ik denk dat je de mensen die dit online allemaal zeggen niet de gemiddelde Groenlinks of Sp stemmer zijn. en ik denk dat als je een goede kandiddaat (zoals kaag) je zeker wel flink wat groenlinksers en PvdA'ers kan trekken.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 16:18 schreef ikbenrond het volgende:
de meeste GL’ers hebben het niet meer zo met D66. Laat staan de SP ofzo. Online zie je heel veel gehaat op D66 vanuit die hoek (ze zouden te veel VVD zijn).
Binnen het CDA is er een ontzettend grote richtingenstrijd bezig. waar de landelijker top een stuk rechtser is dan de meeste partij leden. en dat begint steeds meer te wringen. de tacktiek van het CDA om de VVD rechts in te halen kunnen ze niet vol blijven houden.quote:En het CDA heeft electoraal gezien ook gewoon veel meer potentie. Dus dan lijkt het te gaan naar Hoekstra.
Je ziet nu in de top ook die richtingenstrijd, het manifest zij-aan-zij (waar het komende verkiezingsprogramma op gebaseerd zou moeten worden) was toch een ruk naar links, naar groener en naar minder boeren. Ik denk dus ook dat ze De Jonge naar voren gaan schuiven en niet Hoekstra.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 21:44 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Binnen het CDA is er een ontzettend grote richtingenstrijd bezig. waar de landelijker top een stuk rechtser is dan de meeste partij leden. en dat begint steeds meer te wringen. de tacktiek van het CDA om de VVD rechts in te halen kunnen ze niet vol blijven houden.
Zelf was ik er blij mee want ik vind een referendum een gevaarlijk onding dat D66 waarschijnlijk nog jaren in negatieve zin was blijven achtervolgen.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 20:47 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Laatstgenoemde valt wat mij betreft nog wel prima uit te leggen. Online wordt het vaak genoemd, maar dat is echt altijd van dezelfde (FvD/PVV) groep. Die zouden toch al nooit op D66 stemmen.
Als Kaag wordt gekozen door de partij dan heeft het niet zo veel meer met mazzel te maken, denk ik. Dan komen ze gemakkelijk boven die 12 uit
Echt slecht ging het vooral rond het moment dat Alexander Pechtold zichzelf onmogelijk had gemaakt met zn privefratsen en men bovendien met dat dividendbelastingverhaal in de maag zat. Dat was, samen met het toen nog verse referendumverhaal, wel een opeenstapeling van negatieve publiciteit. Dat heeft Jetten wel weten te stabiliseren. Maar die zal nog wel wat jaren groei in zijn rol nodig hebben.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 20:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, steeds tegen de 20 scoren is wellicht lastig voor D66. Maar nu stonden ze een tijdje op peilingen rond de 8. En dat toch na best wel zichtbare resultaten.
Als ik een reden moet noemen, dan is het denk ik deels teleurgesteld onderwijspersoneel.
Ik denk ook dat de Coronacrisis het voor het CDA wel bepaald heeft. De Jonge steeds met zn kop op tv en Hoekstra alleen met ondiplomatiek geruzie.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 22:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je ziet nu in de top ook die richtingenstrijd, het manifest zij-aan-zij (waar het komende verkiezingsprogramma op gebaseerd zou moeten worden) was toch een ruk naar links, naar groener en naar minder boeren. Ik denk dus ook dat ze De Jonge naar voren gaan schuiven en niet Hoekstra.
ja dat zou je denken.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 22:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk ook dat de Coronacrisis het voor het CDA wel bepaald heeft. De Jonge steeds met zn kop op tv en Hoekstra alleen met ondiplomatiek geruzie.
Komt omdat ze zelf ook niet weten hoe ze het gaan doen.quote:Op zaterdag 30 mei 2020 16:46 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..](het hele proces van het partijleiders schap is nogal onddoorzichtig daar bij het CDA)
Zover ik het kan terugvinden en herinneren was dat ook gewoon een open strijd waarbij debatten gevoerd werden. Ik weet dat ook Henk Bleker en Mona Keijzer toen kandidaat waren.quote:Op zaterdag 30 mei 2020 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Komt omdat ze zelf ook niet weten hoe ze het gaan doen.
Ik snap niet waarom ze niet gewoon gedaan hebben wat ze 8 jaar geleden deden: kandidaat stellen tot begin mei, 1 juni lijsttrekker bekend maken. Toen hadden ze 4 kandidaten (Buma, Spies, Wintels en Van Toorenburg), volgens mij is het met allemaal goed gekomen en valt er niks te klagen. Terwijl bij een verkiezingsstrijd je de verliezer meestal sowieso kwijt bent en de winnaar vaak ook nog beschadigd is.
Je hebt gelijk: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/CDA-lijsttrekkersverkiezing_2012quote:Op zondag 31 mei 2020 08:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zover ik het kan terugvinden en herinneren was dat ook gewoon een open strijd waarbij debatten gevoerd werden. Ik weet dat ook Henk Bleker en Mona Keijzer toen kandidaat waren.
Maar vind het wel een goede manier van leiders aanwijzen. Het is even wennen voor de meeste partijen. Maar ik denk dat zich dat wel uitkristalliseert.quote:Op zondag 31 mei 2020 11:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt gelijk: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/CDA-lijsttrekkersverkiezing_2012
Als je 'gevecht' tot 1 dag met debatten kunt beperken is dat prima.quote:Op zondag 31 mei 2020 11:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar vind het wel een goede manier van leiders aanwijzen. Het is even wennen voor de meeste partijen. Maar ik denk dat zich dat wel uitkristalliseert.
Ik ben ook niet zo bang dat een strijd tussen Kaag en Jetten een moddergevecht wordt. Ik heb niet het idee dat er allerlei achterliggende frustraties tussen die twee spelen, zoals dat wel bij Pechtold/Van der Laan het geval was.
Afrika vindt dat zij eens aan de beurt zijn. En indien ze een capabele kandidaat hebben vind ik dat ze daar best een punt hebben.quote:Op zondag 31 mei 2020 13:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Volgens Elsevier wordt het nog lastig voor Kaag om daadwerkelijk de job bij het WTO te krijgen.
Met name Afrikaanse landen zijn tegen haar benoeming. Maar ook binnen de EU wordt ze niet met enthousiasme ontvangen.
https://www.elsevierweekb(...)edje-bij-wto-759198/
Volgens mij ben jij gewoon salty dat D66 een daadwerkelijk heel goed iemand in handen heeft, dat je haar probeert te downgraden. Geloof me gozer, jij mag van geluk spreken als Kaag de Nederlandse politiek uit gaat, want anders gaat ze goede dingen doen met D66.quote:Op zondag 31 mei 2020 13:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Volgens Elsevier wordt het nog lastig voor Kaag om daadwerkelijk de job bij het WTO te krijgen.
Met name Afrikaanse landen zijn tegen haar benoeming. Maar ook binnen de EU wordt ze niet met enthousiasme ontvangen.
https://www.elsevierweekb(...)edje-bij-wto-759198/
quote:Op zondag 31 mei 2020 18:04 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij gewoon salty dat D66 een daadwerkelijk heel goed iemand in handen heeft, dat je haar probeert te downgraden. Geloof me gozer, jij mag van geluk spreken als Kaag de Nederlandse politiek uit gaat, want anders gaat ze goede dingen doen met D66.
Want?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:00 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het is niet raar maar lachwekkend
Ik gok dat ze even hard-to-get wilde spelenquote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:48 schreef ikbenrond het volgende:
Ze gaat waarschijnlijk niet trouwens: https://nos.nl/l/2336289. Mooi.
Ik hoop dat ze voor iets hogers gaat. In NL.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik gok dat ze even hard-to-get wilde spelen
???quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze voor iets hogere gaat. In NL.
Ah oke, het zal moeilijk zijn maar niet onmogelijkquote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:33 schreef capricia het volgende:
[..]
De eerste vrouwelijke MP. Ik hoop dat ze zo hoog mikt.
Een paar jaar geleden was D66 het geweld van zwaargewicht Pechtold. Moeilijk om uit zijn schaduw te stappen. Dat is nu anders.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah oke, het zal moeilijk zijn maar niet onmogelijk
Maar wat ik al zei het is best bijzonder. Niemand binnen D66 heeft met die vrouw rekening gehouden een paar jaar geleden.
Ik bedoel het anders. In 2017 dacht nog iedereen dat het opvolgen van Pechtold een strijd zou zou gaan worden tussen kroonprinsen Rob Jetten en Jan Paternotte. Kaag was meer gewoon een vakminister die helemaal niet tot het gevestigde topkader behoorde. Bijna niemand kende haar en ik denk ook niet dat Pechtold haar gevraagd heeft met een potentieel opvolger in het achterhoofd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Een paar jaar geleden was D66 het geweld van zwaargewicht Pechtold. Moeilijk om uit zijn schaduw te stappen. Dat is nu anders.
Ik hoop oprecht dat er vrouwen zijn die ambities hebben om MP te worden.
En de partij heeft wel bewezen volwaardige bestuurders voort te brengen.
Ah Okay.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik bedoel het anders. In 2017 dacht nog iedereen dat het opvolgen van Pechtold een strijd zou zou gaan worden tussen kroonprinsen Rob Jetten en Jan Paternotte. Kaag was meer gewoon een vakminister die helemaal niet tot het gevestigde topkader behoorde. Bijna niemand kende haar en ik denk ook niet dat Pechtold haar gevraagd heeft met een potentieel opvolger in het achterhoofd.
Jetten was gewoon eigenlijk nog net te jong en onervaren. Maar de andere kandidaat, Paternotte, was dat ook.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah Okay.
Ja. Eens.
Ik heb Jetten overigens wel altijd als een tussenpaus gezien. Hij is geen zwaargewicht. Imo.
Ik moest sws in het begin heel erg wennen aan zijn stijl. Maar dat ben ik.
De partij brengt gewoon veel goede mensen voort.
Ze lijkt in ieder geval de lijsttrekker voor D66 te worden. Het zal lastig worden om Rutte te verslaan. Ik denk dat ze een zeer capabele premier zou zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:33 schreef capricia het volgende:
[..]
De eerste vrouwelijke MP. Ik hoop dat ze zo hoog mikt.
Ze lijkt me best goed als premier (al heb ik veel liever Rutte, De Jonge of Hoekstra), waar ze me dan weer niet goed in lijkt is oppositie voeren. Ze is een bestuurder, geen politiek dier of vastbijter in kleine verschillen met haar ideale beleid. Ze lijkt me te pragmatisch.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 22:49 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ze lijkt in ieder geval de lijsttrekker voor D66 te worden. Het zal lastig worden om Rutte te verslaan. Ik denk dat ze een zeer capabele premier zou zijn.
Ik ook. Paternotte heeft een prettige manier van praten. Door zijn natuurlijke houding brengt hij meer gewicht in de schaal dan Jetten.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zelf was ik vanaf het begin meer fan van Paternotte dan van Jetten.
Dat gevoel heb ik ook bij Kaag, een prettige manier van praten en blijft rustig onder alle omstandigheden. Daardoor komt haar boodschap ook beter over.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 23:12 schreef archito het volgende:
[..]
Ik ook. Paternotte heeft een prettige manier van praten. Door zijn natuurlijke houding brengt hij meer gewicht in de schaal dan Jetten.
Laten we hopen dat ze geen Job Cohen wordt. Al denk ik dat Kaag het in debat wel beter doet.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 13:00 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik ook bij Kaag, een prettige manier van praten en blijft rustig onder alle omstandigheden. Daardoor komt haar boodschap ook beter over.
Dat werkt als minister en evt MP (nog een lange weg) heel goed maar of dat als partijleider een pré is vraag ik me af.
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?quote:Op zondag 7 juni 2020 10:05 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat Jetten te snel als kansloos wordt geframed. Hij heeft ook wel wat zaken waar hij in het voordeel is of kan zijn
-Jetten heeft meer ervaring in de vertegenwoordigende politiek, die heeft Sigrid niet
-Jetten kent de partij goed en de partij kent Jetten goed. Terwijl Kaag tot 2017 geen onderdeel van het actieve kader was en dus minder goed zal weten hoe de hazen lopen
-Er is niet eerder een D66-politicus geweest die zo met het geloof te koop liep als Kaag. Dat kan bij met name wat oudere leden weerstand oproepen
-Van Jetten is zijn hele politieke profiel bekend. Hij is een wat linksigere D66'er. De politieke positie van Kaag is op veel punten nog een vraagteken. Dat zal bij een race duidelijk moeten worden en kan nog invloed hebben.
Dat geeft dit artikel uit Trouw ook wel aan: https://www.trouw.nl/poli(...)rob-jetten~b18a9536/quote:Op zondag 7 juni 2020 10:05 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat Jetten te snel als kansloos wordt geframed. Hij heeft ook wel wat zaken waar hij in het voordeel is of kan zijn
-Jetten heeft meer ervaring in de vertegenwoordigende politiek, die heeft Sigrid niet
-Jetten kent de partij goed en de partij kent Jetten goed. Terwijl Kaag tot 2017 geen onderdeel van het actieve kader was en dus minder goed zal weten hoe de hazen lopen
-Er is niet eerder een D66-politicus geweest die zo met het geloof te koop liep als Kaag. Dat kan bij met name wat oudere leden weerstand oproepen
-Van Jetten is zijn hele politieke profiel bekend. Hij is een wat linksigere D66'er. De politieke positie van Kaag is op veel punten nog een vraagteken. Dat zal bij een race duidelijk moeten worden en kan nog invloed hebben.
Ja, dat is eigenlijk de oplossing. Ik denk dat Kaag daarom ook twijfelt: Kaag wil volgens mij eigenlijk een positie zoals die van Timmermans bij de Europese Verkiezingen. Wel leider van de partij in de verkiezingen, wel kandidaat premier/minister. Maar niet in de kamer moeten plaatsnemen als D66 oppositiepartij zal worden. En D66 moet daar toch wel serieus rekening mee houden, ze zijn bepaald geen zekerheid voor een coalitie. Zeker niet gezien de huidige peilingen.quote:Op zondag 7 juni 2020 10:52 schreef archito het volgende:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Als het Kaag wordt gaat het een grote gok worden. Als het lukt om daarmee het sentiment richting D66 te schuiven en 20 zetels te handhaven o.i.d. zal D66 er alles aan doen om weer in een coalitie te komen en Kaag naar voren te schuiven als minister van een belangrijke post zoals Buitenlandse Zaken vermoed ik.quote:Op zondag 7 juni 2020 12:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat is eigenlijk de oplossing. Ik denk dat Kaag daarom ook twijfelt: Kaag wil volgens mij eigenlijk een positie zoals die van Timmermans bij de Europese Verkiezingen. Wel leider van de partij in de verkiezingen, wel kandidaat premier/minister. Maar niet in de kamer moeten plaatsnemen als D66 oppositiepartij zal worden. En D66 moet daar toch wel serieus rekening mee houden, ze zijn bepaald geen zekerheid voor een coalitie. Zeker niet gezien de huidige peilingen.
Zo redeneer jij. Logisch. Maar Kaag zelf kan er natuurlijk niet echt met 'dat zien we dan wel weer' in gaan. En de partijleiding moet ook wel de verschillende scenario's bedenken. En misschien van te voren inderdaad afspraken maken, zoals Timmermans bij het EP ook al van te voren zei dat hij niet het parlement in zou gaan (nou vond ik dat geen nette actie en ik zou het van Kaag ook niet netjes vinden, maar het is misschien wel de beste oplossing als je een echt goede bestuurder in je partij hebt).quote:Op zondag 7 juni 2020 12:53 schreef Hexagon het volgende:
Ach de grote kans met Sigrid is nu. Als D66 in de oppositie terecht kom dat zien we dan wel weer. Dan kan Jetten het altijd weer overnemen als ze daar niet uit de verf komt.
Dit is eigenlijk de oplossing. Ik denk dat Jetten beter op zijn plaats is in de oppositie en Kaag is beter op haar plaats in de regering. Ze moeten even een onderlinge deal sluiten, dan is er geen lijsttrekkersstrijd nodig.quote:Op zondag 7 juni 2020 10:52 schreef archito het volgende:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Dan moet je wel Kaag alle grote (tv) debatten laten doen, anders is dat misschien een beetje raarquote:Op zondag 7 juni 2020 10:52 schreef archito het volgende:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Ik denk niet dat GL of PvdA zonder de ander met de VVD mee gaat regeren. Geen van beiden of allebei is de optie, zeker als ze vergelijkbare grootte hebben. Anders eet degene in de oppositie weer de ander leeg.quote:Op zondag 7 juni 2020 13:37 schreef ikbenrond het volgende:
Ik denk dat D66 sowieso wel weer mee gaat regeren. Het motorblok wordt weer hetzelfde motorblok als in 2017, alleen dan dit keer mét PvdA of GL. Dus bij mij ligt de vraag niet wat als ze de oppositie in moet, maar eerder welke positie gaat ze dan innemen in het kabinet?
Ik schrijf Jetten overigens ook niet te snel af. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet voorstellen dat D66, mocht de keuze er liggen, Jetten verkiest boven Kaag.
Of, waar je geen fan van zal zijn, ten koste van de CU. Al is dat voor het CDA misschien een te progressief blok met D66, PvdA en GL. VVD is daar misschien ook minder fan van. Voor D66 zou het een ideale combinatie zijn.quote:Op zondag 7 juni 2020 14:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk niet dat GL of PvdA zonder de ander met de VVD mee gaat regeren. Geen van beiden of allebei is de optie, zeker als ze vergelijkbare grootte hebben. Anders eet degene in de oppositie weer de ander leeg.
Sowieso was dat ook een beetje de afspraak die uit het PvdA congres kwam. Op het GL congres lagen ook zulke moties, maar die zou 14 maart zijn en ging dus net niet door.
Zie hier: https://joop.bnnvara.nl/n(...)fusie-met-groenlinks
https://www.parool.nl/ned(...)geen-fusie~b7f66b5f/
Er moet dus al een stembusakkoord tussen PvdA en GL liggen voor de verkiezingen. Die gaan elkaar echt niet los laten. En dat gaat ten koste van D66, omdat VVD echt niet zonder CDA wil.
Van geen CU ging ik al uit. Ik ga uit van VVD, CDA, PvdA, GL. Ik denk dat @ikbenrond het had over VVD, CDA, D66 + GL of PvdA.quote:Op zondag 7 juni 2020 15:29 schreef archito het volgende:
[..]
Of, waar je geen fan van zal zijn, ten koste van de CU. Al is dat voor het CDA misschien een te progressief blok met D66, PvdA en GL. VVD is daar misschien ook minder fan van. Voor D66 zou het een ideale combinatie zijn.
Ik acht de kans niet heel groot dat D66 in een volgend kabinet zit.quote:Op zondag 7 juni 2020 10:52 schreef archito het volgende:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Inb4 D66 +100 zetelsquote:Op woensdag 17 juni 2020 15:11 schreef Hexagon het volgende:
Nou Sigrid is eruit
https://twitter.com/ronfresen/status/1273226145417363457
Waarschijnlijk zaterdag als het stof rondom Wopke is opgetrokken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |