LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Welkom bij Het Hardlooptopic! Dit topic is voor alle hardlopers, van hardlopende beginners tot helden van de RoPaRun. Het maakt niet uit of je nou met Evy loopt, je eigen schema volgt of bij een vereniging loopt: Iedereen is hier welkom! Je kan in dit topic praten over hoe het gaat, welke kleding je wil dragen, hoe zwaar/makkelijk het allemaal gaat. Je kan het zo gek niet verzinnen. Stel ook gerust vragen, we zijn hier om elkaar te helpen!
>> Ben je fervent Strava gebruiker? Join de Fok! Hardlopers club
>> Ben je fervent Strava gebruiker? Join de Fok! Hardlopers club
SPOILER: Wie loopt er waar en wanneer? :)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Schema'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 2020 ChallengeOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: PRs bijhoudenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: DiversOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Blogs van enkele vaste postersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalIk heb er met de hitte ook maar een hm rustig gelopen, weliswaar gepland. In het begin warm, maar toen ik draaide en de wind tegen kreeg liep het nog beter en koelde het lekker af.Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Van bijna dood tot olympiër:Ik? Gewoon rustig lopen en steeds verder lopen en als je die afstand en tijd aan kunt eens wat sneller proberen te gaanquote:Op maandag 1 juni 2020 20:01 schreef Geerd het volgende:
5km tijden ook poooh...hoe train je daar voor?
Maar er zijn er hier heel veel die dat heel veel beter kunnen hoor
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalquote:Op maandag 1 juni 2020 18:00 schreef heywoodu het volgende:
Warm zat, dus rustig vertrokken voor een kilometer of tien. Na drie kilometer kwam er een lumineus idee in me op: "Hmm, nog maar negentien kilometer, dan heb ik een halve marathon!"
Dus heb ik een halve marathon gelopen. Gewoon rustig blijven lopen, het was te warm voor gekke dingen, en ondanks dat het aan het eind toch wel zwaar werd ging het in elk geval conditioneel wel prima.
33:24
33:08
32:44
31:36
En een beetje in ook weer een marginaal hoger tempo. In maart voor het eerst, begin april voor de tweede keer (die ging natuurlijk een stuk sneller) en nu alweer voor de derde keer de afstand hardlopend afgelegd
De slokjes water werden op een gegeven moment wel elke halve kilometer lekkerder
Wel een beetje balen dat de hartslagmeter aan het eind schijnbaar weer kuren kreegDeze manSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gewoon ineens besluiten om een halve marathon te doen
Wat ren jij zoal?quote:
[..]
Deze manIk zwaai naar dieren.Gefeliciteerd wyccie! Kreeg ze een 3-d geprinte Balijbrug vanochtend?Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Ik ren tot nu toe max 5km. Ik ben hier maar net paar weken maar het is vrij gevarieerd hier geloof ik. Sommigen lopen gewoon wat korte afstanden tot mensen die bij een loopclub zitten en flink wat meters maken en dan weer variatie daarin qua tijden/snelheden.quote:
Niet dat iemand zich moet genereren voor hun tijd/afstand sowiesoDat bedoel ik eigenlijk..als de baan weer los gaat..of loop je daar zelf niet op..quote:
[..]
Ik ren tot nu toe max 5km. Ik ben hier maar net paar weken maar het is vrij gevarieerd hier geloof ik. Sommigen lopen gewoon wat korte afstanden tot mensen die bij een loopclub zitten en flink wat meters maken en dan weer variatie daarin qua tijden/snelheden.
Niet dat iemand zich moet genereren voor hun tijd/afstand sowieso
Vind het verder wel indrukwekkend wat een tijden voor bij komen
Ik zwaai naar dieren.Zeker. Hoop zelf ook ooit dat soort mooie tijden te mogen lopen.quote:
[..]
Dat bedoel ik eigenlijk..als de baan weer los gaat..of loop je daar zelf niet op..
Vind het verder wel indrukwekkend wat een tijden voor bij komen
Maar dat duurt nog wel even. Zit nu op 5 km en wil nu langzaam uitbouwen naar 10. Maar vind het juist wel leuk dat hier een mix zit van beginners en ervaren hardlopers.Ik ben een voetballer en vanwege corona loop ik nu hard. Wel beetje competitief dus probeer wel doelen te stellen maar ik loop niet op baan of met specifieke training.quote:
[..]
Dat bedoel ik eigenlijk..als de baan weer los gaat..of loop je daar zelf niet op..
Vind het verder wel indrukwekkend wat een tijden voor bij komenZeker indrukwekkende tijden hier, maar volgens mij ruimte zat voor mindere goden (waaronder ikzelf).
Met huidige hooikoortsweer is het wel afzien, maar het is me gisteren toch gelukt. Heb me wel een soort van geblesseerd geloof ik... misschien iets te hard gelopen... dus nu maar even rustig aan.Whatever...Ik heb..op de loopband opgebouwd ...begonnen met 5km en daarna half uur fietsen/crosstrainer daarna 5.5 ...weer uur volkomen met fietsen/crosstrainer...elke keer 500meter erbij..quote:
[..]
Zeker. Hoop zelf ook ooit dat soort mooie tijden te mogen lopen.
Maar dat duurt nog wel even. Zit nu op 5 km en wil nu langzaam uitbouwen naar 10. Maar vind het juist wel leuk dat hier een mix zit van beginners en ervaren hardlopers.Ik zwaai naar dieren.Wel mooi weer om ff rustig an te doenquote:
Zeker indrukwekkende tijden hier, maar volgens mij ruimte zat voor mindere goden (waaronder ikzelf).
Met huidige hooikoortsweer is het wel afzien, maar het is me gisteren toch gelukt. Heb me wel een soort van geblesseerd geloof ik... misschien iets te hard gelopen... dus nu maar even rustig aan.
Ik zwaai naar dieren.Nog een maandje, dan mogen we de sportschool weer in... Squatten!quote:
Maar inderdaad, beetje rustig aan woensdag, langzame duurloop maar....en strakjes nog even een stukje op de wielrenner want dat geeft nauwelijks belasting. Ik heb pijn over mijn hele buitenkant van mijn dijbeen, van mijn heup tot aan de aanhechting met mijn knie. Kwam gisteren op en ik ben maar gestopt (ook omdat mijn darmen niet meer wilden)
Beetje vage pijn, maar wel raar, want het ging tot nu toe eigenlijk heel goed en vorige week nog 12 km gelopen, deze week goed hersteld... nouja... dan maar even wat meer fietsen.Whatever...pfff klinkt niet fijn...normaal ook last van je darmen of alleen met hardlopen?quote:
[..]
Nog een maandje, dan mogen we de sportschool weer in... Squatten!
Maar inderdaad, beetje rustig aan woensdag, langzame duurloop maar....en strakjes nog even een stukje op de wielrenner want dat geeft nauwelijks belasting. Ik heb pijn over mijn hele buitenkant van mijn dijbeen, van mijn heup tot aan de aanhechting met mijn knie. Kwam gisteren op en ik ben maar gestopt (ook omdat mijn darmen niet meer wilden
Beetje vage pijn, maar wel raar, want het ging tot nu toe eigenlijk heel goed en vorige week nog 12 km gelopen, deze week goed hersteld... nouja... dan maar even wat meer fietsen.
Ik ga altijd op lege maag..maja ff uurtje ben ik weer thuis..en eerst poepenIk zwaai naar dieren.KLB / Klein ongelukje jammer dat de fotos het niet meer doen...had die zijn sokken over zijn broek aangetrokken anders liep de stront in zijn schoenen
Joggingbroek vol diarreeIk zwaai naar dieren.Nee, normaal geen last van mijn darmen, maar nu moest ik bij 9 km echt even lopend de laatste doen.... anders had ik thuis niet gered...quote:
[..]
pfff klinkt niet fijn...normaal ook last van je darmen of alleen met hardlopen?
Ik ga altijd op lege maag..maja ff uurtje ben ik weer thuis..en eerst poepen
Wel jammer want ik zat gewoon op een gemiddelde van 5:20 (dus +- 53 minuten) en kon makkelijk nog een kilometer door, desnoods op karakter (hartslag zat wel hoog zag ik achteraf).Whatever...Poooh...quote:
[..]
Nee, normaal geen last van mijn darmen, maar nu moest ik bij 9 km echt even lopend de laatste doen.... anders had ik thuis niet gered...
Wel jammer want ik zat gewoon op een gemiddelde van 5:20 (dus +- 53 minuten) en kon makkelijk nog een kilometer door, desnoods op karakter (hartslag zat wel hoog zag ik achteraf).Ik zwaai naar dieren.Is dat erg?quote:
[..]
Nee, normaal geen last van mijn darmen, maar nu moest ik bij 9 km echt even lopend de laatste doen.... anders had ik thuis niet gered...
Wel jammer want ik zat gewoon op een gemiddelde van 5:20 (dus +- 53 minuten) en kon makkelijk nog een kilometer door, desnoods op karakter (hartslag zat wel hoog zag ik achteraf).Ik zwaai naar dieren.Nee, met nog een kilometer te gaan op 162 (dat is mijn omslagpunt ongeveer) kan dat wel. Kom je aardig afgedroogd aan, maar op zich te doen. Probleem is dat mijn conditie beter is dan mijn lichaam gewend is aan hardlopen - het ging zo goed om blessures te vermijden. Nu toch een pijntje opgelopen.quote:Whatever...Je hebt vast wel een naaste die je even goed verzorgdquote:
[..]
Nee, met nog een kilometer te gaan op 162 (dat is mijn omslagpunt ongeveer) kan dat wel. Kom je aardig afgedroogd aan, maar op zich te doen. Probleem is dat mijn conditie beter is dan mijn lichaam gewend is aan hardlopen - het ging zo goed om blessures te vermijden. Nu toch een pijntje opgelopen.
Ik zwaai naar dieren.Mijn vrouw is best lief, maar echt goed masseren kan ze helaas niet.quote:
[..]
Je hebt vast wel een naaste die je even goed verzorgdWhatever...quote:
[..]
Mijn vrouw is best lief, maar echt goed masseren kan ze helaas niet.
Ik zwaai naar dieren.53 op de 10 lekker hoor ..misschien dat ik keer de 55.30 haal maar dan ben ik ook echt totaal naar de..
Volgende week eerst maar eens weer rustig 7km doen allebei de tenen weer 100%Ik zwaai naar dieren.Loopje vandaag was geen succes. Liep de hele tijd niet lekker en laatste 1.5 km naar huis moeten lopen omdat ik te veel last had van steken in mijn zij. Geen idee of het kwam door de warmte, door het feit dat ik gebbqt had ervoor of door iets anders. Maar goed, een slechte run is nog altijd beter dan geen run.
De 4uskamp
Bevestigde deelnemers (mensen kunnen zich nog aanmelden tot en met de periode waarin de eerste afstand afgelegd moet worden):
Bos81
Corniel
Cynic
DeLuna
Frozen-Assassin
heywoodu
IJsdraakje
Jero_nimo
Pinuts
RunnerAdd
ser
Starflyer
Spanky78
Vork
Voccar
Zwabberhark
We gaan individueel lopen over 500, 1500, 3000 en 5000 m. We rekenen alle afstanden terug naar 500 m en komen zo op een punten totaal uit die de ranglijst zal bepalen.
Bijvoorbeeld: een 500 m in 80 seconden levert 80 punten op. Een 3000 m in 12 minuten levert 12*60/6 = 120 punten op. De persoon met het minste aantal punten na 4 afstanden wint.
Voor elke afstand heeft iedereen circa 4 dagen de tijd om 'm af te leggen. De volgorde van de afstanden is:
500 ergens in de periode van donderdag 4 juni t/m zondag 7 juni
3000 ergens in de periode van maandag 8 juni t/m donderdag 11 juni
1500 ergens in de periode van vrijdag 12 juni t/m maandag 15 juni
5000 ergens in de periode van dinsdag 16 juni t/m vrijdag 19 juni
Bewijs: GPS-logje. Er mag géén sprake zijn van een vliegende start en de klok moet gedurende de afstand blijven lopen.
Van bijna dood tot olympiër:Mooi, alles kan precies op een zaterdag en woensdag
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Gefeliciteerd Wyc!quote:Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold SwarzeneggerHet is een long shot, maar ik heb dat ook gehad en bij mij komt het door een korte ilotibiale band, die schuurt langs het heupbot en ontsteekt. Ik kan dan ook redelijk acuut een zere pees krijgen.quote:
[..]
Nog een maandje, dan mogen we de sportschool weer in... Squatten!
Maar inderdaad, beetje rustig aan woensdag, langzame duurloop maar....en strakjes nog even een stukje op de wielrenner want dat geeft nauwelijks belasting. Ik heb pijn over mijn hele buitenkant van mijn dijbeen, van mijn heup tot aan de aanhechting met mijn knie. Kwam gisteren op en ik ben maar gestopt (ook omdat mijn darmen niet meer wilden
Beetje vage pijn, maar wel raar, want het ging tot nu toe eigenlijk heel goed en vorige week nog 12 km gelopen, deze week goed hersteld... nouja... dan maar even wat meer fietsen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Snapping_hip_syndrome
Even rustig aan en anders fysioJust remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold SwarzeneggerDaar lijkt het inderdaad op. Of runnersknee, zelfde pees, maar dan meer onderin.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 22:16 schreef Daywalk3r het volgende:
[..]
Het is een long shot, maar ik heb dat ook gehad en bij mij komt het door een korte ilotibiale band, die schuurt langs het heupbot en ontsteekt. Ik kan dan ook redelijk acuut een zere pees krijgen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Snapping_hip_syndrome
Even rustig aan en anders fysio
Misschien ergens wat verkramping en daardoor irritatie. Hopelijk trekt het snel weg, anders idd even meer fietsen en minder rennen. Of meer wandelen.
Jammer, het ging net zo lekker.Whatever...Ik heb ze vast ingepland.quote:
Om het makkelijker voor mij te maken: log je gelopen afstand als aparte activiteit.Een activiteit op afstand moet goedkomen, zou je denken.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyysVandaag weer lekker gelopen ondanks de warmte. Beter dan de vorige keer toen ik de laatste minuten moeite had om het vol te houden.
Nu 5 km in ca 33:30 minuten.
Wat de 4uskamp betreft moet ik nog even kijken wanneer ik de afstanden loop. Ben volgende week een weekje weg, maar zal mijn hardloopspullen meenemen.No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Heb er wel zin in, zou alleen totaal niet weten wat ik moet gaan proberen te lopen op 3 van de 4 afstanden. Ben enkel bekend met de 5 km.It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Van bijna dood tot olympiër:
Ik heb gedroomd dat we op het circuit van Zandvoort waren en dat daar de Dam-tot-Damloop was () maar de starttijden waren al bijna voorbij, dus snel ingeschreven en daarna vergeten te starten en toen was iedereen weg
Er was ook een FOK!ker, die had niet betaald en klom weg over het hek richting zijn stiekem geparkeerde auto.
Nou, tot zover mijn eerste hardloopdroom.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalIk zou 500, 3000 en 1500 meter gaan lopenquote:Op woensdag 3 juni 2020 08:09 schreef Cynic het volgende:
Heb er wel zin in, zou alleen totaal niet weten wat ik moet gaan proberen te lopen op 3 van de 4 afstanden. Ben enkel bekend met de 5 km.Je hebt vast wel eens een intervalsessie gedaan met dergelijke afstanden (500, 1500) dat zou je een beetje een richting kunnen geven. Maar, aangezien je maar een keer hoeft, iig sneller dan datEn het tempo voor de 3000 meter zal voor een aantal hier wel rond Coopertest tempo liggen.
Voor mij wordt het ook weer een hele uitdaging, ik heb, op die Ekiden 5k na voornamelijk rustig aan gedaan, veel op een voor mijn doen laag tempo, om weer wat loopritme op te bouwen. De laatste weken merk ik weer flinke verbeteringen, maar echt op snelheid heb ik amper gelopen, dus die korte stukjes zijn nu ook wel spannend.Nog even hierop terugkomend: vanochtend rustig 4 km gelopen en geen last gehad. Ik heb wel een pijntje onder mijn heup/bil, bovenaan mijn hamstring, maar die enorme pijn bij mijn knie helemaal vanaf de heup aan de zijkant van mijn been is volledig weg...quote:
[..]
Het is een long shot, maar ik heb dat ook gehad en bij mij komt het door een korte ilotibiale band, die schuurt langs het heupbot en ontsteekt. Ik kan dan ook redelijk acuut een zere pees krijgen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Snapping_hip_syndrome
Even rustig aan en anders fysio
Dus misschien toch te hard gelopen en mijn vorm helemaal verkeerd laten gaan. Vandaag rustig en netjes gedaan en dat ging prima. Ik heb de waarschuwing gehad en ga eens even een paar dagen niet te intensief en vooral niet te lang lopen.... hopelijk helpt dat om te herstellen wat nodig is en niets erger te laten worden.Whatever...Mijn plan voor de 500 is geen plan, maar verstand op nul en zien waar het schip strandt.quote:
Heb er wel zin in, zou alleen totaal niet weten wat ik moet gaan proberen te lopen op 3 van de 4 afstanden. Ben enkel bekend met de 5 km.
1500 en 3000 is inderdaad nog even puzzelen, voor m'n 5km ga ik gewoon weer voor de 6min/km. Logischerwijs ligt die tijd voor de andere twee afstanden daar wat onder.Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Van bijna dood tot olympiër:Zo'n 500m is zo voorbij joh, tegen de tijd dat je lichaam begint te schreeuwen ben je er al.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalJe kan er een calculator op loslatenquote:
[..]
Mijn plan voor de 500 is geen plan, maar verstand op nul en zien waar het schip strandt.
1500 en 3000 is inderdaad nog even puzzelen, voor m'n 5km ga ik gewoon weer voor de 6min/km. Logischerwijs ligt die tijd voor de andere twee afstanden daar wat onder.
https://www.prorun.nl/calculator/Just remember, you can't climb the ladder of success with your hands in your pockets. ~Arnold SwarzeneggerDit ga ik inderdaad ook doen. 500 meter gewoon zo hard mogelijk. 5 km met 6:00 min/km, misschien heel klein beetje sneller om mijn PB van 29:22 te verbreken. En bij de 3000 en de 1500 zal het meer op gevoel met beetje inschatting van horloge worden.quote:
[..]
Mijn plan voor de 500 is geen plan, maar verstand op nul en zien waar het schip strandt.
1500 en 3000 is inderdaad nog even puzzelen, voor m'n 5km ga ik gewoon weer voor de 6min/km. Logischerwijs ligt die tijd voor de andere twee afstanden daar wat onder.
Even een vraag over 'lange duurlopen', al zijn die bij mij nog niet zo lang. Mijn 5 km loop ik op 6:00 min/km en wil nu gaan uitbouwen naar de 10. Ik lees overal dat je dan langzaam moet lopen? Wat zou ik dan aan moeten houden? Zo'n 6:30 per km? Of hoe moet ik dat inschatten? Als ik op gevoel ga lopen dan start ik altijd te snel waardoor ik op het einde niet meer kan
[ Bericht 0% gewijzigd door Pinuts op 03-06-2020 11:58:46 ]
Van bijna dood tot olympiër:Rustig en ontspannen lopen, als je onderweg nog gewoon volzinnen uit kunt spreken (ik test dat soms even) en van de vogels kunt genieten (tip van hier) ga je rustig genoeg. Tijd/snelheid boeit nietquote:
[..]
Dit ga ik inderdaad ook doen. 500 meter gewoon zo hard mogelijk. 5 km met 6:00 min/km, misschien heel klein beetje sneller om mijn PB van 29:31 te verbreken. En bij de 3000 en de 1500 zal het meer op gevoel met beetje inschatting van horloge worden.
Even een vraag over 'lange duurlopen', al zijn die bij mij nog niet zo lang. Mijn 5 km loop ik op 6:00 min/km en wil nu gaan uitbouwen naar de 10. Ik lees overal dat je dan langzaam moet lopen? Wat zou ik dan aan moeten houden? Zo'n 6:30 per km? Of hoe moet ik dat inschatten? Als ik op gevoel ga lopen dan start ik altijd te snel waardoor ik op het einde niet meer kanVan bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalOeh, spelen.quote:
[..]
Je kan er een calculator op loslaten
https://www.prorun.nl/calculator/Inderdaad volzinnen kunnen uitspreken.quote:
[..]
Dit ga ik inderdaad ook doen. 500 meter gewoon zo hard mogelijk. 5 km met 6:00 min/km, misschien heel klein beetje sneller om mijn PB van 29:31 te verbreken. En bij de 3000 en de 1500 zal het meer op gevoel met beetje inschatting van horloge worden.
Even een vraag over 'lange duurlopen', al zijn die bij mij nog niet zo lang. Mijn 5 km loop ik op 6:00 min/km en wil nu gaan uitbouwen naar de 10. Ik lees overal dat je dan langzaam moet lopen? Wat zou ik dan aan moeten houden? Zo'n 6:30 per km? Of hoe moet ik dat inschatten? Als ik op gevoel ga lopen dan start ik altijd te snel waardoor ik op het einde niet meer kanIk heb sinds kort een horloge om mee op hartslag te kunnen trainen en mijn duurlooptempo kwam neer op gemiddeld 8:45min/km. Misschien een leuke indicatie, aangezien ons 5km tempo zo ongeveer hetzelfde is.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
