Haalt Halsema het einde van de week? #2

Vreemd dat de brief het feitenrelaas begint om 16:52 zondagmiddag. Alsof ze toen pas hoorde van de demonstratie. Op tv vertelde ze dat zich zondagochtend al zorgen maakte gezien de grote betogingen in London en Berlijn.
Er staat ook niets in welke scenario's zijn besproken.

Kennelijk heeft ze in het contact met Grapperhaus gedaan alsof er een emotionele en explosieve sfeer zou hangen, dat alle mogelijke crowd control maatregelen genomen zijn en dat er alleen nog maar met harde hand ingegrepen kon worden. Maar waar blijkt die dreiging dan uit?

Het is ook net alsof Grapperhaus het besluit van Halsema heeft goedgekeurd, maar zoals hij in de Kamer al uitlegde, heeft hij daar geen rol in en valt er voor hem niets goed te keuren.

Wel legt Halsema alle schuld bij de organisatie die verkeerde aantallen noemde, de gebrekkige informatie van de politie, de belangrijkheid van de demonstratie en de eigen verantwoordelijkheid van de demonstranten.

Ze legt vooral de nadruk op het moment vlak voor het einde van de demonstratie, dat het toen niet meer konden ingrijpen.

En ook niet als burgemeester die brief ondertekenen maar als voorzitter veiligheidsregio.

Kortom de brief is net Zwitserse gatenkaas. Let niet op wat er staat, maar vooral op wat er niet staat.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 19:03 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Korpschef Frank Paauw van de
@:Politie_Adam
komt praten over zijn afwegingen rondom de antiracisme-demonstratie op De Dam. Waarom had hij niet door dat er zoveel mensen op af zouden komen?

Vanavond bij Op1 dus eens kijken of hij Halsema voor de bus gaat gooien

Hm zou terecht zijn als ze gewaarschuwd hebben.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 18:04 schreef FlippingCoin het volgende:
Nu hoor ik dat de politie heeft gewaarschuwd voor de drukte een paar uur voor de demonstratie op het NOS journaal?

Meerdere keren zelfs al vroeg in de middag en het zijn er zelfs 8000 en meer geweest
Sfeer was goed vaak gevraagd om vreedzaam te mogen ingrijpen
https://nos.nl/uitzending/nos-journaal
vanaf 2.30 tot 4.30

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 19:07 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Meerdere keren zelfs al vroeg in de middag en het zijn er zelfs 8000 en meer geweest
Sfeer was goed vaak gevraagd om vreedzaam te mogen ingrijpen
https://nos.nl/uitzending/nos-journaal
vanaf 2.30 tot 4.30

Jezus dus ze liegt gewoon keihard.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 19:12 schreef FlippingCoin het volgende:
Jezus dus ze liegt gewoon keihard.

Doet ze al haar hele leven....

Popcorn staat klaar voor op1 en politieman die dus duidelijk voor de bus gegooid is door Halsema, want ze kon geen beslissing nemen want ze had de verkeerde informatie

Ik durf hier niet te vragen hoeveel mensen er op de Dam komen om Halsema uit te
Dat zijn er 800.000 minus een paar Groen Links gekkies

Vreemd dat Halsema in deze zaak geen zelfreflectie toont en slecht communiceert.

Ze begaat een faux pas om haar sympathie voor de zaak niet te scheiden van haar verantwoordelijkheden als hoofd verantwoordelijke voor orde en veiligheid waarmee de Corona maatregelen worden verzwakt.

Waar verontschuldigingen voor de ongevoeligheid en empathie naar de slachtoffers op zijn plaats zouden zijn, komt alleen een verdediging van het eigen handelen. Haar principes mogen blijkbaar niets kosten.

Edit

Verkeerde topic

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 19:12 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Jezus dus ze liegt gewoon keihard.

Oh ja dat is een totale verrassing

Ik hoorde op de radio dat de politie al veel eerder gewaarschuwd heeft? Verhaal wordt er niet makkelijker op voor Halsema.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 22:19 schreef trein2000 het volgende:
Ik hoorde op de radio dat de politie al veel eerder gewaarschuwd heeft? Verhaal wordt er niet makkelijker op voor Halsema.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 19:07 schreef ikweethetookniet het volgende:
Meerdere keren zelfs al vroeg in de middag en het zijn er zelfs 8000 en meer geweest
Sfeer was goed vaak gevraagd om vreedzaam te mogen ingrijpen
https://nos.nl/uitzending/nos-journaal
vanaf 2.30 tot 4.30

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 22:42 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]


[..]

Koekoek Halsema je staat er niet zo best voor

Politie wist van drukte tijdens protest op de Dam

Agenten hadden een paar uur voor de anti-racismedemonstratie op de Dam al door dat het te druk zou worden. Die informatie zou zijn doorgegeven aan de leiding, maar daar is weinig mee gedaan.
Dat meldt de NOS op basis van politiebronnen. Ook zouden agenten hebben voorgesteld actievoerders te vragen om de Dam vanwege de drukte te verlaten.

https://www.ad.nl/binnenl(...)-op-de-dam~a8462f72/

Koekoek

Bizar hoe een politica zoveel schandalen kan hebben maar niet het zelfrespect heeft om op te stappen. Wat een volksvertegenwoordiger.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 23:10 schreef MacorgaZ het volgende:
Bizar hoe een politica zoveel schandalen kan hebben maar niet het zelfrespect heeft om op te stappen. Wat een volksvertegenwoordiger.

Ze is geen volksvertegenwoordiger maar bestuurder.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 22:43 schreef Scorpie het volgende:
Koekoek Halsema je staat er niet zo best voor

Zojuist op1 gezien en Pauw staat er ook niet zo best voor, hij dekt Halsema volledig en heeft onvoldoende signalen gehad

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 01:16 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Zojuist op1 gezien en Pauw staat er ook niet zo best voor, hij dekt Halsema volledig en heeft onvoldoende signalen gehad

Verrassend

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 22:19 schreef trein2000 het volgende:
Ik hoorde op de radio dat de politie al veel eerder gewaarschuwd heeft? Verhaal wordt er niet makkelijker op voor Halsema.

Dat was zo’n ouwe witte dienstklopper die ook op televisie verhaal haalde, ik denk niet dat je die op z’n blauwe ogen moet geloven.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 01:16 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Zojuist op1 gezien en Pauw staat er ook niet zo best voor, hij dekt Halsema volledig en heeft onvoldoende signalen gehad

Waarschijnlijk is dat dan ook waar. Hun inschatting en die van de organisatie (die ook nog steeds zegt dat ze op 350 man rekenden) is gewoon totaal verkeerd geweest.

Dat is geen dekken, dat is het benoemen van de feiten.

Op zich was het laten beginnen van de demonstratie dan ook geen fout. Fout is het gegaan toen ze bij 1000 man de Dam niet afsloten en iedereen vroegen om weg te gaan.

Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat Halsema deze demonstratie net iets te graag wilde laten doorgaan en net iets te graag beelden van een volle dam had.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 19:43 schreef Havermout2 het volgende:
Vreemd dat Halsema in deze zaak geen zelfreflectie toont en slecht communiceert.

dit dus, wat beeld van (hoofdstedelijke) arrogantie weer versterkt

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 08:21 schreef Hexagon het volgende:
Toch kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat Halsema deze demonstratie net iets te graag wilde laten doorgaan en net iets te graag beelden van een volle dam had.

dat ben ik met je eens, ze straalde

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 09:27 schreef Tarado het volgende:
dat ben ik met je eens, ze straalde

Haar verschijning daar had ze zelf tot in de puntjes over nagedacht inclusief kleding en button
Ze zou haar momentje wel even pakken voor de camera

Iets met boemerang

En dus nu ......

Assistent Halsema druk bezig met damage control’

Een dag na de storm van kritiek op Femke Halsema is de rust nog altijd niet teruggekeerd. Achter de schermen wordt er hard gewerkt om de storm te laten gaan liggen.

https://www.telegraaf.nl/(...)g-met-damage-control

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 09:41 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Haar verschijning daar had ze zelf tot in de puntjes over nagedacht inclusief kleding en button
Ze zou haar momentje wel even pakken voor de camera

Iets met boemerang

ik denk niet dat ze vertrekt hoor, ze heeft nu "Rotterdam" ook als bewijs en het geluk dus dat het allemaal vreedzaam is verlopen en ze dekken elkaar in die driehoek dus zal met een sisser aflopen.

Inmiddels wel 2 keer dik geel, dus de volgende gele kaart moet toch wel rood worden

We zullen haar dan maar even een handje helpen ....

https://petities.nl/petit(...)t-aftreden?locale=nl

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 09:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik denk niet dat ze vertrekt hoor, ze heeft nu "Rotterdam" ook als bewijs en het geluk dus dat het allemaal vreedzaam is verlopen en ze dekken elkaar in die driehoek dus zal met een sisser aflopen.

Inmiddels wel 2 keer dik geel, dus de volgende gele kaart moet toch wel rood worden

Zit er dik in. Mijn inschatting is dat de collegepartijen, Bij1, Denk en CU haar blijven steunen. Meer dan 2/3, dus inderdaad nu een sisser en als Halsema burgemeester wil blijven, moet er de komende twee jaar niets fout gaan en ook iets goeds gebeuren.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 10:22 schreef Magister_Artium het volgende:
...als Halsema burgemeester wil blijven, moet er de komende twee jaar niets fout gaan en ook iets goeds gebeuren.

Dat er iets goeds moest gebeuren na dat wapen drama was volgens mij precies wat ze dacht dat ze aan het doen was op de Dam met kleding button en camera
Nu werd het een boemerang en was ze daar opeens als voorzitter veiligheidsregio

Ongeschikt al meerdere keren bewezen omdat ze politiek bedrijft als burgemeester en dat moet je nou precies niet doen, zie van der Laan De beste ooit

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 12:36 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ongeschikt al meerdere keren bewezen omdat ze politiek bedrijft als burgemeester en dat moet je nou precies niet doen, zie van der Laan De beste ooit

Met je eens. En dat bleek wel dat ze op de Dam gaat staan met een button en een glimlach zonder zelf op te treden door bijvoorbeeld mensen aan te spreken en ze te vragen weg te gaan.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 16:24 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Vooral punt drie heb ik de grootste moeite mee. Een burgemeester moet boven partijpolitiek en eigen meningen staan in het functioneren. In feite mag het niet uitmaken of het hier gaat over racisme of ontevreden visverkopers.

Tot op zekere hoogte vind ik dat nog niet zo erg. Een Aboutaleb zal zich rondom BLM vast ook wat meedenkender hebben opgesteld dan wanneer het Pediga betrof. Bovendien mag je als burgemeester natuurlijk best ergens voor staan.

Maar ze moet natuurlijk wel ten alle tijden haar verantwoordelijkheden mbt veiligheid prioriteit geven boven haar voorkeuren over hoe belangrijk een demonstratie wel niet is. En dat was hier duidelijk niet het geval.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 09:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik denk niet dat ze vertrekt hoor, ze heeft nu "Rotterdam" ook als bewijs en het geluk dus dat het allemaal vreedzaam is verlopen en ze dekken elkaar in die driehoek dus zal met een sisser aflopen.

Inmiddels wel 2 keer dik geel, dus de volgende gele kaart moet toch wel rood worden

Volgens mij was daar op het laatst toch echt vernielingen en gegooi met stoelen etcetera (of was dat Den Haag, gisteren)?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 12:41 schreef RickoKun het volgende:

[..]

Volgens mij was daar op het laatst toch echt vernielingen en gegooi met stoelen etcetera (of was dat Den Haag, gisteren)?

Nee dat was Rotterdam. Daar was het onrustiger dan in Amsterdam.

Wilders eist: ’Maak gesprek Grapperhaus en Halsema openbaar’

Correspondentie tussen de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema en minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) over de massale demonstratie op de Dam moet in haar geheel openbaar worden gemaakt.

PVV-leider Geert Wilders wil dat het gesprek tussen Halsema en Grapperhaus in zijn geheel openbaar wordt gemaakt. „Het zijn geen privéberichten.”

Dat eist PVV-leider Geert Wilders. Hij heeft een spoedverzoek ingediend bij premier Rutte en minister Grapperhaus om dat nog voor het debat over het coronavirus donderdagmiddag voor elkaar te krijgen. De oppositieleider vindt het niet uit te leggen dat Grapperhaus tot op heden alleen een eigen samenvatting van dat contact wereldkundig heeft gemaakt. „Natuurlijk moet dat gesprek openbaar worden gemaakt, want het zijn geen privéberichten”, zegt Wilders.

De PVV’er vindt het van groot belang om te achterhalen hoe het kon gebeuren dat duizenden naar de Dam kwamen, waarbij de coronamaatregelen massaal werden geschonden. „Het gesprek is inhoudelijk zeer relevant om te kunnen doorgronden wat er maandag precies is gebeurd.” Volgens Wilders is er nu sprake van ’schimmigheid’ en ’om zich heen slaan van Halsema’. „En iedereen de schuld geven behalve zichzelf.”

Het ministerie van Justitie en Veiligheid wil de communicatie op z’n vroegst delen na het spoeddebat in de Amsterdamse gemeenteraad. Volgende week moet Halsema verantwoording afleggen in de Stopera. Of de informatie echt met de buitenwereld én de Kamer wordt gedeeld, hangt af van de GroenLinks-burgemeester. Zij moet toestemming geven, bevestigt een woordvoerster van Grapperhaus. „Daar is een zienswijze voor nodig.”

Berichtje
Dinsdag kwam tijdens het wekelijkse vragenuurtje aan het licht dat de GroenLinks-burgemeester rond 17.05 uur per telefoon een berichtje heeft gestuurd aan de minister om uitleg te geven over de situatie op de Dam. De demonstratie tegen racisme was op dat moment nog gaande.
In de Kamer verklaarde Grapperhaus dat hij, op basis van wat Halsema deelde, heeft laten weten begrip te hebben voor het standpunt van de stadsbestuurder om een confrontatie tussen politiemensen en demonstranten te voorkomen. De CDA-bewindsman was op dat moment aan het wandelen door de Amsterdamse Waterleidingduinen. Later op de avond haalde hij alsnog snoeihard uit naar de uit de hand gelopen situatie in de hoofdstad.

Haagse bronnen melden dat Grapperhaus later op de avond nog een keer contact had met Halsema. De toon zou toen minder begripvol zijn geweest. De minister heeft dinsdag zelf gezegd dat hij de communicatie wil vrijgeven. „Ik zou er van mijn kant geen enkel bezwaar tegen hebben om de correspondentie aan te leveren”, aldus Grapperhaus in de Tweede Kamer.
In coalitiekringen is met verbazing gekeken hoe de PvdA het contact tussen de twee opwierp tijdens het wekelijkse vragenuur. Een CDA’er sneert: „Die informatie hebben ze niet van een vreemde.”

https://www.telegraaf.nl/(...)-en-halsema-openbaar

Laat maar doorkomen die berichten

Halsema verbiedt alle demonstraties op de Dam

Demonstreren op de Dam in Amsterdam is er voorlopig niet meer bij. De driehoek in de hoofdstad (burgemeester Halsema, politie, justitie) vindt dergelijke manifestaties op de Dam ’in deze periode van pandemie’ onverantwoord.

Dat schrijft burgemeester Femke Halsema donderdag in een brief die door De Telegraaf is ingezien aan de organisatoren van een steunmanifestatie voor opvang van kinderen uit Griekse opvangkampen die voor vanavond gepland stond op de Dam. Het protest mag wel doorgaan, maar wordt nu verplaatst naar het Museumplein.

https://www.telegraaf.nl/(...)onstraties-op-de-dam

Nu opeens kan het wel

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 12:41 schreef RickoKun het volgende:

[..]

Volgens mij was daar op het laatst toch echt vernielingen en gegooi met stoelen etcetera (of was dat Den Haag, gisteren)?

in Rotterdam toch?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:10 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Ja maar daar is ingegrepen dus dan is het goed.

denk het niet, waren ook gewoon te laat en erna onrustig dus in die zin heeft Halsema het nog beter gedaan, hoe lullig ook

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:12 schreef Tarado het volgende:
......dus in die zin heeft Halsema het nog beter gedaan, hoe lullig ook

Laten we het even aan een echte deskundige vragen

Hoogleraar staatsrecht: Halsema had absoluut moeten ingrijpen

Femke Halsema had de demonstratie op de Dam nooit op haar beloop mogen laten, zegt hoogleraar staatsrecht Wim Voermans. De noodverordening legt het demonstratierecht aan banden.

Haar optreden getuigt van weinig fantasie en daadkracht, vindt Wim Voermans. Met lede ogen zag de hoogleraar staatsrecht van de Universiteit Leiden aan hoe burgemeester Femke Halsema maandag niet ingreep, maar de demonstratie tegen racisme en politiegeweld op haar beloop liet. Sterker nog: omringd door duizenden mensen liep ze glimlachend over de Dam.

Door niet in te grijpen, heeft de Amsterdamse burgemeester een grove fout gemaakt, zegt Voermans. De noodverordening is immers nog altijd van kracht, en artikel 2.1 daarvan schrijft voor dat mensen anderhalve meter afstand moeten houden in het belang van de volksgezondheid. “Ja, het recht op demonstratie is verankerd in de grondwet”, zegt Voermans. “Maar de wet schrijft ook voor dat het demonstratierecht beperkt kan worden door de noodverordening. In Amsterdam hielden mensen niet genoeg afstand. Halsema had dus absoluut kunnen en moeten ingrijpen.”

https://www.trouw.nl/binn(...)-ingrijpen~ba6d5724/

Gierend incompetent dus

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:15 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Laten we het even aan een echte deskundige vragen

Hoogleraar staatsrecht: Halsema had absoluut moeten ingrijpen

Femke Halsema had de demonstratie op de Dam nooit op haar beloop mogen laten, zegt hoogleraar staatsrecht Wim Voermans. De noodverordening legt het demonstratierecht aan banden.

Haar optreden getuigt van weinig fantasie en daadkracht, vindt Wim Voermans. Met lede ogen zag de hoogleraar staatsrecht van de Universiteit Leiden aan hoe burgemeester Femke Halsema maandag niet ingreep, maar de demonstratie tegen racisme en politiegeweld op haar beloop liet. Sterker nog: omringd door duizenden mensen liep ze glimlachend over de Dam.

Door niet in te grijpen, heeft de Amsterdamse burgemeester een grove fout gemaakt, zegt Voermans. De noodverordening is immers nog altijd van kracht, en artikel 2.1 daarvan schrijft voor dat mensen anderhalve meter afstand moeten houden in het belang van de volksgezondheid. “Ja, het recht op demonstratie is verankerd in de grondwet”, zegt Voermans. “Maar de wet schrijft ook voor dat het demonstratierecht beperkt kan worden door de noodverordening. In Amsterdam hielden mensen niet genoeg afstand. Halsema had dus absoluut kunnen en moeten ingrijpen.”

https://www.trouw.nl/binn(...)-ingrijpen~ba6d5724/

Gierend incompetent dus

ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdam

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:19 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Dat maakt allemaal niet uit, hier spelen andere belangen.

ook dat, ik vind Halsema ook geen geschikte burgemeester en na dat pistool incident plus afgelopen maandag zit ze al aardig aan de grens van maximale grove fouten maar ze gaan haar niet wegsturen, tenminste is mijn verwachting.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdam

Het gaat hier om een inspanningsverplichting en iets minder om het eindresultaat.

Als je niet snapt waarom dan ben ik wel uitgediscussieerd.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:45 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Het gaat erom om Halsema aan de schandpaal te zetten.

Ik pleur niet op. Had je verder nog een boodschap? Die ging een beetje verloren in het eerste stukje van je post.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 04-06-2020 13:51:22 ]

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

ook dat, ik vind Halsema ook geen geschikte burgemeester en na dat pistool incident plus afgelopen maandag zit ze al aardig aan de grens van maximale grove fouten maar ze gaan haar niet wegsturen, tenminste is mijn verwachting.

Haar verhaal is anders behoorlijk zwak.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja dat zal allemaal wel maar qua openbare orde is het in Amsterdam uiteindelijk beter verlopen dan in Rotterdam

Waarom verwerp je de mening van iemand die vele malen meer deskundig is op dit gebied?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 13:37 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het gaat hier om een inspanningsverplichting en iets minder om het eindresultaat.

Als je niet snapt waarom dan ben ik wel uitgediscussieerd.

ik zeg toch niet dat ze goed gehandeld heeft, alleen heeft ze nu met Rotterdam een praktijkvoorbeeld van "what if" en dat zal zeker mee genomen worden.

wat jij in ik er verder van snappen doet er weinig toe

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 14:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom verwerp je de mening van iemand die vele malen meer deskundig is op dit gebied?

ik verwerp die mening niet, gaat Halsema hierom weggestuurd worden is de vraag en ik denk van niet mede vanwege het verloop van die middag en een vergelijkbare situatie in Rotterdam uiteindelijk.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 14:15 schreef PP_Sound het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaat er een hoogleraar over ingrijpen?

Sinds diegene hoogleraar strafrecht is en vele malen meer deskundig is op het gebied van wetgeving dan ene PP_Sound op Fok. Las je überhaupt wel wat hij schreef?