Ja, want er zijn absoluut geen andere users geweest die vonden dat de horeca kon barsten. Heel selectief geheugen hebben sommigen hier. Goede comedy wel.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:37 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Neuh.
Beeld toont zich nergens en Nederland zal absoluut niet vooraan staan met verzwarende maatregelen.
Kijk naar het zuiden en kijk naar het oosten.waren er allemaal als de kippen bij (in het geval van het zuiden omdat ze de bakermat waren) maar ook allemaal weer zo vlug mogelijk met verlichtingen.
Er is geen reden waarom het zuiden nu als laatste zal reageren omdat ze weten hoe zwaar ze op het randje hebben gebalanceerd.
En het oosten is trots op hoe ze de crisis aangepakt hebben en zullen geen kans onbenut laten om weer het voorbeeld te nemen.
[..]
Nou. Heb je toch een user op FOK! er tussenuit weten te pikken om een flink gedeelte van de community te kunnen veroordelen.
AlwaysHappy : zelfverklaard relativist in de voorbije crisis.
Excessen zullen altijd aanwezig zijn, met de informatie die beschikbaar is lijkt het niet mogelijk te zijn om te stellen dat het uit de hand gelopen is.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Mensen hielden geen afstand. Niet aan tafels, waren de polonaise aan het dansen etc. en de uitbaters grepen niet in.
Nee, die users zijn er inderdaad amper geweest. Dat is correct.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, want er zijn absoluut geen andere users geweest die vonden dat de horeca kon barsten. Heel selectief geheugen hebben sommigen hier. Goede comedy wel.
In deze kroegen in elk geval wel, over de rest is nog weinig bekend maar er zullen genoeg plekken zijn waar alles prima is verlopen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:41 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Excessen zullen altijd aanwezig zijn, met de informatie die beschikbaar is lijkt het niet mogelijk te zijn om te stellen dat het uit de hand gelopen is.
Nou he.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:44 schreef roos94 het volgende:
[ afbeelding ]
Staat georgina trots te poseren met haar schoothond Patrick Martens..
Er is al zoveel ophef begrijp niet waarom je dan nog zo'n foto moet posten savonds met zo'n houding.quote:
Ken er het fijne niet van maar schoonvegen lijkt me een tegenovergesteld effect te veroorzaken. Uiteindelijk zal dit absoluut mee worden genomen in de evaluatie over de verlichting die gaande is.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:43 schreef hooibaal het volgende:
[..]
In deze kroegen in elk geval wel, over de rest is nog weinig bekend maar er zullen genoeg plekken zijn waar alles prima is verlopen.
Maar: we hadden het over de demonstratie op de Dam. Ik denk toch wel dat we kunnen stellen dat dat uit de hand gelopen is. Niet in het minst door het falende optreden (of het gebrek eraan) van Halsema.
Ik heb het niet over users die gezonde zorgen aan het uiten waren en dat weer je bestquote:Op maandag 1 juni 2020 22:43 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nee, die users zijn er inderdaad amper geweest. Dat is correct.
Een aantal die zorgen hadden en misschien nog hebben, dat absoluut. Wat jij nu stelt is een ander uiterste.
Superspreading event. Lekker dan.quote:“Dit is wat je niet wil. Voor die conclusie hoef je inmiddels geen viroloog te zijn. We hebben het niet voor niets al maanden over de anderhalve meter samenleving.”
“In potentie kan dit een zogenaamd superspreading event zijn; een met SARS-CoV-2 besmet persoon kan op de Dam veel anderen hebben geïnfecteerd. Wat de kans daarop hopelijk verkleint, is dat de demonstratie plaatsvond in de buitenlucht. Verder begreep ik dat veel mensen mondmaskers droegen, misschien helpt dat ook een beetje om eventuele verspreiding tegen te gaan. Maar als er massaal is gezongen (wat inderdaad is gebeurd – red.), kan dat verspreiding weer in de hand werken,” zegt De Jong. De datum van de demonstratie gaat gepaard met het afschalen van andere maatregelen. Zo is terrasbezoek vanaf 1 juni op anderhalve meter weer toegestaan en gaan op 2 juni de middelbare scholen deels open.
Ik snap vooral niet waarom je dan nog de noodzaak voelt om het breed uit te meten want zonder jou hadden veel mensen nooit van het bestaan van deze foto geweten.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:47 schreef roos94 het volgende:
[..]
Er is al zoveel ophef begrijp niet waarom je dan nog zo'n foto moet posten savonds met zo'n houding.
Ze heeft 174.000 volgers op instagram en wordt daar enorm belaagd, dus mijn bijdrage op fok zal niet veel schelenquote:Op maandag 1 juni 2020 22:50 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ik snap vooral niet waarom je dan nog de noodzaak voelt om het breed uit te meten want zonder jou hadden veel mensen nooit van het bestaan van deze foto geweten.
Je helpt er zelf aan mee.
Je kan ook zacht handig optreden. Afsluiten en mensen verordenen weg te gaan.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:42 schreef ondeugend het volgende:
Ben ik dan de enige die het dilemma van Halsema begrijpt?
Als demonstrant had je ook kunnen zeggen.. ik ga even heen en is het te druk dan ga ik weer weg. Net als die mensen van de polonaise in Brabant vanmorgen. En had het politieapparaat hard opgetreden in haar opdracht dan hadden ze de fokkers in Keulen horen donderen.
Hier is geen goed doen of fout doen naar mijn mening.
Iedereen verliest
Je noemt nu een user die je even serieus kan nemen als een aantal anderen die lijnrecht tegenover hem stonden. Beide niet heel erg reëel en vooral niet objectief.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb het niet over users die gezonde zorgen aan het uiten waren en dat weer je bestik noem oa maar een BoerHagenees die wenste dat alle horeca maar failliet zou gaan. En er waren er toen nog een paar. Maar die vooral alsof dat niet gebeurd is.
Frenkie moet lekker blijven voetballen en niet de amateur viroloog gaan uithangen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Superspreading event. Lekker dan.
Als ik een horeca-ondernemer in Amsterdam was, dan zou ik me nu zorgen maken. Of nog erger: iemand met een zwakke gezondheid.
Voor alle duidelijkheid: ik vind het veel te vroeg voor alle heropeningen in onder andere de horeca, maar ik heb nooit beweerd 'dat alles maar failliet moet gaan'. Ik ben voorstander van ruimhartige steunregelingen voor ondernemers die een toekomstbestendig bedrijfsmodel hebben.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:53 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Je noemt nu een user die je even serieus kan nemen als een aantal anderen die lijnrecht tegenover hem stonden. Beide niet heel erg reëel en vooral niet objectief.
174k is op instagramland vrij marginaal meen ik. Buiten dat is instagram een besloten commune. Je bent nu zeg maar de carnavalvierster die het virus van Brabant over de rest van het land verspreidtquote:Op maandag 1 juni 2020 22:52 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ze heeft 174.000 volgers op instagram en wordt daar enorm belaagd, dus mijn bijdrage op fok zal niet veel schelen
Daar waren geen mensen voor... omdat men de drukte niet aan zag komen was er geen enorm politieapparaat op de been. Denk je echt dat een paar megafoons met 'wilt u alstublieft vertrekken" wat had uitgehaald?quote:Op maandag 1 juni 2020 22:52 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Je kan ook zacht handig optreden. Afsluiten en mensen verordenen weg te gaan.
Of alles beter inschatten. Dat is een fout opzich
Hadden het in ieder geval kunnen proberen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:55 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Daar waren geen mensen voor... omdat men de drukte niet aan zag komen was er geen enorm politieapparaat op de been. Denk je echt dat een paar megafoons met 'wilt u alstublieft vertrekken" wat had uitgehaald?
Ben wel benieuwd wanneer je jet dan wel rechtvaardig vindt. Persoonlijk was ik van het direct optreden en dan finetunen, wat gelukkig (in mijn opinie) ook het beleid hier in het land was.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voor alle duidelijkheid: ik vind het veel te vroeg voor alle heropeningen in onder andere de horeca, maar ik heb nooit beweerd 'dat alles maar failliet moet gaan'. Ik ben voorstander van ruimhartige steunregelingen voor ondernemers die een toekomstbestendig bedrijfsmodel hebben.
Ik denk dat het wel geprobeerd is... die vriendelijke verzoeken. Het is in dit geval een keuze... laten gaan (hoe kut en groot de gevolgen ook kunnen zijn) of hard optreden met groot risico op rellen en daarbij zet je jezelf voor gek als je een demonstratie tegen politiegeweld met politiegeweld wilt stoppen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:57 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hadden het in ieder geval kunnen proberen.
En als het strand te vol wordt roepen ze mensen toch ook op niet meer te komen
Maar wel mooi dat het zo gelopen is. Maakt alleen maar meer duidelijk dat de corona maatregelen niet meer nodig zijn
quote:Op maandag 1 juni 2020 21:23 schreef Ronald het volgende:
[..]
Dat zijn altijd een beetje de voorspelbare kamerleden die reageren, zoals Wilders en Dilan Yesilgöz. Ik ben meer benieuwd wat Rutte of Grapperhaus te melden heeft.
quote:Op maandag 1 juni 2020 21:41 schreef Ven1972 het volgende:
Maar ik verwacht ook dat Grapperhaus en Rutte ook met antwoorden zullen komen tijdens een debat in de Tweede Kamer.
quote:Grapperhaus: drukte op Dam ging 'alle perken te buiten'
Minister van Justitie Ferd Gapperhaus is niet te spreken over de drukte bij de anti-racismedemonstratie in Amsterdam vanmiddag. Dat er ondanks de coronamaatregelen zoveel mensen bijeenkwamen, gaat volgens de minister "alle perken te buiten".
De minister zegt dat het demonstratierecht "een groot goed" is, maar ook dat het duidelijk was dat er te veel demonstranten samen waren. Grapperhaus: "Voor alle mensen die zich de afgelopen weken wel aan de coronamaatregelen hebben gehouden en hard hebben gewerkt in deze crisis, zijn deze beelden pijnlijk om te zien".
Grapperhaus wijst er verder op dat het besluit om de manifestatie niet vroegtijdig af te kappen, genomen is door de 'veiligheidsdriehoek' in Amsterdam. Die bestaat uit de gemeente, de politie en justitie.
https://nos.nl/artikel/23(...)erken-te-buiten.html
Justitie is Ferd dus hij is mede verantwoordelijkquote:
Niet rechtvaardig, verstandig.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:59 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd wanneer je jet dan wel rechtvaardig vindt. Persoonlijk was ik van het direct optreden en dan finetunen, wat gelukkig (in mijn opinie) ook het beleid hier in het land was.
Over 4 dagen is het een maand geleden dat we hier weer op stap mochten gaan. Het aantal besmettingen is in die periode gedaald van circa 40 per dag naar een klein tiental. Dat beeld laat zich op meer plekken zien. Dus waarom tegendraads gaan?
Ik snap best dat ze niet graag met hard politieoptreden het plein wilde schoonvegen.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:42 schreef ondeugend het volgende:
Ben ik dan de enige die het dilemma van Halsema begrijpt?
Als demonstrant had je ook kunnen zeggen.. ik ga even heen en is het te druk dan ga ik weer weg. Net als die mensen van de polonaise in Brabant vanmorgen. En had het politieapparaat hard opgetreden in haar opdracht dan hadden ze de fokkers in Keulen horen donderen.
Hier is geen goed doen of fout doen naar mijn mening.
Iedereen verliest
Er is niks gebeurd man. Foto's zijn zwaar vertekend. Er is gewoon netjes afstand gehouden. Paniekzaaiers.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:08 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Niet rechtvaardig, verstandig.
Voorlopig in elk geval niet. We hebben nog steeds niets in handen om het virus te lijf te gaan behalve social distancing, en als mensen ergens geen afstand houden dan is het wel in de horeca. Het is gewoon onverstandig.
Dat had ze inderdaad kunnen doen en wellicht had dat wat invloed gehad. Maar op dat moment is het eventuele kwaad al geschied .Is het risico al genomen. Wellicht had het wel wat geholpen. Allemaal achteraf praten iig. De keuze maken lijkt mij geenszins makkelijk geweest.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:09 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ik snap best dat ze niet graag met hard politieoptreden het plein wilde schoonvegen.
Maar ze was daar ter plekke. Ze had ook kunnen kijken of ze de microfoon ter hand had kunnen nemen waarbij ze netjes had kunnen uitleggen dat ze zich heel goed in de boodschap van de demonstranten kon vinden, maar dat het nu te druk werd en vervolgens de demonstranten had kunnen verzoeken om weer naar huis te gaan.
Oh, ik kijk er nooit op.quote:Op maandag 1 juni 2020 21:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Gewoon niet op kijken als het lastig is.
Het malieveld was net weer gerepareerd.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:13 schreef skrn het volgende:
Waarom moeten dit soort demonstraties altijd in stadscentra plaatsvinden? Waarom moeten er weer allerlei politici meelopen?
Ze word dan ook niet strafrechtelijk aangepakt, maar hopelijk wel omdat ze haar belangrijkste taak als burgemeester verzaakt heeft.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:37 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Grondwettelijk heeft ze niks fout gedaan, ze mag zelf de punten afwegen en uiteindelijk beslissen.
Volksgezondheid is slechts 1 afweging.
In een weiland in Oost Groningen krijg je geen aandacht...quote:Op maandag 1 juni 2020 23:13 schreef skrn het volgende:
Waarom moeten dit soort demonstraties altijd in stadscentra plaatsvinden? Waarom moeten er weer allerlei politici meelopen?
En dat is?quote:Op maandag 1 juni 2020 23:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze word dan ook niet strafrechtelijk aangepakt, maar hopelijk wel omdat ze haar belangrijkste taak als burgemeester verzaakt heeft.
Die keuze is helemaal niet moeilijk om te maken. Je roept op een vreedzame manier op om weer naar huis te gaan. "het kwaad was al geschiet" is natuurlijk onzin. Hoe langer zo'n groep dicht op elkaar staat, hoe groter de kans dat het virus zich verspreid.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:13 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dat had ze inderdaad kunnen doen en wellicht had dat wat invloed gehad. Maar op dat moment is het eventuele kwaad al geschied .Is het risico al genomen. Wellicht had het wel wat geholpen. Allemaal achteraf praten iig. De keuze maken lijkt mij geenszins makkelijk geweest.
Welke?? Volgens de RVS zijn een aantal corona maatregelen strijdig met de grondwet. Zoals je weet gaat de grondwet nog altijd boven de gewone wetgeving.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze word dan ook niet strafrechtelijk aangepakt, maar hopelijk wel omdat ze haar belangrijkste taak als burgemeester verzaakt heeft.
Ik denk dat het niet zo eenvoudig is als dat jij schetst. Ze heeft met meer partijen te maken.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die keuze is helemaal niet moeilijk om te maken. Je roept op een vreedzame manier op om weer naar huis te gaan. "het kwaad was al geschiet" is natuurlijk onzin. Hoe langer zo'n groep dicht op elkaar staat, hoe groter de kans dat het virus zich verspreid.
Ze heeft gewoon apathisch toe staan kijken. De mogelijkheid die ik net noemde kan iedereen bedenken.
Vergeet niet dat de driehoek beslist.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die keuze is helemaal niet moeilijk om te maken. Je roept op een vreedzame manier op om weer naar huis te gaan. "het kwaad was al geschiet" is natuurlijk onzin. Hoe langer zo'n groep dicht op elkaar staat, hoe groter de kans dat het virus zich verspreid.
Ze heeft gewoon apathisch toe staan kijken. De mogelijkheid die ik net noemde kan iedereen bedenken.
Ja hard politieoptreden had echt voor veiligheid gezorgd.quote:
Mja, had ze dan met politiegeweld een demonstratie tegen politiegeweld moeten beëindigenquote:Op maandag 1 juni 2020 23:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze word dan ook niet strafrechtelijk aangepakt, maar hopelijk wel omdat ze haar belangrijkste taak als burgemeester verzaakt heeft.
Maar vind jij dan dat de situatie onveilig was?quote:
Preciesquote:Op maandag 1 juni 2020 23:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, had ze dan met politiegeweld een demonstratie tegen politiegeweld moeten beëindigen
Op het moment dat het te druk wordt ben je in feite al te laat. Als je de menigte gaat opjagen of uiteen drijven zorg je er juist voor dat het beetje afstand onderling dat er nog is helemaal teniet wordt gedaan.
Een paar blauwe plekken zijn voor zover ik weet minder besmettelijk dan covid-19.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:19 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja hard politieoptreden had echt voor veiligheid gezorgd.
Lees even een paar posts terug. Dit is een zogenaamd superspreading event. Veel onveiliger krijg je het niet.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar vind jij dan dat de situatie onveilig was?
Dit kabinet heeft geen ruggengraat, als ze dat wel hadden dan hadden ze een lockdown op 55+ gedaan.quote:Op maandag 1 juni 2020 22:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zou me niks verbazen als het kabinet versoepelingen terug gaat draaien vanwege het punt dat sommige mensen zich blijkbaar niet aan de regels konden houden (helemaal als er weer een piek ontstaat - zelfs als ze weten waar die ontstaan is). Worden oa horeca gelegenheden weer gestraft wegens acties elders. Awesome.
Droeftoeterquote:Op maandag 1 juni 2020 23:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Een paar blauwe plekken zijn voor zover ik weet minder besmettelijk dan covid-19.
Dus ja, deze bijeenkomst had beeindigd meoten worden. Of nog beter: voorkomen.
Dat heeft ze gedaan. Veiligheid is trouwens niet de het enige afwegingspunt.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |