abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 27 mei 2020 @ 13:50:36 #1
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193336704
Welkom in GereDathan positiviteitstopic met cijfers, deel 6 alweer.

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.

In dit topic meldt Federer-fan dagelijks 1) het aantal Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geef ik de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.

1) NEDERLANDSE PATIňNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
196 Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel (woensdag 27 mei) op een Nederlandse of Duitse IC. Dat is dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels is het al ruim minder dan een derde(!) van die grens. Het is een daling van 21 ten opzichte van gisteren (een daling van 8,8%), en gisteren was eveneens een daling van 21 ten opzichte van eergisteren (een daling van 8,8%). De daling is dus gelijk gebleven.

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen vijf weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervůůr):[2]
1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (absolute daling: 224; relatieve daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (absolute daling: 332; relatieve daling: 39,2%);
4) week 20 (11 t/m 17 mei): 331 (absolute daling: 153; relatieve daling: 31,6%);
5) week 21 (18 t/m 24 mei): 238 (absolute daling: 93; relatieve daling: 28,1%).

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 37 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de dag ervůůr):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 40 dagen is (1.090 -/- 196 =) 894. De gemiddelde daling per dag over de laatste 40 dagen is ((1.090 -/- 196 =) 894 : 40 =) 22,4 Dat is in totaal een daling van maar liefst 82,0%. De gemiddelde daling per dag over de laatste 40 dagen blijft stabiel op 2,1%.

Het beeld dat je ziet, is dat de aantallen overdag licht schommelen, maar dat er aan het einde van de dag eigenlijk niets is veranderd; het is twee stappen vooruit, twee stappen achteruit. (Behalve op dinsdag 12 mei, want toen was er ook overdag een grote daling, van 443 naar 418.)

Wat verder positief is: het aantal Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse IC is inmiddels ook al geruime tijd kleiner dan het aantal patiŽnten dat op de IC ligt met andere klachten dan een COVID-19-infectie.

Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste ťťn bewezen of verdachte COVID-19-patiŽnt is gedaald van 65 naar 63.

2. NEDERLANDSE PATIňNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
567 Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 4 ten opzichte van gisteren (een stijging van 0,7%), en gisteren was een daling van 13 ten opzichte van eergisteren (een daling van 2,3%). De daling is dus een stijging geworden.

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen week, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervůůr):[2]
1) week 20 (11 t/m 17 mei): 703 (startpunt);
2) week 21 (18 t/m 24 mei): 576 (absolute daling: 127; relatieve daling: 18,1%).

Hierbij de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen (met daarachter vanaf zaterdag 16 mei de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de dag ervůůr):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 13 dagen is (810 -/- 567 =) 243. De gemiddelde daling per dag over de laatste 13 dagen is ((810 -/- 567 =) 243 : 13 =) 18,7. Dat is in totaal een daling van 30,0%. De gemiddelde daling per dag over de laatste 13 dagen is 2,3%.

Pas rond middernacht werkt NICE de cijfers bij - maar dan ligt jullie vriend Federer-fan op een oor - en ‘s ochtends werk ik ze hier bij. Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE blijft patiŽnten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiŽnten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiŽnten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiŽntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten. (NICE staat trouwens voor: Nationale Intensive Care Evaluatie).

Wij volgen hier NICE en niet het Landelijk CoŲrdinatiecentrum PatiŽnten Spreiding (LCPS). Beide zijn op zichzelf prima, maar wij gaan in dit topic uit van de cijfers van NICE, zoals je wanneer je twee weegschalen hebt ook maar beter steeds dezelfde kunt gebruiken. Er zijn een aantal redenen waardoor de cijfers van NICE en die van de LCPS verschillend zijn. De LNAZ en LCPS gebruiken NICE als belangrijkste bron, maar daarnaast ook nog andere bronnen. Verder is er een verschil doordat NICE in de meeste van haar grafieken uitgaat van bewezen COVID-19-status terwijl het Regionaal Overleg Acute Zorgketen (ROAZ) ook naar verdachte gevallen kijken. De aantallen van de ROAZ’en zijn daarom hoger. Vervolgens wordt NICE met deze bronnen gemiddeld, zodat de LCPS tot een zo actueel mogelijk getal komt.


[2] Als de daling een stijging wordt of andersom, maak ik de regel die het omslagpunt vormt vet. Als er geen wijziging is ten opzichte van de dag ervůůr, maak ik de desbetreffende regel cursief.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193336743
Inmiddels blijkt uit de laatste berekeningen van het CDC dat slechts 0,4 procent van symptomatische patiŽnten komt te overlijden. Dat, in combinatie met de schatting dat 35 procent van de patiŽnten geen symptomen vertoont, brengt de onderzoekers op een totaal sterfecijfer van slechts 0,26 procent.

Een nummer dat nog lager uit kan pakken, als blijkt dat onderzoekers van de Stanford University gelijk krijgen met hun berekening dat vijftig procent van de patiŽnten asymptomatisch zijn.
Zij corrigeerden ook nog eens voor de doden die, vanwege de leeftijdsgrens, vielen in verpleeghuizen.

De Stanford-wetenschappers betrokken in hun berekeningen namelijk het belangrijke verschil tussen doden door COVID-19 en doden met COVID-19.

Kans op auto-ongeluk is groter
De CDC schat dat het sterftecijfer van COVID-19 voor symptomatische patiŽnten onder de vijftig 1 op 5000 is. De kans om te sterven bij een auto-ongeluk is in de Verenigde Staten groter. Voor kinderen is de kans helemaal klein, te vergelijken met het geraakt worden door de bliksem.

In Canada lijkt de kans om te sterven aan COVID-19 voor inwoners onder de 65 jaar 0,0006 procent
(zes op de miljoen inwoners). Het virus veroorzaakt bij veel mensen een milde ziekte dat zonder detectie kan circuleren, totdat het in een kwetsbare populatie wordt geÔntroduceerd.
pi_193336746
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:38 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Heb je het al kunnen oplossen?
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:38 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Heb je het al kunnen oplossen?
Nee ik klik op die melding, 'nu niet en doorgaan oid'.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_193336979
Actuele cijfers COVID-19: 27 mei 2020

Positief geteste personen
45.768* (+190)

Ziekenhuisopnames
11.697 (+7)

Overleden personen

5.871** (+15)
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
  woensdag 27 mei 2020 @ 14:58:33 #5
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193337641
537 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. Dat is een daling van 30(!) sinds vanochtend (toen waren het er dus 567). _O_ Mag van mij nog wel even zo doorgaan.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193337700
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 14:10 schreef BorTheWolf het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 27 mei 2020

Positief geteste personen
45.768* (+190)

Ziekenhuisopnames
11.697 (+7)

Overleden personen

5.871** (+15)
Opnames van de afgelopen week:

20 mei 0 9
21 mei 1 8
22 mei 2 6
23 mei 2 1
24 mei 0 1
25 mei 0 0
26 mei 0 0
27 mei 0 0

(datum - nieuw - tot en met gisteren)
Tap tap tap
  woensdag 27 mei 2020 @ 15:11:20 #7
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193337849
533 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. Dat is een daling van 34(!) sinds vanochtend (toen waren het er dus 567). _O_ Mag van mij nog wel even zo doorgaan.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193337981
Mooie cijfers weer voor vandaag!
  woensdag 27 mei 2020 @ 15:23:08 #9
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193338043
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:19 schreef GereDathan het volgende:
Mooie cijfers weer voor vandaag!
Zeker.

Als je naar de verdeling van de nieuwe besmettingen kijkt zie je ook dat er vooral een paar grotere steden zijn waar er veel vandaan komen. Dordt spant met 20 de kroon vandaag, maar dat zou zomaar dat ene verzorgingstehuis kunnen zijn waar onlangs de pleuris al was uitgebroken.
pi_193338183
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zeker.

Als je naar de verdeling van de nieuwe besmettingen kijkt zie je ook dat er vooral een paar grotere steden zijn waar er veel vandaan komen. Dordt spant met 20 de kroon vandaag, maar dat zou zomaar dat ene verzorgingstehuis kunnen zijn waar onlangs de pleuris al was uitgebroken.
En op de verpleegafdeling in Harderwijk, en vergeet de medewerkers van de slachthuizen niet.
Tap tap tap
  woensdag 27 mei 2020 @ 15:40:50 #11
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193338282
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:33 schreef CherryLips het volgende:

[..]

En op de verpleegafdeling in Harderwijk, en vergeet de medewerkers van de slachthuizen niet.
Harderwijk valt met 3 gevallen nog mee vandaag. Zaanstad ook ineens 10.

Mijn gemeente niks vandaag *O*
  woensdag 27 mei 2020 @ 15:44:48 #12
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193338329
529 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. Dat is een daling van 38(!) sinds vanochtend (toen waren het er dus 567). _O_ Mag van mij nog wel even zo doorgaan.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193338370
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Harderwijk valt met 3 gevallen nog mee vandaag. Zaanstad ook ineens 10.

Mijn gemeente niks vandaag *O*
Ik weet niet waar ik het aantal positieve tests in mijn gemeente kan zien. Het aantal opnames en doden is al een hele tijd ongewijzigd, geloof ik.
Tap tap tap
  woensdag 27 mei 2020 @ 15:49:10 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193338380
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik weet niet waar ik het aantal positieve tests in mijn gemeente kan zien. Het aantal opnames en doden is al een hele tijd ongewijzigd, geloof ik.
https://bddataplan.nl/corona/
pi_193338517
Ow nog best een aantal hier.
Tap tap tap
pi_193338545
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 15:02 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Opnames van de afgelopen week:

20 mei 0 9
21 mei 1 8
22 mei 2 6
23 mei 2 1
24 mei 0 1
25 mei 0 0
26 mei 0 0
27 mei 0 0

(datum - nieuw - tot en met gisteren)
Betekent eigenlijk dat er geen aanwas meer is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  woensdag 27 mei 2020 @ 16:13:52 #17
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193338612
Dit vind ik toch wel breaking news: 476 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. :o Dat is een daling van eenennegentig(!) sinds vanochtend (toen waren het er nog 567). _O_
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 27 mei 2020 @ 16:14:53 #18
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193338624
quote:
11s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:13 schreef Federer-fan het volgende:
Dit vind ik toch wel breaking news: 476 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. :o Dat is een daling van eenennegentig(!) sinds vanochtend (toen waren het er nog 567). _O_
Lijkt bijna alsof ze opeens achterstallige administratie aan het bijwerken zijn.
pi_193338630
quote:
11s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:13 schreef Federer-fan het volgende:
Dit vind ik toch wel breaking news: 476 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. :o Dat is een daling van eenennegentig(!) sinds vanochtend (toen waren het er nog 567). _O_
Is er ebola uitgebroken ofzo?
Tap tap tap
pi_193338633
quote:
11s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:13 schreef Federer-fan het volgende:
Dit vind ik toch wel breaking news: 476 COVID-19-patiŽnten nog maar op de verpleegafdelingen. :o Dat is een daling van eenennegentig(!) sinds vanochtend (toen waren het er nog 567). _O_
Dat is echt een enorme daling zeg! :)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 27 mei 2020 @ 16:17:04 #21
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193338651
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Lijkt bijna alsof ze opeens achterstallige administratie aan het bijwerken zijn.
Ja, inderdaad.
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:15 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Is er ebola uitgebroken ofzo?
Hoe dat zo? :o
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 16:15 schreef Sangha het volgende:

[..]

Dat is echt een enorme daling zeg! :)
Ja, niet normaal.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 27 mei 2020 @ 16:43:50 #22
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_193338943
Ondanks het lage absolute aantal blijft de gemiddelde-over-een-week daling van nieuwe opnames steevast op 1 per dag liggen. Nu dus al rond de 10% per dag.
YLCRA6Z.png
pi_193339739
quote:
Aantal coronapatiŽnten op IC stabiliseert
Het aantal covid-patiŽnten op de intensive care is met een persoon gestegen tot 189 mensen. "Na de snelle afname van gisteren, trad de afgelopen 24 uur een stabilisatie op van het aantal IC-patiŽnten", stelt Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. "De verwachting is dat de daling de komende week doorzet."
Tap tap tap
pi_193339954
Niets mis met een stabilisatie of een paar personen erbij wat mij betreft, dat hoort bij een normale gang van zaken.
pi_193340092
KroatiŽ 3e dag op rij NUL nieuwe besmettingen
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
  woensdag 27 mei 2020 @ 18:53:11 #26
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193340766
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 17:47 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Waar was dan de stabilisatie? Het is toch al die dagen gedaald?
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 27 mei 2020 @ 18:57:46 #27
26568 AlwaysConnected
Alwaysconnected
pi_193340844
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 18:14 schreef BorTheWolf het volgende:
KroatiŽ 3e dag op rij NUL nieuwe besmettingen
Dat moet hier ook kunnen
Kom op NL wees positief en 0:0 graag op 1-6
pi_193341056
Wat een geweldig nieuws voor de sportscholen!!!
  woensdag 27 mei 2020 @ 19:11:59 #29
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193341156
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 19:07 schreef GereDathan het volgende:
Wat een geweldig nieuws voor de sportscholen!!!
Voorwaardelijk geweldig nieuws wel...
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193341775
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 19:07 schreef GereDathan het volgende:
Wat een geweldig nieuws voor de sportscholen!!!
contactsporten mogen nog niet denk ik :P Ik wacht alles eerst wel even af voor ik de sportschool weer in duik... :@
just give a second thought
what if we don't get caught...
  woensdag 27 mei 2020 @ 21:13:29 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193343499
Spanje meldt maar 1 dode vandaag ^O^
pi_193343581
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
Spanje meldt maar 1 dode vandaag ^O^
Kijk dat zijn de goeie berichten! ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 27 mei 2020 @ 21:18:56 #33
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193343598
Goed artikel dit. En wie wil zien hoe het RIVM de plank keer op keer misslaat, zie hier (in hun eigen tweets).
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193343963
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:18 schreef Federer-fan het volgende:
Goed artikel dit. En wie wil zien hoe het RIVM de plank keer op keer misslaat, zie hier (in hun eigen tweets).
Ik vind die Maurice de Hond juist een irritante vent die het achteraf allemaal beter weet. Met wat geluk had hij wat dingen juist, net als ik dat had.

Het RIVM (en anderen) hebben constant gehandeld naar de op dat moment bekende gegevens. Er is ook geen land waar het anders is geweest, iedereen heeft dit virus onderschat en gehandeld naar beste kunnen toen het wel opdook. Het is heel makkelijk om er achteraf kritiek op te hebben.

Ik weet zeker dat als we hier carnaval, concerten, feestjes en alles hadden verboden in februari dat het land compleet over de rooie was gegaan. Dan had je nu commentaar gehad dat er niets aan de hand was.

Het is helaas een nieuw virus, ondertussen weten we wel wat meer. Maar 3 maanden terug was het compleet duister hoe en wat.
pi_193344083
Je ziet nu overigens precies hetzelfde gebeuren, nu er meer en meer bekend wordt komen er meer en meer versoepelingen. Zoals de sportscholen die nu per 1 juli waarschijnlijk open kunnen. Voortschrijdend inzicht heeft ons in het begin gehinderd, maar biedt ons nu hoop en versoepelingen. Maar in de basis is het precies hetzelfde.

Als je Youp van ‘t Hek laatst hebt gezien met zijn show, ‘Met de kennis van nu’, dan heeft hij het precies over hoe je met de huidige kennis in het verleden heel anders had gehandeld.
  woensdag 27 mei 2020 @ 21:56:14 #36
26568 AlwaysConnected
Alwaysconnected
pi_193344324
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
Spanje meldt maar 1 dode vandaag ^O^
Netjes
Iemand die weet hoe het in ItaliŽ ervoor staat net zo positief dan Spanje?
pi_193344337
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
Spanje meldt maar 1 dode vandaag ^O^
He hoe dan
Tap tap tap
pi_193344340
Tsja, logisch toch? Daarom heet het ook de kennis van nu. :P

(reactie op GereDathan :+ )
just give a second thought
what if we don't get caught...
  woensdag 27 mei 2020 @ 22:02:41 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193344473
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:56 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Netjes
Iemand die weet hoe het in ItaliŽ ervoor staat net zo positief dan Spanje?
Helaas niet, 117 nieuwe sterfgevallen gerapporteerd.

Nieuwe besmettingen: Spanje 510 en Italie 584.
pi_193344543
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 22:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Helaas niet, 117 nieuwe sterfgevallen gerapporteerd.

Nieuwe besmettingen: Spanje 510 en Italie 584.
Ik vind dat best goede cijfers voor zulke grote landen
  woensdag 27 mei 2020 @ 22:09:01 #41
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193344613
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 22:06 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik vind dat best goede cijfers voor zulke grote landen
Zeker als je ziet waar ze vandaan komen gaat het aardig goed. Frankrijk zit zelfs nog lager. Alleen de UK is in Europa nog een echt probleemgeval. En Rusland, als je die wilt mee rekenen.
pi_193346089
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:38 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik vind die Maurice de Hond juist een irritante vent die het achteraf allemaal beter weet. Met wat geluk had hij wat dingen juist, net als ik dat had.

Het RIVM (en anderen) hebben constant gehandeld naar de op dat moment bekende gegevens. Er is ook geen land waar het anders is geweest, iedereen heeft dit virus onderschat en gehandeld naar beste kunnen toen het wel opdook. Het is heel makkelijk om er achteraf kritiek op te hebben.

Ik weet zeker dat als we hier carnaval, concerten, feestjes en alles hadden verboden in februari dat het land compleet over de rooie was gegaan. Dan had je nu commentaar gehad dat er niets aan de hand was.

Het is helaas een nieuw virus, ondertussen weten we wel wat meer. Maar 3 maanden terug was het compleet duister hoe en wat.
Precies, plus dat het RIVM zijn handelen moet baseren op wetenschappelijk bewijs, Maurice de hond zoekt wat losse flodders bij elkaar en presenteert wat zijn standpunt is. Met de eerste methode zal je altijd wat meer tijd kwijt zijn, maar het is wel de enige manier om met gedegen onderzoek echt kennis op te doen.
pi_193347771
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 23:10 schreef -0- het volgende:

[..]

Precies, plus dat het RIVM zijn handelen moet baseren op wetenschappelijk bewijs, Maurice de hond zoekt wat losse flodders bij elkaar en presenteert wat zijn standpunt is. Met de eerste methode zal je altijd wat meer tijd kwijt zijn, maar het is wel de enige manier om met gedegen onderzoek echt kennis op te doen.
Dit. Charlatans als Jensen en De Hond cherrypicken uit wat onderzoeken om hun punt (achteraf) te maken, zodat ze weer lekker in de spotlight kunnen staan.
  donderdag 28 mei 2020 @ 07:31:36 #44
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193348141
Goeiemorgen allemaal,

In deze post meld ik dagelijks 1) het aantal Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geef ik de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.

1) NEDERLANDSE PATIňNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
189 Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Dat is dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels is het al ruim minder dan een derde(!) van die grens. Het is een daling van 7 ten opzichte van gisteren (een daling van 3,6%), en gisteren was eveneens een daling van 21 ten opzichte van eergisteren (een daling van 8,8%). De daling is dus gedaald.

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen vijf weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervůůr):[2]
1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (absolute daling: 224; relatieve daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (absolute daling: 332; relatieve daling: 39,2%);
4) week 20 (11 t/m 17 mei): 331 (absolute daling: 153; relatieve daling: 31,6%);
5) week 21 (18 t/m 24 mei): 238 (absolute daling: 93; relatieve daling: 28,1%).

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 37 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de dag ervůůr):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 41 dagen is (1.090 -/- 189 =) 901. De gemiddelde daling per dag over de laatste 41 dagen is ((1.090 -/- 189 =) 901 : 41 =) 22,0 Dat is in totaal een daling van maar liefst 82,7%. De gemiddelde daling per dag over de laatste 41 dagen is een fractie gedaald, van 2,1% naar 2,0%%.

Het beeld dat je ziet, is dat de aantallen overdag licht schommelen, maar dat er aan het einde van de dag eigenlijk niets is veranderd; het is twee stappen vooruit, twee stappen achteruit. (Behalve op dinsdag 12 mei, want toen was er ook overdag een grote daling, van 443 naar 418.)

Wat verder positief is: het aantal Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse IC is inmiddels ook al geruime tijd kleiner dan het aantal patiŽnten dat op de IC ligt met andere klachten dan een COVID-19-infectie.

Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste ťťn bewezen of verdachte COVID-19-patiŽnt is licht gestegen, van 63 naar 64.

2. NEDERLANDSE PATIňNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
473 Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een daling van 94(!) ten opzichte van gisteren (een daling van van 16,4%), en gisteren was een daling van 13 ten opzichte van eergisteren (een daling van 2,3%). De daling is dus toegenomen.

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen week, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervůůr):[2]
1) week 20 (11 t/m 17 mei): 703 (startpunt);
2) week 21 (18 t/m 24 mei): 576 (absolute daling: 127; relatieve daling: 18,1%).

Hierbij de aantallen Nederlandse patiŽnten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen (met daarachter vanaf zaterdag 16 mei de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de dag ervůůr):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 14 dagen is (810 -/- 473 =) 337. De gemiddelde daling per dag over de laatste 14 dagen is ((810 -/- 473 =) 337 : 14 =) 24,1. Dat is in totaal een daling van 41,6%. De gemiddelde daling per dag over de laatste 14 dagen is 3,0%.

Pas rond middernacht werkt NICE de cijfers bij - maar dan ligt jullie vriend Federer-fan op een oor - en ‘s ochtends werk ik ze hier bij. Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE blijft patiŽnten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiŽnten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiŽnten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiŽntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten. (NICE staat trouwens voor: Nationale Intensive Care Evaluatie).

Wij volgen hier NICE en niet het Landelijk CoŲrdinatiecentrum PatiŽnten Spreiding (LCPS). Beide zijn op zichzelf prima, maar wij gaan in dit topic uit van de cijfers van NICE, zoals je wanneer je twee weegschalen hebt ook maar beter steeds dezelfde kunt gebruiken. Er zijn een aantal redenen waardoor de cijfers van NICE en die van de LCPS verschillend zijn. De LNAZ en LCPS gebruiken NICE als belangrijkste bron, maar daarnaast ook nog andere bronnen. Verder is er een verschil doordat NICE in de meeste van haar grafieken uitgaat van bewezen COVID-19-status terwijl het Regionaal Overleg Acute Zorgketen (ROAZ) ook naar verdachte gevallen kijken. De aantallen van de ROAZ’en zijn daarom hoger. Vervolgens wordt NICE met deze bronnen gemiddeld, zodat de LCPS tot een zo actueel mogelijk getal komt.


[2] Als de daling een stijging wordt of andersom, maak ik de regel die het omslagpunt vormt vet. Als er geen wijziging is ten opzichte van de dag ervůůr, maak ik de desbetreffende regel cursief.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  donderdag 28 mei 2020 @ 08:03:02 #45
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_193348554
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 21:38 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik vind die Maurice de Hond juist een irritante vent die het achteraf allemaal beter weet. Met wat geluk had hij wat dingen juist, net als ik dat had.

Het RIVM (en anderen) hebben constant gehandeld naar de op dat moment bekende gegevens. Er is ook geen land waar het anders is geweest, iedereen heeft dit virus onderschat en gehandeld naar beste kunnen toen het wel opdook. Het is heel makkelijk om er achteraf kritiek op te hebben.

[...]
Toen het in Nederland nog geen probleem was, was het dat in China al toch wel? Het is misschien offtopic, maar als ik al die tweets van het RIVM lees, vind ik het niet geruststellend.

Ten eerste dat het niet zo besmettelijk zou zijn. Maar ook dat testen wat pas zo laat een beetje op gang komt, dat gedraai over het nut van mondkapjes en over de gevaren in de buitenlucht. Maar goed, wat er ook van zij, het heeft er wel toe geleid dat de zorg het aankon en dat is natuurlijk heel positief.
Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral het volgende:Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism het volgende:dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_193348839
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2020 08:03 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Toen het in Nederland nog geen probleem was, was het dat in China al toch wel? Het is misschien offtopic, maar als ik al die tweets van het RIVM lees, vind ik het niet geruststellend.

Ten eerste dat het niet zo besmettelijk zou zijn. Maar ook dat testen wat pas zo laat een beetje op gang komt, dat gedraai over het nut van mondkapjes en over de gevaren in de buitenlucht. Maar goed, wat er ook van zij, het heeft er wel toe geleid dat de zorg het aankon en dat is natuurlijk heel positief.
We mogen ook best op andere dingen ingaan, zolang de intentie maar positief is :)

China wist net zoveel als ons, ze werden daar nog vele malen harder overvallen. Tevens is China een gesloten land, zo is de dokter die Corona ontdekte eerst opgepakt en later weer vrijgelaten (en helaas overleden aan Corona).
De besmettelijkheid was in China extreem laag, 1,4 miljard Chinezen en slechts 83.000 besmettingen. Alleen de VS heeft al meer doden dan China aan besmettingen. In China is enkel Wuhan getroffen eigenlijk, wat bijna ongeloofwaardig is.

Helemaal niemand wist begin 2020 de details van Corona, dat hebben we met zijn allen geleerd. Helaas is het wel zo dat je dan fouten maakt, je handelt naar beste kunnen.

Probleem is dat als het RIVM niets had gezegd (getweet) dan hadden ze bakken kritiek gehad nu en nu ze wel hebben gezegd (getweet) krijgen ze ook bakken kritiek. Er is geen tussenweg, het is zwart of wit. En complete gekkies als Jensen, Maurice de Hond en anderen op internet gebruiken juist dat om hun propaganda de wereld in te slingeren. Let vooral eens op wat Jensen bijvoorbeeld doet, hij schreeuwt om aandacht (en krijgt die) om vervolgens zijn t-shirt lijn en andere troep te verkopen. Er zit een direct financieel gewin achter.

Maar wat je op het eind zegt klopt, de aanpak heeft absoluut tot een positief effect geleid. En wat ook positief is, is dat je nu langzaam ziet dat de aandacht van het RIVM verhuisd naar de economie, niet het RIVM is leidend meer voor het kabinet maar de totale situatie.
pi_193349347
quote:
0s.gif Op donderdag 28 mei 2020 08:03 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Toen het in Nederland nog geen probleem was, was het dat in China al toch wel? Het is misschien offtopic, maar als ik al die tweets van het RIVM lees, vind ik het niet geruststellend.

Ten eerste dat het niet zo besmettelijk zou zijn. Maar ook dat testen wat pas zo laat een beetje op gang komt, dat gedraai over het nut van mondkapjes en over de gevaren in de buitenlucht. Maar goed, wat er ook van zij, het heeft er wel toe geleid dat de zorg het aankon en dat is natuurlijk heel positief.
Die beschuldiging moet naar China en de WHO, niet naar het RIVM. Zij hebben zich gebaseerd op informatie die vanuit die hoek kwam. De enige informatie ook op dat moment.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_193349453
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:52 schreef Za het volgende:
In Canada lijkt de kans om te sterven aan COVID-19 voor inwoners onder de 65 jaar 0,0006 procent (zes op de miljoen inwoners).
quote:
1s.gif Op woensdag 27 mei 2020 13:52 schreef Za het volgende:
De CDC schat dat het sterftecijfer van COVID-19 voor symptomatische patiŽnten onder de vijftig 1 op 5000 is.
Waarom is het in Canada 0,0006 procent om de pijp uit te gaan onder de 65 en voor de rest 0.02 procent onder de 50??
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193349642
quote:
5s.gif Op donderdag 28 mei 2020 09:21 schreef vosss het volgende:

[..]

[..]

Waarom is het in Canada 0,0006 procent om de pijp uit te gaan onder de 65 en voor de rest 0.02 procent onder de 50??
Het lijkt erop dat Canada ook de kans op besmetting meeneemt in de berekening terwijl het sterftecijfer gaat over mensen die al besmet zijn.
pi_193351520
quote:
5s.gif Op donderdag 28 mei 2020 09:21 schreef vosss het volgende:

[..]

[..]

Waarom is het in Canada 0,0006 procent om de pijp uit te gaan onder de 65 en voor de rest 0.02 procent onder de 50??
Omdat niet elke land dezelfde methodes gebruikt. Het ene land test alle overledenen, het volgende land bij verdachte omstandigheden en het laatste land test alles.

Daarbij hangt het ook samen met bijvoorbeeld luchtverontreiniging, leefgewoontes en dergelijken.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')