POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mensen die op 1,5M buiten een gebakje eten met elkaar krijgen ieder een boete van ¤395. Wie snapt dit nog?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:38 schreef RTR het volgende:
[..]
Naar zorgverleners en je eigen bevolking. Ik ben er nou ook helemaal klaar mee.
Studenten worden bekeurd omdat ze het gore lef hebben op op hun eigen balkon te zitten maar 5000 man vlak op elkaar mag wel.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Oppositie dreigt met motie van wantrouwen tegen Halsema 
De VVD heeft een spoeddebat aangevraagd waarin burgemeester Femke Halsema zich moet verantwoorden over haar handelen maandagavond. ‘Een motie van wantrouwen is onontkoombaar,’ zegt fractievoorzitter van de VVD, Marianne Poot.
“Het is verbijsterend en totaal onacceptabel dat de actie op deze manier verlopen is,” zegt Poot. “Ze had zich beter moeten voorbereiden. Dan had ze kunnen weten hoeveel mensen er op af kwamen. Dat ze niet heeft ingegrepen, dat heeft het vertrouwen in de burgemeester geschaad. Het is een grote klap in het gezicht van de horeca-ondernemers, mensen die hun ouders niet konden bezoeken of niet bij uitvaarten konden zijn.”
CDA, Forum voor Democratie en de Partij van de Ouderen steunen het spoeddebat. Annabel Nanninga, fractievoorzitter van FVD in Amsterdam, zei maandagavond op Twitter al dat Halsema moet aftreden: “De acties van Halsema zijn niet uit te leggen aan al die Nederlanders die zich wel aan de regels houden. Amsterdam verdient beter leiderschap.
Zo’n 5000 betogers, veelal met mondkapjes, hadden zich maandag rond 17.00 uur op en rond de Dam verzameld om te protesteren tegen racistisch politiegeweld in de Verenigde Staten. De politie was aanwezig en sprak mensen aan op de coronaregels. Halsema besloot om niet in te grijpen, omdat dat volgens haar tot onrust en misschien rellen had kunnen leiden
Erik Flentge, fractievoorzitter van coalitiepartij SP in Amsterdam, denkt dat sprake is van ‘een grote inschattingsfout’. “De vraag is nu hoe dat heeft kunnen gebeuren. Daar wil ik de burgemeester over bevragen in het debat. Ik denk dat ze naar Amsterdammers en andere Nederlanders veel uitleg verschuldigd is, ook naar de gemeenteraad. In het debat gaan we kijken wat onze conclusie is.”
Fractievoorzitter van de Amsterdamse D66 - de partij die eveneens in de coalitie zit -Reinier van Dantzig vindt dat wat maandag gebeurde ‘in coronatijd niet te verkroppen is’. “We kunnen dit niet goed praten. Dit had voorkomen moeten worden, zo eerlijk moeten we zijn. Hoe hebben we als stad ervan uit kunnen gaan dat er maar 250 mensen kwamen?,” vraagt Van Dantzig zich af. “Ik ben trots dat er zo veel mensen zich uitspreken en verdrietig dat we als stad dit niet in goede banen hebben weten te leiden.”
https://www.parool.nl/ams(...)en-halsema~bfc53ed2/
Halsema
De VVD heeft een spoeddebat aangevraagd waarin burgemeester Femke Halsema zich moet verantwoorden over haar handelen maandagavond. ‘Een motie van wantrouwen is onontkoombaar,’ zegt fractievoorzitter van de VVD, Marianne Poot.
“Het is verbijsterend en totaal onacceptabel dat de actie op deze manier verlopen is,” zegt Poot. “Ze had zich beter moeten voorbereiden. Dan had ze kunnen weten hoeveel mensen er op af kwamen. Dat ze niet heeft ingegrepen, dat heeft het vertrouwen in de burgemeester geschaad. Het is een grote klap in het gezicht van de horeca-ondernemers, mensen die hun ouders niet konden bezoeken of niet bij uitvaarten konden zijn.”
CDA, Forum voor Democratie en de Partij van de Ouderen steunen het spoeddebat. Annabel Nanninga, fractievoorzitter van FVD in Amsterdam, zei maandagavond op Twitter al dat Halsema moet aftreden: “De acties van Halsema zijn niet uit te leggen aan al die Nederlanders die zich wel aan de regels houden. Amsterdam verdient beter leiderschap.
quote:Daarom zal FVD een motie van wantrouwen indienen. Halsema moet aftreden!”
Zo’n 5000 betogers, veelal met mondkapjes, hadden zich maandag rond 17.00 uur op en rond de Dam verzameld om te protesteren tegen racistisch politiegeweld in de Verenigde Staten. De politie was aanwezig en sprak mensen aan op de coronaregels. Halsema besloot om niet in te grijpen, omdat dat volgens haar tot onrust en misschien rellen had kunnen leiden
Erik Flentge, fractievoorzitter van coalitiepartij SP in Amsterdam, denkt dat sprake is van ‘een grote inschattingsfout’. “De vraag is nu hoe dat heeft kunnen gebeuren. Daar wil ik de burgemeester over bevragen in het debat. Ik denk dat ze naar Amsterdammers en andere Nederlanders veel uitleg verschuldigd is, ook naar de gemeenteraad. In het debat gaan we kijken wat onze conclusie is.”
Fractievoorzitter van de Amsterdamse D66 - de partij die eveneens in de coalitie zit -Reinier van Dantzig vindt dat wat maandag gebeurde ‘in coronatijd niet te verkroppen is’. “We kunnen dit niet goed praten. Dit had voorkomen moeten worden, zo eerlijk moeten we zijn. Hoe hebben we als stad ervan uit kunnen gaan dat er maar 250 mensen kwamen?,” vraagt Van Dantzig zich af. “Ik ben trots dat er zo veel mensen zich uitspreken en verdrietig dat we als stad dit niet in goede banen hebben weten te leiden.”
https://www.parool.nl/ams(...)en-halsema~bfc53ed2/
Halsema
Ik zou totaal ongeschikt zijn als burgemeesterquote:
[..]
dat hoeft ook niet , je kan misschien aan het einde van de dag haar wel opvolgen als burgermeester van Amsterdam
Misschien een keer een snuffelstage aanvragen _!
Doei
Niemand en dit valt al helemaal niet uit te leggen aan ondernemers.quote:
[..]
Mensen die op 1,5M buiten een gebakje eten met elkaar krijgen ieder een boete van ¤395. Wie snapt dit nog?
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
De vrijheid om te demonstreren is wel een grondrecht. Dat maakt de discussie niet eenvoudig.quote:
[..]
Mensen die op 1,5M buiten een gebakje eten met elkaar krijgen ieder een boete van ¤395. Wie snapt dit nog?
Het recht op samenkomst en vergadering ook.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De vrijheid om te demonstreren is wel een grondrecht. Dat maakt de discussie niet eenvoudig.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Ik verschil heel vaak van mening met jou, maar ik kan mij hier absoluut in vinden.quote:
[..]
De vrijheid om te demonstreren is wel een grondrecht. Dat maakt de discussie niet eenvoudig.
Doei
Er zijn mensen voor minder ontslagen.quote:
[..]
Het valt bijzonder op dat er continue dat 'ze moet aftreden' geroepen wordt bij het afsluiten van elke post.
Tuurlijk had ze meer kunnen doen. Laat het een leereffect zijn.
Ze had de microfoon ter hand kunnen nemen en vriendelijk verzoeken dat de helft naar huis moest gaan. Forceren had niet gekund met zo'n grote geagiteerde groep echter.
Die boeren liet men ook een slachtveld aanrichten op het malieveld. Waren ook met teveel.
Die kunnen zich dat prima veroorloven, het is immers aan de minister van justitie om dat op te heffen. Verder zal Halsema nu niet opeens de 1.5m in z'n geheel laten varen. Juist die willekeur is iets waar ze hard op zal worden aangevallen.quote:
Terug naar de vraag aan het begin: Haalt Halsema het einde van de week? Ja.
De verwachting was enkele honderden welke makkelijk op 1,5 meter van elkaar op de dam konden demonstreren en het gaat hier om verwachtingen.
Verder, de FvD kan hier in principe niet op reageren gezien zij in Volendam waren met borden: "Weg met de 1,5 meter!".
[ afbeelding ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Er is niemand die zegt dat de demonstratie geen doorgang had mogen hebben. Iedereen zegt dat alle Corona maatregelen met voeten werden getreden en de burgemeester verzuimde in te grijpen. Dat draagt men haar na.quote:
[..]
De vrijheid om te demonstreren is wel een grondrecht. Dat maakt de discussie niet eenvoudig.
ik was net inde winkel maar je hoort er iedereen echt schande van sprekenquote:
[..]
Naar zorgverleners en je eigen bevolking. Ik ben er nou ook helemaal klaar mee.
Studenten worden bekeurd omdat ze het gore lef hebben op op hun eigen balkon te zitten maar 5000 man vlak op elkaar mag wel.
oudere en jonge mensen die al maanden thuis zetten en totaal gedesorienteerd worden door die semi lockdown en hier ook helemaal geen zin meer in hebben , maar ja Corona he .... en dan zie je die beelden van Amsterdam gisteren in eens op je netvlies .... ik ebrgijp dat bij veel mensen die alles er aan doen om de corona te stoppen het bloed begon te koken
en terecht ... ik zelf zit nu ook al 3 maanden gevangen en probeer hier mee ook levens van andere te redden ..
maar als je dan ziet wat er gisteren allemaal gebeurd , het had een mooie dag moeten zijn voor Nederland , gezelligheid en de horeca weer gedeeltelijk open , dit was een groot feest
mensen blij , tot dat de beelden vanuit amsterdam kwamen en ook dar het ongeloof
Maar goed vanavodn Mark Rutte met zijn toespraak ,ik ben benieuwd ( al is hij al veel te laat met reageren in mijn ogen dta had hij gisteren al gelijk moeten doen en niet weg blijven
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Er is een noodverordening waarbij de burgemeester bepaald wat toegestaan is en wat niet. Demonstraties zijn uitgezonderd van de standaardlimieten op bijeenkomsten, aangezien het recht op demonstreren voor sommige niet-FvD'ers wel een grondrecht is dat belangrijk is.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:34 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Ze zijn pro demonstratie. Dat is een uiting van het volk om de macht te laten zien dat ze het niet meer pikken. Ze veroordelen de demonstratie omdat de wet is overtreden. Er is nu eenmaal een noodverordening.
Dat is maar de vraag. Wie zegt dat dat dan werd opgevolgd?quote:Als Halsema een megafoon had gepakt en had gezegd: "Het is te druk, er is te weinig afstand, hoe belangrijk het ook is, ga naar huis. Zet uw protest voort via het internet of op welke manier dan ook, maar voor nu gewoon te druk en dat mag niet". Dan had ze het goed aangepakt.
Ik kan me nog de voorspellingen van gisteren herinneren dat alles geplunderd zou worden. Dat is niet gebeurd. Deze demonstratie tegen politiegeweld was alleen al een succes omdat alles ordentelijk verliep zonder inzet van de politie.
Welke wet heeft Halsema hier overtreden? De wet op het verbieden van demonstraties die niet in jouw straatje passen? Je zegt heel veel dingen die je niet echt meent, gevolgd door 'maar' om dan dingen te zeggen die niet kloppen. Tsja. Verder hebben ondernemers een hele andere positie dan mensen die willen demonstreren - demonstreren is iets fundamenteel anders dan een wijntje bestellen op een terras. Als je dat niet begrijpt, zijn al je uitspraken over hoe je demonstreren zou steunen holle zinnen.quote:Ik ben zelf ook echt helemaal voor het belang dat is aangestipt wereldwijd. In de VS zijn zat problemen met veel rotte appels in hun politiekorps en hun hele geschiedenis is doordrenkt met racisme. Heel erg en sneu dat er onnodig veel mensen daar last van hebben, lijden en sterven. Dan is zo'n golf van afkeur wereldwijd prachtig. Maar alsnog, met alles. Je moet je aan de wet houden. Juist een gemeente/burgemeester. Je kan het simpelweg niet verkopen aan alle ondernemers die van alles moeten doen om het hoofd boven water te houden, en dit wordt toegestaan.
Hier ben ik het wel mee eens. Ik denk dat de situatie extreem complex was en ik vind de gekozen weg degene die het beste recht doet aan hoe je als land je samenleving wil runnen - zonder onderdrukking van demonstraties.quote:Dat het een moeilijke keuze is geweest snap ik echt wel. Ik zou echt niet graag in haar schoenen willen staan.
Antifa
U vreesde voor relletjes als u de demonstratie zou afbreken. Waarom heeft u of de politie het niet vriendelijk gevraagd, via luidsprekers?
,,Dan moet je een enorme politiemacht over het plein verspreiden. Er stonden duizenden mensen. Wij waren beducht voor relschoppers die zich zouden mengen onder de demonstranten, en het onderwerp zouden misbruiken om vernielingen aan te richten. Daar waren we goed op voorbereid, maar gelukkig bleef het protest zeer vreedzaam.”
De burgemeester van Haarlemmermeer vraagt mensen die op de Dam waren in thuisquarantaine te gaan.
,,Ik vind dat geen logisch verzoek, want dat zou betekenen dat iedereen die in de afgelopen tijd tegen iemand anders is aangebotst in het park of in de supermarkt, of die een boete heeft gehad wegens het overtreden van de regels, in thuisquarantaine moet. Dat is volstrekt onverstandig. Het idee is opportunistisch, deze suggestie kwam ook niet toen we lange rijen zagen voor de bouwmarkten, of drukte op de stranden.”
Er is veel ergernis. Iedereen hield zich maanden aan de regels en dan staan er toch 5000 mensen naast elkaar op de Dam. Begrijpt u dat?
,,Ja, en ik was zelf ook verbaasd dat zoveel mensen dit hebben aangedurfd. Het viel mij wel op dat veel mensen mondkapjes en handschoenen droegen, maar het is natuurlijk pijnlijk dat dit is gebeurd en ik begrijp ook dat dit zeer krenkend kan zijn voor zorgpersoneel. Maar dit alles rechtvaardigt nog steeds geen grootschalig politieoptreden, want in het Nederlandse gezondheidsbeleid tegen corona, de intelligente lockdown, weegt de eigen verantwoordelijkheid zwaar.
En die brief laat je zeker je woordvoerder voorlezen 
En eerst door een advocaat op gevoelige dingen checken
Tering dat mens is debiel
,,Dan moet je een enorme politiemacht over het plein verspreiden. Er stonden duizenden mensen. Wij waren beducht voor relschoppers die zich zouden mengen onder de demonstranten, en het onderwerp zouden misbruiken om vernielingen aan te richten. Daar waren we goed op voorbereid, maar gelukkig bleef het protest zeer vreedzaam.”
De burgemeester van Haarlemmermeer vraagt mensen die op de Dam waren in thuisquarantaine te gaan.
,,Ik vind dat geen logisch verzoek, want dat zou betekenen dat iedereen die in de afgelopen tijd tegen iemand anders is aangebotst in het park of in de supermarkt, of die een boete heeft gehad wegens het overtreden van de regels, in thuisquarantaine moet. Dat is volstrekt onverstandig. Het idee is opportunistisch, deze suggestie kwam ook niet toen we lange rijen zagen voor de bouwmarkten, of drukte op de stranden.”
Er is veel ergernis. Iedereen hield zich maanden aan de regels en dan staan er toch 5000 mensen naast elkaar op de Dam. Begrijpt u dat?
,,Ja, en ik was zelf ook verbaasd dat zoveel mensen dit hebben aangedurfd. Het viel mij wel op dat veel mensen mondkapjes en handschoenen droegen, maar het is natuurlijk pijnlijk dat dit is gebeurd en ik begrijp ook dat dit zeer krenkend kan zijn voor zorgpersoneel. Maar dit alles rechtvaardigt nog steeds geen grootschalig politieoptreden, want in het Nederlandse gezondheidsbeleid tegen corona, de intelligente lockdown, weegt de eigen verantwoordelijkheid zwaar.
https://www.ad.nl/politie(...)maar-opzij~a90414c3/quote:Ik ga alles wat er qua voorbereidingen is gebeurd op een rij zetten en een tijdslijn maken, voor in een brief aan de gemeenteraad.”
En die brief laat je zeker je woordvoerder voorlezen En eerst door een advocaat op gevoelige dingen checken
Tering dat mens is debiel
Er zijn wel meer grondrechten die met de voeten getreden zijn sinds de corona crisis. Bovendien staat dit letterlijk in de wet :quote:
[..]
De vrijheid om te demonstreren is wel een grondrecht. Dat maakt de discussie niet eenvoudig.
9.
Vrijheid van vergadering en betoging
1.
Het recht tot vergadering en betoging wordt erkend, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2.
De wet kan regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat was voor 1 juno, je verwart momenten in de wetgeving. Het nieuws bijhouden zou je kunnen helpen in het begrijpen van de alledaagse zaken om je heen.quote:
[..]
Naar zorgverleners en je eigen bevolking. Ik ben er nou ook helemaal klaar mee.
Studenten worden bekeurd omdat ze het gore lef hebben op op hun eigen balkon te zitten maar 5000 man vlak op elkaar mag wel.
Antifa
Dit is niet waar.quote:
[..]
Mensen die op 1,5M buiten een gebakje eten met elkaar krijgen ieder een boete van ¤395. Wie snapt dit nog?
Antifa
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ja, dat is van voor 1 juni en dus volkomen irrelevant.quote:
[..]
Dit is wel waar.
https://www.rijnmond.nl/n(...)eten-van-een-gebakje
Antifa
Mag jij best vinden.quote:
[..]
Ja, dat is van voor 1 juni en dus volkomen irrelevant.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ah, nu al uitgeluld dus.quote:
Wetten veranderen en dus verandert het ook wanneer je wel en niet en iets mag doen. Zo mag je nu ook op minder plekken 130 rijden overdag. Kun je wel aankomen met filmpjes van toen het nog wel mag, maar dat maakt je niet minder in overtreding.
Antifa
Ik 'verwar' helemaal niks grote vriend. Het is te belachelijk voor woorden dat een 'demonstratie' voor iets wat niet eens in Nederland gebeurt is doorgang moet vinden omdat men bang is voor rellen en plunderingen. De Me had de boel met waterkanonnen uit elkaar moeten drijven en iedereen lekker naar huis laten gaan. Werken doen deze bloedzuigers toch niet. Laat ze lekker demonstreren maar wel volgens de regels.quote:
[..]
Dat was voor 1 juno, je verwart momenten in de wetgeving. Het nieuws bijhouden zou je kunnen helpen in het begrijpen van de alledaagse zaken om je heen.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Ja dat ontken ik toch ook niet? Dat iets volgens de regels loopt, maakt het moreel gezien nog niet oké.quote:
Op
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ook na 1 juni moet men afstand houden anders krijg je een boete als je met meer dan 2 mensen bent.quote:
[..]
Ja, dat is van voor 1 juni en dus volkomen irrelevant.
Deze mensen dus alsnog een boete geven.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
zelfde regels alleen PAS NA 31 Mei zijn ze minderstreng maar de basis is gewoon nog het zelfde die 1,5 meterquote:
die staat nog steeds , ook het geen hand geven
en MAX 30 man bijelkaar ( dus wat ze nu in rotterdam doen vind ik ook niet kunnen met 80 man MAX ... want dat zou pas volgende maand in gaan dat er met groepen van 100 pas weer een beetje bijelkaar mogen komen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ah, jij vind dat demonstraties niet zouden mogen tenzij je de inhoud goedkeurt. Emigreren naar China is misschien een goede voor je dan? Of Saudi-Arabié? Kijk maar even welke dictatuur je je het prettigst bij voelt.quote:
[..]
Ik 'verwar' helemaal niks grote vriend. Het is te belachelijk voor woorden dat een 'demonstratie' voor iets wat niet eens in Nederland gebeurt is doorgang moet vinden omdat men bang is voor rellen en plunderingen.
Jeej, stereotypen want je bent heus geen racistquote:De Me had de boel met waterkanonnen uit elkaar moeten drijven en iedereen lekker naar huis laten gaan. Werken doen deze bloedzuigers toch niet. Laat ze lekker demonstreren maar wel volgens de regels.
.Gaat lekker hoor.Zien de andere 'Boeh Halsema'-roepers ook wat de eigenlijke drijfveer van deze figuur is om tegen deze demonstratie te zijn? Waarom zou er toch zoveel ophef zijn he...
Antifa
Ik ben inderdaad geen racist nee, snuggere Henkie. En iedereen mag demonstreren maar wel volgens de regels. Wat begrijp je daar niet aan?quote:
[..]
Ah, jij vind dat demonstraties niet zouden mogen tenzij je de inhoud goedkeurt. Emigreren naar China is misschien een goede voor je dan? Of Saudi-Arabié? Kijk maar even welke dictatuur je je het prettigst bij voelt.
[..]
Jeej, stereotypen want je bent heus geen racist
Zien de andere 'Boeh Halsema'-roepers ook wat de eigenlijke drijfveer van deze figuur is om tegen deze demonstratie te zijn? Waarom zou er toch zoveel ophef zijn he...
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Als jij met z'n 2'en een taartje eet ben je niet met meer dan 30 man bij elkaar. Daarnaast vallen demonstraties buiten die maximumaantallen die je hier noemt, zoals ook voor 1 juni demonstraties al een uitzonderingspositie hadden voor wat betreft beperkingen.quote:
[..]
zelfde regels alleen PAS NA 31 Mei zijn ze minderstreng maar de basis is gewoon nog het zelfde die 1,5 meter
die staat nog steeds , ook het geen hand geven
en MAX 30 man bijelkaar ( dus wat ze nu in rotterdam doen vind ik ook niet kunnen met 80 man MAX ... want dat zou pas volgende maand in gaan dat er met groepen van 100 pas weer een beetje bijelkaar mogen komen
Blijkbaar moet je heel erg slecht zijn in het begrijpen van wet- en regelgeving om je op te kunnen winden over demonstraties. Is dat onderdeel van de Nederlandse cultuur ofzo, die onwetendheid en kortzichtigheid?
Antifa
De Wet Openbare manifestaties (Wom) is van toepassing wanneer een betoging of demonstratie wordt gehouden.
Er is sprake van een openbare manifestatie wanneer er meerdere personen zijn die in het openbaar een mening uiten en waarbij het uiten van deze mening centraal staat. Zogenoemde 'eenmansacties' waarbij één persoon in het openbaar een mening wil uiten, vallen niet onder de Wom. Het recht om betogingen te organiseren of eraan deel te nemen is verankerd in artikel 6 en artikel 9 (lid 2) van de Grondwet. Het recht op vrijheid van meningsuiting is neergelegd in artikel 7 Grondwet. Deze grondrechten kunnen, onder bepaalde voorwaarden, worden beperkt.
Omdat vrijheid van betoging, levensovertuiging en meningsuiting grondrechten zijn, is in de Wom niet gekozen voor een vergunningenstelsel, maar voor een kennisgevingstelsel.
• ter bescherming van de gezondheid,
• in het belang van het verkeer en
• ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties
Die trut had dus voldoende bevoegdheden en kon aanvullend en tijdens de demonstratie nog extra maatregelen treffen om het ordentelijk te laten verlopen
Maar dat alles heeft die gierend incompetente trut dus bewust niet gedaan en dat is verwijtbaar aan haar toe te rekenen mogelijk zelfs strafbaar
ZSM
Er is sprake van een openbare manifestatie wanneer er meerdere personen zijn die in het openbaar een mening uiten en waarbij het uiten van deze mening centraal staat. Zogenoemde 'eenmansacties' waarbij één persoon in het openbaar een mening wil uiten, vallen niet onder de Wom. Het recht om betogingen te organiseren of eraan deel te nemen is verankerd in artikel 6 en artikel 9 (lid 2) van de Grondwet. Het recht op vrijheid van meningsuiting is neergelegd in artikel 7 Grondwet. Deze grondrechten kunnen, onder bepaalde voorwaarden, worden beperkt.
Omdat vrijheid van betoging, levensovertuiging en meningsuiting grondrechten zijn, is in de Wom niet gekozen voor een vergunningenstelsel, maar voor een kennisgevingstelsel.
De Wom bepaalt in artikel 5 lid 2 sub c dat de burgemeester een manifestatie kan verbieden:quote:De burgemeester kan op grond van de kennisgeving van een openbare manifestatie eventueel voorschriften en beperkingen stellen en de nodige veiligheidsmaatregelen treffen om de betoging ordelijk en vreedzaam te laten verlopen.
• ter bescherming van de gezondheid,
• in het belang van het verkeer en
• ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties
Die trut had dus voldoende bevoegdheden en kon aanvullend en tijdens de demonstratie nog extra maatregelen treffen om het ordentelijk te laten verlopen
Maar dat alles heeft die gierend incompetente trut dus bewust niet gedaan en dat is verwijtbaar aan haar toe te rekenen mogelijk zelfs strafbaar
ZSM
En dit had ze dus vooraf al verkondingen. Dat het niet toegestaan was om te protesteren omdat ze al 'vermoeden' hadden van wanordelijkheden en mogelijk plunderen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
• ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Doei
Ze had kunnen ingrijpen, ze heeft het niet gedaan. Wat is precies het probleem?quote:
Die trut had dus voldoende bevoegdheden en kon aanvullend en tijdens de demonstratie nog extra maatregelen treffen om het ordentelijk te laten verlopen
Maar dat alles heeft die gierend incompetente trut dus bewust niet gedaan en dat is verwijtbaar aan haar toe te rekenen mogelijk zelfs strafbaar
Antifa
Mij uitgeluld noemen en dan met deze vergelijking komenquote:
[..]
Ah, nu al uitgeluld dus.
Wetten veranderen en dus verandert het ook wanneer je wel en niet en iets mag doen. Zo mag je nu ook op minder plekken 130 rijden overdag. Kun je wel aankomen met filmpjes van toen het nog wel mag, maar dat maakt je niet minder in overtreding.
De corona regels worden per veiligheidsregio en gemeente geregeld, hierdoor kon de bizarre situatie ontstaan dat je in de ene gemeente een overtreder was en in een andere gemeente niet, terwijl je precies hetzelfde deed in de zelfde omstandigheden.En dat ga jij vergelijken met een simpele snelheidsverlaging die landelijk word ingevoerd van 130 naar 100?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Kijk dat er iets uit de hand loopt omdat er incompetent bestuur zit is nog tot daar aan toe.
Maar ronduit verdedigen alsof er niks aan de hand is en men niet moet zeiken is een enorme bitchslap in het gezicht van iedereen die met grote nadelige gevolgen van corona te maken heeft. Zowel mensen met overleden dierbaren, blijvende lichamelijke schade of financiele onderuitgang. In feite ben je daar dan mede verantwoordelijk voor
Maar ronduit verdedigen alsof er niks aan de hand is en men niet moet zeiken is een enorme bitchslap in het gezicht van iedereen die met grote nadelige gevolgen van corona te maken heeft. Zowel mensen met overleden dierbaren, blijvende lichamelijke schade of financiele onderuitgang. In feite ben je daar dan mede verantwoordelijk voor
Rotterdam zegt meer dan 80 mensen morgen bij de demostratie .... afgelopen en naar huis
Op op NPO 1
Amsterdamse gemeenteraad gaat motie indienen
Op op NPO 1
Amsterdamse gemeenteraad gaat motie indienen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Is er geplunderd ja? Of had jij vooral een vermoeden van plunderen (omdat het van dat soort mensen zijn weet je wel) en vind je dat daarom dit soort demonstraties automatisch verboden moeten worden? Omdat je zo'n ontzettende voorvechter bent van het recht op demonstreren toch, moet het vooraf alvast verboden worden.quote:
[..]
En dit had ze dus vooraf al verkondingen. Dat het niet toegestaan was om te protesteren omdat ze al 'vermoeden' hadden van wanordelijkheden en mogelijk plunderen.
Antifa
Vraag dat even aan de mensen die de afgelopen maanden 12 uur per dag gewerkt hebben en waar iedereen voor aan het klappen was.quote:
Als er nou in Amsterdam ineens veel corona-slachtoffers vallen is Halsema mede verantwoordelijk en daar valt niks tegen in te brengen.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Geen woorden gebruiken waarvan je de betekenis niet kent.quote:
[..]
Ze zijn dus tegen het demonstratierecht. We hoeven niet verbaasd te zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je bent inderdaad totaal uitgeluld. Je komt zelf met vergelijkingen uit andere gemeentes, van toen er andere noodverodeningen van kracht waren. Dat geeft aan dat je zelf eigenlijk ook niet weet wat er precies verkeerd is gegaan, je bent gewoon boos omdat Halsema en Amsterdam en GroenLinks.quote:
[..]
Mij uitgeluld noemen en dan met deze vergelijking komen
En dat ga jij vergelijken met een simpele snelheidsverlaging die landelijk word ingevoerd van 130 naar 100?
De landelijkheid van de snelheidsverlaging was niet het punt van de analogie - het ging erom dat dingen op het ene moment wel mogen en dan later na een wetswijziging niet, of andersom.
Antifa
Het college van burgemeester en wethouders bevordert de totstandkoming en de continuïteit van en de samenhang binnen de publieke gezondheidszorg en de afstemming ervan met de curatieve gezondheidszorg en de geneeskundige hulpverlening bij ongevallen en rampen.
Ter uitvoering van de in het eerste lid bedoelde taak draagt het college van burgemeester en wethouders in ieder geval zorg voor:
het bewaken van gezondheidsaspecten in bestuurlijke beslissingen,
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2020-03-19#HoofdstukV
Artikel twee
Gefaald dus
Ter uitvoering van de in het eerste lid bedoelde taak draagt het college van burgemeester en wethouders in ieder geval zorg voor:
het bewaken van gezondheidsaspecten in bestuurlijke beslissingen,
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2020-03-19#HoofdstukV
Artikel twee
Gefaald dus
Je trekt hele rare kronkels. Het gaat niet om wat ik denk of plunderaars of demonstranten. Daar heb ik het helemaal niet over gehad en het is bijzonder laag omdat zomaar te vinden.quote:
[..]
Is er geplunderd ja? Of had jij vooral een vermoeden van plunderen (omdat het van dat soort mensen zijn weet je wel) en vind je dat daarom dit soort demonstraties automatisch verboden moeten worden? Omdat je zo'n ontzettende voorvechter bent van het recht op demonstreren toch, moet het vooraf alvast verboden worden.
Halsema heeft zelf gezegd dat de veiligheidsdriehoek plunderingen verwachtte. Dat is niet gebeurd en het is wat dat betreft netjes gelopen werd gezegd.
Doei
Wanneer er wat Rotterdamse hooligans zin hebben in een verzetje na al die weken komt daar weinig van terecht.quote:
Rotterdam zegt meer dan 80 mensen morgen bij de demostratie .... afgelopen en naar huis
Daarom is die hele demonstratie oa door gegaan helder licht. Men was bang dat dat zou gebeuren.quote:
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Waarom geef je het zelf niet even aan? Je blaast hier toch zo hoog van de toren hoe verschrikkelijk het is dat er, in Nederland, gedemonstreerd wordt.quote:
[..]
Vraag dat even aan de mensen die de afgelopen maanden 12 uur per dag gewerkt hebben en waar iedereen voor aan het klappen was.
Antifa
Ik vind het helemaal niet 'verschrikkelijk' dat mensen demonstreren. Hou die achterlijke insinuaties voor jezelf.quote:
[..]
Waarom geef je het zelf niet even aan? Je blaast hier toch zo hoog van de toren hoe verschrikkelijk het is dat er, in Nederland, gedemonstreerd wordt.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Er is niet geplunderd dus. Helder. Wat is dan het probleem? Dat er niet geplunderd is? Had dat wel moeten gebeuren? Was het in het belang van de volksgezondheid dat er wél geplunderd zou worden?quote:
[..]
Daarom is die hele demonstratie oa door gegaan helder licht. Men was bang dat dat zou gebeuren.
Antifa
Onzin, dat is juist vrij simpel omdat het in de wet op de openbare manifestaties is geregeld en niet door Grapperhaus' broddelwerkje ter gelegenheid van corona.quote:
[..]
De vrijheid om te demonstreren is wel een grondrecht. Dat maakt de discussie niet eenvoudig.
De burgemeester kan gewoon regels stellen mbt de demonstratie ten behoeve van de gezondheid. Dat kon nog gedurende de demonstratie, dan is het grondrecht helemaal niet in het geding.
Ik deel heel van de kritiek op Halsema sinds haar aantreden niet, maar zoals ik al vreesde is ze gewoon te licht voor de functie. Ze mist het grotere plaatje en is daardoor aldoor kleine brandjes aan het blussen met gelegenheidsargumenten. Dat ondermijnt het gezag van de burgemeester en daarmee alle publieke diensten onder haar verantwoordelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aanvulling op post 189
En Nicolas: “En ik hoop dat je helemaal los gaat.”
Den Aantrekker: “Reken maar #toppriority.”
https://www.mediacourant.(...)n-femke-halsema-aan/
En Nicolas: “En ik hoop dat je helemaal los gaat.”
Den Aantrekker: “Reken maar #toppriority.”
https://www.mediacourant.(...)n-femke-halsema-aan/
Jij vond dat de demonstranten met waterkanonnen verdreven moesten worden omdat het onderwerp je niet aanstond en omdat ze geen werk hadden.quote:
[..]
Ik vind het helemaal niet 'verschrikkelijk' dat mensen demonstreren. Hou die achterlijke insinuaties voor jezelf.
Antifa
Dat mensen geen afstand houden en het één grote middelvinger naar de zorg is.quote:
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Wat ik raar vond was het dat Amsterdam de huiskamer van Nederland zou zijn argument van de burgemeester. Met andere woorden mag er dan meer in Amsterdam? Je had mensen wellicht kunnen aanspreken huiswaarts te keren en dan kan je altijd nog naar dwangmiddelen grijpen.quote:
[..]
Mij uitgeluld noemen en dan met deze vergelijking komen
En dat ga jij vergelijken met een simpele snelheidsverlaging die landelijk word ingevoerd van 130 naar 100?
Nu heb ik het idee dat de burgemeester het allemaal wel goed vind als het belangrijk is. En dat je niet moet zeuren?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
