Moet bekennen dat ik hier gewoon heel blij van wordt.quote:In de zetelpeiling van Ipsos en EenVandaag klimt de VVD naar 44 zetels. Dat zijn er maar liefst 17 meer dan aan het begin van de coronacrisis. Verder nemen veel kiezers afscheid van 50PLUS, maar ook van Krol.
Mei is de derde maand op rij waarin de VVD zetels wint. Aan het begin van de coronacrisis was de VVD met 27 zetels al de grootste partij, maar met een flink kleinere afstand tot andere partijen dan nu. In februari scheelde het nog 9 zetels met toenmalig tweede partij de PVV. Het gat met de huidige nummer twee, GroenLinks, is enorm met 29 zetels.
VVD trekt kiezers van coalitiegenoten
In de afgelopen 10 jaar, waarin Rutte premier van Nederland is, kwamen de liberalen alleen vlak na de verkiezingswinst bij de landelijke verkiezingen van 2012 op een vergelijkbaar niveau. Ook toen noteerde de VVD 44 zetels in De Peiling.
Opvallend is ook dat de VVD nu een andere kiezersgroep aanboort dan voorheen. In de eerste maand kwam de zetelwinst in de coronacrisis vooral van rechtse kiezers die vonden dat hun partij te hard ageerde tegen het coronabeleid van Rutte. Deze maand trekt de VVD kiezers weg bij coalitiegenoten CDA en D66. Verder dankt de VVD zijn winst aan het geruzie bij 50PLUS.
50PLUS-kiezers volgen Krol lang niet allemaal
Net als voormalig gezicht Henk Krol nemen veel kiezers deze maand afscheid van 50PLUS. De ouderenpartij maakt deze maand een vrije val van 6 zetels en houdt er nu nog 2 over. Een schril contrast met maart, toen de partij nog op 10 zetels kon rekenen. Voor het grootste deel is het afscheid definitief, blijkt uit onderzoek onder kiezers uit het Opiniepanel. 61 procent van de overstappers denkt nooit meer terug te komen bij 50PLUS, tegenover 18 procent die 50PLUS nog een kans geeft.
Toch is de leegloop bij 50PLUS niet per se goed nieuws voor Henk Krol. Lang niet alle overstappers volgen hem naar zijn Partij voor de Toekomst. In De Peiling komt die partij uit op ongeveer 1 zetel. Afzwaaiende 50PLUS-kiezers kiezen nu eerder voor gevestigde partijen als VVD en Forum voor Democratie dan voor het avontuur met Henk Krol.
'Krol komt bij nieuwe partij minder goed op voor ouderen'
Een groot deel van deze kiezers is er namelijk niet gerust op dat Krol bij zijn nieuwe partij net zo goed opkomt voor ouderen als bij 50PLUS. Sterker, bijna de helft (45 procent) gaat er vanuit dat hij minder voor ouderen zal doen. "Als je bij de oprichting al roept dat je er voor alle generaties wil zijn, is dat geen goed nieuws voor ouderen."
Een andere reden voor de beperkte kiezerstrouw aan Krol is het feit dat Krol zijn zetel meeneemt. 40 procent van de kiezers van twee maanden geleden, toen 50PLUS nog 10 zetels noteerde in De Peiling, vindt dat onterecht. Krol vindt zelf dat hij daar recht op heeft door het aantal voorkeurstemmen bij de laatste verkiezingen, maar "de nummer één op de lijst krijgt altijd meer stemmen dan de rest, dat zijn geen voorkeursstemmen", licht een kiezer toe die het daarmee oneens is. Zij vinden dat Krol zijn zetel opnieuw moet verdienen als hij een ander publiek wil aanspreken.
Mwah. Bij elke partij gebeuren stomme dingen. En dan is het aan de mensen zelf hoe lang ze iets een partij nadragen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:33 schreef BasEnAad het volgende:
Wat zijn sommige mensen toch vergeetachtig zeg
Ik doel er meer op dat de VVD de afgelopen jaren de Nederlandse samenleving op vrijwel elk vlak heeft uitgehold.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:38 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Mwah. Bij elke partij gebeuren stomme dingen. En dan is het aan de mensen zelf hoe lang ze iets een partij nadragen.
Zelf zal ik waarschijnlijk nooit VVD stemmen, maar ik waardeer het leiderschap van Rutte nu wel. En sowieso waardeer ik het wel dat z'n kabinetten redelijk stabiel zien en gewoon 4 jaar lijken vol te maken. (Op dat gedoogconstruct met de PVV na dan)
Ja joh. Meer geld naar de zorg, ons extreem snel uit de crisis geholpen, werkloosheid is sinds de crisis enkel dalende, de economie liep nooit eerder zo goed.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:40 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik doel er meer op dat de VVD de afgelopen jaren de Nederlandse samenleving op vrijwel elk vlak heeft uitgehold.
Goed argument welquote:
Ons herstel was juist traag door de talloze bezuinigingen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:44 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja joh. Meer geld naar de zorg, ons extreem snel uit de crisis geholpen, werkloosheid is sinds de crisis enkel dalende, de economie liep nooit eerder zo goed.
Mensen doen alsof de VVD overal geld weg heeft gehaald. Er zijn een aantal nodige bezuinigingen gedaan en mede mogelijk daardoor zijn we als 1 van de eerste landen weer volledig hersteld. Sterker nog, door ons beleid zijn we de 4de meest concurrerende economie ter wereld.
Naast de VVD en CDA en SGP zitten er letterlijk geen andere rechtste partijen in de kamer momenteel.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:44 schreef theunderdog het volgende:
Logisch. Mark Rutte doet het prima. Zeker nu tijdens deze crisis.
Hopelijk gaan ze over rechts, na de verkiezingen
"De economie" Ik betaal mijn huur niet van de economie he. Ik kan mijn boodschappen ook niet doen met economische groei. Die begrippen betekenen niet zoveel.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:44 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja joh. Meer geld naar de zorg, ons extreem snel uit de crisis geholpen, werkloosheid is sinds de crisis enkel dalende, de economie liep nooit eerder zo goed.
Mensen doen alsof de VVD overal geld weg heeft gehaald. Er zijn een aantal nodige bezuinigingen gedaan en mede mogelijk daardoor zijn we als 1 van de eerste landen weer volledig hersteld. Sterker nog, door ons beleid zijn we de 4de meest concurrerende economie ter wereld.
FvD, PVV.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:46 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Naast de VVD en CDA en SGP zitten er letterlijk geen andere rechtste partijen in de kamer momenteel.
Noem eens een aantal rechtse standpunten van de partijen?quote:
"sorry, daar heb ik geen herinnering van"quote:
Mensen beseffen nu tijdens een crisis meer dan ooit dat het gewoon niet interessant is om Baudet, Wilders of Klaver als premier te hebbenquote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:33 schreef BasEnAad het volgende:
Wat zijn sommige mensen toch vergeetachtig zeg
Dat doe je van je loon, of uitkering. Wat in een sterke economie de meeste koopkracht geeftquote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:47 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
"De economie" Ik betaal mijn huur niet van de economie he. Ik kan mijn boodschappen ook niet doen met economische groei. Die begrippen betekenen niet zoveel.
Onzin, het betekent dat Mark Rutte het meest in beeld komt. Wat je in andere getroffen landen dus ook ziet met de regerende partij. Heeft echt heel weinig met het goed doen te maken. Dit is politiek het beste dat de VVD kon overkomen. Waarom denk je dat die Amerikanen zich zo graag in een oorlog storten, vlak voor verkiezingstijd?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:54 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Mensen beseffen nu tijdens een crisis meer dan ooit dat het gewoon niet interessant is om Baudet, Wilders of Klaver als premier te hebben
Goede zaak.
Dat Mark Rutte stijgt betekent vooral dat de rest gewoon nog slechter is. Wie zou je op dit moment liever als premier hebben dan?
Je bedoelt de koopkracht die in Nederland al 30 jaar stilstaat terwijl de bedrijfswinsten tot de hemel reiken?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:56 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Dat doe je van je loon, of uitkering. Wat in een sterke economie de meeste koopkracht geeft
... En waar ook al jaren lang een hap uit genomen wordt door de bizarre huizenprijzen? Wat weer doodleuk terug te volgen is naar zwalkend of zelfs afwezig beleid, maar alleen maar wat pleisters en ducttape werk?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:58 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Je bedoelt de koopkracht die in Nederland al 30 jaar stilstaat terwijl de bedrijfswinsten tot de hemel reiken?
Nee, gewoon cultureel-rechts. Economie interesseert mij niet zoveel.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:50 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Noem eens een aantal rechtse standpunten van de partijen?
Lijkt alsof mensen in Nederland links en rechts definiëren op basis van immigratiebeleid.
Het lijkt inderdaad wel alsof sommigen gehersenspoeld zijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
... En waar ook al jaren lang een hap uit genomen wordt door de bizarre huizenprijzen? Wat weer doodleuk terug te volgen is naar zwalkend of zelfs afwezig beleid, maar alleen maar wat pleisters en ducttape werk?
Met z'n allen klappen voor de zorg maar wel op de VVD stemmen is alsof je iig nog gezoend wordt tijdens je verkrachting. Ik kan er met m'n hoofd niet bij
Wow, over rechts? Dat zou nogal een verandering zijn ten opzichte van de laatste 12 (?) kabinetten.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:44 schreef theunderdog het volgende:
Logisch. Mark Rutte doet het prima. Zeker nu tijdens deze crisis.
Hopelijk gaan ze over rechts, na de verkiezingen
Men interesseert zich niet zo in politiek denk ik zo. Ze zien Rutte een statige en, toegegeven, goede speech geven over corona. Misschien een paar nieuwsitems hier en daar en daar stopt het wel.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:05 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het lijkt inderdaad wel alsof sommigen gehersenspoeld zijn.
Blijkbaar is alleen radicaalrechts nog rechts voor sommigen...quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wow, over rechts? Dat zou nogal een verandering zijn ten opzichte van de laatste 12 (?) kabinetten.
Nee joh, het is slechts een 3 maanden durende stroom loftuitingen van alle media alsof ze het afgesproken hebben en waarin al het gepruts van het kabinet met de mantel der liefde wordt bedekt.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:05 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het lijkt inderdaad wel alsof sommigen gehersenspoeld zijn.
Die kabinetten waren dan ook voornamelijk economisch rechts en ik heb het gevoel dat veel mensen die zichzelf het label rechts op plakken daar helemaal niet zo geïnteresseerd zijn. Maar dat zijn mijn 2 centjesquote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wow, over rechts? Dat zou nogal een verandering zijn ten opzichte van de laatste 12 (?) kabinetten.
Het grote complot. Kan bijna niet missen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee joh, het is slechts een 3 maanden durende stroom loftuitingen van alle media alsof ze het afgesproken hebben en waarin al het gepruts van het kabinet met de mantel der liefde wordt bedekt.
Ach ook met anti-buitenlandersrechts hebben CDA en VVD het geprobeerd zodra die kans zich voordeed. Was natuurlijk geen succes maar misschien is de FvD daarin plots totaal anders.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:13 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die kabinetten waren dan ook voornamelijk economisch rechts en ik heb het gevoel dat veel mensen die zichzelf het label rechts op plakken daar helemaal niet zo geïnteresseerd zijn. Maar dat zijn mijn 2 centjes
Ja, je ziet dat het daar toch echt weer tijd voor wordt.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wow, over rechts? Dat zou nogal een verandering zijn ten opzichte van de laatste 12 (?) kabinetten.
Die twee partijen zijn dan ook net zo rechts als de pvv rechts is.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach ook met anti-buitenlandersrechts hebben CDA en VVD het geprobeerd zodra die kans zich voordeed. Was natuurlijk geen succes maar misschien is de FvD daarin plots totaal anders.
Hardop gelachen. Lulletje rozenwaterquote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:44 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja joh. Meer geld naar de zorg, ons extreem snel uit de crisis geholpen, werkloosheid is sinds de crisis enkel dalende, de economie liep nooit eerder zo goed.
Mensen doen alsof de VVD overal geld weg heeft gehaald. Er zijn een aantal nodige bezuinigingen gedaan en mede mogelijk daardoor zijn we als 1 van de eerste landen weer volledig hersteld. Sterker nog, door ons beleid zijn we de 4de meest concurrerende economie ter wereld.
Hij was erg verwarrend met die groepsimmuniteit, zette mensen zelfs op het verkeerde been en ondermijnde de maatregelen, maar het was een goede speech. Er ontstonden wat misverstanden, maar het was een goede speech. Het RIVM en Rutte moesten terugkrabbelen, net toen schakelde de NOS weg naar brekend nieuws, maar het was een goede speech. Ja, dat had duidelijker gemoeten, maar het was een goede speech. Hadden we al gezegd dat Rutte een goede speech hield? Goed was die he?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Men interesseert zich niet zo in politiek denk ik zo. Ze zien Rutte een statige en, toegegeven, goede speech geven over corona. Misschien een paar nieuwsitems hier en daar en daar stopt het wel.
We zien het nou nog sterker dan in de afgelopen jaren, maar tegen zo'n enorme propagandamachine is er gewoon geen houden aan. Ik heb best vertrouwen in de kiezer, maar herhaling werkt en als de leugen maar groot genoeg is wordt hij wel geloofd.quote:Wat ik nog veel gekker vind is dat er mensen zijn die op de VVD stemmen terwijl het typische VVD beleid eerder negatief dan positief voor ze uitpakt. Alsof het een soort status verschaft. Ik stem VVD want..
Ach, ze worden algemeen als (radicaal/extreem) rechts beschouwd. Zou niet weten waarom je daar spastisch over moet doen. Dit soort partijen zijn een ook een trend die je in veel landen ziet en de kwalificatie is ook overal ongeveer gelijk. En met 'links' of 'midden' hebben ze met hun welbewust gekozen, op anti-buitenlanderretoriek gebaseerde, profilering natuurlijk helemaal niets te maken.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die twee partijen zijn dan ook net zo rechts als de pvv rechts is.
Sowieso bestaat klassiek links en rechts niet meer in Nederland en het dwangmatig in een hokje willen stoppen van een partij/individu is echt intens vermoeiend.
Op welke vlakken was het wel links beleid dan?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:13 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die kabinetten waren dan ook voornamelijk economisch rechts en ik heb het gevoel dat veel mensen die zichzelf het label rechts op plakken daar helemaal niet zo geïnteresseerd zijn. Maar dat zijn mijn 2 centjes
Is dat net zoals het geleuter over kartels en dergelijke van Baudet? Of is dat plots heel anders? Want qua feiten scoort die man immers altijd beroerder dan pakweg een Rutte...quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We zien het nou nog sterker dan in de afgelopen jaren, maar tegen zo'n enorme propagandamachine is er gewoon geen houden aan. Ik heb best vertrouwen in de kiezer, maar herhaling werkt en als de leugen maar groot genoeg is wordt hij wel geloofd.
De pvv is alleen maar rechts omdat ze anti buitenlander zijn? Of is anti buitenlander per definitie rechts? Niet in mijn ogen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, ze worden algemeen als (radicaal/extreem) rechts beschouwd. Zou niet weten waarom je daar spastisch over moet doen. Dit soort partijen zijn een ook een trend die je in veel landen ziet en de kwalificatie is ook overal ongeveer gelijk. En met 'links' of 'midden' hebben ze met hun welbewust gekozen, op anti-buitenlanderretoriek gebaseerde, profilering natuurlijk helemaal niets te maken.
Eerder centrum. De wereld is niet zo zwart wit dat het alleen maar uit links Of rechts bestaat, lieve luda.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Op welke vlakken was het wel links beleid dan?
Dat is wel een goede vraag.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Op welke vlakken was het wel links beleid dan?
Van wat ik weet zijn ze bij de VVD best wel benauwd om Wopke al te veel ruimte te geven, ze zien hem toch als het grootste gevaar qua lijsttrekkers.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:19 schreef nostra het volgende:
Makkelijk kapitaliseren op zo'n situatie natuurlijk, met één uitzondering die daar niet toe in staat is gebleken. Verder niet zo heel veelzeggend, zoals elke peiling eigenlijk. Samen met Wopke zou wel mooi zijn.
Oke, dan hebben we links-rechts-centrum. Een stuk minder zwart-wit inderdaad.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Eerder centrum. De wereld is niet zo zwart wit dat het alleen maar uit links Of rechts bestaat, lieve luda.
Het bepaalt hun profiel, en ze kiezen daar zelf ook heel bewust voor. En met dat soort anti-buitenlanderretoriek ontkom je inderdaad niet aan het labeltje radicaal of extreemrechts. Zo werkt dat nu eenmaal. Dan kan je zelf wel andere definities willen hanteren of verzinnen maar volgens mij voegt dat niet zo heel veel toe.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De pvv is alleen maar rechts omdat ze anti buitenlander zijn? Of is anti buitenlander per definitie rechts? Niet in mijn ogen.
Die zelfde bedrijven als die voor werkgelegenheid zorgen waardoor er überhaupt loon isquote:Op dinsdag 26 mei 2020 17:58 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Je bedoelt de koopkracht die in Nederland al 30 jaar stilstaat terwijl de bedrijfswinsten tot de hemel reiken?
Bedankt voor je bijdrage.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke, dan hebben we links-rechts-centrum. Een stuk minder zwart-wit inderdaad.
Ja, dat ben ik met je eens. Ik ben alleen een beetje klaar met de voetbalwedstrijd mentaliteit die zowel in de maatschappij als in de politiek speelt. Je ziet het hier ook, naar gelang je jezelf in een groep indeelt is de tegenstander boeh en bah.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het bepaalt hun profiel, en ze kiezen daar zelf ook heel bewust voor. En met dat soort anti-buitenlanderretoriek ontkom je inderdaad niet aan het labeltje radicaal of extreemrechts. Zo werkt dat nu eenmaal. Dan kan je zelf wel andere definities willen hanteren of verzinnen maar volgens mij voegt dat niet zo heel veel toe.
Tja, dat snap ik eigenlijk niet zo goed. Ja, hij is volkomen inwisselbaar met de VVD in het algemeen, maar echt onderscheidend vermogen heeft hij nu ook weer niet. Dat probeert zijn rivaal wel gechargeerd uit te stralen, maar da's ook niet bijster succesvol.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:27 schreef Ludachrist het volgende:
Van wat ik weet zijn ze bij de VVD best wel benauwd om Wopke al te veel ruimte te geven, ze zien hem toch als het grootste gevaar qua lijsttrekkers.
Tsja, dat kan. Ik heb er zelf niet zo heel veel moeite mee om extremisme ook als zodanig te benoemen. Ook al schop je daarmee soms tegen het zere been aan...quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Ik ben alleen een beetje klaar met de voetbalwedstrijd mentaliteit die zowel in de maatschappij als in de politiek speelt. Je ziet het hier ook, naar gelang je jezelf in een groep indeelt is de tegenstander boeh en bah.
Het heeft in elk geval geen zin meer waar je op stemt. Links of rechts is maar de zoveelste verdeling van het proletariaat. Heerlijk makkelijk te manipuleren.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Als ik naar mezelf kijk voel ik me niet vertegenwoordigd door een politieke partij. Ik heb standpunten die je zowel knetterlinks als knetterrechts kunt bestempelen. Uit ik het ene, ben ik een linkse deuger, uit ik het ander ben ik een domrechtse tokkie. Dat is het klimaat waar we in leven. Lekker hoor.
Werkelijk? Dit hoor je eigenlijk nergens anders voorbij komen. Of is dit een probleem waar eigenlijk alleen mensen die extreme standpunten innemen mee kampen?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Als ik naar mezelf kijk voel ik me niet vertegenwoordigd door een politieke partij. Ik heb standpunten die je zowel knetterlinks als knetterrechts kunt bestempelen. Uit ik het ene, ben ik een linkse deuger, uit ik het ander ben ik een domrechtse tokkie. Dat is het klimaat waar we in leven. Lekker hoor.
Dat mag, maar zelfs dan is het nog niet zo binair. Pvv kun je wmb zeker extremistisch noemen, maar het word in discussies al gauw aangehaald om maar geen antwoord meer te geven. Je bent immers extremistisch want...terwijl je niet weet met welke grondslag diegene op die partij heeft gestemd.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tsja, dat kan. Ik heb er zelf niet zo heel veel moeite mee om extremisme ook als zodanig te benoemen. Ook al schop je daarmee soms tegen het zere been aan...
Extreem wil ik het niet noemen, maar dat ik niet representatief ben voor een gemiddelde kiezer had ik al doorquote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Werkelijk? Dit hoor je eigenlijk nergens anders voorbij komen. Of is dit een probleem waar eigenlijk alleen mensen die extreme standpunten innemen mee kampen?
Dat geld gaat sowieso naar Zuid Europa. Noord Europa kan er lekker krom voor gaan liggen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:46 schreef TyVole het volgende:
VVD heeft de laatste jaren aan het roer gestaan en veel zaken kapotbezuinigd. Dat heeft ons nu een vrij gunstige staatsschuld opgeleverd. Een mooie meevaller maar zonder coronacrisis hadden we daar natuurlijk eigenlijk niks aan gehad.
De hamvraag is nu, wat gaat het kabinet doen aangaande onze "hulpbehoevende" buren in Zuid-Europa? Gaan we onze financiële buffer wegpissen aan hen of gaan we er wat mee doen voor Nederland?
Als ze voor dat laatste gaan kan ik er nog redelijk vrede mee hebben dat ze nu de grootste zijn. Ik vrees echter voor het eerste...
Ongeveer net zo inzichtelijk als 'het is niet rechts maar centrum', denk ik.quote:
Dat is in ieder geval nog een inzicht vanuit mijn persoon ipv loze oneliners waar je oh zo goed in bent.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ongeveer net zo inzichtelijk als 'het is niet rechts maar centrum', denk ik.
Laten we er ook niet zielig over doen. Stemmen op PVV of FvD gebeurt in 95% natuurlijk gewoon vanwege hun profilering op een zeer beperkt aantal onderwerpen. En bij die resterende 5% blijkt dat er na wat doorvragen ook gewoon om te draaien.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat mag, maar zelfs dan is het nog niet zo binair. Pvv kun je wmb zeker extremistisch noemen, maar het word in discussies al gauw aangehaald om maar geen antwoord meer te geven. Je bent immers extremistisch want...terwijl je niet weet met welke grondslag diegene op die partij heeft gestemd.
Hier op het forum gaat het nog wel eens een stapje erger. User van links of rechtse signatuur? Negeren of belachelijk maken.
Oke. Wat was er centrum aan in plaats van rechts?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval nog een inzicht vanuit mijn persoon ipv loze oneliners waar je oh zo goed in bent.
VVD of Nederland kan hier weinig aan doen natuurlijk.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:46 schreef TyVole het volgende:
VVD heeft de laatste jaren aan het roer gestaan en veel zaken kapotbezuinigd. Dat heeft ons nu een vrij gunstige staatsschuld opgeleverd. Een mooie meevaller maar zonder coronacrisis hadden we daar natuurlijk eigenlijk niks aan gehad.
De hamvraag is nu, wat gaat het kabinet doen aangaande onze "hulpbehoevende" buren in Zuid-Europa? Gaan we onze financiële buffer wegpissen aan hen of gaan we er wat mee doen voor Nederland?
Als ze voor dat laatste gaan kan ik er nog redelijk vrede mee hebben dat ze nu de grootste zijn. Ik vrees echter voor het eerste...
Tuurlijk, als het kwaakt als een eend etc.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Laten we er ook niet zielig over doen. Stemmen op PVV of FvD gebeurt in 95% natuurlijk gewoon vanwege hun profilering op een zeer beperkt aantal onderwerpen. En bij die resterende 5% blijkt dat er na wat doorvragen ook gewoon om te draaien.
En dat is verder ook prima. Dergelijke partijen blijken overal in een behoefte te voorzien.
Tja heel veel anders dan centrumrechts kan je dit kabinet met goed fatsoen eigenlijk ook niet omschrijven.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is in ieder geval nog een inzicht vanuit mijn persoon ipv loze oneliners waar je oh zo goed in bent.
Dan zou ik even moeten graven maar het marrakesh pact en het kinderpardon schieten me zo te binnen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke. Wat was er centrum aan in plaats van rechts?
In theorie kan dat. In de praktijk blijkt dat heel lastig en heeft de VVD de groep kiezers die daar zin aan heeft prima afgedekt. Wil je meer daarvan dan is er erg weinig ruimte tussen de rechterkant van de VVD en PVV/FvD.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Tuurlijk, als het kwaakt als een eend etc.
Ik denk overigens wel echt dat als er een partij op rechts opstaat die niet extremistisch danwel hol is en vooral cultureel rechts beleid wil voeren schreeuwpartijen als de pvv vanzelf verdwijnen.
Dat is wat me dus zo verbaast. Zijn het de mensen of de partijen die one issue zijn? Want van die 44 virtuele zetels kan ik me simpelweg niet voorstellen dat ze allemaal "puur" VVD electoraat zijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In theorie kan dat. In de praktijk blijkt dat heel lastig en heeft de VVD de groep kiezers die daar zin aan heeft prima afgedekt. Wil je meer daarvan dan is er erg weinig ruimte tussen de rechterkant van de VVD en PVV/FvD.
Al die tussenvormen zijn niet voor niets zo weer verdwenen.
Ik heb hetzelfde, maar mijn probleem is meer dat ik er van overtuigd ben dat al die politici er alleen maar voor zichzelf zitten.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Als ik naar mezelf kijk voel ik me niet vertegenwoordigd door een politieke partij. Ik heb standpunten die je zowel knetterlinks als knetterrechts kunt bestempelen. Uit ik het ene, ben ik een linkse deuger, uit ik het ander ben ik een domrechtse tokkie. Dat is het klimaat waar we in leven. Lekker hoor.
Geen idee, ik weet niet anders dan dat VVD'ers altijd in opspraak raken.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:55 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je bedoelt de oplichter die eruit getrapt is bij de VVD en nu bij FvD zit?
Dat is ook gewoon een gebrek aan ballen wat mij betreft. Genoeg andere landen die wel grotendeels hun eigen koers durven te varen (Polen, Hongarije, Tsjechië). Dat blijft ook zonder consequenties. En dat zijn nog netto-ontvangers ook.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
VVD of Nederland kan hier weinig aan doen natuurlijk.
Als al de grote en invloedrijke landen waar wij afhankelijk van zijn willen dst we dit doen, doen we dit.
We zijn helaas een bijzonder zwak land, nergens zonder een Duitsland
Dat zijn natuurlijk wel typisch onderwerpen waarbij de extreme flanken een andere definitie van rechts of centrum hanterenquote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan zou ik even moeten graven maar het marrakesh pact en het kinderpardon schieten me zo te binnen.
Spijker op z'n kop. Dat is wat dit soort discussies semantisch van aard maken.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel typisch onderwerpen waarbij de extreme flanken een andere definitie van rechts of centrum hanteren.
Amerika wil dit. Dus komende vier jaar dan ook niet zeuren dat Amerika verder wordt afgebroken door Trump en zijn corrupte bende republikeinen.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:33 schreef Scarface88 het volgende:
Nederland wil dit. Dus komende vier jaar dan ook niet zeuren dat Nederland verder wordt afgebroken door Rutte en zijn corrupte bende VVDers. Blij dat ik in de VS woon waar we een geweldige president hebben die aan het volk denkt en niet aan de EU of een globalist is.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:06 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb hetzelfde, maar mijn probleem is meer dat ik er van overtuigd ben dat al die politici er alleen maar voor zichzelf zitten.
Bij vrijwel elke politieke partij zie je geen enkele politieke overtuiging maar vooral opportunisme. Men verwijt altijd terecht PVV en nu FvD van alleen maar roepen wat het volk wil horen, maar dat is aan de andere kant natuurlijk even erg. CDA laat alle overtuiging vallen als ze ook maar een klein beetje invloed ruiken, maar studentenpartij D66 naait studenten er ook bij als het politiek beter uitkomt en pacifistenpartij GroenLinks stuurt ons ook gewoon onder het mom 'politionele missie' de oorlog in Afghanistan in.
Er zouden dingen vanuit de idealen van een partij onbespreekbaar moeten zijn, er zijn punten waar je voor zou moeten staan. De politiek heeft die waarden gewoonweg niet meer. De partijen waar ik helemaal niks mee heb maar dan in iedergeval nog enig respect voot heb zijn de extremistische partijen als SGP en PvdD.
Die staan in ieder geval ergens voor
De partijen. Al is die EenVandaagpeiling volgens mij ook niet overdreven in balans.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:03 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is wat me dus zo verbaast. Zijn het de mensen of de partijen die one issue zijn? Want van die 44 virtuele zetels kan ik me simpelweg niet voorstellen dat ze allemaal "puur" VVD electoraat zijn.
Ja, eens.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:06 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb hetzelfde, maar mijn probleem is meer dat ik er van overtuigd ben dat al die politici er alleen maar voor zichzelf zitten.
Bij vrijwel elke politieke partij zie je geen enkele politieke overtuiging maar vooral opportunisme. Men verwijt altijd terecht PVV en nu FvD van alleen maar roepen wat het volk wil horen, maar dat is aan de andere kant natuurlijk even erg. CDA laat alle overtuiging vallen als ze ook maar een klein beetje invloed ruiken, maar studentenpartij D66 naait studenten er ook bij als het politiek beter uitkomt en pacifistenpartij GroenLinks stuurt ons ook gewoon onder het mom 'politionele missie' de oorlog in Afghanistan in.
Er zouden dingen vanuit de idealen van een partij onbespreekbaar moeten zijn, er zijn punten waar je voor zou moeten staan. De politiek heeft die waarden gewoonweg niet meer. De partijen waar ik helemaal niks mee heb maar dan in iedergeval nog enig respect voot heb zijn de extremistische partijen als SGP en PvdD.
Die staan in ieder geval ergens voor
En wat maken die zaken volgens jou centrumbeleid in plaats van links of rechts?quote:Op dinsdag 26 mei 2020 18:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan zou ik even moeten graven maar het marrakesh pact en het kinderpardon schieten me zo te binnen.
Ik ga geen discussie met je voeren over wat nou weer precies rechts of links is. Sowieso doet het er niet toe en ik vermoed zo dat we er toch niet uit komen omdat we er beide andere definities op nahouden.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En wat maken die zaken volgens jou centrumbeleid in plaats van links of rechts?
Oke, lekker onderbouwd.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik ga geen discussie met je voeren over wat nou weer precies rechts of links is. Sowieso doet het er niet toe en ik vermoed zo dat we er toch niet uit komen omdat we er beide andere definities op nahouden.
Dat laatste. Dat zijn mensen die echt op elk vlak heel rechts zijn. Dat is nooit goed.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:
Overigens ook wel een interessant vraagstuk.
Heeft ‘fatsoenlijk rechts’ rechts van de VVD enig bestaansrecht?
Of iets scherper.
Bestaan er rechts van de VVD nog fatsoenlijke mensen? Of ga je in de praktijk dan altijd het rechts-radicale moeras in?
Inderdaad, gewoon niet durven om de grote meneer en mevrouw boos te maken, ook met het oog op toekomstige functies bij de EU en echt niet alleen voor Rutte. Daarnaast is het een kwestie van dat als je hoge verwachtingen creeert je ook sneller teleurstelt. Net als met je ouders vroeger, als je broer of zus elke week langskomt zijn ze teleurgesteld als die een keer overslaat. Als ik dan na 2 maanden weer eens thuiskwam waren ze toch blij om me te zien. Ze wennen echt wel aan een land dat vaak dwarsligt.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:10 schreef TyVole het volgende:
[..]
Dat is ook gewoon een gebrek aan ballen wat mij betreft. Genoeg andere landen die wel grotendeels hun eigen koers durven te varen (Polen, Hongarije, Tsjechië). Dat blijft ook zonder consequenties. En dat zijn nog netto-ontvangers ook.
Rutte heeft natuurlijk ook ontzettend veel stuk gemaakt wat een blijvend effect heeft en de veerkracht zwaar negatief beinvloedt. Op zich had er na de vorige crisis die eigenlijk het gevolg was van VVD-beleid beter geinvesteerd kunnen worden, dan hadden de kosten op de rijksbegroting gestaan. Nu zitten we met een dalende arbeidsproductiviteit, een verdwenen inkomenszekerheid, heel veel mensen zonder noemenswaardig spaargeld terwijl het onderwijs een hele generatie laaggeletterde hogeropgeleiden voort gaat brengen en er is nauwelijks een overheidsdienst te vinden die enigzins fastoenlijk functioneert.quote:Als we als land nu meegaan met onze Mediterraanse "vrienden" is alle afbraak voor niets geweest. Dat is de VVD dan echt wel aan te rekenen.
Als wij ook een staatsschuld van boven de 100% hadden gehad was dit een heel ander verhaal geweest.
Het Marrakesh pact is een extremistisch document.quote:Op dinsdag 26 mei 2020 19:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel typisch onderwerpen waarbij de extreme flanken een andere definitie van rechts of centrum hanteren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |