POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oude OP aangepast per 22 juni.
Kaag neemt geen nieuwe functie bij de WTO. Dit is haar nieuwe doel:
[ Bericht 23% gewijzigd door capricia op 22-06-2020 11:51:22 ]
Kaag neemt geen nieuwe functie bij de WTO. Dit is haar nieuwe doel:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)p-d66-leider-premierquote:Sigrid Kaag: 'Ik wil D66-lijsttrekker én premier worden'
Het hoge woord is eruit: Sigrid Kaag wil lijsttrekker worden voor D66 bij de komende verkiezingen. In een interview met Eva Jinek spreekt ze haar ambitie uit. "Ik wil premier worden én ik ben inderdaad vrouw, ik ben ook moeder, ik ben katholiek, ik ben een mens met ervaring. Dus ja, ik ga ook voor het premierschap."
[ Bericht 23% gewijzigd door capricia op 22-06-2020 11:51:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is wel zacht uitgedrukt. Geen Kaag en geen Ollongren. Dan blijft er weinig over. Jetten doet het niet heel slecht, maar lijkt me niet echt populair genoeg voor een lijsttrekker.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jetten vind ik sowieso beter dan Ollongren. Maar zou fijn zijn als er wat te kiezen is. Al brengt dit mogelijk weer anderen in beeld.quote:Op donderdag 28 mei 2020 22:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is wel zacht uitgedrukt. Geen Kaag en geen Ollongren. Dan blijft er weinig over. Jetten doet het niet heel slecht, maar lijkt me niet echt populair genoeg voor een lijsttrekker.
Koolmees wellicht?quote:
[..]
Jetten vind ik sowieso beter dan Ollongren. Maar zou fijn zijn als er wat te kiezen is. Al brengt dit mogelijk weer anderen in beeld.
Zou ontzettend jammer zijn. Kaag is mijns inziens echt het beste wat D66 te bieden heeft. Echt een enorm kundige vrouw. Jetten vind ik maar mwah.
Ja of Paternotte of Van Veldhoven.quote:Op donderdag 28 mei 2020 22:17 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Koolmees wellicht?
Zou ontzettend jammer zijn. Kaag is mijns inziens echt het beste wat D66 te bieden heeft. Echt een enorm kundige vrouw. Jetten vind ik maar mwah.
Maargoed, laten ze een van die andere kandidaten pakken voor deze verder vrij saaie organisatie. En nu ik het beter lees lijken het vooral speculaties.
Vrouw? Van Engelshoven?quote:
[..]
Koolmees wellicht?
Zou ontzettend jammer zijn. Kaag is mijns inziens echt het beste wat D66 te bieden heeft. Echt een enorm kundige vrouw. Jetten vind ik maar mwah.
Maar Haagse Insider lijkt nog niet overtuigd.
zie email 27 oktober
Eerder Van Veldhoven dan Van Engelshoven.quote:
[..]
Vrouw? Van Engelshoven?
Maar Haagse Insider lijkt nog niet overtuigd.
Ik hoop wel heel erg Kaag, zou heel goed zijn voor de partij. Ollongren zou het denk ik ook kunnen, dus ik hoop dat, mocht Kaag toch naar de WTO gaan, dat ze zich alsnog bedenkt.quote:
[..]
Ja of Paternotte of Van Veldhoven.
Maargoed, laten ze een van die andere kandidaten pakken voor deze verder vrij saaie organisatie. En nu ik het beter lees lijken het vooral speculaties.
En geen Kaag, dan toch maar Koolmees hoop ik. Twijfel wel of hij overeind blijft in debat met Hoekstra en Rutte
Ja, het zijn speculaties. Maar als de speculatie dat ze zelf heeft 'gesolliciteerd' klopt, dan ligt haar hart duidelijk niet bij de Nederlandse politiek. En dat kan ik me in haar geval ook wel goed voorstellen. Het zou toch ook zonde zijn als een vrouw met haar kwaliteiten en CV straks fractievoorzitter van een oppositiepartij in een klein landje als Nederland is. Zo van een topfunctie bij de VN naar de bankjes van de tweede kamer. En dat risico is natuurlijk wel gewoon vrij groot als ze lijsttrekker wordt.quote:
[..]
Ja of Paternotte of Van Veldhoven.
Maargoed, laten ze een van die andere kandidaten pakken voor deze verder vrij saaie organisatie. En nu ik het beter lees lijken het vooral speculaties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja wat me dan alleen bevreemd is dat ze al meer dan een jaar nog net niet van de daken schreeuwt dat ze lijsttrekker wil worden.quote:
[..]
Ja, het zijn speculaties. Maar als de speculatie dat ze zelf heeft 'gesolliciteerd' klopt, dan ligt haar hart duidelijk niet bij de Nederlandse politiek. En dat kan ik me in haar geval ook wel goed voorstellen. Het zou toch ook zonde zijn als een vrouw met haar kwaliteiten en CV straks fractievoorzitter van een oppositiepartij in een klein landje als Nederland is. Zo van een topfunctie bij de VN naar de bankjes van de tweede kamer. En dat risico is natuurlijk wel gewoon vrij groot als ze lijsttrekker wordt.
Die geruchte zouden ook kunnen zijn verspreid met als doel die verkiezing te beinvloeden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 29-05-2020 08:42:46 ( de) ]
Ze is ook wel erg enthousiast: https://mobile.twitter.com/apjvalk/status/1266106082012934147
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien hoopte ze premier te worden, maar heeft ze de hoop dat D66 de grootste gaat worden opgegeven?quote:
[..]
Ja wat me dan alleen bevreemd is dat ze al meer dan een jaar nog net niet van de daken schreeuwt dat ze lijsttrekker wil worden.
Het zou in haar geval ook beter zijn als de functie van premierskandidaat losgekoppeld is van het fractievoorzitterschap. Ze is een bestuurder, lijkt me helemaal niet op haar plek als kamerlid. En met de huidige peilingen is de kans dat D66 geen bestuurders gaat leveren gewoon best groot (natuurlijk zou D66 met Kaag wel kunnen stijgen).
De vraag is of een internationale topfunctie nog open ligt nadat je 4 jaar van het internationale toneel bent verdwenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die kans is zeker aanwezig inderdaad. Persoonlijk zou ik het erg jammer vinden.quote:
[..]
Misschien hoopte ze premier te worden, maar heeft ze de hoop dat D66 de grootste gaat worden opgegeven?
Het zou in haar geval ook beter zijn als de functie van premierskandidaat losgekoppeld is van het fractievoorzitterschap. Ze is een bestuurder, lijkt me helemaal niet op haar plek als kamerlid. En met de huidige peilingen is de kans dat D66 geen bestuurders gaat leveren gewoon best groot (natuurlijk zou D66 met Kaag wel kunnen stijgen).
De vraag is of een internationale topfunctie nog open ligt nadat je 4 jaar van het internationale toneel bent verdwenen.
Ik aan één kant ook.quote:
[..]
Die kans is zeker aanwezig inderdaad. Persoonlijk zou ik het erg jammer vinden.
Kaag is zeer capabel en zou ook de cultuur binnen D66 die zich af en toe toch sterk tegen christenen keert kunnen omkeren, aangezien ze zelf christelijk is. Haar Koningspreek vond ik ook mooi.
Aan de andere kant zie ik weer liever geen D66 minister-president. Dat zul je wel begrijpen van een CU lid. Ondanks dat we het op verrassend veel punten eens zijn en de samenwerking erg goed gaat, zal D66 nooit mijn favoriete partij worden (zoals de meeste D66 leden ook niet snel fan zullen worden van CU, neem ik aan). Als Kaag zich niet verkiesbaar stelt, lijkt de kans op D66 dat de grootste wordt in elk geval voorlopig verkeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Snap ik heel goed. De goede samenwerking zit hem deels ook in het respecteren van elkaars verschillende levensbeschouwing en daaruit voortkomende standpunten. Soms botst het natuurlijk wel eens, maar ik heb wel het idee dat dat ook onder kiezers voornamelijk inhoudelijke discussies oplevert en niet vervalt in moddergooien en persoonlijke verwijten.quote:
[..]
Ik aan één kant ook.
Kaag is zeer capabel en zou ook de cultuur binnen D66 die zich af en toe toch sterk tegen christenen keert kunnen omkeren, aangezien ze zelf christelijk is. Haar Koningspreek vond ik ook mooi.
Aan de andere kant zie ik weer liever geen D66 minister-president. Dat zul je wel begrijpen van een CU lid. Ondanks dat we het op verrassend veel punten eens zijn en de samenwerking erg goed gaat, zal D66 nooit mijn favoriete partij worden (zoals de meeste D66 leden ook niet snel fan zullen worden van CU, neem ik aan). Als Kaag zich niet verkiesbaar stelt, lijkt de kans op D66 dat de grootste wordt in elk geval voorlopig verkeken.
Voor dat laatste wat je zegt ben ik ook bang, ik zie het Rob Jetten niet doen in ieder geval. Niet dat hij het slecht doet, maar hij vergroot het stempotentieel gewoon niet genoeg. Het worden in ieder geval spannende maanden voor D66. Het kan 20 zetels opleveren maar ook 8.
Het enthousiasme van Kaag lijkt alweer getemperd. Waarschijnlijk realiseert ze zich dat een toppositie bij de WTO echt talent en inzet zou vragen. 
Dan valt ze door de mand als lichtgewicht.
https://twitter.com/fonslambie/status/1266297123856764930
Ergens hoop ik wel dat ze in NL blijft, puur om D66 en hun 'vrouwelijke premier' straks te zien afgaan. Met Jetten heeft zelfs de eigen achterban weinig hoop.
Dan valt ze door de mand als lichtgewicht.https://twitter.com/fonslambie/status/1266297123856764930
Ergens hoop ik wel dat ze in NL blijft, puur om D66 en hun 'vrouwelijke premier' straks te zien afgaan. Met Jetten heeft zelfs de eigen achterban weinig hoop.
Sigrid Kaag lichtgewicht?quote:
Het enthousiasme van Kaag lijkt alweer getemperd. Waarschijnlijk realiseert ze zich dat een toppositie bij de WTO echt talent en inzet zou vragen.
https://twitter.com/fonslambie/status/1266297123856764930
Ergens hoop ik wel dat ze in NL blijft, puur om D66 en hun 'vrouwelijke premier' straks te zien afgaan. Met Jetten heeft zelfs de eigen achterban weinig hoop.
Gast, je hebt werkelijk geen idee.
Persoonlijke ongefundeerde aanvallen en leedvermaak, zo kennen we je weer.quote:
Het enthousiasme van Kaag lijkt alweer getemperd. Waarschijnlijk realiseert ze zich dat een toppositie bij de WTO echt talent en inzet zou vragen.
https://twitter.com/fonslambie/status/1266297123856764930
Ergens hoop ik wel dat ze in NL blijft, puur om D66 en hun 'vrouwelijke premier' straks te zien afgaan. Met Jetten heeft zelfs de eigen achterban weinig hoop.
Waarom lever je geen inhoudelijke kritiek?
Kijk eens op wie je reageertquote:
[..]
Sigrid Kaag lichtgewicht?
Assistent secretaris-generaal bij de VN, leider van één van de meest diplomatiek explosieve missies die de VN ooit deed (ontwapenen Syrië). Coördinator bij de VN voor Libanon, het land tussen Israel en Syrië. Als je dat een lichtgewicht noemt, val je volledig door de mand.quote:
Het enthousiasme van Kaag lijkt alweer getemperd. Waarschijnlijk realiseert ze zich dat een toppositie bij de WTO echt talent en inzet zou vragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je bent zelf een lichtgewichtquote:
Het enthousiasme van Kaag lijkt alweer getemperd. Waarschijnlijk realiseert ze zich dat een toppositie bij de WTO echt talent en inzet zou vragen.
https://twitter.com/fonslambie/status/1266297123856764930
Ergens hoop ik wel dat ze in NL blijft, puur om D66 en hun 'vrouwelijke premier' straks te zien afgaan. Met Jetten heeft zelfs de eigen achterban weinig hoop.
Het zal heel erg afhangen van wat Rutte doet. want als hij stopt dan zal heel het spel veranderen en met Sigrid Kaag als lijsttrijker heeft D66 denk ik een uitstekende kandidaat om Rutte op te volgen. Ik zou niet weten welke andere nederlandse Politicus daar beter geschikt voor is.quote:
Het worden in ieder geval spannende maanden voor D66. Het kan 20 zetels opleveren maar ook 8.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
quote:
Het enthousiasme van Kaag lijkt alweer getemperd. Waarschijnlijk realiseert ze zich dat een toppositie bij de WTO echt talent en inzet zou vragen.
https://twitter.com/fonslambie/status/1266297123856764930
Ergens hoop ik wel dat ze in NL blijft, puur om D66 en hun 'vrouwelijke premier' straks te zien afgaan. Met Jetten heeft zelfs de eigen achterban weinig hoop.
Hanca zegt het goed.quote:
[..]
Assistent secretaris-generaal bij de VN, leider van één van de meest diplomatiek explosieve missies die de VN ooit deed (ontwapenen Syrië). Coördinator bij de VN voor Libanon, het land tussen Israel en Syrië. Als je dat een lichtgewicht noemt, val je volledig door de mand.
Kaag is een uitermate competente mevrouw. Schoolvoorbeeld van een vrouw die nu eens niet in het zadel wordt gehesen omdat er nu eenmaal een vrouw bij moet of naar de top moet, maar echt een vrouw die op kennis en kunde (internationale) topfuncties heeft bekleed en dit nog steeds doet.
De enige kritiek die ik op Kaag kan hebben is dat het ook een schoolvoorbeeld is van wat D66-critici globetrottende politici met weinig binding met Nederland en de gewone man noemen. Ze spreekt ook bijzonder geaffecteerd. Ze zal niet bij alle lagen van de bevolking een gevoel van warmte en betrokkenheid kunnen oproepen.
Kaag is de enige die D66 uit het slop kan trekken, anders zit je straks op 5-8 zetels als partij met zo'n werkelijk lichtgewicht als Jetten. Ik denk dat het hart van Kaag meer in de diplomatie ligt dan in de politiek. Fractievoorzitter zijn, laat staan van een oppositiepartij lijkt mij helemaal niets voor Kaag. De WTO-functie zou op haar lijf geschreven zijn.
Jetten is al kandidaat. Koolmees heeft niet het uiterlijk van een leider, sorry. D66 wil volgens mij graag een vrouw. Een buitenkansje zou de terugkeer van Lousewies van der Laan zijn, al past ze niet binnen de huidige lichting van D66, waar de geest van Pechtold nog rondwaart. Van Engelshoven is volstrekt incompetent en wordt door het onderwijsveld uitgelachen. Ollongren heeft de gave om bij grote delen van de bevolking rechtop staande haren op te roepen en heeft nogal wat op haar kerfstok als het om het inperken van de democratie gaat.
Wopke Hoekstraquote:
[..]
Het zal heel erg afhangen van wat Rutte doet. want als hij stopt dan zal heel het spel veranderen en met Sigrid Kaag als lijsttrijker heeft D66 denk ik een uitstekende kandidaat om Rutte op te volgen. Ik zou niet weten welke andere nederlandse Politicus daar beter geschikt voor is.
Wopke "brekebeen" Hoekstra is totaal niet geschikt als Premier, dat heeft heel dat debacle met het europeese steunpakket wel uitgewezen. alle diplomatieke skills die je moet hebben als premier ontbreken bij hem compleet.quote:
je moet als politicus je belangen van je land kunnen verdedigen zonder dat je iedereen tegen je in het harnas jaagt.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Lousewies van der Laan.quote:
[..]
[..]
Hanca zegt het goed.
Kaag is een uitermate competente mevrouw. Schoolvoorbeeld van een vrouw die nu eens niet in het zadel wordt gehesen omdat er nu eenmaal een vrouw bij moet of naar de top moet, maar echt een vrouw die op kennis en kunde (internationale) topfuncties heeft bekleed en dit nog steeds doet.
De enige kritiek die ik op Kaag kan hebben is dat het ook een schoolvoorbeeld is van wat D66-critici globetrottende politici met weinig binding met Nederland en de gewone man noemen. Ze spreekt ook bijzonder geaffecteerd. Ze zal niet bij alle lagen van de bevolking een gevoel van warmte en betrokkenheid kunnen oproepen.
Kaag is de enige die D66 uit het slop kan trekken, anders zit je straks op 5-8 zetels als partij met zo'n werkelijk lichtgewicht als Jetten. Ik denk dat het hart van Kaag meer in de diplomatie ligt dan in de politiek. Fractievoorzitter zijn, laat staan van een oppositiepartij lijkt mij helemaal niets voor Kaag. De WTO-functie zou op haar lijf geschreven zijn.
Jetten is al kandidaat. Koolmees heeft niet het uiterlijk van een leider, sorry. D66 wil volgens mij graag een vrouw. Een buitenkansje zou de terugkeer van Lousewies van der Laan zijn, al past ze niet binnen de huidige lichting van D66, waar de geest van Pechtold nog rondwaart. Van Engelshoven is volstrekt incompetent en wordt door het onderwijsveld uitgelachen. Ollongren heeft de gave om bij grote delen van de bevolking rechtop staande haren op te roepen en heeft nogal wat op haar kerfstok als het om het inperken van de democratie gaat.
Zodra we daar zijn aanbeland moeten er nog een optie of 30 geweigerd hebben.
Ja. Ik noem Hoekstra én Kaag altijd als degene (enige) die de potentie hebben om ooit Rutte op te volgen. Het lijkt me logisch dat Rutte gewoon in 2021 het weer gaat doen, maar daarna komt er toch echt een nieuw, en dan heeft D66 echt goede kaarten met Kaag. Hele goede zelfs. Maar dan moeten ze haar wel leider makenquote:
Maar zowel cda als d66 zie ik niet de grootste worden eigenlijk. Verder lijke mij zowel Hoekstra als Kaag wel capabele mensen.quote:
[..]
Ja. Ik noem Hoekstra én Kaag altijd als degene (enige) die de potentie hebben om ooit Rutte op te volgen. Het lijkt me logisch dat Rutte gewoon in 2021 het weer gaat doen, maar daarna komt er toch echt een nieuw, en dan heeft D66 echt goede kaarten met Kaag. Hele goede zelfs. Maar dan moeten ze haar wel leider maken
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Denk dat het wel plausibel is om aan te nemen dat het goed mogelijk is dat die twee partijen in de verkiezingen gaan racen tegen elkaar. Nederlands is toch een beetje rechts, dus daar zal het CDA wel winnen. Tenzij links Nederland gaat voor Kaag en en masse D66 gaan stemmen. Maar dan moeten we ook eerlijk zijn: ongeacht wat sommige mensen ook zeggen, de meeste GL’ers hebben het niet meer zo met D66. Laat staan de SP ofzo. Online zie je heel veel gehaat op D66 vanuit die hoek (ze zouden te veel VVD zijn). En het CDA heeft electoraal gezien ook gewoon veel meer potentie. Dus dan lijkt het te gaan naar Hoekstra.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 16:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar zowel cda als d66 zie ik niet de grootste worden eigenlijk. Verder lijke mij zowel Hoekstra als Kaag wel capabele mensen.
Met Rutte ooit weg zie ik het CDA overigens wel de grootste worden
D66 is te links voor rechts, te rechts voor links en te modern voor CDA stemmers, die zie ik eigenlijk niet snel stunten. CDA zou na Rutte kunnen maar misschien is die C in hun naam nog een te groot struikelblok. (voor mij persoonlijk wel, religie en politiek zie ik liever gescheiden)quote:
[..]
Denk dat het wel plausibel is om aan te nemen dat het goed mogelijk is dat die twee partijen in de verkiezingen gaan racen tegen elkaar. Nederlands is toch een beetje rechts, dus daar zal het CDA wel winnen. Tenzij links Nederland gaat voor Kaag en en masse D66 gaan stemmen. Maar dan moeten we ook eerlijk zijn: ongeacht wat sommige mensen ook zeggen, de meeste GL’ers hebben het niet meer zo met D66. Laat staan de SP ofzo. Online zie je heel veel gehaat op D66 vanuit die hoek (ze zouden te veel VVD zijn). En het CDA heeft electoraal gezien ook gewoon veel meer potentie. Dus dan lijkt het te gaan naar Hoekstra.
Met Rutte ooit weg zie ik het CDA overigens wel de grootste worden
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nu Rutte? Dan maken de volgende VVD leider (2025 is ver weg, daar kan zo nog iemand op staan), Hoekstra, De Jonge en Kaag wat mij betreft kans. Maar ook de PvdA leider is altijd een kanshebber, zeker als dat een opvolger van Asscher is (Asscher zelf zie ik geen premier worden). Dat PvdA nooit uit te vlakken is zagen we bij de Europese Verkiezingen.
In 2021 denk ik dat het gewoon Rutte blijft. Die krijgt dat record van langst zittende premier.
Maar ik denk niet dat Kaag in de oppositie 4 jaar gaat zitten wachten in de hoop dat ze daarna een kans heeft. Dat past niet bij haar. Die hele rol van oppositieleider, kabinet aanvallen op punten die je best snapt maar waar het net een klein tikje anders had gemoeten, problemen opblazen tot enorme proporties... nee, ik zie het niet in Kaag. Dat is een bestuurder. En een hele goede ook. Maar geen echte politicus en zeker geen oppositievoerder. Kaag heeft dus alleen een kans als D66 hierna weer in het kabinet komt. Dan kan ze eerst vice-premier en minister van buitenlandse zaken worden.
In 2021 denk ik dat het gewoon Rutte blijft. Die krijgt dat record van langst zittende premier.
Maar ik denk niet dat Kaag in de oppositie 4 jaar gaat zitten wachten in de hoop dat ze daarna een kans heeft. Dat past niet bij haar. Die hele rol van oppositieleider, kabinet aanvallen op punten die je best snapt maar waar het net een klein tikje anders had gemoeten, problemen opblazen tot enorme proporties... nee, ik zie het niet in Kaag. Dat is een bestuurder. En een hele goede ook. Maar geen echte politicus en zeker geen oppositievoerder. Kaag heeft dus alleen een kans als D66 hierna weer in het kabinet komt. Dan kan ze eerst vice-premier en minister van buitenlandse zaken worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zou wel eens tijd worden dat NL een vrouwelijke MP krijgt. Alleen wordt de spoeling zo wel heel erg dun..als er weer een capabele vrouw vertrekt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb niet zo met dat "het moet een vrouw worden". Het moet pas een vrouw worden als dat de meest capabele kandidaat is. Als Tamara van Ark nu op klimt en Rutte op gaat volgen is dat prima.quote:
Het zou wel eens tijd worden dat NL een vrouwelijke MP krijgt. Alleen wordt de spoeling zo wel heel erg dun..als er weer een capabele vrouw vertrekt.
Maar dat geforceerde "het moet een vrouw zijn"... zo verloor CU ooit een zeer getalenteerd kamerlid, meerdere keren verkozen tot politicus van het jaar door collega's, omdat Tineke Huizinga met voorkeursstemmen hem voorbij ging. Terwijl werkelijk niemand Huizinga meer capabel vond. Dat vind ik zo zonde aan die "het moet een vrouw zijn". Plots zijn kwaliteiten dan ondergeschikt. En het doet ook afbreuk aan vrouwen als Kaag die wel boven komen door kwaliteiten: het krijgt de schijn dat zij die posities alleen krijgt omdat ze een vrouw is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben het met je eens. Blijf het alleen jammer vinden dat al die goede vrouwen vertrekken.quote:
[..]
Ik heb niet zo met dat "het moet een vrouw worden". Het moet pas een vrouw worden als dat de meest capabele kandidaat is. Als Tamara van Ark nu op klimt en Rutte op gaat volgen is dat prima.
Maar dat geforceerde "het moet een vrouw zijn"... zo verloor CU ooit een zeer getalenteerd kamerlid, meerdere keren verkozen tot politicus van het jaar door collega's, omdat Tineke Huizinga met voorkeursstemmen hem voorbij ging. Terwijl werkelijk niemand Huizinga meer capabel vond. Dat vind ik zo zonde aan die "het moet een vrouw zijn". Plots zijn kwaliteiten dan ondergeschikt. En het doet ook afbreuk aan vrouwen als Kaag die wel boven komen door kwaliteiten: het krijgt de schijn dat zij die posities alleen krijgt omdat ze een vrouw is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja ze willen het zelf blijkbaar niet dus wat moet je dan...quote:
Het zou wel eens tijd worden dat NL een vrouwelijke MP krijgt. Alleen wordt de spoeling zo wel heel erg dun..als er weer een capabele vrouw vertrekt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nog niet zo lang geleden stonden een stuk of 4, 5 partijen rond de 20-25 zetels in de peilingen. Dan kan het balletje natuurlijk zomaar naar D66 rollen. Het is bepaald geen bizar idee. Ook nu nog niet.quote:
[..]
D66 is te links voor rechts, te rechts voor links en te modern voor CDA stemmers, die zie ik eigenlijk niet snel stunten. CDA zou na Rutte kunnen maar misschien is die C in hun naam nog een te groot struikelblok. (voor mij persoonlijk wel, religie en politiek zie ik liever gescheiden)
Niet met een kneus als Jetten aan het roer, daar moet eerst een heel erg dikke firmware update overheen voordat dat ook maar een klein beetje premier materiaal is. Verder heeft D'66 natuurlijk ook geen flikker voor elkaar gekregen in dit kabinet, als je belangrijkste wapenfeit is dat je een quotum voor vrouwen in de top hebt dan is er tenminste echt niets om trots op te zijn.quote:
[..]
Nog niet zo lang geleden stonden een stuk of 4, 5 partijen rond de 20-25 zetels in de peilingen. Dan kan het balletje natuurlijk zomaar naar D66 rollen. Het is bepaald geen bizar idee. Ook nu nog niet.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Donorwet, Deconstitutionalisering burgemeestersbenoeming, De wietproef, Wet Werk & Zekerheid, uitbreiding kinderpardon, Klimaatwet, Wet tegen kinderopvang voor Antivaxxersquote:
[..]
Niet met een kneus als Jetten aan het roer, daar moet eerst een heel erg dikke firmware update overheen voordat dat ook maar een klein beetje premier materiaal is. Verder heeft D'66 natuurlijk ook geen flikker voor elkaar gekregen in dit kabinet, als je belangrijkste wapenfeit is dat je een quotum voor vrouwen in de top hebt dan is er tenminste echt niets om trots op te zijn.
Noem het maar niks
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 29-05-2020 20:42:26 ]
edit: ah, dit ging over premiersquote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is natuurlijk onzin dat D66 (die apostrof is al decennia geleden verdwenen) niks voor elkaar heeft gekregen in dit kabinet.quote:
[..]
Niet met een kneus als Jetten aan het roer, daar moet eerst een heel erg dikke firmware update overheen voordat dat ook maar een klein beetje premier materiaal is. Verder heeft D'66 natuurlijk ook geen flikker voor elkaar gekregen in dit kabinet, als je belangrijkste wapenfeit is dat je een quotum voor vrouwen in de top hebt dan is er tenminste echt niets om trots op te zijn.
Wel klopt het dat Jetten, al doet hij het echt niet zo slecht, geen premiersmateriaal is.
Edit: zie het lijstje van @Hexagon. En ik wil daar het pensioenakkoord en klimaatakkoord nog aan toevoegen. Dat is wel met de (sociale) partners gedaan, maar D66 had daar (net als CU) duidelijk een rol in het richting die partners sturen van het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Regeren is halveren klopt ook ditmaal weer voor ze.quote:
[..]
Niet met een kneus als Jetten aan het roer, daar moet eerst een heel erg dikke firmware update overheen voordat dat ook maar een klein beetje premier materiaal is. Verder heeft D'66 natuurlijk ook geen flikker voor elkaar gekregen in dit kabinet, als je belangrijkste wapenfeit is dat je een quotum voor vrouwen in de top hebt dan is er tenminste echt niets om trots op te zijn.
Ja, (potentiële) D66 stemmers lijken zeer onrealistische verwachtingen te hebben over wat een partij kan halen in een coalitie. Dat ze nu halveren slaat eigenlijk nergens op.quote:Op vrijdag 29 mei 2020 20:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Regeren is halveren klopt ook ditmaal weer voor ze.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Pensioenwet idd ook. Dat kregen Rutte I en Rutte II niet voor elkaar.quote:
[..]
Het is natuurlijk onzin dat D66 (die apostrof is al decennia geleden verdwenen) niks voor elkaar heeft gekregen in dit kabinet.
Wel klopt het dat Jetten, al doet hij het echt niet zo slecht, geen premiersmateriaal is.
Edit: zie het lijstje van @:Hexagon. En ik wil daar het pensioenakkoord en klimaatakkoord nog aan toevoegen. Dat is wel met de (sociale) partners gedaan, maar D66 had daar (net als CU) duidelijk een rol in het richting die partners sturen van het kabinet.
De onrealistische verwachting zit meer bij mensen die denken dat D66 resultaten als in 2017 permanent kan behalen. De groep echte trouwe kiezers is nu eenmaal niet zo groot dus de partij moet gewoon mazzel hebben om boven de 12 uit te komen.quote:
[..]
Ja, (potentiële) D66 stemmers lijken zeer onrealistische verwachtingen te hebben over wat een partij kan halen in een coalitie. Dat ze nu halveren slaat eigenlijk nergens op.
En de faal van een referendumgedrocht invoeren en daarna zelf de puinhopen zelf weer op mogen ruimen is natuurlijk ook niet het sterkste wat D66 ooit gedaan heeft.
Laatstgenoemde valt wat mij betreft nog wel prima uit te leggen. Online wordt het vaak genoemd, maar dat is echt altijd van dezelfde (FvD/PVV) groep. Die zouden toch al nooit op D66 stemmen.quote:
[..]
De onrealistische verwachting zit meer bij mensen die denken dat D66 resultaten als in 2017 permanent kan behalen. De groep echte trouwe kiezers is nu eenmaal niet zo groot dus de partij moet gewoon mazzel hebben om boven de 12 uit te komen.
En de faal van een referendumgedrocht invoeren en daarna zelf de puinhopen zelf weer op mogen ruimen is natuurlijk ook niet het sterkste wat D66 ooit gedaan heeft.
Als Kaag wordt gekozen door de partij dan heeft het niet zo veel meer met mazzel te maken, denk ik. Dan komen ze gemakkelijk boven die 12 uit
Ja, steeds tegen de 20 scoren is wellicht lastig voor D66. Maar nu stonden ze een tijdje op peilingen rond de 8. En dat toch na best wel zichtbare resultaten.quote:
[..]
De onrealistische verwachting zit meer bij mensen die denken dat D66 resultaten als in 2017 permanent kan behalen. De groep echte trouwe kiezers is nu eenmaal niet zo groot dus de partij moet gewoon mazzel hebben om boven de 12 uit te komen.
En de faal van een referendumgedrocht invoeren en daarna zelf de puinhopen zelf weer op mogen ruimen is natuurlijk ook niet het sterkste wat D66 ooit gedaan heeft.
Als ik een reden moet noemen, dan is het denk ik deels teleurgesteld onderwijspersoneel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ik denk dat je de mensen die dit online allemaal zeggen niet de gemiddelde Groenlinks of Sp stemmer zijn. en ik denk dat als je een goede kandiddaat (zoals kaag) je zeker wel flink wat groenlinksers en PvdA'ers kan trekken.quote:
de meeste GL’ers hebben het niet meer zo met D66. Laat staan de SP ofzo. Online zie je heel veel gehaat op D66 vanuit die hoek (ze zouden te veel VVD zijn).
Binnen het CDA is er een ontzettend grote richtingenstrijd bezig. waar de landelijker top een stuk rechtser is dan de meeste partij leden. en dat begint steeds meer te wringen. de tacktiek van het CDA om de VVD rechts in te halen kunnen ze niet vol blijven houden.quote:En het CDA heeft electoraal gezien ook gewoon veel meer potentie. Dus dan lijkt het te gaan naar Hoekstra.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Je ziet nu in de top ook die richtingenstrijd, het manifest zij-aan-zij (waar het komende verkiezingsprogramma op gebaseerd zou moeten worden) was toch een ruk naar links, naar groener en naar minder boeren. Ik denk dus ook dat ze De Jonge naar voren gaan schuiven en niet Hoekstra.quote:
[..]
Binnen het CDA is er een ontzettend grote richtingenstrijd bezig. waar de landelijker top een stuk rechtser is dan de meeste partij leden. en dat begint steeds meer te wringen. de tacktiek van het CDA om de VVD rechts in te halen kunnen ze niet vol blijven houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zelf was ik er blij mee want ik vind een referendum een gevaarlijk onding dat D66 waarschijnlijk nog jaren in negatieve zin was blijven achtervolgen.quote:
[..]
Laatstgenoemde valt wat mij betreft nog wel prima uit te leggen. Online wordt het vaak genoemd, maar dat is echt altijd van dezelfde (FvD/PVV) groep. Die zouden toch al nooit op D66 stemmen.
Als Kaag wordt gekozen door de partij dan heeft het niet zo veel meer met mazzel te maken, denk ik. Dan komen ze gemakkelijk boven die 12 uit
Maar zelfs al heb je niks met dat referendum dan komt het gewoon nogal knullig over en bovendien gaat het dan als je het over D66 in deze kabinetsperiode hebt teveel over de referendumfaal in plaats van over iets anders dus dat is slecht voor je profilering.
Een lijsttrekker als Kaag hebben noem ik een vorm van mazzel. Die heb je gewoon niet altijd voor handen. En dan nog zul je geluk moeten hebben in een verkiezingsrace. In 2017 zat gewoon alles mee. In december zaten we nog rond de 10-12 in peilingen en door een sterke campagne werd dat 19. Anders dan in 2010 en 2012 waarbij we ondanks Pechtold, flink te lijden hadden onder het politieke geweld van de grote partijen.
Echt slecht ging het vooral rond het moment dat Alexander Pechtold zichzelf onmogelijk had gemaakt met zn privefratsen en men bovendien met dat dividendbelastingverhaal in de maag zat. Dat was, samen met het toen nog verse referendumverhaal, wel een opeenstapeling van negatieve publiciteit. Dat heeft Jetten wel weten te stabiliseren. Maar die zal nog wel wat jaren groei in zijn rol nodig hebben.quote:
[..]
Ja, steeds tegen de 20 scoren is wellicht lastig voor D66. Maar nu stonden ze een tijdje op peilingen rond de 8. En dat toch na best wel zichtbare resultaten.
Als ik een reden moet noemen, dan is het denk ik deels teleurgesteld onderwijspersoneel.
In die zin is Sigrid Kaag wel een hele bijzondere wending in het verhaal. Niemand heeft eigenlijk met die vrouw rekening gehouden als potentieel leider. Ik had in 2017 om eerlijk te zijn ook nog nooit van haar gehoord en volgens mij heeft ook niemand in de partijtop heeft zien aankomen dat ze graag leider zou willen worden. Het is ook eigenlijk een volledige outsider in de partij want volgens mij is ze voor het ministerschap nooit echt actief geweest.
Ik denk ook dat de Coronacrisis het voor het CDA wel bepaald heeft. De Jonge steeds met zn kop op tv en Hoekstra alleen met ondiplomatiek geruzie.quote:
[..]
Je ziet nu in de top ook die richtingenstrijd, het manifest zij-aan-zij (waar het komende verkiezingsprogramma op gebaseerd zou moeten worden) was toch een ruk naar links, naar groener en naar minder boeren. Ik denk dus ook dat ze De Jonge naar voren gaan schuiven en niet Hoekstra.
ja dat zou je denken.quote:
[..]
Ik denk ook dat de Coronacrisis het voor het CDA wel bepaald heeft. De Jonge steeds met zn kop op tv en Hoekstra alleen met ondiplomatiek geruzie.
maar een hoop mensen vinden wat hoekstra doet prima. die vinden het alleen maar fijn dat nederland bekend staat als onderdeel van de "vrekkige vier". dus hoekstra zou zomaar als leider aangewezen kunenn worden. (het hele proces van het partijleiders schap is nogal onddoorzichtig daar bij het CDA)
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Komt omdat ze zelf ook niet weten hoe ze het gaan doen.quote:
[..](het hele proces van het partijleiders schap is nogal onddoorzichtig daar bij het CDA)
Ik snap niet waarom ze niet gewoon gedaan hebben wat ze 8 jaar geleden deden: kandidaat stellen tot begin mei, 1 juni lijsttrekker bekend maken. Toen hadden ze 4 kandidaten (Buma, Spies, Wintels en Van Toorenburg), volgens mij is het met allemaal goed gekomen en valt er niks te klagen. Terwijl bij een verkiezingsstrijd je de verliezer meestal sowieso kwijt bent en de winnaar vaak ook nog beschadigd is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zover ik het kan terugvinden en herinneren was dat ook gewoon een open strijd waarbij debatten gevoerd werden. Ik weet dat ook Henk Bleker en Mona Keijzer toen kandidaat waren.quote:
[..]
Komt omdat ze zelf ook niet weten hoe ze het gaan doen.
Ik snap niet waarom ze niet gewoon gedaan hebben wat ze 8 jaar geleden deden: kandidaat stellen tot begin mei, 1 juni lijsttrekker bekend maken. Toen hadden ze 4 kandidaten (Buma, Spies, Wintels en Van Toorenburg), volgens mij is het met allemaal goed gekomen en valt er niks te klagen. Terwijl bij een verkiezingsstrijd je de verliezer meestal sowieso kwijt bent en de winnaar vaak ook nog beschadigd is.
Je hebt gelijk: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/CDA-lijsttrekkersverkiezing_2012quote:
[..]
Zover ik het kan terugvinden en herinneren was dat ook gewoon een open strijd waarbij debatten gevoerd werden. Ik weet dat ook Henk Bleker en Mona Keijzer toen kandidaat waren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar vind het wel een goede manier van leiders aanwijzen. Het is even wennen voor de meeste partijen. Maar ik denk dat zich dat wel uitkristalliseert.quote:
[..]
Je hebt gelijk: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/CDA-lijsttrekkersverkiezing_2012
Ik ben ook niet zo bang dat een strijd tussen Kaag en Jetten een moddergevecht wordt. Ik heb niet het idee dat er allerlei achterliggende frustraties tussen die twee spelen, zoals dat wel bij Pechtold/Van der Laan het geval was.
Als je 'gevecht' tot 1 dag met debatten kunt beperken is dat prima.quote:
[..]
Maar vind het wel een goede manier van leiders aanwijzen. Het is even wennen voor de meeste partijen. Maar ik denk dat zich dat wel uitkristalliseert.
Ik ben ook niet zo bang dat een strijd tussen Kaag en Jetten een moddergevecht wordt. Ik heb niet het idee dat er allerlei achterliggende frustraties tussen die twee spelen, zoals dat wel bij Pechtold/Van der Laan het geval was.
Al heb ik er bij de CU nooit moeite mee gehad dat de lijsttrekker gewoon aangewezen wordt (in feite door de fractie, de fractievoorzitter vertrekt halverwege en de fractie kiest een nieuwe leider die ook die nieuwe lijsttrekker wordt).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens Elsevier wordt het nog lastig voor Kaag om daadwerkelijk de job bij het WTO te krijgen.
Met name Afrikaanse landen zijn tegen haar benoeming. Maar ook binnen de EU wordt ze niet met enthousiasme ontvangen.
https://www.elsevierweekb(...)edje-bij-wto-759198/
Met name Afrikaanse landen
zijn tegen haar benoeming. Maar ook binnen de EU wordt ze niet met enthousiasme ontvangen.https://www.elsevierweekb(...)edje-bij-wto-759198/
Afrika vindt dat zij eens aan de beurt zijn. En indien ze een capabele kandidaat hebben vind ik dat ze daar best een punt hebben.quote:
Volgens Elsevier wordt het nog lastig voor Kaag om daadwerkelijk de job bij het WTO te krijgen.
Met name Afrikaanse landen
https://www.elsevierweekb(...)edje-bij-wto-759198/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij ben jij gewoon salty dat D66 een daadwerkelijk heel goed iemand in handen heeft, dat je haar probeert te downgraden. Geloof me gozer, jij mag van geluk spreken als Kaag de Nederlandse politiek uit gaat, want anders gaat ze goede dingen doen met D66.quote:
Volgens Elsevier wordt het nog lastig voor Kaag om daadwerkelijk de job bij het WTO te krijgen.
Met name Afrikaanse landen
https://www.elsevierweekb(...)edje-bij-wto-759198/
quote:
[..]
Volgens mij ben jij gewoon salty dat D66 een daadwerkelijk heel goed iemand in handen heeft, dat je haar probeert te downgraden. Geloof me gozer, jij mag van geluk spreken als Kaag de Nederlandse politiek uit gaat, want anders gaat ze goede dingen doen met D66.
Want?quote:
[..]
Het is niet raar maar lachwekkend
Ik gok dat ze even hard-to-get wilde spelenquote:
Ze gaat waarschijnlijk niet trouwens: https://nos.nl/l/2336289. Mooi.
Ik hoop dat ze voor iets hogers gaat. In NL.quote:
[..]
Ik gok dat ze even hard-to-get wilde spelen
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 05-06-2020 20:34:30 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
???quote:
[..]
Ik hoop dat ze voor iets hogere gaat. In NL.
De eerste vrouwelijke MP. Ik hoop dat ze zo hoog mikt.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ah oke, het zal moeilijk zijn maar niet onmogelijkquote:
[..]
De eerste vrouwelijke MP. Ik hoop dat ze zo hoog mikt.
Maar wat ik al zei het is best bijzonder. Niemand binnen D66 heeft met die vrouw rekening gehouden een paar jaar geleden.
Een paar jaar geleden was D66 het geweld van zwaargewicht Pechtold. Moeilijk om uit zijn schaduw te stappen. Dat is nu anders.quote:
[..]
Ah oke, het zal moeilijk zijn maar niet onmogelijk
Maar wat ik al zei het is best bijzonder. Niemand binnen D66 heeft met die vrouw rekening gehouden een paar jaar geleden.
Ik hoop oprecht dat er vrouwen zijn die ambities hebben om MP te worden.
En de partij heeft wel bewezen volwaardige bestuurders voort te brengen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik bedoel het anders. In 2017 dacht nog iedereen dat het opvolgen van Pechtold een strijd zou zou gaan worden tussen kroonprinsen Rob Jetten en Jan Paternotte. Kaag was meer gewoon een vakminister die helemaal niet tot het gevestigde topkader behoorde. Bijna niemand kende haar en ik denk ook niet dat Pechtold haar gevraagd heeft met een potentieel opvolger in het achterhoofd.quote:
[..]
Een paar jaar geleden was D66 het geweld van zwaargewicht Pechtold. Moeilijk om uit zijn schaduw te stappen. Dat is nu anders.
Ik hoop oprecht dat er vrouwen zijn die ambities hebben om MP te worden.
En de partij heeft wel bewezen volwaardige bestuurders voort te brengen.
Ah Okay.quote:
[..]
Ik bedoel het anders. In 2017 dacht nog iedereen dat het opvolgen van Pechtold een strijd zou zou gaan worden tussen kroonprinsen Rob Jetten en Jan Paternotte. Kaag was meer gewoon een vakminister die helemaal niet tot het gevestigde topkader behoorde. Bijna niemand kende haar en ik denk ook niet dat Pechtold haar gevraagd heeft met een potentieel opvolger in het achterhoofd.
Ja. Eens.
Ik heb Jetten overigens wel altijd als een tussenpaus gezien. Hij is geen zwaargewicht. Imo.
Ik moest sws in het begin heel erg wennen aan zijn stijl. Maar dat ben ik.
De partij brengt gewoon veel goede mensen voort.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jetten was gewoon eigenlijk nog net te jong en onervaren. Maar de andere kandidaat, Paternotte, was dat ook.quote:
[..]
Ah Okay.
Ja. Eens.
Ik heb Jetten overigens wel altijd als een tussenpaus gezien. Hij is geen zwaargewicht. Imo.
Ik moest sws in het begin heel erg wennen aan zijn stijl. Maar dat ben ik.
De partij brengt gewoon veel goede mensen voort.
Voordeel is wel: Paternotte is zo jong dat hij ook de opvolger van de komende lijsttrekker zou kunnen worden. Nog maar 36 jaar. Als die dus in de kamer blijft voorlopig zit D66 wel goed. Zelf was ik vanaf het begin meer fan van Paternotte dan van Jetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze lijkt in ieder geval de lijsttrekker voor D66 te worden. Het zal lastig worden om Rutte te verslaan. Ik denk dat ze een zeer capabele premier zou zijn.quote:
[..]
De eerste vrouwelijke MP. Ik hoop dat ze zo hoog mikt.
Ze lijkt me best goed als premier (al heb ik veel liever Rutte, De Jonge of Hoekstra), waar ze me dan weer niet goed in lijkt is oppositie voeren. Ze is een bestuurder, geen politiek dier of vastbijter in kleine verschillen met haar ideale beleid. Ze lijkt me te pragmatisch.quote:
[..]
Ze lijkt in ieder geval de lijsttrekker voor D66 te worden. Het zal lastig worden om Rutte te verslaan. Ik denk dat ze een zeer capabele premier zou zijn.
Ik ben dus heel benieuwd hoe ze het zou doen met bijvoorbeeld een VVD/CDA/PvdA/GL kabinet, dat zou toch al een lastige positie zijn voor D66 om zich te profileren omdat het midden tussen die partijen in heel veel zaken rond D66 uit komt. Ik ben bang voor Kaag dat ze dan helemaal niet uit de verf komt.
Zoals je van een goed kamerlid als Omtzigt geen minister moet maken, zo moet je van niet elke goede bestuurder een kamerlid willen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ook. Paternotte heeft een prettige manier van praten. Door zijn natuurlijke houding brengt hij meer gewicht in de schaal dan Jetten.quote:
[..]
Zelf was ik vanaf het begin meer fan van Paternotte dan van Jetten.
Dat gevoel heb ik ook bij Kaag, een prettige manier van praten en blijft rustig onder alle omstandigheden. Daardoor komt haar boodschap ook beter over.quote:
[..]
Ik ook. Paternotte heeft een prettige manier van praten. Door zijn natuurlijke houding brengt hij meer gewicht in de schaal dan Jetten.
Dat werkt als minister en evt MP (nog een lange weg) heel goed maar of dat als partijleider een pré is vraag ik me af.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Laten we hopen dat ze geen Job Cohen wordt. Al denk ik dat Kaag het in debat wel beter doet.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik ook bij Kaag, een prettige manier van praten en blijft rustig onder alle omstandigheden. Daardoor komt haar boodschap ook beter over.
Dat werkt als minister en evt MP (nog een lange weg) heel goed maar of dat als partijleider een pré is vraag ik me af.
Overigens denk ik dat Jetten te snel als kansloos wordt geframed. Hij heeft ook wel wat zaken waar hij in het voordeel is of kan zijn
-Jetten heeft meer ervaring in de vertegenwoordigende politiek, die heeft Sigrid niet
-Jetten kent de partij goed en de partij kent Jetten goed. Terwijl Kaag tot 2017 geen onderdeel van het actieve kader was en dus minder goed zal weten hoe de hazen lopen
-Er is niet eerder een D66-politicus geweest die zo met het geloof te koop liep als Kaag. Dat kan bij met name wat oudere leden weerstand oproepen
-Van Jetten is zijn hele politieke profiel bekend. Hij is een wat linksigere D66'er. De politieke positie van Kaag is op veel punten nog een vraagteken. Dat zal bij een race duidelijk moeten worden en kan nog invloed hebben.
-Jetten heeft meer ervaring in de vertegenwoordigende politiek, die heeft Sigrid niet
-Jetten kent de partij goed en de partij kent Jetten goed. Terwijl Kaag tot 2017 geen onderdeel van het actieve kader was en dus minder goed zal weten hoe de hazen lopen
-Er is niet eerder een D66-politicus geweest die zo met het geloof te koop liep als Kaag. Dat kan bij met name wat oudere leden weerstand oproepen
-Van Jetten is zijn hele politieke profiel bekend. Hij is een wat linksigere D66'er. De politieke positie van Kaag is op veel punten nog een vraagteken. Dat zal bij een race duidelijk moeten worden en kan nog invloed hebben.
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?quote:
Overigens denk ik dat Jetten te snel als kansloos wordt geframed. Hij heeft ook wel wat zaken waar hij in het voordeel is of kan zijn
-Jetten heeft meer ervaring in de vertegenwoordigende politiek, die heeft Sigrid niet
-Jetten kent de partij goed en de partij kent Jetten goed. Terwijl Kaag tot 2017 geen onderdeel van het actieve kader was en dus minder goed zal weten hoe de hazen lopen
-Er is niet eerder een D66-politicus geweest die zo met het geloof te koop liep als Kaag. Dat kan bij met name wat oudere leden weerstand oproepen
-Van Jetten is zijn hele politieke profiel bekend. Hij is een wat linksigere D66'er. De politieke positie van Kaag is op veel punten nog een vraagteken. Dat zal bij een race duidelijk moeten worden en kan nog invloed hebben.
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Dat geeft dit artikel uit Trouw ook wel aan: https://www.trouw.nl/poli(...)rob-jetten~b18a9536/quote:
Overigens denk ik dat Jetten te snel als kansloos wordt geframed. Hij heeft ook wel wat zaken waar hij in het voordeel is of kan zijn
-Jetten heeft meer ervaring in de vertegenwoordigende politiek, die heeft Sigrid niet
-Jetten kent de partij goed en de partij kent Jetten goed. Terwijl Kaag tot 2017 geen onderdeel van het actieve kader was en dus minder goed zal weten hoe de hazen lopen
-Er is niet eerder een D66-politicus geweest die zo met het geloof te koop liep als Kaag. Dat kan bij met name wat oudere leden weerstand oproepen
-Van Jetten is zijn hele politieke profiel bekend. Hij is een wat linksigere D66'er. De politieke positie van Kaag is op veel punten nog een vraagteken. Dat zal bij een race duidelijk moeten worden en kan nog invloed hebben.
Vooral dat laatste punt: ze heeft inderdaad zich nog niet uitgesproken over bijvoorbeeld klimaat. Maar in dat artikel worden er ook kleine vraagtekens gezet of Jetten zich wel kandidaat stelt als Kaag zich ook gaat melden. Hij lijkt zelf Kaag een betere kandidaat te vinden, dat proef je wel vaker als hem er naar wordt gevraagd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat is eigenlijk de oplossing. Ik denk dat Kaag daarom ook twijfelt: Kaag wil volgens mij eigenlijk een positie zoals die van Timmermans bij de Europese Verkiezingen. Wel leider van de partij in de verkiezingen, wel kandidaat premier/minister. Maar niet in de kamer moeten plaatsnemen als D66 oppositiepartij zal worden. En D66 moet daar toch wel serieus rekening mee houden, ze zijn bepaald geen zekerheid voor een coalitie. Zeker niet gezien de huidige peilingen.quote:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als het Kaag wordt gaat het een grote gok worden. Als het lukt om daarmee het sentiment richting D66 te schuiven en 20 zetels te handhaven o.i.d. zal D66 er alles aan doen om weer in een coalitie te komen en Kaag naar voren te schuiven als minister van een belangrijke post zoals Buitenlandse Zaken vermoed ik.quote:
[..]
Ja, dat is eigenlijk de oplossing. Ik denk dat Kaag daarom ook twijfelt: Kaag wil volgens mij eigenlijk een positie zoals die van Timmermans bij de Europese Verkiezingen. Wel leider van de partij in de verkiezingen, wel kandidaat premier/minister. Maar niet in de kamer moeten plaatsnemen als D66 oppositiepartij zal worden. En D66 moet daar toch wel serieus rekening mee houden, ze zijn bepaald geen zekerheid voor een coalitie. Zeker niet gezien de huidige peilingen.
Maar goed, als als als.
Ach de grote kans met Sigrid is nu. Als D66 in de oppositie terecht kom dat zien we dan wel weer. Dan kan Jetten het altijd weer overnemen als ze daar niet uit de verf komt.
Zo redeneer jij. Logisch. Maar Kaag zelf kan er natuurlijk niet echt met 'dat zien we dan wel weer' in gaan. En de partijleiding moet ook wel de verschillende scenario's bedenken. En misschien van te voren inderdaad afspraken maken, zoals Timmermans bij het EP ook al van te voren zei dat hij niet het parlement in zou gaan (nou vond ik dat geen nette actie en ik zou het van Kaag ook niet netjes vinden, maar het is misschien wel de beste oplossing als je een echt goede bestuurder in je partij hebt).quote:
Ach de grote kans met Sigrid is nu. Als D66 in de oppositie terecht kom dat zien we dan wel weer. Dan kan Jetten het altijd weer overnemen als ze daar niet uit de verf komt.
Niks van te voren zeggen en toch snel de kamer verlaten, zoals Dijsselbloem, is nog veel minder netjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is eigenlijk de oplossing. Ik denk dat Jetten beter op zijn plaats is in de oppositie en Kaag is beter op haar plaats in de regering. Ze moeten even een onderlinge deal sluiten, dan is er geen lijsttrekkersstrijd nodig.quote:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Ik denk dat D66 sowieso wel weer mee gaat regeren. Het motorblok wordt weer hetzelfde motorblok als in 2017, alleen dan dit keer mét PvdA of GL. Dus bij mij ligt de vraag niet wat als ze de oppositie in moet, maar eerder welke positie gaat ze dan innemen in het kabinet?
Ik schrijf Jetten overigens ook niet te snel af. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet voorstellen dat D66, mocht de keuze er liggen, Jetten verkiest boven Kaag.
Ik schrijf Jetten overigens ook niet te snel af. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet voorstellen dat D66, mocht de keuze er liggen, Jetten verkiest boven Kaag.
Dan moet je wel Kaag alle grote (tv) debatten laten doen, anders is dat misschien een beetje raarquote:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
Ik denk niet dat GL of PvdA zonder de ander met de VVD mee gaat regeren. Geen van beiden of allebei is de optie, zeker als ze vergelijkbare grootte hebben. Anders eet degene in de oppositie weer de ander leeg.quote:
Ik denk dat D66 sowieso wel weer mee gaat regeren. Het motorblok wordt weer hetzelfde motorblok als in 2017, alleen dan dit keer mét PvdA of GL. Dus bij mij ligt de vraag niet wat als ze de oppositie in moet, maar eerder welke positie gaat ze dan innemen in het kabinet?
Ik schrijf Jetten overigens ook niet te snel af. Maar om eerlijk te zijn kan ik me niet voorstellen dat D66, mocht de keuze er liggen, Jetten verkiest boven Kaag.
Sowieso was dat ook een beetje de afspraak die uit het PvdA congres kwam. Op het GL congres lagen ook zulke moties, maar die zou 14 maart zijn en ging dus net niet door.
Zie hier: https://joop.bnnvara.nl/n(...)fusie-met-groenlinks
https://www.parool.nl/ned(...)geen-fusie~b7f66b5f/
Er moet dus al een stembusakkoord tussen PvdA en GL liggen voor de verkiezingen. Die gaan elkaar echt niet los laten. En dat gaat ten koste van D66, omdat VVD echt niet zonder CDA wil.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 07-06-2020 14:50:15 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of, waar je geen fan van zal zijn, ten koste van de CU. Al is dat voor het CDA misschien een te progressief blok met D66, PvdA en GL. VVD is daar misschien ook minder fan van. Voor D66 zou het een ideale combinatie zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat GL of PvdA zonder de ander met de VVD mee gaat regeren. Geen van beiden of allebei is de optie, zeker als ze vergelijkbare grootte hebben. Anders eet degene in de oppositie weer de ander leeg.
Sowieso was dat ook een beetje de afspraak die uit het PvdA congres kwam. Op het GL congres lagen ook zulke moties, maar die zou 14 maart zijn en ging dus net niet door.
Zie hier: https://joop.bnnvara.nl/n(...)fusie-met-groenlinks
https://www.parool.nl/ned(...)geen-fusie~b7f66b5f/
Er moet dus al een stembusakkoord tussen PvdA en GL liggen voor de verkiezingen. Die gaan elkaar echt niet los laten. En dat gaat ten koste van D66, omdat VVD echt niet zonder CDA wil.
Van geen CU ging ik al uit. Ik ga uit van VVD, CDA, PvdA, GL. Ik denk dat @ikbenrond het had over VVD, CDA, D66 + GL of PvdA.quote:
[..]
Of, waar je geen fan van zal zijn, ten koste van de CU. Al is dat voor het CDA misschien een te progressief blok met D66, PvdA en GL. VVD is daar misschien ook minder fan van. Voor D66 zou het een ideale combinatie zijn.
CU doet het niet slecht, maar leveren gewoon net te weinig zetels in tweede en eerste kamer denk ik. CU kan (net als D66) dan wel weer op onderwerpen belangrijk zijn in de eerste kamer, waar VVD, CDA, PvdA en GL net tekort komen.
Al staat de huidige coalitie wel bijna weer op 76.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik acht de kans niet heel groot dat D66 in een volgend kabinet zit.quote:
[..]
Een duo lijsttrekkerschap dan maar?
Jetten als beoogd fractievoorzitter en Kaag als (vice-)premier.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou Sigrid is eruit
https://twitter.com/ronfresen/status/1273226145417363457
Waarschijnlijk zaterdag als het stof rondom Wopke is opgetrokken
https://twitter.com/ronfresen/status/1273226145417363457
Waarschijnlijk zaterdag als het stof rondom Wopke is opgetrokken
Inb4 D66 +100 zetelsquote:
Nou Sigrid is eruit
https://twitter.com/ronfresen/status/1273226145417363457
Waarschijnlijk zaterdag als het stof rondom Wopke is opgetrokken
Go Kaag
