat maakt het dan uit om zwarte piet aan te passen naar groene of paarse piet? Voor de kinderen maakt het echt niets uit, en voor mij voegt het zelf ook niets toe dat de piet zwart is, behalve dat hij wel geschminked moet zijn omdat anders de kinderen snel zullen herkennen dat het de buurman is.

Volgens mij kun je door simpele aanpassingen het gewoon een kinderfeest houden zonder dat het als beledigingend/discriminerend door grote groepen anderen wordt gezien.
pi_193485225
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Altijd ja correct.
Dat hoort nou eenmaal bij het beroep en anders moet hij zijn functie maar neerleggen want dan is hij ongeschikt.

Het lijkt misschien wat lullig maar zo is het nou eenmaal.
Oké.

Het niet uiten van een mening heb ik nooit eerder gelezen in de functie-eis voor de minister president. Lijkt me ook zeer onhandig en onwenselijk in kamerdebatten, en derhalve niet goed voor de democratie.
pi_193485247
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:06 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Het is kleinzieligheid van de bovenste plank, ik hoor lilliputters ook niet over de hulpjes van de Kerstman.

Dit hele idee is gekomen van lieden die subsidie trekken als stichting en dit hun werk hebben gemaakt. Het is vrij sneu allemaal.
Dus omdat jij lilliputters niet hoort over de hulpjes van de Kerstman, mogen donkere mensen niet klagen over Zwarte Piet? Interessante logica.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:23:19 #148
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193485295
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Oké.

Het niet uiten van een mening heb ik nooit eerder gelezen in de functie-eis voor de minister president. Lijkt me ook zeer onhandig en onwenselijk in kamerdebatten, en derhalve niet goed voor de democratie.
Het is een beladen - politiek? -onderwerp.
pi_193485312
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:23 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Het is een beladen - politiek? -onderwerp.
Tja, Corona ook. Zou wat zijn als Rutte zich dan compleet neutraal op zou stellen.

"Tja, je hebt mensen die 1.5 meter afstand willen houden, anderen willen dat niet. Ik heb er verder zelf geen mening over."
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:25:31 #150
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193485330
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, Corona ook. Zou wat zijn als Rutte zich dan compleet neutraal op zou stellen.

"Tja, je hebt mensen die 1.5 meter afstand willen houden, anderen willen dat niet. Ik heb er verder zelf geen mening over."
Nee, je voelt het niet aan.
pi_193485360
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:30 schreef Boca_Raton het volgende:
Hoe wordt het slavernijverleden hier in NL herdacht (ik weet dat er jaarlijks een herdenking is). Maar daarnaast?
Keti Koti (dit betekent zoiets als gebroken ketenen)
Kwaku Festival in mindere mate.
pi_193485406
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:25 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nee, je voelt het niet aan.
Dat zou kunnen inderdaad.

Of jullie hebben ongelijk.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:30:33 #153
65846 Bocaj
47th President.
pi_193485410
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:51 schreef vosss het volgende:

[..]

Die traditie wordt gewoon de nek omgedraaid hoor. Over 10 jaar bestaat zwarte piet als zodanig niet meer en hebben al die kanslozen al weer hun volgende target gevonden wat kapot moet.
Wat ik nu om mij heen zie is dat het toch een taai gevecht gaat worden...
Bij de laatste sinterklaas hebben we volgens mij terrein terug gewonnen op de anti-pieten beweging...

~Moet je mij nu horen... het lijkt wel of we een spelletje stratego doen...
pi_193485429
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:51 schreef vosss het volgende:

[..]

Die traditie wordt gewoon de nek omgedraaid hoor. Over 10 jaar bestaat zwarte piet als zodanig niet meer en hebben al die kanslozen al weer hun volgende target gevonden wat kapot moet.
Ik denk carnaval. Veel racistische stereotypen aldaar.
pi_193485450
Zwarte Piet heb ik nooit echt leuk gevonden, het hele feest wel.
Ben er pas wat van gaan vinden toen extreem rechts de discussie begon te kapen.
Zwarte Piet lijkt momenteel wel een symbool van de boze blanke man.

Erg jammer.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:32:35 #156
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193485453
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:27 schreef Brybry het volgende:

[..]

Keti Koti (dit betekent zoiets als gebroken ketenen)
Kwaku Festival in mindere mate.
Ik heb zelf nog nooit van Keti Koti gehoord. Hoeveel mensen komen daar naartoe?
pi_193485476
Mooi

Alleen sneue mensjes zijn nog voor Zwarte Piet. Gewoon een roetveegpiet, kinderen vinden het even leuk.
pi_193485503
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:32 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik heb zelf nog nooit van Keti Koti gehoord. Hoeveel mensen komen daar naartoe?
Aardig wat

Hier kun je er wat meer over lezen :)
http://ketikotiamsterdam.nl/
pi_193485515
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:06 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Het is kleinzieligheid van de bovenste plank, ik hoor lilliputters ook niet over de hulpjes van de Kerstman.

Dit hele idee is gekomen van lieden die subsidie trekken als stichting en dit hun werk hebben gemaakt. Het is vrij sneu allemaal.
Het is hun verdien model/bedrijf...ze zullen nooit stoppen.

Soort gelijke zaken zie je ook bij andere stichtingen. Als het doel enigzins bereikt is of niet meer interessant is zie je terug komen met een ander doel.

Ze zullen altijd blijven zoeken naar racisme en als je zoekt zul je altijd wel iets vinden.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:36:31 #160
3542 Gia
User under construction
pi_193485525
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik denk carnaval. Veel racistische stereotypen aldaar.
Wordt al ingeperkt.
Je mag niet als moslim verkleed, want dat is kwetsend.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:38:17 #161
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_193485557
Laten we de Provincie maar weer afscheiden van de Randstad / Holland. Dan kunnen wij (de Provincie) gewoon verder leven zonder al deze flauwekul.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_193485563
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Wordt al ingeperkt.
Je mag niet als moslim verkleed, want dat is kwetsend.
Is het ook. Terecht dat dat niet meer mag anno 2020.
pi_193485613
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:38 schreef maghreb het volgende:

[..]

Is het ook. Terecht dat dat niet meer mag anno 2020.
Hoe ziet een moslim eruit dan?
pi_193485615
Kunnen we niet gewoon een zwarte piet zonder karikaturale eigenschappen inzetten. Dus gewoon normale zwarten? En dat dan duidelijk is dat er geen onwettige arbeidsrelatie (volgens Spaans recht) bestaat tussen deze zwarten en de goedheiligman. En dat de goedheiligman alleen zwarten aanneemt als positieve discriminatie omdat de zwarte man is achtergesteld. Dan is het helemaal "woke" proef toch en leren de kinderen er ook wat van.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:42:28 #165
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_193485624
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:33 schreef GeneralRadek het volgende:
Mooi

Alleen sneue mensjes zijn nog voor Zwarte Piet. Gewoon een roetveegpiet, kinderen vinden het even leuk.
Maar wat nu als een neger zwarte piet wil spelen? Moet hij zich dan wit schminken? Of wordt hij uitgesloten van deelname?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_193485628
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:32 schreef Brybry het volgende:
Zwarte Piet heb ik nooit echt leuk gevonden, het hele feest wel.
Ben er pas wat van gaan vinden toen extreem rechts de discussie begon te kapen.
Zwarte Piet lijkt momenteel wel een symbool van de boze blanke man.

Erg jammer.
Het beeld in de media is dat een blanke discrimineerd en zwarte mensen niet. Want slaven verleden etc.

KZOP speelt dit goed uit door een beetje te stoken en een stel tokkies happen hierop en KZOP kan weer zielig doen met de bedreigingen. Media stookt ondertussen lekker door want mensen reageren er zo mooi op.

Ze blazen een probleem op wat groter gemaakt word dan het daadwerkelijk is. Daardoor drijf je de tegenstellingen op waardoor mensen juist verder uit elkaar gaan staan.

Als gevolg weer meer aandacht voor KZOP......cirkeltje weer rond.
pi_193485654
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, Corona ook. Zou wat zijn als Rutte zich dan compleet neutraal op zou stellen.

"Tja, je hebt mensen die 1.5 meter afstand willen houden, anderen willen dat niet. Ik heb er verder zelf geen mening over."
Alles over Corona zegt hij niets meer dan wat de “experts” hem vertellen.
Niet te vergelijken.

Dus al die meningen van Rutte, zover je het kan noemen, is dan gestoeld op de meningen van de virologen en andere experts qua wat het beste is om te doen.
pi_193485662
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:42 schreef descon het volgende:

[..]

Het beeld in de media is dat een blanke discrimineerd en zwarte mensen niet. Want slaven verleden etc.

KZOP speelt dit goed uit door een beetje te stoken en een stel tokkies happen hierop en KZOP kan weer zielig doen met de bedreigingen. Media stookt ondertussen lekker door want mensen reageren er zo mooi op.

Ze blazen een probleem op wat groter gemaakt word dan het daadwerkelijk is. Daardoor drijf je de tegenstellingen op waardoor mensen juist verder uit elkaar gaan staan.

Als gevolg weer meer aandacht voor KZOP......cirkeltje weer rond.
Zwarte Piet vind ik een racistisch karikatuur en ik ben blij dat er wat aanpassingen zijn gedaan.

Hoe de "discussie" momenteel gevoerd wordt, daar sta ik niet achter maar hoe dan wel? Dan weet ik ook niet.

Het is hard tegen hard en nuance is nergens te bekennen.
pi_193485703
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:41 schreef zoost het volgende:
Kunnen we niet gewoon een zwarte piet zonder karikaturale eigenschappen inzetten. Dus gewoon normale zwarten? En dat dan duidelijk is dat er geen onwettige arbeidsrelatie (volgens Spaans recht) bestaat tussen deze zwarten en de goedheiligman. En dat de goedheiligman alleen zwarten aanneemt als positieve discriminatie omdat de zwarte man is achtergesteld. Dan is het helemaal "woke" proef toch en leren de kinderen er ook wat van.
Dan maak je de zwarte mens afhankelijk van een blanke man...dat is een beeld wat je toch ook niet wil ? De almachtige blanke man helpt de zielige zwarte man aan werk. Dan bevestig je juist het vooroordeel :P

Geen schmink op doen ? Dan zal 90% van de pieten blank zijn omdat de gemiddelde niet blanke persoon niks met Sinterklaas heeft of niet geassocieerd wil worden met een zwarte piet. Krijg je dat gezeik weer dat het geen afspiegeling is van de maatschappij etc

Je kan het niet goed doen in deze discussie.....
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:53:20 #170
3542 Gia
User under construction
pi_193485764
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:42 schreef descon het volgende:

KZOP.......
Kick Zwarte Out Piet?
pi_193485820
Goede timing van Rutte, hij staat eenzaam hoog in de peiling en juist nu hij makkelijk zetels kan missen vertelt hij dit. Politiek dier.
pi_193485830
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:45 schreef Brybry het volgende:

[..]

Zwarte Piet vind ik een racistisch karikatuur en ik ben blij dat er wat aanpassingen zijn gedaan.

Hoe de "discussie" momenteel gevoerd wordt, daar sta ik niet achter maar hoe dan wel? Dan weet ik ook niet.

Het is hard tegen hard en nuance is nergens te bekennen.
Met de roetveeg piet is er een groot deelte van de discussie uit gehaald maar je merkt dat een partij zoals KOZP zal blijven door zeiken over het slaven verleden en associaties.

Ik ben pro zwarte piet, zie er geen racistische intenties in. Begrijp wel waarom als je er naar op zoek gaat dat je ze ziet (maar dit betekend overigens niet dat ik je gelijk geef).

Gooi er een paar roetveeg pieten tussen en het verhaal over de schoorsteen klopt en de angel is grotendeels uit het verhaal.

Alleen dan moet het gezeik wel op houden.....en dat gebeurd dus niet. KOZP blijft doorzeuren en iedereen die pro-piet is gelijk een racist noemen. Das het zelfde als iemand vragen waarom iemand wat doet en je begint die vraag met "Hey klootzak". Dan maakt het niet uit wat je vraagt want het zal toch escaleren.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 10:58:30 #173
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_193485858
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:00 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Rutte wil gewoon niet in zn gezicht getrapt worden.

Tijdens de demo in amsterdam; NPO gast Akwasi, die de laatste jaren continu racistisch behandeld is omdat ie een kleurtje heeft en zodoende menig NPO medewerker een bokaal heeft opgeleverd dmv zwarte privilege; "Op het moment dat ik een Zwarte Piet zie, ik trap hoogst persoonlijk op zijn gezicht".

Wat een stoere boy deze Akdwazi... Hij weet ook dat de meeste pietjes gespeeld worden door 14 - 15 jarige jongens en meisjes? Wat een held.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:02:37 #174
487645 SimonedeBeauvoir
Sicker than your average
pi_193485918
Ah de verkiezingen komen er weer aan
Once we've both said our goodbyes
Let's just let it go
Let me let you go
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:04:59 #175
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193485948
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:41 schreef Brybry het volgende:

[..]

Hoe ziet een moslim eruit dan?
pi_193485953
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:54 schreef Poolbal het volgende:
Zwarte piet is helaas in Nederland ook op raciaal schertsende wijze ingevuld (dom praten en onhandig zijn)
Integendeel, vandaag de dag is het meestal zo dat de seniele witte oude man onhandig en dom is, en zn zwarte kompanen diegene zijn die ervoor zorgen dat alles in goede banen word geleidt.
pi_193485956
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Wordt al ingeperkt.
Je mag niet als moslim verkleed, want dat is kwetsend.
Hoe ga je dan verkleed?
pi_193485989
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:41 schreef zoost het volgende:
Kunnen we niet gewoon een zwarte piet zonder karikaturale eigenschappen inzetten. Dus gewoon normale zwarten? En dat dan duidelijk is dat er geen onwettige arbeidsrelatie (volgens Spaans recht) bestaat tussen deze zwarten en de goedheiligman. En dat de goedheiligman alleen zwarten aanneemt als positieve discriminatie omdat de zwarte man is achtergesteld. Dan is het helemaal "woke" proef toch en leren de kinderen er ook wat van.
Als je kinderen de vraag stelt "Wie is de baas?" en ze laat kiezen tussen een zwarte en een witte pop, kiezen ze de witte pop.
pi_193485993
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Iedereen met een andere mening dan de mijne is een Tokkie... :')
Schijnbaar is dat de nieuwe maatschappij.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:08:14 #180
3542 Gia
User under construction
pi_193486012
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Hoe ga je dan verkleed?
Bijvoorbeeld in jellaba, of als Sjeik. Boerka mag al helemaal niet.
Ook een wagen bouwen waarmee je een misstand van islamitische stadsgenoten uitlicht, mag niet.
Je mag met carnaval niks anti-islam.
pi_193486025
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:41 schreef Brybry het volgende:

[..]

Hoe ziet een moslim eruit dan?
Ik vermoed dat met "niet als moslim verkleed mogen omdat dat kwetsend is" bedoeld wordt dat men niet als karikaturale terroristische moslim / arabier verkleed mag. Je mag vast gewoon met een djellaba over straat met carnaval, als je je zwaard thuis laat :)
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:09:37 #182
3542 Gia
User under construction
pi_193486037
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Als je kinderen de vraag stelt "Wie is de baas?" en ze laat kiezen tussen een zwarte en een witte pop, kiezen ze de witte pop.
En als je dat vraagt aan kindjes binnen een gangstermilieu?
pi_193486053
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld in jellaba, of als Sjeik. Boerka mag al helemaal niet.
Ook een wagen bouwen waarmee je een misstand van islamitische stadsgenoten uitlicht, mag niet.
Je mag met carnaval niks anti-islam.
Zonder een enkel stereotypisch symbool mag het toch niet? Dat is wel jammer. Is dat jouw ervaring, of kunnen we daar ook een bron van vinden?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:10:53 #184
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193486055
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vermoed dat met "niet als moslim verkleed mogen omdat dat kwetsend is" bedoeld wordt dat men niet als karikaturale terroristische moslim / arabier verkleed mag. Je mag vast gewoon met een djellaba over straat met carnaval, als je je zwaard thuis laat :)
Klinkt als weinig humor ;(
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:11:45 #185
3542 Gia
User under construction
pi_193486066
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:


Ik vermoed dat met "niet als moslim verkleed mogen omdat dat kwetsend is" bedoeld wordt dat men niet als karikaturale terroristische moslim / arabier verkleed mag. Je mag vast gewoon met een djellaba over straat met carnaval, als je je zwaard thuis laat :)
Met carnaval steek je de draak met tal van kwesties.
Echter, anti-islam mag niet. Ligt te gevoelig. Ocherm.
pi_193486070
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:09 schreef Gia het volgende:

[..]

En als je dat vraagt aan kindjes binnen een gangstermilieu?
Geen idee, dit waren kinderen van voornamelijk hoog opgeleide, progressieve Nederlanders.
pi_193486100
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Met carnaval steek je de draak met tal van kwesties.
Echter, anti-islam mag niet. Ligt te gevoelig. Ocherm.
Ik heb wel het idee dat de islam iets minder goed met kritiek en spot kan omgaan dan de meeste andere religies inderdaad :)
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:13:47 #188
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193486105
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik heb wel het idee dat de islam iets minder goed met kritiek en spot kan omgaan dan de meeste andere religies inderdaad :)
Eens!
pi_193486121
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:33 schreef GeneralRadek het volgende:
Mooi

Alleen sneue mensjes zijn nog voor Zwarte Piet. Gewoon een roetveegpiet, kinderen vinden het even leuk.
Nee.

Het merendeel van de mensen maakt het niet zo veel uit welke kleur ie nou heeft.

Maar de sneue mensen ervaren het als racistisch, en sneue mensen proberen dit door middel van verzet af te dwingen, zelfs door oproepen van geweld.

Andere sneue mensen gaan hierin mee.
pi_193486125
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:11 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Geen idee, dit waren kinderen van voornamelijk hoog opgeleide, progressieve Nederlanders.
En die zien met name blanke leiders aan het woord op TV en elders in een overwegend blank land.. goh, hoe kan dat nou toch?

Mensen kiezen automatisch voor hun "eigen soort", zo werken de hersenen nou eenmaal, dat wat herkend word en dat wat niet herkend word.

Dat zegt niets over racisme, daar is geen sprake van op structureel niveau.
Niemand word buitengesloten, niemand word opgejaagd door politie of anderen etc.

Iedereen heeft hier gelijke kansen, maar zal niet altijd gelijk "krijgen" of dat behalen wat men graag wil.
pi_193486128
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:10 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Klinkt als weinig humor ;(
Nouja, het niveau "humor" van veel van de stereotypische kostuums ligt ook wel laag. Ik vermoed dat er wel grappigere, minder karikaturale alternatieven voorhanden zijn in de meeste gevallen.
pi_193486148
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

En die zien met name blanke leiders aan het woord op TV en elders in een overwegend blank land.. goh, hoe kan dat nou toch?

Mensen kiezen automatisch voor hun "eigen soort", zo werken de hersenen nou eenmaal, dat wat herkend word en dat wat niet herkend word.

Dat zegt niets over racisme, daar is geen sprake van op structureel niveau.
Niemand word buitengesloten, niemand word opgejaagd door politie of anderen etc.

Iedereen heeft hier gelijke kansen, maar zal niet altijd gelijk "krijgen" of dat behalen wat men graag wil.
Maar het donkere jongetje koos met een gepijnigde blik ook voor de witte pop.
pi_193486151
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:15 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja, het niveau "humor" van veel van de stereotypische kostuums ligt ook wel laag. Ik vermoed dat er wel grappigere, minder karikaturale alternatieven voorhanden zijn in de meeste gevallen.
Vind jij.

En dat mag je vinden.

Tof he. ^O^
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:16:52 #194
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193486156
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:15 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja, het niveau "humor" van veel van de stereotypische kostuums ligt ook wel laag. Ik vermoed dat er wel grappigere, minder karikaturale alternatieven voorhanden zijn in de meeste gevallen.
Ik bedoelde: weinig zelfspot bij de islamieten.
pi_193486158
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:14 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Nee.

Het merendeel van de mensen maakt het niet zo veel uit welke kleur ie nou heeft.

Maar de sneue mensen ervaren het als racistisch, en sneue mensen proberen dit door middel van verzet af te dwingen, zelfs door oproepen van geweld.

Andere sneue mensen gaan hierin mee.
Wat weet jij over de racistische ervaring dan?
pi_193486164
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar het donkere jongetje koos met een gepijnigde blik ook voor de witte pop.
Stond dat donkere jongetje in overwegende donkere of overwegende witte samenleving ? ;)
pi_193486166
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar het donkere jongetje koos met een gepijnigde blik ook voor de witte pop.
Omdat hij hetzelfde ziet of erkend.
Ligt dan ook mogelijk aan andere factoren, zoals een vader die nooit thuis is of niet eens in zijn leven is bijv.
pi_193486175
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:17 schreef descon het volgende:

[..]

Stond dat donkere jongetje in overwegende donkere of overwegende witte samenleving ? ;)
Bedoel je dat die kinderen puur op basis van statistiek bepalen welke huidskleur de meeste kans heeft de baas te zijn?
pi_193486176
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wat weet jij over de racistische ervaring dan?
Dat het als racistisch word ervaren, want het zou kwetsend zijn.

Maar als jij mij kunt vertellen wat er kwetsend aan is; graag.
pi_193486184
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Omdat hij hetzelfde ziet of erkend.
Ligt dan ook mogelijk aan andere factoren, zoals een vader die nooit thuis is of niet eens in zijn leven is bijv.
Bij die aanname zou onbewust racisme wel eens een rol kunnen spelen :)
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:19:21 #201
3542 Gia
User under construction
pi_193486186
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zonder een enkel stereotypisch symbool mag het toch niet? Dat is wel jammer. Is dat jouw ervaring, of kunnen we daar ook een bron van vinden?
Zoek het reglement van de Helmondse optocht maar op. Neem aan dat voor andere steden hetzelfde geldt, overigens.

Artikel 3 zegt dat o.a. kwetsende zaken geweerd kunnen worden.

Met 9-11 is het daadwerkelijk in het plaatselijke nieuws geweest dat de islam aan de kaak stellen niet toegestaan was in de optocht.

Terwijl er met de oliecrisis nogal wat sjeiks meeliepen.

Wat je nog wel jaarlijks ziet zijn de Doctor Livingstone taferelen met kannibalen in rieten rokjes. Maar hoe lang nog?
pi_193486197
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:18 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Dat het als racistisch word ervaren, want het zou kwetsend zijn.

Maar als jij mij kunt vertellen wat er kwetsend aan is; graag.
Nee dat kan ik niet. Ik ben wit, dus ik kan helemaal niet vertellen hoe het is om donker te zijn en racisme te ervaren.

Vind het altijd bijzonder dat andere witte mensen dat wel zo goed kunnen :)
pi_193486207
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik heb wel het idee dat de islam iets minder goed met kritiek en spot kan omgaan dan de meeste andere religies inderdaad :)
Dat idee heb ik ook.

Belachelijk dat je met carnaval geen spot mag drijven met religie.
pi_193486227
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Zoek het reglement van de Helmondse optocht maar op. Neem aan dat voor andere steden hetzelfde geldt, overigens.

Artikel 3 zegt dat o.a. kwetsende zaken geweerd kunnen worden.

Met 9-11 is het daadwerkelijk in het plaatselijke nieuws geweest dat de islam aan de kaak stellen niet toegestaan was in de optocht.

Terwijl er met de oliecrisis nogal wat sjeiks meeliepen.

Wat je nog wel jaarlijks ziet zijn de Doctor Livingstone taferelen met kannibalen in rieten rokjes. Maar hoe lang nog?
Maar is het erg als kwetsende zaken achterwege blijven?

Bedoel uiteraard niet dat elk wissewasje geweerd moet worden, maar grotere zaken -zoals ook Zwarte Piet- kunnen best op een minder kwetsende manier.
pi_193486230
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Bij die aanname zou onbewust racisme wel eens een rol kunnen spelen :)
Dat denk ik niet, gewoon kijken naar de statistieken van kinderen die opgroeien zonder vader.
Dat racisme benoemen bewust of onbewust is redelijk debiel naar mijn mening.

Maar goed, dat moet jij zelf weten natuurlijk.
pi_193486247
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:21 schreef Brybry het volgende:

[..]

Dat idee heb ik ook.

Belachelijk dat je met carnaval geen spot mag drijven met religie.
Christendom is wat moeilijker spot mee drijven. Moet je als pedofiel, ligt nóg gevoeliger.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:23:53 #207
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193486249
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:22 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar is het erg als kwetsende zaken achterwege blijven?

Bedoel uiteraard niet dat elk wissewasje geweerd moet worden, maar grotere zaken -zoals ook Zwarte Piet- kunnen best op een minder kwetsende manier.
*spitst haar oren* :)
pi_193486251
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef Gia het volgende:

Wat je nog wel jaarlijks ziet zijn de Doctor Livingstone taferelen met kannibalen in rieten rokjes. Maar hoe lang nog?
Niet voor lang.

https://www.metronieuws.n(...)bij-groot-onderhoud/
pi_193486261
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, gewoon kijken naar de statistieken van kinderen die opgroeien zonder vader.
Dat racisme benoemen bewust of onbewust is redelijk debiel naar mijn mening.

Maar goed, dat moet jij zelf weten natuurlijk.
Dat zou kloppen als het meerendeel van de donkere kinderen opgroeit zonder vader.

Dat lijkt me niet het geval.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:24:33 #210
3542 Gia
User under construction
pi_193486262
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Bedoel je dat die kinderen puur op basis van statistiek bepalen welke huidskleur de meeste kans heeft de baas te zijn?
Nee, op basis van wat zij weten.
Als papa een blanke baas heeft en dat kind weet dat, wijst hij de blanke pop aan.

Er zijn zwarte bazen in Amerika, maar iets zegt me dat kinderen van diens werknemers deze vraag niet gekregen hebben.
pi_193486276
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Christendom is wat moeilijker spot mee drijven. Moet je als pedofiel, ligt nóg gevoeliger.
Monty Python deed dat overigens wel leuk.

Daar was ook veeel ophef over, toendertijd.

Maar gelukkig geen Hebdo toestanden toen.
pi_193486288
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, op basis van wat zij weten.
Als papa een blanke baas heeft en dat kind weet dat, wijst hij de blanke pop aan.

Er zijn zwarte bazen in Amerika, maar iets zegt me dat kinderen van diens werknemers deze vraag niet gekregen hebben.
Er was ook een kind dat de vraag een beetje raar vond, en zei dat iedereen de baas over zichzelf was. De moeder van dat kind voerde open gesprekken met het kind over het bestaan van racisme.

Toeval?
pi_193486298
Peace, I'm out.
pi_193486332
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat zou kloppen als het meerendeel van de donkere kinderen opgroeit zonder vader.

Dat lijkt me niet het geval.
Toch is het zo, eenvoudig te googlen, je kan hoogstens ter discussie stellen in hoeverre de afwezigheid van een vader een impact heeft op de perspectief van een kind qua opgroeien etc.

Ik zie bij jou de neiging om perse te willen horen dat het allemaal vanuit racistisch motief gezien moet worden, volgens mij heb je niet door dat (de meerderheid van) mensen het simpelweg daar niet mee of over eens zijn.

Je geeft aan wit te zijn en racisme werkt dan blijkbaar vanuit jouw visie maar 1 kant op.
Tja, dat geeft wat mij betreft aan dat verder discussiëren geen nut heeft.

Ik wens je hier en elders nog veel succes.
pi_193486356
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 09:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

En een boze witte man dan?
Nee. Ik ben een aimabele blanke man :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193486363
Wat mij betreft is de uitfasering van zwarte Piet ook de opmaat naar afschaffing van die andere achterlijke Nederlandse traditie; het koninklijk huis. Dat onderdrukkende, archaïsche instituut mag wat mij betreft liever vandaag dan morgen verboden worden! :Y
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:31:16 #217
3542 Gia
User under construction
pi_193486371
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:25 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Monty Python deed dat overigens wel leuk.

Daar was ook veeel ophef over, toendertijd.

Maar gelukkig geen Hebdo toestanden toen.
De film wordt ook nog steeds vertoond. Ik, als katholiek, vind em zeer grappig.
Het drijft, terecht, de spot met de grote gezinnen van vroeger.
Een getrouwde vrouw was net een bus, altijd volk erin.

Nu zijn het de moslims die grote gezinnen hebben, bij meerdere vrouwen zelfs. Maar daar mag je niet de spot mee drijven.
pi_193486402
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Bij die aanname zou onbewust racisme wel eens een rol kunnen spelen :)
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Er was ook een kind dat de vraag een beetje raar vond, en zei dat iedereen de baas over zichzelf was. De moeder van dat kind voerde open gesprekken met het kind over het bestaan van racisme.

Toeval?
fijn een kind dat het verdomd in een slachtofferol te vervallen, hulde
pi_193486482
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, op basis van wat zij weten.
Als papa een blanke baas heeft en dat kind weet dat, wijst hij de blanke pop aan.

Er zijn zwarte bazen in Amerika, maar iets zegt me dat kinderen van diens werknemers deze vraag niet gekregen hebben.
Staat dat kind in Afrika, Nederland, Rusland, China of Japan ? Heeft nogal een invloed op de belevingswereld van dat kind.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:39:54 #220
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_193486536
Stelletje volwassenen dat zich loopt aan te stellen over het kleurtje van een figuur in een kinderfeest :') . Maak het gewoon regenboog, iedereen blij.
pi_193486579
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:39 schreef tfors het volgende:
Stelletje volwassenen dat zich loopt aan te stellen over het kleurtje van een figuur in een kinderfeest :') . Maak het gewoon regenboog, iedereen blij.
Iedereen blij maken zal je nooit lukken :D
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:42:55 #222
117098 Hathor
Effe niet
pi_193486584
Ik ben ook anders gaan denken over Rutte.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:45:16 #223
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193486637
Die ziet gewoon de sentimenten van een deel van zijn potentiële electoraat verschuiven en hij verschuift vrolijk mee.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:47:14 #224
319979 Fok-it
All is well
pi_193486685
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:25 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Monty Python deed dat overigens wel leuk.

Daar was ook veeel ophef over, toendertijd.

Maar gelukkig geen Hebdo toestanden toen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nee dat kan ik niet. Ik ben wit, dus ik kan helemaal niet vertellen hoe het is om donker te zijn en racisme te ervaren.

Vind het altijd bijzonder dat andere witte mensen dat wel zo goed kunnen :)
Waarom reageer jij hier niet op @SpaceOddity
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 11:49:35 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193486727
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 05:10 schreef Bocaj het volgende:
Rutte: ik ben anders gaan denken over Zwarte Piet.
[..]

[ afbeelding ]
[..]

Bron: NOS Filmpje!
==========================================
Tja, ik weet het niet hoor... Waarom nou altijd zwarte piet de schuld geven...
je ,mag zwarte Piet ook niet doodslaan

Tenzij hij geen cadeautjes meeneemt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193486991
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:39 schreef tfors het volgende:
Stelletje volwassenen dat zich loopt aan te stellen over het kleurtje van een figuur in een kinderfeest :') . Maak het gewoon regenboog, iedereen blij.
Gewoon afschaffen dat hele feest, feest is sowieso überhaupt een achterlijke traditie en niet meer van deze tijd. Feest gaat alleen maar ten koste van gewerkte uren, belastinginkomsten en winstuitkeringen voor aandeelhouders. Snel afschaffen dus! :Y
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:02:15 #227
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193487038
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:00 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen dat hele feest, feest is sowieso überhaupt een achterlijke traditie en niet meer van deze tijd. Feest gaat alleen maar ten koste van gewerkte uren, belastinginkomsten en winstuitkeringen voor aandeelhouders. Snel afschaffen dus! :Y
Jij leeft niet in de realiteit...
pi_193487305
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:47 schreef Fok-it het volgende:

Waarom reageer jij hier niet op @:SpaceOddity
Ik stelde hem een vraag, waarop ie aangaf daar geen antwoord op te kunnen geven.

Wat moet ik er dan verder nog mee? :?

Kan ik verder nog wel vermelden dat ik zwarte mensen in m'n vriendenkring heb die het ook niet als kwetsend ervaren.

Helpt dat?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:18:54 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193487341
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:00 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Gewoon afschaffen dat hele feest, feest is sowieso überhaupt een achterlijke traditie en niet meer van deze tijd. Feest gaat alleen maar ten koste van gewerkte uren, belastinginkomsten en winstuitkeringen voor aandeelhouders. Snel afschaffen dus! :Y
iedereen mag feesten wat ie wil, maar om de hulpjes van de kado verdeler te laten lijken op negers of joden is beetje dom
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193487517
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nee dat kan ik niet. Ik ben wit, dus ik kan helemaal niet vertellen hoe het is om donker te zijn en racisme te ervaren.

Vind het altijd bijzonder dat andere witte mensen dat wel zo goed kunnen :)
Ik vind het ook altijd bijzonder hoe donkere mensen zo zeker weten dat ze anders bekeken en behandeld worden. Die hebben van zichzelf ook geen vergelijkingsmateriaal.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:45 schreef nixxx het volgende:
Die ziet gewoon de sentimenten van een deel van zijn potentiële electoraat verschuiven en hij verschuift vrolijk mee.
Moet ik het nou voor Rutte gaan opnemen? We hebben nou eenmaal de situatie dat als je ermee groot geworden bent je heel anders tegen ZP aankijkt dan wanneer je opgegroeid bent met de Amerikaanse geschiedenis van racisme. Als je nou bijvoorbeeld ivm de discussie veel afbeeldingen van blackface hebt gezien dan gaat dat ook je perceptie van ZP beinvloeden.

Die verbijstering die je bijna 10 jaar geleden zag toen Doutzen Kroes aangaf zich voor ZP te schamen zul je nu niet meer zien. Het is van beide kanten een blinde vlek geweest. Als je er nog steeds hetzelfde tegenaan kijkt als 10 jaar geleden moet je je afvragen of je hersenen nog wel werken, ongeacht welke mening je op uitkomt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 10:18 schreef roninho het volgende:

[..]

Tsja, misschien moet je dan ook wel wat aanpassen om de traditie te behouden.....

Ik ben opgegroeid met sinterklaas en zwarte piet, vond het als kind een prachtig feest (kados!) en vind het nog steeds een prachtig kinderfeest. Nu ik zelf een kleine heb zou ik heel graag hebben dat hij (en ikzelf als ouder) hetzelfde plezier hebben als dat ik en mijn familie er vroeger aan heb beleefd.

Maar wanneer er een behoorlijk grote groep mensen het zwart schminken als discriminerend ervaren dan is dat wel iets waar ik voor open sta om wat aan te doen. Zeker omdat ik me langzamerhand realiseer dat dit niet iets is wat alleen door wat 'gekkies' & 'beroep anti's' genoemd wordt (sorry maar de sylvana's e.d. luister ik al lang niet meer) maar ook door grote aantallen redelijke mensen.

Tel daar bij op dat iedereen die ik ken die voorstander is van ZP altijd als eerste roepen dat het feest helemaal niets met racisme te maken, dan denk ik wat maakt het dan uit om zwarte piet aan te passen naar groene of paarse piet? Voor de kinderen maakt het echt niets uit, en voor mij voegt het zelf ook niets toe dat de piet zwart is, behalve dat hij wel geschminked moet zijn omdat anders de kinderen snel zullen herkennen dat het de buurman is.

Volgens mij kun je door simpele aanpassingen het gewoon een kinderfeest houden zonder dat het als beledigingend/discriminerend door grote groepen anderen wordt gezien.
De hele kwestie had dan ook al lang ingepolderd moeten zijn, en ook kunnen zijn. Maar het gaat de demonstranten niet om ZP. Die is juist heel handig bij het overtuigen van de internationale Afrikan diaspora dat zelfs Nederland hartstikke racistisch is en dus alle witten racisten zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:41:06 #231
319979 Fok-it
All is well
pi_193487721
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:16 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Ik stelde hem een vraag, waarop ie aangaf daar geen antwoord op te kunnen geven.

Wat moet ik er dan verder nog mee? :?

Kan ik verder nog wel vermelden dat ik zwarte mensen in m'n vriendenkring heb die het ook niet als kwetsend ervaren.

Helpt dat?
Nee niet echt? Want jij bepaalt niet voor iemand wat diegene als kwetsend ervaart
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:48:17 #232
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_193487864
Mooi. Ik ben een groot Rutte fan en het is mooi te horen dat hij nu ook de racistische elementen uit dat feest wil verwijderen. Dat het een ‘kindefeest’ is, is uiteraard geen excuus om racistisch te mogen zijn.
#KICKOUTZP
pi_193487914
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 06:38 schreef cempexo het volgende:
Sloopbedrijf Rutte...gespecialiseerd in fundamenten
Zwarte Piet is het fundament onder de Nederlandse cultuur?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_193487918
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 11:39 schreef tfors het volgende:
Stelletje volwassenen dat zich loopt aan te stellen over het kleurtje van een figuur in een kinderfeest :') . Maak het gewoon regenboog, iedereen blij.
Stel volwassenen die anderen niet-racisten onrechtmatig beschuldigen van racisme.

Dan werk je het proces tegen.

En al helemaal als je in het openbaar tijdens een anti racisme demo oproept tot geweld, zoals die extremist Akwasi zaterdag deed.

Dan gaat het helemaal de verkeerde kant op
  vrijdag 5 juni 2020 @ 12:56:15 #235
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193487990
Straks weer ff een lekkere maaltijd bestellen bij zo’n joekel om ontwikkelingslanden financieel te ondersteunen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193488042
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:41 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Nee niet echt? Want jij bepaalt niet voor iemand wat diegene als kwetsend ervaart
Daarom vraag ik; leg me het uit waarom het zo erg kwetsend is dat het moet verdwijnen.

Mensen met kleur in m'n vriendenkring konden het ook al niet. Die hebben geen probleem met de kleur van ZP. Of ie nu zwart of roetveeg of regenboog is. Net zoals ik er geen probleem mee heb

Leg het me uit dan. Vanwaar zulke dramatische en aggresieve reacties op iets wat niets met blackface, belachelijk maken of racisme te maken heeft?

Mensen nemen ten onrechte aan dat dat wel het geval is, waar nog echte dramatische gevolgen van gaan komen (als het al niet droevig genoeg was).
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:06:13 #237
319979 Fok-it
All is well
pi_193488121
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:59 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Daarom vraag ik; leg me het uit waarom het zo erg kwetsend is dat het moet verdwijnen.
Dat kan ik niet want ik ben nog nooit raciaal geprofileerd als blank persoon?
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:59 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Mensen nemen ten onrechte aan dat dat wel het geval is,
Nogmaals. Daar ga jij niet over als je zelf niet gekleurd bent. Het is niet dat er een universele definitie hangt aan het begrip kwetsend dus dat kan je nooit voor iemand anders invullen.

Ik zelf persoonlijk vind zwarte piet in essentie ook niet racistisch, maar dat komt wel omdat ik niet zo goed kan ervaren hoe het is om uberhaupt iets racistisch te moeten ondergaan. Als Amerikanen, waar nog zoveel institutioneel racisme heerst, het hele blackface gebeuren al heel vreemd vinden, kan het dan niet zomaar zijn dat wij in Nederland het wellicht onterecht genormaliseerd hebben?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_193488126
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:48 schreef wollah het volgende:
Mooi. Ik ben een groot Rutte fan en het is mooi te horen dat hij nu ook de racistische elementen uit dat feest wil verwijderen. Dat het een ‘kindefeest’ is, is uiteraard geen excuus om racistisch te mogen zijn.
Er is niets racistisch aan.

Er word geen onderscheid gemaakt op kleur of wat dan ook, zoals bijvoorbeeld wel het geval is met de "anti-racists" demo in Groningen, waar mensen verdeeld werden op kleur, en witte mensen achterin moesten gaan zitten. Of zoals de racistische "Blacklivesmatter" tag, waarin zwarten zichzelf apart zetten ten opzichte van iedereen die niet zwart is.

"Zwarten".

Eigenlijk vind ik die term kut.
Jammer dat deze mensen dit denken te kunnen gebruiken.
Net zoals "nigger". Ook kut. Word ook weer door hunzelf wel gebruikt.

Raar.
pi_193488167
HansAckerNY twitterde op vrijdag 05-06-2020 om 08:55:48 Akwasi, bekend van DWDD, roept op tot geweld tegen Zwarte Piet. KOZP sponsored by NPO. https://t.co/2Zy8Hoo8g9 reageer retweet
:') :')
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_193488197
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:09 schreef Eufonie het volgende:
HansAckerNY twitterde op vrijdag 05-06-2020 om 08:55:48 Akwasi, bekend van DWDD, roept op tot geweld tegen Zwarte Piet. KOZP sponsored by NPO. https://t.co/2Zy8Hoo8g9 reageer retweet
:') :')
BLACK LIVES MATTER

Dus niet alle levens.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:12:41 #241
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193488216
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:09 schreef Eufonie het volgende:
HansAckerNY twitterde op vrijdag 05-06-2020 om 08:55:48 Akwasi, bekend van DWDD, roept op tot geweld tegen Zwarte Piet. KOZP sponsored by NPO. https://t.co/2Zy8Hoo8g9 reageer retweet
:') :')
Aangifte voor bedreiging.

Intolerant tegen intolerantie. Dit volk willen we hier in dit land niet hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:17:09 #242
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193488272
Het is een kinderfeest!! Wat nou geweld? Wat een malloot.
pi_193488311
De kinderen interesseert het geen fuck welke kleur Piet heeft, met al die gekleurde Pieten wordt het nog leuker ook voor ze.
Het zijn vnl. Pa en Ma die zich er druk over maken zgn. namens de kinderen. Right.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:20:04 #244
319979 Fok-it
All is well
pi_193488332
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:19 schreef Pedroso het volgende:
De kinderen interesseert het geen fuck welke kleur Piet heeft, met al die gekleurde Pieten wordt het nog leuker ook voor ze.
Het zijn vnl. Pa en Ma die zich er druk over maken zgn. namens de kinderen. Right.
Dit ja. Al die volwassenen die continu maar wijzen op KINDERFEEST :') Maar ondertussen zijn zij het die elke dag op Feestboek staan te krijsen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:23:43 #245
319979 Fok-it
All is well
pi_193488393
Het beste zou zijn om een grootschalige zwarte pieten referendum te organiseren voor kinderen en de uitkomst daarvan wordt aangehouden. Volwassenen zijn dan verder volledig uitgesloten van enige invloed op de discussie. :)
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_193488510
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:23 schreef Fok-it het volgende:
Het beste zou zijn om een grootschalige zwarte pieten referendum te organiseren voor kinderen en de uitkomst daarvan wordt aangehouden. Volwassenen zijn dan verder volledig uitgesloten van enige invloed op de discussie. :)
En, als de uitslag goed is, dan is alle racisme opgelost en is er geen gezeur meer... oh wacht.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:35:37 #247
319979 Fok-it
All is well
pi_193488566
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:32 schreef Nober het volgende:

[..]

En, als de uitslag goed is, dan is alle racisme opgelost en is er geen gezeur meer... oh wacht.
Oh ja, als je Zwarte Piet uitbant is er nog steeds racisme op de wereld dus ja, laat het maar gewoon zoals het is :) :)

Hahahahah
Je bent nog serieus ook?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_193488590
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:35 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Oh ja, als je Zwarte Piet uitbant is er nog steeds racisme op de wereld dus ja, laat het maar gewoon zoals het is :) :)

Hahahahah
Je bent nog serieus ook?
En als de kinderen in dat referendum besluiten dat we het niet gaan verbieden?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:38:56 #249
319979 Fok-it
All is well
pi_193488612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:37 schreef Nober het volgende:

[..]

En als de kinderen in dat referendum besluiten dat we het niet gaan verbieden?
Dan gaan we het niet verbieden obviously. Mits het referendum bindend is
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 13:46:04 #250
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193488747
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:29 schreef Weltschmerz het volgende:

Moet ik het nou voor Rutte gaan opnemen? We hebben nou eenmaal de situatie dat als je ermee groot geworden bent je heel anders tegen ZP aankijkt dan wanneer je opgegroeid bent met de Amerikaanse geschiedenis van racisme. Als je nou bijvoorbeeld ivm de discussie veel afbeeldingen van blackface hebt gezien dan gaat dat ook je perceptie van ZP beinvloeden.
Aangezien ik weet wat voor VVD fan jij bent ;) hoef je het niet voor Rutte op te nemen. Als je opgegroeid bent met de Amerikaanse geschiedenis van racisme, ja, dan kijk je anders tegen zwarte piet aan. Hoeveel mensen in Nederland heb je het dan over? Als je je perceptie van zwarte piet laat beïnvloeden door Amerikaans blackface dan ben je wat mij betreft ook verkeerd bezig. Dan trek je iets volkomen uit de culturele context en plak je het op iets anders omdat er wat visuele overeenkomsten zijn. Dat is nou typisch dat overwaaien van Amerikaans narratief waar ik je vaak terecht tegen zie ageren hier.
quote:
De hele kwestie had dan ook al lang ingepolderd moeten zijn, en ook kunnen zijn. Maar het gaat de demonstranten niet om ZP. Die is juist heel handig bij het overtuigen van de internationale Afrikan diaspora dat zelfs Nederland hartstikke racistisch is en dus alle witten racisten zijn.
Daar ben ik het ook met je eens, het had op een poldermanier opgelost kunnen worden, zoals we zo vaak dingen oplossen in Nederland. Dan vraag ik me af waarom dat niet gebeurd is. Zijn de mensen die zwarte piet zo aanvallen niet geïntegreerd en niet op de hoogte van of gevoelig voor het polderen? Of zijn ze bezig om welbewust heftige tegenreacties uit te lokken?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_193488796
Dus terug naar de roots en Krampus weer door de straten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_193488967
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 12:51 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Zwarte Piet is het fundament onder de Nederlandse cultuur?
Welke Nederlandse cultuur bedoel je...vóór of na 1980 ?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193489059
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 14:01 schreef cempexo het volgende:

[..]

Welke Nederlandse cultuur bedoel je...vóór of na 1980 ?
Wat is er dan gebeurd in 1980?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_193489295
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:46 schreef nixxx het volgende:

[..]

Aangezien ik weet wat voor VVD fan jij bent ;) hoef je het niet voor Rutte op te nemen. Als je opgegroeid bent met de Amerikaanse geschiedenis van racisme, ja, dan kijk je anders tegen zwarte piet aan. Hoeveel mensen in Nederland heb je het dan over? Als je je perceptie van zwarte piet laat beïnvloeden door Amerikaans blackface dan ben je wat mij betreft ook verkeerd bezig. Dan trek je iets volkomen uit de culturele context en plak je het op iets anders omdat er wat visuele overeenkomsten zijn. Dat is nou typisch dat overwaaien van Amerikaans narratief waar ik je vaak terecht tegen zie ageren hier.
Dat klopt en dat zal ik ook blijven doen. Maar dit heeft ook te maken met de werking van het beeld in het geheugen en de internationalisering van beeldcultuur. Ik merk bij mezelf dat mijn puur gevoelsmatige perceptie van ZP wat is veranderd na het zien van veel blackface afbeeldingen, maar ik ben sowieso nooit fan geweest. Maar als je eerst blackface leert kennen en daarna pas Zwarte Piet is het natuurlijk helemaal anders.

quote:
Daar ben ik het ook met je eens, het had op een poldermanier opgelost kunnen worden, zoals we zo vaak dingen oplossen in Nederland. Dan vraag ik me af waarom dat niet gebeurd is. Zijn de mensen die zwarte piet zo aanvallen niet geïntegreerd en niet op de hoogte van of gevoelig voor het polderen? Of zijn ze bezig om welbewust heftige tegenreacties uit te lokken?
KOZP wil de kwestie helemaal niet oplossen. Die willen daarmee internationaal paraderen bij de strijders van de Afrikan diaspora. Het is een racistisch clubje geschiedvervalsers dat alles zal aangrijpen om de blanke Nederlander te belasteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 15:04:38 #255
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_193489731
En al die jankerds maar denken dat het verdwijnen van Zwarte Piet een positief effect op racisme in Nederland gaat hebben.

[ Bericht 15% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 05-06-2020 15:16:16 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  vrijdag 5 juni 2020 @ 15:24:13 #256
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193489949
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 14:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat klopt en dat zal ik ook blijven doen. Maar dit heeft ook te maken met de werking van het beeld in het geheugen en de internationalisering van beeldcultuur. Ik merk bij mezelf dat mijn puur gevoelsmatige perceptie van ZP wat is veranderd na het zien van veel blackface afbeeldingen, maar ik ben sowieso nooit fan geweest. Maar als je eerst blackface leert kennen en daarna pas Zwarte Piet is het natuurlijk helemaal anders.
[..]

KOZP wil de kwestie helemaal niet oplossen. Die willen daarmee internationaal paraderen bij de strijders van de Afrikan diaspora. Het is een racistisch clubje geschiedvervalsers dat alles zal aangrijpen om de blanke Nederlander te belasteren.
Zou er een polderaanpak geweest zijn, met redelijke woordvoerders, dan zou ik ook echt geen probleem hebben met een roetveegpiet. Nu heb ik meer zoiets van fuck you en zet ik mijn hakken meer in het zand. Niet dat ik sinterklaasfeest eigenlijk echt vier met mijn kinderen hier in het Midden-Oosten.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_193490102
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 14:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat klopt en dat zal ik ook blijven doen. Maar dit heeft ook te maken met de werking van het beeld in het geheugen en de internationalisering van beeldcultuur. Ik merk bij mezelf dat mijn puur gevoelsmatige perceptie van ZP wat is veranderd na het zien van veel blackface afbeeldingen, maar ik ben sowieso nooit fan geweest. Maar als je eerst blackface leert kennen en daarna pas Zwarte Piet is het natuurlijk helemaal anders.
Lijkt mij ook. Waar ben je mee opgegroeid.

blackface is een zwarte schmink traditie met een negatieve racistische lading, maar dat wil nog niet zeggen dat alle zwarte schmink tradities blackface zijn.

Vanuit mijn vroegere tijd kende ik het fenomeen blackface wel, maar dan schiet me eerder de term minstrel shows te binnen. Ik verbond daar wel al een negatieve betekenis aan. Pas sinds Quinsy en Jerry hun aanval openden heb ik me verdiept in de term blackface en kan ik tot nu toe niet anders constateren dan dat Zwarte Piet niet begonnen is als blackface, zoals blackface in Amerika bedoeld is.

Later is het verschil tussen Zwarte Piet en blackface minder groot geworden doordat Zwarte Piet zich uitingen ging aanmeten die als negatief stereotyperend en kwetsend kunnen worden opgevat, maar nog steeds was en is Zwarte Piet geen blackface. (En dan hebben we het nog niet eens over de mogelijke verklaringen van deze uitingen vanuit traditionele achtergronden die niets met de donkere medemens te maken hebben).

Ik kan me wel levendig voorstellen dat wanneer je in deze tijd nog nooit van blackface hebt gehoord, je je nooit verdiept hebt in het Sinterklaasfeest en waarom Zwarte Piet zwart is/kan zijn, en je word dan de term blackface uitgelegd, dat je dan als het ware 'het licht ziet' en makkelijk accepteert dat Zwarte Piet blackface is. Dan zie je ook geen reden meer om jezelf te verdiepen in de afkomst en het ontstaan van het archetype Zwarte Piet. Immers, blackface = racisme en Zwarte Piet = blackface = racisme en iedereen die Zwarte Piet verdedigd is een racist (of extreem rechts).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193490409
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:06 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Dat kan ik niet want ik ben nog nooit raciaal geprofileerd als blank persoon?
Niet naar de ware racistische anit-racisme demo in groningen geweest dus?

Ook niet als wit ipv blank?;



Heeeee..... ik zie een extra tip; Kijk naar de speech van akwasi op de dam!

Nou even kijken;


HOLY SHIT.

En dit moeten we allemaal zien? Ja blijkbaar wel.

quote:
Nogmaals. Daar ga jij niet over als je zelf niet gekleurd bent.
Iemand die wel gekleurd is dan wel?

Okee. Hoe zit het met mijn gekleurde kennissen, bij wie het niets uitmaakt welke kleur ZP is?

Grappig;
- Het word al ruimschoots geopperd dat zwarte piet racistisch is.
- Oftwel; heb je geen probleem met ZP, dan ben je een racist.
- Wat maakt dat dan van mijn gekleurde kennissen die er geen probleem mee hebben?

Ook racisten? :?
quote:
Het is niet dat er een universele definitie hangt aan het begrip kwetsend dus dat kan je nooit voor iemand anders invullen.

Ik zelf persoonlijk vind zwarte piet in essentie ook niet racistisch, maar dat komt wel omdat ik niet zo goed kan ervaren hoe het is om uberhaupt iets racistisch te moeten ondergaan. Als Amerikanen, waar nog zoveel institutioneel racisme heerst, het hele blackface gebeuren al heel vreemd vinden, kan het dan niet zomaar zijn dat wij in Nederland het wellicht onterecht genormaliseerd hebben?
Maar Blackface is niet hetzelfde al ZP, hoewel men dat wel zo probeert neer te zetten en een link probeert te leggen.

Blackface was wel racistisch en is inmiddels verdwenen.

ZP was het, maar dat is nu verandert in iets waar geen racistische achterliggende gedachte achter zit. ZP is nu niet meer automatisch het domme figuur. Dat is nu, typisch genoeg, de blanke oude man met zn witte baard.
pi_193490511
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 15:39 schreef Montagui het volgende:
Lijkt mij ook. Waar ben je mee opgegroeid.

blackface is een zwarte schmink traditie met een negatieve racistische lading, maar dat wil nog niet zeggen dat alle zwarte schmink tradities blackface zijn.

Vanuit mijn vroegere tijd kende ik het fenomeen blackface wel, maar dan schiet me eerder de term minstrel shows te binnen. Ik verbond daar wel al een negatieve betekenis aan. Pas sinds Quinsy en Jerry hun aanval openden heb ik me verdiept in de term blackface en kan ik tot nu toe niet anders constateren dan dat Zwarte Piet niet begonnen is als blackface, zoals blackface in Amerika bedoeld is.
In de minstrel shows werd er gelachen om de domme 'neger'. Zwarte Piet is wat dat betreft echt anders. Die werd in de huiskamer omarmt en kwam cadeautjes uitdelen. Als Zwarte Piet racistisch bedoeld was, had hij nooit die rol gekregen.

quote:
Later is het verschil tussen Zwarte Piet en blackface minder groot geworden doordat Zwarte Piet zich uitingen ging aanmeten die als negatief stereotyperend en kwetsend kunnen worden opgevat, maar nog steeds was en is Zwarte Piet geen blackface. (En dan hebben we het nog niet eens over de mogelijke verklaringen van deze uitingen vanuit traditionele achtergronden die niets met de donkere medemens te maken hebben).
Zwarte Piet alleen als blackface zien is gezien de diversiteit aan feesten/gelegenheden waarbij men zichzelf zwart maakt echt bespottelijk.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 16:14:09 #260
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_193490523
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:49 schreef bedachtzaam het volgende:
Dus terug naar de roots en Krampus weer door de straten.
Dit ja...
Is nog veel angstaanjagender en Ome Henk kan lekker onherkenbaar nog steeds z'n neefje Jeroen kwallen als ze op visite komen met pakjes avond.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_193490532
quote:
Meneer wil serieus Zwarte Piet in zijn gezicht trappen.

En hier maakt Inholland goede sier mee (echt?) 8)7
pi_193490536
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 13:49 schreef bedachtzaam het volgende:
Dus terug naar de roots en Krampus weer door de straten.
Krampus is zeker niet ouder dan je zwart schminken.
pi_193490603
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 16:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Meneer wil serieus Zwarte Piet in zijn gezicht trappen.

En hier maakt Inholland goede sier mee (echt?) 8)7
Tja, ze raden het toch echt aan om deze toespraak te kijken...dus....

Ben benieuwd of deze meneer Akwasi nog wat divibokalen gaat opleveren nu.
pi_193490690
Hulde voor Mark Rutte.
pi_193490728
InHolland -> InBlanda
pi_193490857
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 16:11 schreef luxerobots het volgende:
Zwarte Piet alleen als blackface zien is gezien de diversiteit aan feesten/gelegenheden waarbij men zichzelf zwart maakt echt bespottelijk.
[ afbeelding ]
Het gebeurde wel hoor, dat traditionele zwarte schmink tradities over de schreef gingen, zoals bv de Mummers van "Darkie Day" (Darking Day) in Cornwall (staat dan ook niet in je overzicht vermeld). Bij die gelegenheid werden mettertijd de traditionele liederen aangepast, of vervangen, door liederen met een racistische ondertoon. Beïnvloed met name door de minstrel shows van Amerika. Toen werd die (eerst onschuldige non blackface) zwarte schmink traditie niet meer zo onschuldig. Maar men is bezig om die traditie weer terug te brengen naar de originele betekenis. De betreffende 'foute' liederen zijn al geschrapt,
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193490866
Ik heb de 'speech' vam meneer Akwasi op de Dam even bekeken. Een opsomming van leuzen en clichés, geen betoog.
Een paar uitspraken:

"Zwarte piet gaat naar zijn hoerenmoeder"

"Ik geloof niet in de Nederlandse politiek, want de politiek lijkt niet op mij."

"In november als ik een zwarte piet zie, ik trap hoogstpersoonlijk op z'n gezicht"

Een mooi boegbeeld, deze meneer. Zegt veel over het niveau en de intenties van deze club.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  Moderator vrijdag 5 juni 2020 @ 16:51:07 #268
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193490893
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 07:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik heb nog echt geen zin in de zwarte piet discussie. Hou toch op. :(
dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_193490898
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 16:48 schreef OllieA het volgende:
Ik heb de 'speech' vam meneer Akwasi op de Dam even bekeken. Een opsomming van leuzen en clichés, geen betoog.
Een paar uitspraken:

"Zwarte piet gaat naar zijn hoerenmoeder"

"Ik geloof niet in de Nederlandse politiek, want de politiek lijkt niet op mij."

"In november als ik een zwarte piet zie, ik trap hoogstpersoonlijk op z'n gezicht"

Een mooi boegbeeld, deze meneer. Zegt veel over het niveau en de intenties van deze club.
Ik vraag me af wat Femke toen dacht.
pi_193490904
Rutte wordt met de dag progressiever.

En water is nat.

Ipv dat hij tegengas geeft tegen de anti natives (westerse) stroming in dit land. Gaat hij vrolijk meedoen/gedogen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 16:56:48 #271
65846 Bocaj
47th President.
pi_193490968
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 16:14 schreef luxerobots het volgende:
Meneer wil serieus Zwarte Piet in zijn gezicht trappen.
Vanaf 9 minuut 20 te horen... Nou dat wordt dan een enkeltje arrestatiecomplex!!
Tevens kun je dat als bedreiging zien tegen zwarte piet!!!
pi_193491037
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_193491055
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 16:52 schreef JANdeDERDE het volgende:
Rutte wordt met de dag progressiever.

En water is nat.

Ipv dat hij tegengas geeft tegen de anti natives (westerse) stroming in dit land. Gaat hij vrolijk meedoen/gedogen.
"Anti natives" is dat ook zo'n term dat is over komen waaien uit de alt right scène in Amerika?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 5 juni 2020 @ 17:05:19 #274
65846 Bocaj
47th President.
pi_193491087
Column Jan Roos: Hbo InHolland promoot zwart geweld en heropvoeding van blanken… Institutioneel racisme!
quote:
“Houd je niet meer in. Wees niet meer beleefd. Zwarte Piet kan dit jaar niet meer overleven. Op het moment dat ik in november Zwarte Piet zie, ik trap hem hoogstpersoonlijk op zijn gezicht. … We will fuck you up!”
pi_193491151
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

"Anti natives" is dat ook zo'n term dat is over komen waaien uit de alt right scène in Amerika?
Nee hoor ik verzin hem ter plekke.

Deze bewegingen zijn allemaal anti natives/westerling en willen deze maatschappij (de westerse) afbreken en naar eigen inzicht weer opbouwen.

Volgens mij gebruiken ze natives in de VS voor wat anders.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 17:14:13 #277
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_193491187
Ik ben ook anders gaan denken over Zwarte Piet. Ik ben het in hoofdlijnen eigenlijk wel eens met Rutte in dit geval.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  vrijdag 5 juni 2020 @ 17:14:14 #278
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193491188
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

"Anti natives" is dat ook zo'n term dat is over komen waaien uit de alt right scène in Amerika?
Dat zal best. Dit hele conflict leunt zwaar op Amerikaanse thema's en Amerikaans jargon, al dan niet in leenvertaling: blackface, "wit", "wit privilege", "mensen van kleur", "tot slaaf gemaakten", etc.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 17:18:33 #279
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193491242
In Amerika zou "anti-natives" in die betekenis trouwens best een onhandige term zijn.
pi_193491261
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:13 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Lijkt me strafbaar.
Niet als je de wet naar eer en geweten mag interpeteren. En met rechters die disproportioneel uiterst progressief zijn. Zal dit wel mogen.
pi_193491274
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:18 schreef Iblardi het volgende:
In Amerika zou "anti-natives" in die betekenis trouwens best een onhandige term zijn.
Joh vandaar snap ik het ook niet zo goed dat jullie dat aan de alt right scene in de VS toewijzen. Of denken dat er daar vandaan komt...

Ik ben een native van dit land.
pi_193491296
quote:
Ooit had ik een Surinaamse vriendin.

Het heeft best wel even geduurd voordat ze me had overtuigd van het mogelijke racistische karakter van Zwarte Piet, in ieder geval, zoals zij dat ervoer.

Het heeft best wel heel heel heel lang geduurd voordat ik haar had overtuigd van het feit dat ik het hele gebeuren als kind in ieder geval nooit zo had ervaren.

Zolang begrip, respect of empathie geëist wordt maar niet wordt gegeven blijft het een moeilijk verhaal.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 17:26:24 #283
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193491317
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:21 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Joh vandaar snap ik het ook niet zo goed dat jullie dat aan de alt right scene in de VS toewijzen. Of denken dat er daar vandaan komt...

Ik ben een native van dit land.
Een aanzienlijk deel van de mensen met een donkere huidskleur is ook native hier in Nederland, dwz hier geboren. En nu?
  vrijdag 5 juni 2020 @ 17:35:27 #284
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193491418
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:26 schreef Briqq het volgende:

[..]

Een aanzienlijk deel van de mensen met een donkere huidskleur is ook native hier in Nederland, dwz hier geboren. En nu?
Ik denk dat het woord meestal wordt gebruikt in de betekenis "inheems", "(meest) oorspronkelijk bij een land behorend" (zie bijvoorbeeld dit lemma, 2B). Een traditie kan in die zin ook "native" zijn.
pi_193491438
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:23 schreef FOKoffieleut het volgende:

[..]

Ooit had ik een Surinaamse vriendin.

Het heeft best wel even geduurd voordat ze me had overtuigd van het mogelijke racistische karakter van Zwarte Piet, in ieder geval, zoals zij dat ervoer.

Het heeft best wel heel heel heel lang geduurd voordat ik haar had overtuigd van het feit dat ik het hele gebeuren als kind in ieder geval nooit zo had ervaren.

Zolang begrip, respect of empathie geëist wordt maar niet wordt gegeven blijft het een moeilijk verhaal.
True wederzijds moet het altijd zijn anders gaat het niet werken. Het begint echter allemaal met dialoog en veel mensen zitten pas aan het begin van dat traject. Zoals je hier kunt lezen blijven veel mensen hun kop in het zand steken vwb het onderwerp. Echter draait de wereld door een kan je bepaalde ontwikkelingen niet meer stoppen en ben je genoodzaakt om erin mee te gaan. Brave new world voor sommigen. Geduld ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_193491617
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 17:26 schreef Briqq het volgende:

[..]

Een aanzienlijk deel van de mensen met een donkere huidskleur is ook native hier in Nederland, dwz hier geboren. En nu?
Eeuh nee sorry. Is trump ook een native ?
pi_193491748
Rutte is ook meegegaan in het hersengespoel van het gejank van de kozp
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:34:39 #288
156258 Metalfrost
dude, what
pi_193492159
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:38 schreef vosss het volgende:

[..]

Schiet mij maar lek, maar wij zijn toch gewoon beter dan half Afrika?

Daar zijn al miljarden aan hulp heengegaan, maar het blijft een grote teringzooi aldaar. Bovendien heeft het vrij weinig met "beschaving" te maken wat ze daar doen.

Dit is niet racistisch, maar gewoon een feitelijke constatering. OF wil je soms zeggen dat die mensen daar beter zijn of gelijk zijn aan ons met al hun gefaal?
Hulp naar Afrika sturen omwille humane redenen is wat anders dan afgeven op menselijk ras.
Google is your friend, abuse your friends
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:42:19 #289
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193492270
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:04 schreef Bottendaal het volgende:
Rutte is ook meegegaan in het hersengespoel van het gejank van de kozp
Och nee, waarschijnlijk is hij er naartoe gejaagd door de voortdurende stroom vreemdelingenhaat die een bepaald luidruchtig deel van de verdedigers van Zwarte Piet uitbraakt.

Sinds extreemrechts Zwarte Piet heeft gekaapt als mascotte voor "onze cultuur" is het een gelopen race.
pi_193492301
quote:
Helemaal gestoord geworden in Nederland. Hollandse nuchterheid bestaat niet meer.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:47:54 #291
319979 Fok-it
All is well
pi_193492364
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:44 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Helemaal gestoord geworden in Nederland. Hollandse nuchterheid bestaat niet meer.
Gelukkig maar dat jij in Amerika woont. Vlekkeloos landje op het gebied van tolerantie
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_193492391
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:47 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Gelukkig maar dat jij in Amerika woont. Vlekkeloos landje op het gebied van tolerantie
Waar ik woon doen we nog normaal. Groot land niet iedereen doet mee aan die waanzin.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:52:27 #293
319979 Fok-it
All is well
pi_193492442
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:49 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Waar ik woon doen we nog normaal. Groot land niet iedereen doet mee aan die waanzin.
Inderdaad. Totale waanzin om in opstand te komen tegen institutioneel racisme binnen de politie daar.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:53:50 #294
319979 Fok-it
All is well
pi_193492459
Goed geïntegreerde redneck ben je wel in ieder geval
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:54:42 #295
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193492473
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:49 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Waar ik woon doen we nog normaal. Groot land niet iedereen doet mee aan die waanzin.
Ook niet iedereen doet mee aan wat je quote dus je spreekt jezelf tegen.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 18:57:16 #296
319979 Fok-it
All is well
pi_193492509
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ook niet iedereen doet mee aan wat je quote dus je spreekt jezelf tegen.
Jawel joh. 1 wappie zegt dat hij geweld gaat gebruiken tegen Zwarte piet en elke tegenstander van zwarte piet support geweld. Dat is toch een volkomen logische gedachtegang?

Op FOK! welteverstaan.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_193492531
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:42 schreef Hexagon het volgende:
Och nee, waarschijnlijk is hij er naartoe gejaagd door de voortdurende stroom vreemdelingenhaat die een bepaald luidruchtig deel van de verdedigers van Zwarte Piet uitbraakt.

Sinds extreemrechts Zwarte Piet heeft gekaapt als mascotte voor "onze cultuur" is het een gelopen race.
Ben jij soms vergeten wie deze hele discussie begonnen is? Wie begonnen is met tussen de kinderen staan te demonstreren? Wie Amerikaans idioom als 'witten' en 'blackface' geïntroduceerd heeft. En wie Zwarte Piet continu racisme noemt?

Ja, en dan reken je Nederlanders die zich niet kunnen beheersen er op af. Maar de treiteraars en provocateurs niet.
pi_193492533
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Och nee, waarschijnlijk is hij er naartoe gejaagd door de voortdurende stroom vreemdelingenhaat die een bepaald luidruchtig deel van de verdedigers van Zwarte Piet uitbraakt.

Sinds extreemrechts Zwarte Piet heeft gekaapt als mascotte voor "onze cultuur" is het een gelopen race.
Eens, blijkbaar zijn genuanceerdheid en verbinding vieze woorden tegenwoordig in Nederland. Van beide kanten wordt het onderwerp gekaapt door extremisten.
Soms moet je wel eens iets in extreme bewoordingen in gang zetten maar ik word nu bv ook niet blij met uitspraken van Akwasi en het onderwerp naar zich toetrekken door Jerry Afriyie en Sylvana Simons.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_193492544
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:57 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Jawel joh. 1 wappie zegt dat hij geweld gaat gebruiken tegen Zwarte piet en elke tegenstander van zwarte piet support geweld. Dat is toch een volkomen logische gedachtegang?

Op FOK! welteverstaan.
Het is meer de logica van ene Aifryer.
pi_193492757
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 18:52 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Inderdaad. Totale waanzin om in opstand te komen tegen institutioneel racisme binnen de politie daar.
Die is er niet. Bekijk de cijfers. Cijfers laten zien dat het aantal doden juist al jaren afneemt en vaker blanken dan zwarten gedood worden door politie.
Land of the free. Home of the brave.
  vrijdag 5 juni 2020 @ 19:15:21 #301
319979 Fok-it
All is well
pi_193492791
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 19:13 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Die is er niet. Bekijk de cijfers. Cijfers laten zien dat het aantal doden juist al jaren afneemt en vaker blanken dan zwarten gedood worden door politie.
Geef eens wat bronnen van blanken die op een disproportionele manier zijn vermoord door de politie :)
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')