COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
"Alles" zit niet op slot.quote:Op donderdag 28 mei 2020 09:23 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het is te hopen dat de regering dan iets aan ic capaciteit heeft gedaan. Hoogst waarschijnlijk gaat dit virus nog een tijdje blijven. We kunnen niet veel langer alles op slot houden.
Er wordt gewerkt aan de uitbreiding (zowel tijdelijk als structureel) van de IC capaciteit. Aan materiaal is wel te komen, maar je trekt niet even een blik IC artsen en IC verpleegkundigen open. Ik neem aan dat je dat begrijpt.
Dan komt natuurlijk ook de vraag: hoeveel is genoeg, en wat wil de belastingbetaler daar voor betalen? Mensen lopen nu al te piepen over de kosten van de noodhospitalen die achteraf (godzijdank) niet nodig bleken te zijn, want denk je dat er gebeurd als we de IC structureel naart 5000 brengen en er blijken er maar 2500 van nodig te zijn?
Natuurlijk kunnen we niet alles op slot houden, maar uiteindelijk is onder druk alles vloeibaar. Ik hoop van ganser harte dat het niet gebeurt, maar mochten we toch weer richting de 1150 mensen op de IC gaan, dan zal de druk vanuit de samenleving op het bjvoorbeeld weer sluiten van horeca, of beperken van het OV weer toenemen.
Ik hoop dat we voor die tijd nog betere inzichten hebben in het "gedrag" van het virus, zodat we niet weer met hagel op een mug hoeven te schieten, maar dat er gerichtere maatregelen mogelijk zijn.
Verder leidt het sluiten van sectoren tot economische schade. Maar het virus ongeremd zijn gang laten gaat leidt daar ook toe. Denk je werkelijk dat de consument nog eens lekker naar een restaurant gaat als er 2500 mensen aan de beademing liggen? Of dat ze in een vliegtuig stappen? En wat denk je dat het ziekteverzuim kost als er 100.000 mensen tegelijk "mild" ziek zijn? En wat denk je dat het behandelen van alle zieken op de IC of gewoon in het ziekenhuis kost? Of de revalidatiekosten van mensen die niet aan de beademing gelegen hebben, maar er wel iets meer last van hebben gehad dan "een mild griepje"? En het feit dat zij waarschijnlijk ook voor zeer geruime tijd uit het arbeidsproces zijn?
Deze pandemie is complex, en voor complexe problemen bestaan nou eenmaal geen eenvoudige oplossingen. (helaas, en hoe kut ik het zelf ook vind, en hoe ongeloofelijk zuur en klote het is voor de mensen die hun baan verliezen, die hun bedrijf ten onder zien gaan of heel erg veel last hebben van het missen van hun hobbies en plezier in het leven..mezelf inclusief).
[ Bericht 0% gewijzigd door JFlip op 28-05-2020 09:50:41 ]
Een paar honderd mensen een paar uur kort op elkaar in een aluminium buis... What could possibly go wrong...quote:dit zijn toch wel de lobby kampioenen, daar kunnen de horeca en de sportscholen nog wat van lerentwitter:telegraaf twitterde op woensdag 27-05-2020 om 21:02:23 Waar anderhalve meter afstand op de grond nog altijd heilig is, wordt deze eis in de lucht losgelaten. Mondkapjes zijn aan boord wel verplicht, maar alle stoelen mogen bezet zijn. Ook worden reizigers niet getest of getemperatuurd. https://t.co/brn0lGpuSg reageer retweet
Waar anderhalve meter afstand op de grond nog altijd heilig is, wordt deze eis in de lucht losgelaten. Mondkapjes zijn aan boord wel verplicht, maar alle stoelen mogen bezet zijn. Ook worden reizigers niet getest of getemperatuurd. Maar goed, ook hiervan gaan we de effecten meemaken, ben benieuwd. We zijn allemaal proefkonijn in een groot "wetenschappelijk" experiment
Ik heb maar eens een stormparaplu aangeschaft, voor het naar het werk lopen de komende tijd...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Onzin. Op mijn werk (16.000 werknemers) is nog steeds het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te werken. Gemiddeld werkt denk ik zo’n 10% maar op kantoor, de rest echt thuis hoor. En op kantoor zijn er heel veel maatregelen genomen. Bij mijn vrouw op haar werk (50.000 werknemers) is ook het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te werken.quote:Op donderdag 28 mei 2020 01:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Het is overal al business as usual, zoals het altijd al is geweest. Hypocrisie en schijnveiligheid vieren hoogtij. Voor de buitenwereld nemen wij allerlei maatregelen maar ik zie het nergens terug, kan ik nu in retrospectief zeggen. MondkapjesAfstand
Maar ik tief mijn dochter wel elke dag de brandhaard in
In en uit, allemaal, aub, bedankt namens de supermarkt-medewerkers en de postbezorgers (mijn zoon).
Verder hoor ik vrijwel iedereen dat ze (indien mogelijk) nog allemaal thuiswerken. Dus helemaal geen business as usual...
Dat dat China er ook nog mee wegkomt dat ze deze teringzooi de wereld in hebben geholpen 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Beetje veel eer voor china deze uitspraak...quote:
Dat dat China er ook nog mee wegkomt dat ze deze teringzooi de wereld in hebben geholpen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit helemaal. En ook bij de supermarkten is het niet business as usual. Ik kan ook wel roepen dat er voor de boeren helemaal niets veranderd is (en dan is het ook niet waar want de markt is voor hen zeker wel veranderd).quote:Op donderdag 28 mei 2020 09:55 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Onzin. Op mijn werk (16.000 werknemers) is nog steeds het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te werken. Gemiddeld werkt denk ik zo’n 10% maar op kantoor, de rest echt thuis hoor. En op kantoor zijn er heel veel maatregelen genomen. Bij mijn vrouw op haar werk (50.000 werknemers) is ook het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te werken.
Verder hoor ik vrijwel iedereen dat ze (indien mogelijk) nog allemaal thuiswerken. Dus helemaal geen business as usual...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Dat dat China er ook nog mee wegkomt dat ze deze teringzooi de wereld in hebben geholpen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Volgens mij is het gewoon in bepaalde sectoren/gebieden business as usual en in bepaalde niet. Iedereen verkondigt hier zijn subjectieve ervaringen.quote:Op donderdag 28 mei 2020 10:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dit helemaal. En ook bij de supermarkten is het niet business as usual. Ik kan ook wel roepen dat er voor de boeren helemaal niets veranderd is (en dan is het ook niet waar want de markt is voor hen zeker wel veranderd).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
het gaat mij vooral om de willekeur, aan de andere kant is het wel mooi om snel uit te vinden of vliegen op die manier veilig is want dan kan praktisch alles weerquote:
[..]
Een paar honderd mensen een paar uur kort op elkaar in een aluminium buis... What could possibly go wrong...
Maar goed, ook hiervan gaan we de effecten meemaken, ben benieuwd. We zijn allemaal proefkonijn in een groot "wetenschappelijk" experiment
Inderdaad maar het is maar de vraag hoe je usual omschrijft. Ik denk dat postbezorgers ook wel merken dat sommige mensen anders reageren... Volgensmij is er niemand die niet merkt dat er iets aan de hand is in nederland (en de rest van de wereld) Zelfs als je heel erg je best doet heb je inmiddels wel een keer het woord corona gehoord bijvoorbeeld.quote:
[..]
Volgens mij is het gewoon in bepaalde sectoren/gebieden business as usual en in bepaalde niet. Iedereen verkondigt hier zijn subjectieve ervaringen.
Verder ook niet zo heel boeiend voor dit topic.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Werknemers slachterij besmetten flatbewoners in Duitsland
Vijf werknemers van de Groenlose slachterij Vion zouden veertien medebewoners van een flatgebouw in de Duitse plaats Rhede hebben besmet met het coronavirus.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-besmetten-duitsers
Vijf werknemers van de Groenlose slachterij Vion zouden veertien medebewoners van een flatgebouw in de Duitse plaats Rhede hebben besmet met het coronavirus.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-besmetten-duitsers
Haha oh wat een gekkenhuis, lachwekkend gewoon. Zullen we alles maar gewoon weer open gooien dan.quote:dit zijn toch wel de lobby kampioenen, daar kunnen de horeca en de sportscholen nog wat van lerentwitter:telegraaf twitterde op woensdag 27-05-2020 om 21:02:23 Waar anderhalve meter afstand op de grond nog altijd heilig is, wordt deze eis in de lucht losgelaten. Mondkapjes zijn aan boord wel verplicht, maar alle stoelen mogen bezet zijn. Ook worden reizigers niet getest of getemperatuurd. https://t.co/brn0lGpuSg reageer retweet
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
CAMPEAO DEL MUNDOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Jammer dat dit nu zo breed wordt uitgemeten. Als we tijdens carnaval en de tijden daarna dit al hadden kunnen traceren dan had het geregend met zulke artikelen. Die honderdduizenden NLers hebben corona echt niet in hun slaap opgelopen.quote:
Werknemers slachterij besmetten flatbewoners in Duitsland
Vijf werknemers van de Groenlose slachterij Vion zouden veertien medebewoners van een flatgebouw in de Duitse plaats Rhede hebben besmet met het coronavirus.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-besmetten-duitsers
I'll give you something to do
Toch geen sector waar er niets veranderd is. Als je dat roept dan heb je jezelf vrijwillig blind, doof en vooral niet helemaal honderd gemaakt.quote:
[..]
Inderdaad maar het is maar de vraag hoe je usual omschrijft. Ik denk dat postbezorgers ook wel merken dat sommige mensen anders reageren... Volgensmij is er niemand die niet merkt dat er iets aan de hand is in nederland (en de rest van de wereld) Zelfs als je heel erg je best doet heb je inmiddels wel een keer het woord corona gehoord bijvoorbeeld.
Verder ook niet zo heel boeiend voor dit topic.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Laten we wel wezen; de belasting betaler is sowieso de sjaak. Meegekregen hoeveel potjes ze momenteel draaiende hebben om bedrijven ed tegemoet te komen? Dat gaat ook verhaald worden op ons hoor. Betaal ik liever wat meer omdat ze structureel betere zorg kunnen leveren (met dus meer capaciteit waardoor bedrijven niet dicht hoeven) dan dat ze miljarden moeten uitgeven aan onwijs veel bedrijven...omdat er niet genoeg IC capaciteit is om die bedrijven open te laten zijn. En het geld wat die bedrijven krijgen was in veel gevallen al niet genoeg..en dan praten we over miljarden.quote:
[..]
"Alles" zit niet op slot.
Er wordt gewerkt aan de uitbreiding (zowel tijdelijk als structureel) van de IC capaciteit. Aan materiaal is wel te komen, maar je trekt niet even een blik IC artsen en IC verpleegkundigen open. Ik neem aan dat je dat begrijpt.
Dan komt natuurlijk ook de vraag: hoeveel is genoeg, en wat wil de belastingbetaler daar voor betalen? Mensen lopen nu al te piepen over de kosten van de noodhospitalen die achteraf (godzijdank) niet nodig bleken te zijn, want denk je dat er gebeurd als we de IC structureel naart 5000 brengen en er blijken er maar 2500 van nodig te zijn?
Natuurlijk kunnen we niet alles op slot houden, maar uiteindelijk is onder druk alles vloeibaar. Ik hoop van ganser harte dat het niet gebeurt, maar mochten we toch weer richting de 1150 mensen op de IC gaan, dan zal de druk vanuit de samenleving op het bjvoorbeeld weer sluiten van horeca, of beperken van het OV weer toenemen.
Ik hoop dat we voor die tijd nog betere inzichten hebben in het "gedrag" van het virus, zodat we niet weer met hagel op een mug hoeven te schieten, maar dat er gerichtere maatregelen mogelijk zijn.
Verder leidt het sluiten van sectoren tot economische schade. Maar het virus ongeremd zijn gang laten gaat leidt daar ook toe. Denk je werkelijk dat de consument nog eens lekker naar een restaurant gaat als er 2500 mensen aan de beademing liggen? Of dat ze in een vliegtuig stappen? En wat denk je dat het ziekteverzuim kost als er 100.000 mensen tegelijk "mild" ziek zijn? En wat denk je dat het behandelen van alle zieken op de IC of gewoon in het ziekenhuis kost? Of de revalidatiekosten van mensen die niet aan de beademing gelegen hebben, maar er wel iets meer last van hebben gehad dan "een mild griepje"? En het feit dat zij waarschijnlijk ook voor zeer geruime tijd uit het arbeidsproces zijn?
Deze pandemie is complex, en voor complexe problemen bestaan nou eenmaal geen eenvoudige oplossingen. (helaas, en hoe kut ik het zelf ook vind, en hoe ongeloofelijk zuur en klote het is voor de mensen die hun baan verliezen, die hun bedrijf ten onder zien gaan of heel erg veel last hebben van het missen van hun hobbies en plezier in het leven..mezelf inclusief).
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Het wordt nu breed uitgemeten omdat er een dalende trend is, traceren inmiddels beter en gemakkelijker gaat en het gehele land vooral niet hoopt op een opleving.quote:
[..]
Jammer dat dit nu zo breed wordt uitgemeten. Als we tijdens carnaval en de tijden daarna dit al hadden kunnen traceren dan had het geregend met zulke artikelen. Die honderdduizenden NLers hebben corona echt niet in hun slaap opgelopen.
Wanneer je de actualiteit volgt dan is Vion ook een behoorlijk hot item. Bekend met nieuwscriteria?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit is een probleem.quote:dit zijn toch wel de lobby kampioenen, daar kunnen de horeca en de sportscholen nog wat van lerentwitter:telegraaf twitterde op woensdag 27-05-2020 om 21:02:23 Waar anderhalve meter afstand op de grond nog altijd heilig is, wordt deze eis in de lucht losgelaten. Mondkapjes zijn aan boord wel verplicht, maar alle stoelen mogen bezet zijn. Ook worden reizigers niet getest of getemperatuurd. https://t.co/brn0lGpuSg reageer retweet
De overheid heeft mensen ervan doordrongen dat er gevaar is, naar een sportschool is verboden, met z'n drieën op straat lopen en je krijgt een bekeuring. Mondkapjes werken niet.
Nu willen ze de economie weer op gang brengen en denken dat diezelfde bang gemaakte mensen massaal hutje mutje gaan zitten met een niet werkend mondkapje of sok voor hun gezicht.
Ik denk dat heel veel mensen dit niet gaan doen. Je kunt niet mensen iets laten geloven en dan het tegendeel verwachten.
zuid-korea gaat weer dicht na de versoepelingen:
die hadden een aantal weken onder de 10 besmettingen per dag met veel testen EN contact tracing.
het blijkt toch wel snel om zich heen te grijpen in een gesloten ruimte.
Officials in South Korea have re-implemented lockdown measures in the metropolitan area of Seoul, home to half the country’s 52 million population, following the biggest spike in infections in nearly two months.
Museums, parks and art galleries will all be closed again from Friday for two weeks, said health minister Park Neung-hoo, while companies have been urged to reintroduce flexible working among other measures.
“We have decided to strengthen all quarantine measures in the metropolitan area for two weeks from tomorrow to June 14,” he said, reports the AFP news agency.
die hadden een aantal weken onder de 10 besmettingen per dag met veel testen EN contact tracing.
het blijkt toch wel snel om zich heen te grijpen in een gesloten ruimte.
Officials in South Korea have re-implemented lockdown measures in the metropolitan area of Seoul, home to half the country’s 52 million population, following the biggest spike in infections in nearly two months.
Museums, parks and art galleries will all be closed again from Friday for two weeks, said health minister Park Neung-hoo, while companies have been urged to reintroduce flexible working among other measures.
“We have decided to strengthen all quarantine measures in the metropolitan area for two weeks from tomorrow to June 14,” he said, reports the AFP news agency.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Gaat lekker daarquote:Op donderdag 28 mei 2020 10:14 schreef Pumpalov het volgende:
[ afbeelding ]
CAMPEAO DEL MUNDOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zeker bekend mee. Daarnaast ook bekend met de zeer beperkte mate van context en nuance die menig burger bij dit soort artikelen plaatst.quote:
[..]
Het wordt nu breed uitgemeten omdat er een dalende trend is, traceren inmiddels beter en gemakkelijker gaat en het gehele land vooral niet hoopt op een opleving.
Wanneer je de actualiteit volgt dan is Vion ook een behoorlijk hot item. Bekend met nieuwscriteria?
I'll give you something to do
Snap dan niet dat ze ook meteen parken weer sluiten, begint er toch op te lijken dat dicht op elkaar in gesloten ruimtes met slechte ventilatie het grootste probleem is.quote:
zuid-korea gaat weer dicht na de versoepelingen:
die hadden een aantal weken onder de 10 besmettingen per dag met veel testen EN contact tracing.
het blijkt toch wel snel om zich heen te grijpen in een gesloten ruimte.
Officials in South Korea have re-implemented lockdown measures in the metropolitan area of Seoul, home to half the country’s 52 million population, following the biggest spike in infections in nearly two months.
Museums, parks and art galleries will all be closed again from Friday for two weeks, said health minister Park Neung-hoo, while companies have been urged to reintroduce flexible working among other measures.
“We have decided to strengthen all quarantine measures in the metropolitan area for two weeks from tomorrow to June 14,” he said, reports the AFP news agency.
Vrees daarom wel voor de winter wanneer elk bedrijf vrolijk zijn werknemers weer gaat vragen naar kantoor te komen. Van mij mag de overheid daar een stuk strikter in zijn i.p.v. te lopen mieren neuken over een paar centimeter in het park.
Oke, dus er uiteindelijk niet bekend mee. Duidelijk. Zeg dat dan gewoonquote:
[..]
Zeker bekend mee. Daarnaast ook bekend met de zeer beperkte mate van context en nuance die menig burger bij dit soort artikelen plaatst.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je zet hier een valse tegenstelling neer en mist het punt. Het is geen kwestie van meer betalen aan gezondheidszorg en dat daar dan uit voort vloeit dat er minder bedrijven gered moeten worden. Economie is ook gewoon een kwestie van consumentenvertrouwen, en dat vertrouwen loopt ook echt een enorme deuk op als je deze pandemie in meer of mindere mate z'n gang laat gaan.quote:
[..]
Laten we wel wezen; de belasting betaler is sowieso de sjaak. Meegekregen hoeveel potjes ze momenteel draaiende hebben om bedrijven ed tegemoet te komen? Dat gaat ook verhaald worden op ons hoor. Betaal ik liever wat meer omdat ze structureel betere zorg kunnen leveren (met dus meer capaciteit) dan dat ze miljarden moeten uitgeven aan onwijs veel bedrijven...omdat er niet genoeg IC capaciteit is om die bedrijven open te laten zijn. En het geld wat die bedrijven krijgen was in veel gevallen al niet genoeg..en dan praten we over miljarden.
Ook al zouden we de uitgaven aan de gezondsheidszorg vertienvoudigen, dan nog vallen er bedrijven om omdat we simpelweg met een pandemie te maken hebben. Nog even los van de economische schade die ziektes en arbeidsongeschiktheid van medewerkers (of de ondernemer zelf bijvoorbeeld) met zich meebrengt.
En ja, alle kosten worden uiteindelijk door de belastinbetaler gemaakt: door wie anders?
Eens.quote:
Jammer dat dit nu zo breed wordt uitgemeten. Als we tijdens carnaval en de tijden daarna dit al hadden kunnen traceren dan had het geregend met zulke artikelen. Die honderdduizenden NLers hebben corona echt niet in hun slaap opgelopen.
Omdat vooralsnog de oorzaak van de uitbraken in slachthuizen niet is vastgesteld, en de medewerkers van de flat niet met slachtvlees in contact zijn geweest is het best een belangrijk artikel.
Tsja, managementlaag moet zichzelf in leven kunnen houden he. Dat gaat thuis lastigerquote:
[..]
Snap dan niet dat ze ook meteen parken weer sluiten, begint er toch op te lijken dat dicht op elkaar in gesloten ruimtes met slechte ventilatie het grootste probleem is.
Vrees daarom wel voor de winter wanneer elk bedrijf vrolijk zijn werknemers weer gaat vragen naar kantoor te komen. Van mij mag de overheid daar een stuk strikter in zijn i.p.v. te lopen mieren neuken over een paar centimeter in het park.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
en vanaf september/oktober alles weer binnen natuurlijk, volle kantoortuinen en dan in de avond trainen, in het weekend naar de bios of een restaurant.quote:
[..]
Snap dan niet dat ze ook meteen parken weer sluiten, begint er toch op te lijken dat dicht op elkaar in gesloten ruimtes met slechte ventilatie het grootste probleem is.
Vrees daarom wel voor de winter wanneer elk bedrijf vrolijk zijn werknemers weer gaat vragen naar kantoor te komen. Van mij mag de overheid daar een stuk strikter in zijn i.p.v. te lopen mieren neuken over een paar centimeter in het park.
nu gaat er ook nog eens gevlogen worden....en in nederland is alles maar vrijblijvend, geen verplichte quarantine..
we zijn nog lang niet van dit virus af.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Welke regio?quote:
[..]
Onzin. Op mijn werk (16.000 werknemers) is nog steeds het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te werken. Gemiddeld werkt denk ik zo’n 10% maar op kantoor, de rest echt thuis hoor. En op kantoor zijn er heel veel maatregelen genomen. Bij mijn vrouw op haar werk (50.000 werknemers) is ook het dringende advies om zoveel mogelijk thuis te werken.
Verder hoor ik vrijwel iedereen dat ze (indien mogelijk) nog allemaal thuiswerken. Dus helemaal geen business as usual...
Hier, het oosten, is het in elk geval echt wel weer normaal te noemen. Minder bezetting momenteel op kantoor (50% nu) maar dat gaat over 2 weken naar 100% waar mogelijk.
het zal je nog verbazen hoeveel mensen gewoon het vliegtuig pakken als het weer kanquote:
Ik denk dat heel veel mensen dit niet gaan doen. Je kunt niet mensen iets laten geloven en dan het tegendeel verwachten.
Daarom zijn sommige mensen ook giganatisch de fout in gegaan met de aanname van aanwezige exponentiële daling, enkel en alleen omdat ze een paar maanden terug gehoord hebben over het bestaan van exponentiële stijgingquote:
[..]
en vanaf september/oktober alles weer binnen natuurlijk, volle kantoortuinen en dan in de avond trainen, in het weekend naar de bios of een restaurant.
nu gaat er ook nog een gevlogen worden....en in nederland is alles maar vrijblijvend, geen verplichte quarantine..
we zijn nog lang niet van dit virus af.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
en vanaf september/oktober alles weer binnen natuurlijk, volle kantoortuinen en dan in de avond trainen, in het weekend naar de bios of een restaurant.
nu gaat er ook nog eens gevlogen worden....en in nederland is alles maar vrijblijvend, geen verplichte quarantine..
we zijn nog lang niet van dit virus af.
Niks aan de hand dus. Die zijn hier toch niet open.quote:The warehouse cluster appears linked to an outbreak that emerged in several Seoul nightclubs and bars in early May,
er zijn vorige week al mensen aangekomen op mallorca met het vliegtuig voor een vakantie...die konden gelijk weer omkeren en weer naar huis !!quote:
[..]
het zal je nog verbazen hoeveel mensen gewoon het vliegtuig pakken als het weer kan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wel grappig om te zien hoe dat verschilt per bedrijf. Bij ons waren ze ontzettend conservatief over thuiswerken voor de Corona crisis, maar dit is echt helemaal veranderd. De mensen die altijd het meeste anti waren zijn nu het meest positief. HR is ook al bezig met een nieuw beleid schrijven voor het thuiswerken, ook voor na deze ellende.quote:
[..]
Tsja, managementlaag moet zichzelf in leven kunnen houden he. Dat gaat thuis lastiger
Mijn huisgenoot daarentegen wordt in principe weer volledig opgeroepen naar kantoor te komen, volgens hem zitten ze rustig weer met 40 man op kantoor. Dat gaat lekker worden straks wanneer iedereen weer met zijn snotneus naar binnenloopt en de verwarming weer heerlijk loopt te pompen door de ruimte.
Achja shit happens. Over maandje kunnen we weer normaal leven.quote:
[..]
er zijn vorige week al mensen aangekomen op mallorca met het vliegtuig voor een vakantie...die konden gelijk weer omkeren en weer naar huis !!
welke sommige mensen en op basis waarvan?quote:
[..]
Daarom zijn sommige mensen ook giganatisch de fout in gegaan met de aanname van aanwezige exponentiële daling, enkel en alleen omdat ze een paar maanden terug gehoord hebben over het bestaan van exponentiële stijging
nog niet.....1 juni restaurants, 1 juli casinos, 100 man, sportscholen etc etcquote:
[..]
[..]
Niks aan de hand dus. Die zijn hier toch niet open.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is ook wel iets heel erg west-Europees hoor. Hoofdpijn, snotneus, malaise, hoesten, verhoging van temperatuur maar toch even laten zien dat je hart voor de zaak hebt en een echte vent bent door toch maar lekker naar kantoor te gaanquote:
[..]
Wel grappig om te zien hoe dat verschilt per bedrijf. Bij ons waren ze ontzettend conservatief over thuiswerken voor de Corona crisis, maar dit is echt helemaal veranderd. De mensen die altijd het meeste anti waren zijn nu het meest positief. HR is ook al bezig met een nieuw beleid schrijven voor het thuiswerken, ook voor na deze ellende.
Mijn huisgenoot daarentegen wordt in principe weer volledig opgeroepen naar kantoor te komen, volgens hem zitten ze rustig weer met 40 man op kantoor. Dat gaat lekker worden straks wanneer iedereen weer met zijn snotneus naar binnenloopt en de verwarming weer heerlijk loopt te pompen door de ruimte.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
normaal leven.....de vraag is dus hoelang.quote:
[..]
Achja shit happens. Over maandje kunnen we weer normaal leven.
en wat is normaal ??? nog steeds kunnen veel dingen niet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Komen geregeld in dit topic, allicht dat ze nu wel eens een verklaring willen afgeven want op basis waarvan is mij nog steeds een groot raadsel.quote:
[..]
welke sommige mensen en op basis waarvan?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
dat soort figuren vond ik toch altijd al klootzakken maargoed....quote:
[..]
Dat is ook wel iets heel erg west-Europees hoor. Hoofdpijn, snotneus, malaise, hoesten, verhoging van temperatuur maar toch even laten zien dat je hart voor de zaak hebt en een echte vent bent door toch maar lekker naar kantoor te gaan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
als 10% van wat ik hier lees geen onzin is was het een goeie dagquote:
[..]
Komen geregeld in dit topic, allicht dat ze nu wel eens een verklaring willen afgeven want op basis waarvan is mij nog steeds een groot raadsel.
Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd wanneer jij het een goed moment vindt om dit soort gelegenheden weer te openen.quote:
[..]
nog niet.....1 juni restaurants, 1 juli casinos, 100 man, sportscholen etc etc
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Veel, maar een groot deel van de beoogde groep niet. Mensen geloven de overheid, preken dat mondkapjes niet werken en zien veel mensen in een kleine ruimte als een gevaar.quote:
het zal je nog verbazen hoeveel mensen gewoon het vliegtuig pakken als het weer kan
Wat is de beoogde groepquote:
[..]
Veel, maar een groot deel van de beoogde groep niet. Mensen geloven de overheid, preken dat mondkapjes niet werken en zien veel mensen in een kleine ruimte als een gevaar.
Oke, komt ie: 'Ik ben er uiteindelijk niet bekend mee.' Is dit goed zo?quote:
[..]
Oke, dus er uiteindelijk niet bekend mee. Duidelijk. Zeg dat dan gewoon
I'll give you something to do
Ben ik het niet echt mee eens. Als er een virus rond gaat is dat natuurlijk kut, maar als er genoeg capaciteit is in ziekenhuizen dan zullen de meeste mensen gewoon hun ding blijven doen hoor. Economie zal ook doen vast wel iets dalen, maar echt niet zo extreem als dat jij schetst. Veel mensen gingen puur niet op vakantie of uit eten (etc) omdat het niet kon/mocht. Niet omdat ze geen vertrouwen hadden in de economie. Er is helemaal geen reden om in paniek te raken en om alles dicht te gooien als het virus onder controle is en je behandeld kan worden. Helemaal als je het death percentage erbij pakt. Kans op andere ongelukken is groter. Na een maandje gaan mensen echt niet meer angstig in een hoekje zitten.quote:
[..]
Je zet hier een valse tegenstelling neer en mist het punt. Het is geen kwestie van meer betalen aan gezondheidszorg en dat daar dan uit voort vloeit dat er minder bedrijven gered moeten worden. Economie is ook gewoon een kwestie van consumentenvertrouwen, en dat vertrouwen loopt ook echt een enorme deuk op als je deze pandemie in meer of mindere mate z'n gang laat gaan.
Ook al zouden we de uitgaven aan de gezondsheidszorg vertienvoudigen, dan nog vallen er bedrijven om omdat we simpelweg met een pandemie te maken hebben. Nog even los van de economische schade die ziektes en arbeidsongeschiktheid van medewerkers (of de ondernemer zelf bijvoorbeeld) met zich meebrengt.
En ja, alle kosten worden uiteindelijk door de belastinbetaler gemaakt: door wie anders?
Daarnaast zal het met het aantal mensen die arbeidsongeschikt raken ook wel meevallen hoor. Niet iedereen word tegelijkertijd ziek; veel mensen hebben enkel lichte symptomen, etc. Er zijn uitzonderingen die echt langdurig geraakt worden, maar dat zijn er procentueel zo weinig (op de gehele samenleving) dat die schade wel mee zal vallen hoor.
Alles maar op slot gooien en de IC capaciteit houden zoals die is (of zelfs bezuinigen op de zorg) richt veel meer schade aan. Ook aan het consumenten vertrouwen in de economie.
Maar agree to disagree
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
De luchtrichtingen gaan precies verkeerd om in vliegtuigen waardoor je door deze luchtstroming juist veel meer verspreiding van deeltjes krijgt.quote:
[..]
In het vliegtuigen hebben ze een filter waar alle virusdeeltjes uit kunnen filteren tijdens het gehele vlucht, opstijgen en landen. Dat scheelt wel veel.
Zie onderstaand uitgebreid artikel
https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
we gaan het zien, ik denk dat je die groep wat overschatquote:
[..]
Veel, maar een groot deel van de beoogde groep niet. Mensen geloven de overheid, preken dat mondkapjes niet werken en zien veel mensen in een kleine ruimte als een gevaar.
Naja, soms heb ik dat ook hoor. Je hangt dan tussen ziek zijn en fit zijn in, eigenlijk niet ziek genoeg om maar de hele dag in bed te blijven liggen. Maar daarom is juist het thuiswerken een uitkomst, gewoon lekker van de winter 50/50 op kantoor in bedrijfstakken waar dit kan. Daarnaast hebben we misschien eindelijk ook eens een oplossing voor het file probleem en stikstofprobleem, dat zonder miljarden investeringen.quote:
[..]
Dat is ook wel iets heel erg west-Europees hoor. Hoofdpijn, snotneus, malaise, hoesten, verhoging van temperatuur maar toch even laten zien dat je hart voor de zaak hebt en een echte vent bent door toch maar lekker naar kantoor te gaan
Natuurlijk merkt iedereen nog de omstandigheden of naweeën van de crisis. Bewuster omgaan met hygiëne en afstand is er daar een van op onze werkvloer. Verder is een groot deel van de uitzendkrachten (vooralsnog) niet terug en zijn bepaalde landen nu pas weer mondjesmaat aan het opkrabbelen. Al met al zeker geen business as usual, maar wel met een positieve blik op de nabije toekomst, wat al een grote verandering is tov de situatie in Maart.quote:
[..]
Inderdaad maar het is maar de vraag hoe je usual omschrijft. Ik denk dat postbezorgers ook wel merken dat sommige mensen anders reageren... Volgensmij is er niemand die niet merkt dat er iets aan de hand is in nederland (en de rest van de wereld) Zelfs als je heel erg je best doet heb je inmiddels wel een keer het woord corona gehoord bijvoorbeeld.
Verder ook niet zo heel boeiend voor dit topic.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
daarom en als als er iets slecht is in een vliegtuig is het wel de luchtfiltering plus dat het vanwege de onderdruk buiten duur is om verse lucht aan te zuigenquote:
[..]
De luchtrichtingen gaan precies verkeerd om in vliegtuigen waardoor je door deze luchtstroming juist veel meer verspreiding van deeltjes krijgt.
Zie onderstaand uitgebreid artikel
https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
Nouja, een 7500 mensen dat restklachten en normaliter dus blijvende longschade opgelopen heeft is toch een behoorlijk aantal. Zonder medicatie of vaccin tegen het virus en je zit uiteindelijk toch weer met een kleine 100k longpatiënten.quote:
[..]
Ben ik het niet echt mee eens. Als er een virus rond gaat is dat natuurlijk kut, maar als er genoeg capaciteit is in ziekenhuizen dan zullen de meeste mensen gewoon hun ding blijven doen hoor. Economie zal ook doen vast wel iets dalen, maar echt niet zo extreem als dat jij schetst. Veel mensen gingen puur niet op vakantie of uit eten (etc) omdat het niet kon/mocht. Niet omdat ze geen vertrouwen hadden in de economie. Er is helemaal geen reden om in paniek te raken en om alles dicht te gooien als het virus onder controle is en je behandeld kan worden.
Daarnaast zal het met het aantal mensen die arbeidsongeschikt raken ook wel meevallen hoor. Niet iedereen word tegelijkertijd ziek; veel mensen hebben enkel lichte symptomen, etc. Er zijn uitzonderingen die echt langdurig geraakt worden, maar dat zijn er procentueel zo weinig (op de gehele samenleving) dat die schade wel mee zal vallen hoor.
Alles maar op slot gooien en de IC capaciteit houden zoals die is (of zelfs bezuinigen op de zorg) richt veel meer schade aan. Ook aan het consumenten vertrouwen in de economie.
Maar agree to disagree
Dat is toch best een aardig aantal.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou, met al die klachten word ik gewoon verwacht op het werk. Want niet ernstig genoeg om voor thuis te blijven. Ze vinden bij ons dat ziek thuis zijn een keuze is, omdat je meestal best kan werkenquote:
Dat is ook wel iets heel erg west-Europees hoor. Hoofdpijn, snotneus, malaise, hoesten, verhoging van temperatuur maar toch even laten zien dat je hart voor de zaak hebt en een echte vent bent door toch maar lekker naar kantoor te gaan
Dat je dan ook al je andere collega's kan aansteken, doet er verder niet toe.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Kijk om je heen bv op een markt of in een supermarkt hoe mensen op 1,5 meter staan binnen of buiten te wachten. Wanneer iemand te dichtbij komt raken mensen van slag.quote:
we gaan het zien, ik denk dat je die groep wat overschat
Die mensen zijn bang gemaakt en gaan niet op elkaar gepakt vliegen. IMO
Doch blijken er relatief weinig gevallen gelinkt te kunnen worden aan verplaatsingen per vliegtuig.quote:
[..]
De luchtrichtingen gaan precies verkeerd om in vliegtuigen waardoor je door deze luchtstroming juist veel meer verspreiding van deeltjes krijgt.
Zie onderstaand uitgebreid artikel
https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik dacht dat de luchtrichting in een vliegtuig altijd van boven naar beneden was....boven er in pompen, via de vloer er uit.
Er kwamen in de periode februari/maart nog ladingen vliegtuigen uit China en Italië binnen, volgens mij hebben die relatief weinig problemen veroorzaakt toch?
is dat zo? het is wel verspreid met vliegtuigenquote:
[..]
Doch blijken er relatief weinig gevallen gelinkt te kunnen worden aan verplaatsingen per vliegtuig.
Niet als ze denken dat de kans dat ze zelf getroffen worden "groot" is. Al stonden er 10 ziekhuisbedden voor me klaar, als ik denk dat ik een grote kans op een besmetting loop die ook nog eens fataal kan zijn, dan bedenk ik me wel twee keer of ik naar het theater ga. Vergis je niet: het virus is redelijk besmettelijk en er is in de algehele populatie nog maar weinig immuniteit. De kans is aanzienlijk dat je besmet raakt als er geen maatregelen genomen zouden zijn.quote:
[..]
Ben ik het niet echt mee eens. Als er een virus rond gaat is dat natuurlijk kut, maar als er genoeg capaciteit is in ziekenhuizen dan zullen de meeste mensen gewoon hun ding blijven doen hoor.
Zonder maatregelen is het virus niet onder controle. Zie afgelopen Maart. Er is geen effectieve behandeling. Je eigen lichaam ruimt het op, of niet. Je kunt opgenomen worden in een ziekenhuis, that's it.quote:Economie zal ook doen vast wel iets dalen, maar echt niet zo extreem als dat jij schetst. Veel mensen gingen puur niet op vakantie of uit eten (etc) omdat het niet kon/mocht. Niet omdat ze geen vertrouwen hadden in de economie. Er is helemaal geen reden om in paniek te raken en om alles dicht te gooien als het virus onder controle is en je behandeld kan worden.
Dat is, net overigens als mijn aanname, natte vingerwerk. Ik ben alleen niet zo stellig om te zeggen dat "het wel of niet mee zou vallen". Mijn punt is dat je deze effecten ook moet meenemen in de overwegingen om wel of geen maatregelen te nemen.quote:Daarnaast zal het met het aantal mensen die arbeidsongeschikt raken ook wel meevallen hoor. Niet iedereen word tegelijkertijd ziek; veel mensen hebben enkel lichte symptomen, etc. Er zijn uitzonderingen die echt langdurig geraakt worden, maar dat zijn er procentueel zo weinig (op de gehele samenleving) dat die schade wel mee zal vallen hoor.
Nogmaals: aanname, en je kan gelijk hebben, maar ik zet er mijn vraagtekens bij. Zou jij ook moeten doen. Ik ben bovendien geen voorstander van bezuinigen op zorg of het niet verruimen van de IC capaciteit. Heb dat ook nergens beweerd.quote:Alles maar op slot gooien en de IC capaciteit houden zoals die is (of zelfs bezuinigen op de zorg) richt veel meer schade aan. Ook aan het consumenten vertrouwen in de economie.
Uiteraard, maar er zou wat mij betreft veel genuanceerder gekeken moeten worden. Voorbeeldje:quote:Maar agree to disagree
https://www.ad.nl/binnenl(...)meer-lopen~a5c20d2b/
Dit soort dingen kosten de samenleving ook gewoon geld, en maatregelen versoepel houdt dus in dat er mogelijk meer mensen hierdoor getroffen worden. Dit nog naast het feit dat je dus willens en wetens het riscio gaat lopen dat er nog meer mensen langdurige gezondheidsklachten gaan krijgen.
Het is kiezen tussen twee (of meer) kwaden..
Nu blijkbaar de corporates wat meer gewend zijn aan dat thuis werken prima gaat, zoals bij de traditionele hut waar ik nu een opdracht voor doe, lijkt het me goed en noodzakelijk dat ze gaan snappen dat je dan gewoon uit voorzorg thuis kan werken. Natuurlijk is dit wel afhankelijk van het werk dat je doet maar deze mindset moet er echt veel meer inkomen.quote:
Nou, met al die klachten word ik gewoon verwacht op het werk. Want niet ernstig genoeg om voor thuis te blijven. Ze vinden bij ons dat ziek thuis zijn een keuze is, omdat je meestal best kan werken
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik bedoelde dat de overheid heeft gezegd dat ze na de crisis weer willen gaan bezuinigen op de zorg. Dat ze de afgelopen jaren ook enorm hebben bezuinigd op de zorg. Ik zei ook niet dat jij beweerde daar voorstander van te zijn; excuses als dat anders binnen kwam bij jou.quote:
[..]
Niet als ze denken dat de kans dat ze zelf getroffen worden "groot" is. Al stonden er 10 ziekhuisbedden voor me klaar, als ik denk dat ik een grote kans op een besmetting loop die ook nog eens fataal kan zijn, dan bedenk ik me wel twee keer of ik naar het theater ga. Vergis je niet: het virus is redelijk besmettelijk en er is in de algehele populatie nog maar weinig immuniteit. De kans is aanzienlijk dat je besmet raakt als er geen maatregelen genomen zouden zijn.
[..]
Zonder maatregelen is het virus niet onder controle. Zie afgelopen Maart. Er is geen effectieve behandeling. Je eigen lichaam ruimt het op, of niet. Je kunt opgenomen worden in een ziekenhuis, that's it.
[..]
Dat is, net overigens als mijn aanname, natte vingerwerk. Ik ben alleen niet zo stellig om te zeggen dat "het wel of niet mee zou vallen". Mijn punt is dat je deze effecten ook moet meenemen in de overwegingen om wel of geen maatregelen te nemen.
[..]
Nogmaals: aanname, en je kan gelijk hebben, maar ik zet er mijn vraagtekens bij. Zou jij ook moeten doen. Ik ben bovendien geen voorstander van bezuinigen op zorg of het niet verruimen van de IC capaciteit. Heb dat ook nergens beweerd.
[..]
Uiteraard, maar er zou wat mij betreft veel genuanceerder gekeken moeten worden. Voorbeeldje:
https://www.ad.nl/binnenl(...)meer-lopen~a5c20d2b/
Dit soort dingen kosten de samenleving ook gewoon geld, en maatregelen versoepel houdt dus in dat er mogelijk meer mensen hierdoor getroffen worden. Dit nog naast het feit dat je dus willens en wetens het riscio gaat lopen dat er nog meer mensen langdurige gezondheidsklachten gaan krijgen.
Het is kiezen tussen twee (of meer) kwaden..
Los daarvan zijn beide meningen nou eenmaal gebaseerd op aannames; het is inderdaad natte vinger werk. Jij vind jouw kijk logisch, ik die van mij, dat is alles. Ik beweer nergens dat ik 100% gelijk heb. Dat hebben we waarschijnlijk allebei niet
Dus ja, agree to disagree uiteindelijk, anders blijven we bezig
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Serieus??quote:
[..]
Ik bedoelde dat de overheid heeft gezegd dat ze na de crisis weer willen gaan bezuinigen op de zorg.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Misschien bedoeld hij dat er in het vliegtuig zelf weinig besmettingen ontstaan.quote:
[..]
is dat zo? het is wel verspreid met vliegtuigen
Dat het vliegtuig besmette mensen heeft verspreid heeft over de wereld lijkt me vrij zeker. Maar is ook niet meer dan logisch.
Verder: Brazilie gister 22.000 besmettingen en 1100+ doden. Ik denk dat ze er slechter afkomen dan de VS.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
moet toch ook wel, het hangt er vanaf waar je de accenten legt maar dat er te veel spreadmanagers rondlopen in de zorg is toch wel duidelijkquote:
Op
Ja. Ik weet niet of ze het inmiddels weer hebben ingetrokken, maar de uitspraak die ik toen las benoemde dat Rutte naar de zorg en naar het onderwijs keek voor de volgende bezuinigingen na de crisis. Daarna nooit meer gelezen, dus ze zullen zich wel bedacht hebben.quote:
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
ik begrijp wel wat hij bedoelt en misschien is dat ook wel meegevallen.quote:
[..]
Misschien bedoeld hij dat er in het vliegtuig zelf weinig besmettingen ontstaan.
Dat het vliegtuig besmette mensen heeft verspreid heeft over de wereld lijkt me vrij zeker. Maar is ook niet meer dan logisch.
Verder: Brazilie gister 22.000 besmettingen en 1100+ doden. Ik denk dat ze er slechter afkomen dan de VS.
Ja Brazilië bakt er weinig van en dat is toch wel verontrustend, je zou bijna zeggen dat ze juist meer naar buiten moeten wat ze normaliter doen ipv binnen blijven
Je zult dit artikel bedoelen, en het was Hoekstra die het zei (logisch, die gaat daar als minister van Financien over) https://www.ad.nl/politie(...)n-al-klaar~ad7e4247/quote:
[..]
Ja. Ik weet niet of ze het inmiddels weer hebben ingetrokken, maar de uitspraak die ik toen las benoemde dat Rutte naar de zorg en naar het onderwijs keek voor de volgende bezuinigingen na de crisis. Daarna nooit meer gelezen, dus ze zullen zich wel bedacht hebben.
Maar dit plan was natuurlijk al voor de corona-crisis in ontwikkeling. Het zal zeker inzet van de verkiezingen en formatie worden.
Ik stel me zo voor dat de lucht ventilatie in kantoorgebouwen niet al te best is daar. Zeker voor kleinere bedrijfjes die vaak in oudere gebouwen zitten.quote:
[..]
ik begrijp wel wat hij bedoelt en misschien is dat ook wel meegevallen.
Ja Brazilië bakt er weinig van en dat is toch wel verontrustend, je zou bijna zeggen dat ze juist meer naar buiten moeten wat ze normaliter doen ipv binnen blijven
Ventilatoren helpen volgens mij niet, als de ramen niet open staan want de lucht wordt dan alleen maar heen en weer geblazen in de ruimte. Misschien dat dat het zelfs erger maakt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
UvA - Goede ventilatie cruciaal voor coronabestrijdingquote:
Ventilatoren helpen volgens mij niet, als de ramen niet open staan want de lucht wordt dan alleen maar heen en weer geblazen in de ruimte. Misschien dat dat het zelfs erger maakt.
https://www.uva.nl/conten(...)ronabestrijding.html
quote:Nadat iemand een keer hoest, duurt het ongeveer vijf minuten voordat het aantal kleine druppeltjes in de lucht gehalveerd is. De mini-druppeltjes zijn daardoor veel gevaarlijker als het gaat om mogelijke overdracht van het coronavirus.
Toen het experiment werd herhaald in een goed geventileerde ruimte, verbeterden de resultaten dramatisch. Na het aanzetten van een mechanisch ventilatiesysteem verdween de helft van de druppeltjes in tweeëneenhalve minuut uit de lucht. En in een kamer waarin ook een raam en een deur geopend waren, was het aantal druppeltjes zelfs al na dertig seconden gehalveerd – tien keer zo snel als in de kamer zonder ventilatie.
De kiemen in het Alpengebied zijn volgens mij ook gelegd via mensen die uit Singapore kwamen.quote:
Er kwamen in de periode februari/maart nog ladingen vliegtuigen uit China en Italië binnen, volgens mij hebben die relatief weinig problemen veroorzaakt toch?
Zeker, maar ik heb de indruk dat juist op de managers NIET bezuinigd wordt, maar dat er bezuinigd wordt op de "handen aan het bed".quote:
[..]
moet toch ook wel, het hangt er vanaf waar je de accenten legt maar dat er te veel spreadmanagers rondlopen in de zorg is toch wel duidelijk
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
dat is het probleem inderdaadquote:Op donderdag 28 mei 2020 11:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Zeker, maar ik heb de indruk dat juist op de managers NIET bezuinigd wordt, maar dat er bezuinigd wordt op de "handen aan het bed".
En dat vind ik een grote schande. Die zouden een fiks salaris horen te krijgen.quote:
[..]
Zeker, maar ik heb de indruk dat juist op de managers NIET bezuinigd wordt, maar dat er bezuinigd wordt op de "handen aan het bed".
Ja eens. En dat staat dan compleet los van deze hele crisis. Die mening had ik daarvoor ook al.quote:
[..]
En dat vind ik een grote schande. Die zouden een fiks salaris horen te krijgen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik ook. En vélen hebben die mening. En in onze handen klappen voor ze is leuk, maar een goed salaris als dank voor hun loodzware werk is nog veel belangrijkerquote:
[..]
Ja eens. En dat staat dan compleet los van deze hele crisis. Die mening had ik daarvoor ook al.
Ja precies wat ik bedoel.quote:
[..]
UvA - Goede ventilatie cruciaal voor coronabestrijding
https://www.uva.nl/conten(...)ronabestrijding.html
[..]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Niet onbelangrijk:quote:
[..]
UvA - Goede ventilatie cruciaal voor coronabestrijding
https://www.uva.nl/conten(...)ronabestrijding.html
[..]
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanres/PIIS2213-2600(20)30245-9.pdfquote:Notably, the dose–response relationship of SARS-CoV-2 infection is still unclear, especially with respect to aerosol transmission of the virus. However, aerosols containing a small concentration of virus in poorly ventilated spaces, combined with low humidity and high temperature, might result in an infectious dose over time.
Dus in hoeverre goede ventilatie echt 'cruciaal' is, weten zij ook niet.
Het vermoeden bestaat dat 'zingen/schreeuwen/hijgen' in slecht geventileerde ruimtes gevaarlijk kan zijn. Vandaar dat het RIVM daar onderzoek naar doet.
Er kan een hoop bezuinigd worden in de zorg wat de zorg alleen maar ten goede zou komen.quote:
[..]
moet toch ook wel, het hangt er vanaf waar je de accenten legt maar dat er te veel spreadmanagers rondlopen in de zorg is toch wel duidelijk
Nu bestaat er een systeem waarin ''de handen aan het bed'' te veel tijd zijn met administratie die ook anders benut kan worden maar vooral goedkoper.
Dat is zo, maar het systeem van zorgzwaartepakketten en DBC’s is er natuurlijk wel op gericht om zicht te houden op waaraan geld wordt besteed.quote:
[..]
Er kan een hoop bezuinigd worden in de zorg wat de zorg alleen maar ten goede zou komen.
Nu bestaat er een systeem waarin ''de handen aan het bed'' te veel tijd zijn met administratie die ook anders benut kan worden maar vooral goedkoper.
Dat inzicht heeft er wel toe geleid dat er bezuinigd heeft kunnen worden. Kosten voor de AWBZ liepen in de jaren ‘90 heel hard op en dat is beteugeld. Tot de vergrijzing toe begon te slaan natuurlijk.
Ik wil weten hoe het zit Met hvac luchtcirculatie wat in heel veel kantoorpanden zit. Bij veel bedrijven zijn ze in de veronderstelling dat 1,5m prima is en houdt men 0,0 rekening met luchtcirculatie.quote:
[..]
Niet onbelangrijk:
[..]
https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanres/PIIS2213-2600(20)30245-9.pdf
Dus in hoeverre goede ventilatie echt 'cruciaal' is, weten zij ook niet.
Het vermoeden bestaat dat 'zingen/schreeuwen/hijgen' in slecht geventileerde ruimtes gevaarlijk kan zijn. Vandaar dat het RIVM daar onderzoek naar doet.
En hoe zit het met liften en wc's?
Typisch Nederlands half ziek op werk verschijnen moet ook afgelopen zijn. Dan dus thuiswerken ipv hoesten/niezen en trots de dappere loonslaaf uithangen.
Wat is halfziek? Ik snotter en nies me momenteel een ongeluk vanwege hooikoorts - moet ik dan thuisblijven waardoor ik zelf (qua planning) en mijn baas (qua bezetting) in de problemen kom? (en wanneer thuiswerken nagenoeg geen optie is).quote:
[..]
Typisch Nederlands half ziek op werk verschijnen moet ook afgelopen zijn. Dan dus thuiswerken ipv hoesten/niezen en trots de dappere loonslaaf uithangen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Eens ja.quote:
[..]
Ik ook. En vélen hebben die mening. En in onze handen klappen voor ze is leuk, maar een goed salaris als dank voor hun loodzware werk is nog veel belangrijker
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ja eigenlijk wel. Je schets wel een uiterst scenario maar half Nederland zit vanaf okt-maart hoestend en proestend in de kantoortuin.quote:
[..]
Wat is halfziek? Ik snotter en nies me momenteel een ongeluk vanwege hooikoorts - moet ik dan thuisblijven waardoor ik zelf (qua planning) en mijn baas (qua bezetting) in de problemen kom? (en wanneer thuiswerken nagenoeg geen optie is).
Als je dan ook prima thuis kan werken moet je sowieso thuis ijven vind ik.
Ik erger me altIjd aan mensen die je aansteken door half ziek op kantoor te komen onder het mom van "ik ben geen aansteller" en dan benadrukken dat ze nooit ziek zijn. Doordat doort figuren krijg je werkgevers die tegen iedereen zeggen "kom anders gewoon, en als het echt niet gaat dan..."
Dat soort onzin kan een streep door met corona.
Toch wordt dit vaak geroepen maar er veranderd helaas niet veel in de zorg.quote:
[..]
Er kan een hoop bezuinigd worden in de zorg wat de zorg alleen maar ten goede zou komen.
Nu bestaat er een systeem waarin ''de handen aan het bed'' te veel tijd zijn met administratie die ook anders benut kan worden maar vooral goedkoper.
Waarom wordt het mes er niet eens in. gezet? Wie/wat houdt dit dan tegen?
Dit zijn de bevindingen van het RIVM:quote:
[..]
Ik wil weten hoe het zit Met hvac luchtcirculatie wat in heel veel kantoorpanden zit. Bij veel bedrijven zijn ze in de veronderstelling dat 1,5m prima is en houdt men 0,0 rekening met luchtcirculatie.
En hoe zit het met liften en wc's?
Typisch Nederlands half ziek op werk verschijnen moet ook afgelopen zijn. Dan dus thuiswerken ipv hoesten/niezen en trots de dappere loonslaaf uithangen.
https://lci.rivm.nl/aerog(...)ystemen-onderbouwing
Maar er wordt dus nog nader onderzoek gedaan naar ventilatie in sportscholen en ruimtes waarin wordt gezongen.
Hoe zou je het zelf vinden als een van je naaste collega's in het rond aan het niezen/snotteren is? Stel: je zal al Corona hebben (zonder het te weten), dan verspreid je het op die manier wel erg makkelijk imo. Daarnaast kunnen anderen niet ruiken dat je verder niet verkouden/ziek bent.quote:
[..]
Wat is halfziek? Ik snotter en nies me momenteel een ongeluk vanwege hooikoorts - moet ik dan thuisblijven waardoor ik zelf (qua planning) en mijn baas (qua bezetting) in de problemen kom? (en wanneer thuiswerken nagenoeg geen optie is).
En eigenlijk wel eens met dit. Verschrikkelijk irritant. Niet alleen maar op het werk overigens. Ook mensen die luid proestend gewoon lekker uit eten gaan, naar de film gaan, etc.quote:
[..]
Ja eigenlijk wel. Je schets wel een uiterst scenario maar half Nederland zit vanaf okt-maart hoestend en proestend in de kantoortuin.
Als je dan ook prima thuis kan werken moet je sowieso thuis ijven vind ik.
Ik erger me altIjd aan mensen die je aansteken door half ziek op kantoor te komen onder het mom van "ik ben geen aansteller" en dan benadrukken dat ze nooit ziek zijn. Doordat doort figuren krijg je werkgevers die tegen iedereen zeggen "kom anders gewoon, en als het echt niet gaat dan..."
Dat soort onzin kan een streep door met corona.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik hoop dan ook dat mensen zich er meer bewust van worden door deze crisis, maar eerlijkheidshalve is het ook tegen beter weten in dat dit tot in de verre toekomst 'gewoon' blijft. Op den duur gaat het eigen belang toch weer zwaarder wegen en zal onze Nederlandse mentaliteit de overhand gaan nemen in deze. Enkel in landen als Japan is het dermate ingebed in de cultuur om rekening te houden met de ander, dat je daar als asociale echt opvalt. Hier in Nederland gaan we dat nooit bereiken.quote:
[..]
Hoe zou je het zelf vinden als een van je naaste collega's in het rond aan het niezen/snotteren is? Stel: je zal al Corona hebben (zonder het te weten), dan verspreid je het op die manier wel erg makkelijk imo. Daarnaast kunnen anderen niet ruiken dat je verder niet verkouden/ziek bent.
[..]
En eigenlijk wel eens met dit. Verschrikkelijk irritant. Niet alleen maar op het werk overigens. Ook mensen die luid proestend gewoon lekker uit eten gaan, naar de film gaan, etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, vreselijk he, al die oude mensen die alleen maar geld kosten. Gelukkig zijn er een flink aantal overleden dus dat scheelt weerquote:
[..]
Dat is zo, maar het systeem van zorgzwaartepakketten en DBC’s is er natuurlijk wel op gericht om zicht te houden op waaraan geld wordt besteed.
Dat inzicht heeft er wel toe geleid dat er bezuinigd heeft kunnen worden. Kosten voor de AWBZ liepen in de jaren ‘90 heel hard op en dat is beteugeld. Tot de vergrijzing toe begon te slaan natuurlijk.
Is dit niet iets wat Maurice de Hond al weken roept?quote:Kleine hoestdruppeltjes blijven vaak minutenlang in binnenruimtes zweven, vooral waar niet of slecht wordt geventileerd. Goede ventilatie in publieke ruimtes, bijvoorbeeld in het openbaar vervoer en in verzorgingshuizen, is volgens wetenschappers van cruciaal belang om verspreiding van het coronavirus te bestrijden.
Dit wordt al decennia geroepen bij ieder respiratoir virus...quote:
[..]
Is dit niet iets wat Maurice de Hond al weken roept?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is alleen wel apart dat De Hond het al wekenlang roept en alle media (inclusief virologen die overal optreden) het pas deze week lijken op te pikken.quote:
[..]
Dit wordt al decennia geroepen bij ieder respiratoir virus...
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Aldus De Hond zelf? Hij doet alsof hij het wiel opnieuw uitgevonden heeft terwijl hij veelal dingen zegt die al lang en breed bekend waren. Vervolgens schrijft hij het op alsof hij de enige rationele persoon in Nederland is en creëert hij tegenstellingen die er niet zijn.quote:
[..]
Het is alleen wel apart dat De Hond het al wekenlang roept en alle media (inclusief virologen die overal optreden) het pas deze week lijken op te pikken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://www.nu.nl/coronav(...)n-in-coronatijd.html
Ook bij planbureaus zie je een tegenbeweging ontstaan. Positief.
De planbureaus zijn van mening dat het kabinet zich niet moet vastbijten in een anderhalvemetersamenleving. "Dat kan niet het doel zijn. Mensen willen dat niet en willen het zeker niet als een nieuw normaal", aldus de experts. Volgens de deskundigen heeft de gebruikte terminologie een negatief effect.
Ook bij planbureaus zie je een tegenbeweging ontstaan. Positief.
De planbureaus zijn van mening dat het kabinet zich niet moet vastbijten in een anderhalvemetersamenleving. "Dat kan niet het doel zijn. Mensen willen dat niet en willen het zeker niet als een nieuw normaal", aldus de experts. Volgens de deskundigen heeft de gebruikte terminologie een negatief effect.
Love is in the air!
Ik blijf het raar vinden dat er nog steeds geen echt zicht is op waar nieuwe besmettingen vooral worden opgelopen. België bijvoorbeeld vandaag weer 257 besmettingen, waar lopen mensen deze op.
Zijn verhaal van een maand geleden lijkt aan veel kanten toch uit te komen en krijgt daardoor meer draagvlak.quote:
[..]
Het is alleen wel apart dat De Hond het al wekenlang roept en alle media (inclusief virologen die overal optreden) het pas deze week lijken op te pikken.
Hij zegt sowieso niet dat-ie het heeft uitgevonden, maar kijkt gewoon naar de beschikbare onderzoeken.quote:
[..]
Aldus De Hond zelf? Hij doet alsof hij het wiel opnieuw uitgevonden heeft terwijl hij veelal dingen zegt die al lang en breed bekend waren. Vervolgens schrijft hij het op alsof hij de enige rationele persoon in Nederland is en creëert hij tegenstellingen die er niet zijn.
En het maakt me ook niet uit of het De Hond is of iemand anders, ik vind het apart dat we nu opeens een stortvloed aan informatie zien over ventilatie terwijl er in de weken hiervoor amper aandacht voor was. Als deze informatie al bekend was, dan snap ik niet waarom men er niks aan gedaan heeft in de verzorgingshuizen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Uit hetzelfde bericht:quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-in-coronatijd.html
Ook bij planbureaus zie je een tegenbeweging ontstaan. Positief.
De planbureaus zijn van mening dat het kabinet zich niet moet vastbijten in een anderhalvemetersamenleving. "Dat kan niet het doel zijn. Mensen willen dat niet en willen het zeker niet als een nieuw normaal", aldus de experts. Volgens de deskundigen heeft de gebruikte terminologie een negatief effect.
Volgens het SCP, CPB en PBL biedt de coronacrisis ook kansen en kan het kabinet langetermijndoelen sneller realiseren. Zo kan het kabinet het land bijvoorbeeld sneller verduurzamen, publieke diensten opnieuw onder de loep nemen en toewerken naar een schonere lucht.
Het "digitale werken" wordt daarnaast al maanden noodgedwongen 'getest'. Volgens de planbureaus moeten politici de lange termijn in de gaten houden en met enige urgentie plannen voor de eventuele om- of bijscholing van grote groepen ouderen en lageropgeleiden uitwerken, omdat zij niet zijn voorbereid op alternatieve werkmethodes.
Ik roep het al een tijdje, dit is HET moment om door te pakken op het thuiswerken. We verslaan niet alleen corona ermee maar ook meerdere langdurige vraag/probleemstukken zoals files en stikstof.
Ik wilde het net zeggen. De correlatie tussen slecht geventileerde ruimtes en verspreiding van verkoudheid en influenza is al heel lang bekend.quote:
[..]
Dit wordt al decennia geroepen bij ieder respiratoir virus...
Dat is natuurlijk allemaal geen keihard wetenschappelijk bewijs dat het ook bij dit virus het geval is maar het is wel heel aannemelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
