POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zit er dik in. Mijn inschatting is dat de collegepartijen, Bij1, Denk en CU haar blijven steunen. Meer dan 2/3, dus inderdaad nu een sisser en als Halsema burgemeester wil blijven, moet er de komende twee jaar niets fout gaan en ook iets goeds gebeuren.quote:Op donderdag 4 juni 2020 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik denk niet dat ze vertrekt hoor, ze heeft nu "Rotterdam" ook als bewijs en het geluk dus dat het allemaal vreedzaam is verlopen en ze dekken elkaar in die driehoek dus zal met een sisser aflopen.
Inmiddels wel 2 keer dik geel, dus de volgende gele kaart moet toch wel rood worden
Dat er iets goeds moest gebeuren na dat wapen drama was volgens mij precies wat ze dacht dat ze aan het doen was op de Dam met kleding button en cameraquote:
...als Halsema burgemeester wil blijven, moet er de komende twee jaar niets fout gaan en ook iets goeds gebeuren.
Nu werd het een boemerang en was ze daar opeens als voorzitter veiligheidsregio
Ongeschikt al meerdere keren bewezen omdat ze politiek bedrijft als burgemeester en dat moet je nou precies niet doen, zie van der Laan De beste ooit
Met je eens. En dat bleek wel dat ze op de Dam gaat staan met een button en een glimlach zonder zelf op te treden door bijvoorbeeld mensen aan te spreken en ze te vragen weg te gaan.quote:Op donderdag 4 juni 2020 12:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ongeschikt al meerdere keren bewezen omdat ze politiek bedrijft als burgemeester en dat moet je nou precies niet doen, zie van der Laan De beste ooit
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Tot op zekere hoogte vind ik dat nog niet zo erg. Een Aboutaleb zal zich rondom BLM vast ook wat meedenkender hebben opgesteld dan wanneer het Pediga betrof. Bovendien mag je als burgemeester natuurlijk best ergens voor staan.quote:
[..]
Vooral punt drie heb ik de grootste moeite mee. Een burgemeester moet boven partijpolitiek en eigen meningen staan in het functioneren. In feite mag het niet uitmaken of het hier gaat over racisme of ontevreden visverkopers.
Maar ze moet natuurlijk wel ten alle tijden haar verantwoordelijkheden mbt veiligheid prioriteit geven boven haar voorkeuren over hoe belangrijk een demonstratie wel niet is. En dat was hier duidelijk niet het geval.
Volgens mij was daar op het laatst toch echt vernielingen en gegooi met stoelen etcetera (of was dat Den Haag, gisteren)?quote:
[..]
ik denk niet dat ze vertrekt hoor, ze heeft nu "Rotterdam" ook als bewijs en het geluk dus dat het allemaal vreedzaam is verlopen en ze dekken elkaar in die driehoek dus zal met een sisser aflopen.
Inmiddels wel 2 keer dik geel, dus de volgende gele kaart moet toch wel rood worden
Nee dat was Rotterdam. Daar was het onrustiger dan in Amsterdam.quote:
[..]
Volgens mij was daar op het laatst toch echt vernielingen en gegooi met stoelen etcetera (of was dat Den Haag, gisteren)?
Antifa
Wilders eist: ’Maak gesprek Grapperhaus en Halsema openbaar’
Correspondentie tussen de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema en minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) over de massale demonstratie op de Dam moet in haar geheel openbaar worden gemaakt.
PVV-leider Geert Wilders wil dat het gesprek tussen Halsema en Grapperhaus in zijn geheel openbaar wordt gemaakt. „Het zijn geen privéberichten.”
Dat eist PVV-leider Geert Wilders. Hij heeft een spoedverzoek ingediend bij premier Rutte en minister Grapperhaus om dat nog voor het debat over het coronavirus donderdagmiddag voor elkaar te krijgen. De oppositieleider vindt het niet uit te leggen dat Grapperhaus tot op heden alleen een eigen samenvatting van dat contact wereldkundig heeft gemaakt. „Natuurlijk moet dat gesprek openbaar worden gemaakt, want het zijn geen privéberichten”, zegt Wilders.
De PVV’er vindt het van groot belang om te achterhalen hoe het kon gebeuren dat duizenden naar de Dam kwamen, waarbij de coronamaatregelen massaal werden geschonden. „Het gesprek is inhoudelijk zeer relevant om te kunnen doorgronden wat er maandag precies is gebeurd.” Volgens Wilders is er nu sprake van ’schimmigheid’ en ’om zich heen slaan van Halsema’. „En iedereen de schuld geven behalve zichzelf.”
Het ministerie van Justitie en Veiligheid wil de communicatie op z’n vroegst delen na het spoeddebat in de Amsterdamse gemeenteraad. Volgende week moet Halsema verantwoording afleggen in de Stopera. Of de informatie echt met de buitenwereld én de Kamer wordt gedeeld, hangt af van de GroenLinks-burgemeester. Zij moet toestemming geven, bevestigt een woordvoerster van Grapperhaus. „Daar is een zienswijze voor nodig.”
Berichtje
Dinsdag kwam tijdens het wekelijkse vragenuurtje aan het licht dat de GroenLinks-burgemeester rond 17.05 uur per telefoon een berichtje heeft gestuurd aan de minister om uitleg te geven over de situatie op de Dam. De demonstratie tegen racisme was op dat moment nog gaande.
In de Kamer verklaarde Grapperhaus dat hij, op basis van wat Halsema deelde, heeft laten weten begrip te hebben voor het standpunt van de stadsbestuurder om een confrontatie tussen politiemensen en demonstranten te voorkomen. De CDA-bewindsman was op dat moment aan het wandelen door de Amsterdamse Waterleidingduinen. Later op de avond haalde hij alsnog snoeihard uit naar de uit de hand gelopen situatie in de hoofdstad.
Haagse bronnen melden dat Grapperhaus later op de avond nog een keer contact had met Halsema. De toon zou toen minder begripvol zijn geweest. De minister heeft dinsdag zelf gezegd dat hij de communicatie wil vrijgeven. „Ik zou er van mijn kant geen enkel bezwaar tegen hebben om de correspondentie aan te leveren”, aldus Grapperhaus in de Tweede Kamer.
In coalitiekringen is met verbazing gekeken hoe de PvdA het contact tussen de twee opwierp tijdens het wekelijkse vragenuur. Een CDA’er sneert: „Die informatie hebben ze niet van een vreemde.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-en-halsema-openbaar
Laat maar doorkomen die berichten
Correspondentie tussen de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema en minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) over de massale demonstratie op de Dam moet in haar geheel openbaar worden gemaakt.
PVV-leider Geert Wilders wil dat het gesprek tussen Halsema en Grapperhaus in zijn geheel openbaar wordt gemaakt. „Het zijn geen privéberichten.”
Dat eist PVV-leider Geert Wilders. Hij heeft een spoedverzoek ingediend bij premier Rutte en minister Grapperhaus om dat nog voor het debat over het coronavirus donderdagmiddag voor elkaar te krijgen. De oppositieleider vindt het niet uit te leggen dat Grapperhaus tot op heden alleen een eigen samenvatting van dat contact wereldkundig heeft gemaakt. „Natuurlijk moet dat gesprek openbaar worden gemaakt, want het zijn geen privéberichten”, zegt Wilders.
De PVV’er vindt het van groot belang om te achterhalen hoe het kon gebeuren dat duizenden naar de Dam kwamen, waarbij de coronamaatregelen massaal werden geschonden. „Het gesprek is inhoudelijk zeer relevant om te kunnen doorgronden wat er maandag precies is gebeurd.” Volgens Wilders is er nu sprake van ’schimmigheid’ en ’om zich heen slaan van Halsema’. „En iedereen de schuld geven behalve zichzelf.”
Het ministerie van Justitie en Veiligheid wil de communicatie op z’n vroegst delen na het spoeddebat in de Amsterdamse gemeenteraad. Volgende week moet Halsema verantwoording afleggen in de Stopera. Of de informatie echt met de buitenwereld én de Kamer wordt gedeeld, hangt af van de GroenLinks-burgemeester. Zij moet toestemming geven, bevestigt een woordvoerster van Grapperhaus. „Daar is een zienswijze voor nodig.”
Berichtje
Dinsdag kwam tijdens het wekelijkse vragenuurtje aan het licht dat de GroenLinks-burgemeester rond 17.05 uur per telefoon een berichtje heeft gestuurd aan de minister om uitleg te geven over de situatie op de Dam. De demonstratie tegen racisme was op dat moment nog gaande.
In de Kamer verklaarde Grapperhaus dat hij, op basis van wat Halsema deelde, heeft laten weten begrip te hebben voor het standpunt van de stadsbestuurder om een confrontatie tussen politiemensen en demonstranten te voorkomen. De CDA-bewindsman was op dat moment aan het wandelen door de Amsterdamse Waterleidingduinen. Later op de avond haalde hij alsnog snoeihard uit naar de uit de hand gelopen situatie in de hoofdstad.
Haagse bronnen melden dat Grapperhaus later op de avond nog een keer contact had met Halsema. De toon zou toen minder begripvol zijn geweest. De minister heeft dinsdag zelf gezegd dat hij de communicatie wil vrijgeven. „Ik zou er van mijn kant geen enkel bezwaar tegen hebben om de correspondentie aan te leveren”, aldus Grapperhaus in de Tweede Kamer.
In coalitiekringen is met verbazing gekeken hoe de PvdA het contact tussen de twee opwierp tijdens het wekelijkse vragenuur. Een CDA’er sneert: „Die informatie hebben ze niet van een vreemde.”
https://www.telegraaf.nl/(...)-en-halsema-openbaar
Laat maar doorkomen die berichten
Halsema verbiedt alle demonstraties op de Dam
Demonstreren op de Dam in Amsterdam is er voorlopig niet meer bij. De driehoek in de hoofdstad (burgemeester Halsema, politie, justitie) vindt dergelijke manifestaties op de Dam ’in deze periode van pandemie’ onverantwoord.
Dat schrijft burgemeester Femke Halsema donderdag in een brief die door De Telegraaf is ingezien aan de organisatoren van een steunmanifestatie voor opvang van kinderen uit Griekse opvangkampen die voor vanavond gepland stond op de Dam. Het protest mag wel doorgaan, maar wordt nu verplaatst naar het Museumplein.
https://www.telegraaf.nl/(...)onstraties-op-de-dam
Nu opeens kan het wel 
Demonstreren op de Dam in Amsterdam is er voorlopig niet meer bij. De driehoek in de hoofdstad (burgemeester Halsema, politie, justitie) vindt dergelijke manifestaties op de Dam ’in deze periode van pandemie’ onverantwoord.
Dat schrijft burgemeester Femke Halsema donderdag in een brief die door De Telegraaf is ingezien aan de organisatoren van een steunmanifestatie voor opvang van kinderen uit Griekse opvangkampen die voor vanavond gepland stond op de Dam. Het protest mag wel doorgaan, maar wordt nu verplaatst naar het Museumplein.
https://www.telegraaf.nl/(...)onstraties-op-de-dam
Nu opeens kan het wel
in Rotterdam toch?quote:
[..]
Volgens mij was daar op het laatst toch echt vernielingen en gegooi met stoelen etcetera (of was dat Den Haag, gisteren)?
denk het niet, waren ook gewoon te laat en erna onrustig dus in die zin heeft Halsema het nog beter gedaan, hoe lullig ookquote:Op donderdag 4 juni 2020 13:10 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Ja maar daar is ingegrepen dus dan is het goed.
Laten we het even aan een echte deskundige vragenquote:
......dus in die zin heeft Halsema het nog beter gedaan, hoe lullig ook
Hoogleraar staatsrecht: Halsema had absoluut moeten ingrijpen
Femke Halsema had de demonstratie op de Dam nooit op haar beloop mogen laten, zegt hoogleraar staatsrecht Wim Voermans. De noodverordening legt het demonstratierecht aan banden.
Haar optreden getuigt van weinig fantasie en daadkracht, vindt Wim Voermans. Met lede ogen zag de hoogleraar staatsrecht van de Universiteit Leiden aan hoe burgemeester Femke Halsema maandag niet ingreep, maar de demonstratie tegen racisme en politiegeweld op haar beloop liet. Sterker nog: omringd door duizenden mensen liep ze glimlachend over de Dam.
Door niet in te grijpen, heeft de Amsterdamse burgemeester een grove fout gemaakt, zegt Voermans. De noodverordening is immers nog altijd van kracht, en artikel 2.1 daarvan schrijft voor dat mensen anderhalve meter afstand moeten houden in het belang van de volksgezondheid. “Ja, het recht op demonstratie is verankerd in de grondwet”, zegt Voermans. “Maar de wet schrijft ook voor dat het demonstratierecht beperkt kan worden door de noodverordening. In Amsterdam hielden mensen niet genoeg afstand. Halsema had dus absoluut kunnen en moeten ingrijpen.”
https://www.trouw.nl/binn(...)-ingrijpen~ba6d5724/
Gierend incompetent dus
ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdamquote:
[..]
Laten we het even aan een echte deskundige vragen
Hoogleraar staatsrecht: Halsema had absoluut moeten ingrijpen
Femke Halsema had de demonstratie op de Dam nooit op haar beloop mogen laten, zegt hoogleraar staatsrecht Wim Voermans. De noodverordening legt het demonstratierecht aan banden.
Haar optreden getuigt van weinig fantasie en daadkracht, vindt Wim Voermans. Met lede ogen zag de hoogleraar staatsrecht van de Universiteit Leiden aan hoe burgemeester Femke Halsema maandag niet ingreep, maar de demonstratie tegen racisme en politiegeweld op haar beloop liet. Sterker nog: omringd door duizenden mensen liep ze glimlachend over de Dam.
Door niet in te grijpen, heeft de Amsterdamse burgemeester een grove fout gemaakt, zegt Voermans. De noodverordening is immers nog altijd van kracht, en artikel 2.1 daarvan schrijft voor dat mensen anderhalve meter afstand moeten houden in het belang van de volksgezondheid. “Ja, het recht op demonstratie is verankerd in de grondwet”, zegt Voermans. “Maar de wet schrijft ook voor dat het demonstratierecht beperkt kan worden door de noodverordening. In Amsterdam hielden mensen niet genoeg afstand. Halsema had dus absoluut kunnen en moeten ingrijpen.”
https://www.trouw.nl/binn(...)-ingrijpen~ba6d5724/
Gierend incompetent dus
Dat maakt allemaal niet uit, hier spelen andere belangen.quote:
[..]
ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdam
ook dat, ik vind Halsema ook geen geschikte burgemeester en na dat pistool incident plus afgelopen maandag zit ze al aardig aan de grens van maximale grove fouten maar ze gaan haar niet wegsturen, tenminste is mijn verwachting.quote:
[..]
Dat maakt allemaal niet uit, hier spelen andere belangen.
Het gaat hier om een inspanningsverplichting en iets minder om het eindresultaat.quote:
[..]
ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdam
Als je niet snapt waarom dan ben ik wel uitgediscussieerd.
Whatever...
Het gaat erom om Halsema aan de schandpaal te zetten.quote:
[..]
Het gaat hier om een inspanningsverplichting en iets minder om het eindresultaat.
Als je niet snapt waarom dan ben ik wel uitgediscussieerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 04-06-2020 13:51:02 ]
Ik pleur niet op. Had je verder nog een boodschap? Die ging een beetje verloren in het eerste stukje van je post.quote:Op donderdag 4 juni 2020 13:45 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Het gaat erom om Halsema aan de schandpaal te zetten.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 04-06-2020 13:51:22 ]
Whatever...
Haar verhaal is anders behoorlijk zwak.quote:
[..]
ook dat, ik vind Halsema ook geen geschikte burgemeester en na dat pistool incident plus afgelopen maandag zit ze al aardig aan de grens van maximale grove fouten maar ze gaan haar niet wegsturen, tenminste is mijn verwachting.
Waarom verwerp je de mening van iemand die vele malen meer deskundig is op dit gebied?quote:
[..]
ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdam
Sinds wanneer gaat er een hoogleraar over ingrijpen?quote:
[..]
Waarom verwerp je de mening van iemand die vele malen meer deskundig is op dit gebied?
ik zeg toch niet dat ze goed gehandeld heeft, alleen heeft ze nu met Rotterdam een praktijkvoorbeeld van "what if" en dat zal zeker mee genomen worden.quote:
[..]
Het gaat hier om een inspanningsverplichting en iets minder om het eindresultaat.
Als je niet snapt waarom dan ben ik wel uitgediscussieerd.
wat jij in ik er verder van snappen doet er weinig toe
ik verwerp die mening niet, gaat Halsema hierom weggestuurd worden is de vraag en ik denk van niet mede vanwege het verloop van die middag en een vergelijkbare situatie in Rotterdam uiteindelijk.quote:
[..]
Waarom verwerp je de mening van iemand die vele malen meer deskundig is op dit gebied?
Sinds diegene hoogleraar strafrecht is en vele malen meer deskundig is op het gebied van wetgeving dan ene PP_Sound op Fok. Las je überhaupt wel wat hij schreef?quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:15 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Sinds wanneer gaat er een hoogleraar over ingrijpen?
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Sinds diegene hoogleraar strafrecht is en vele malen meer deskundig is op het gebied van wetgeving dan ene PP_Sound op Fok. Las je überhaupt wel wat hij schreef?
