En jij vindt jezelf goed bezig ?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Marsenal het volgende:
Ik geef in Juli een BBQ voor 50 mensen en er is niemand die op de uitnodiging reageerde met een kritische vraag. Hoop dat de ziekenhuizen een beetje plek hebben tegen die tijd
Dat mag ook wel weer.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Marsenal het volgende:
Ik geef in Juli een BBQ voor 50 mensen en er is niemand die op de uitnodiging reageerde met een kritische vraag. Hoop dat de ziekenhuizen een beetje plek hebben tegen die tijd
Ik zorg dat het rundvlees niet helemaal gaar wordt en dat het bier goed koud staat, geen zorgenquote:
Er KoMt EeN NiEuWe PiEk AaN!1!1!1quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:09 schreef Ven1972 het volgende:
.
Ik voorspel namelijk dat door dit gevallen wel weer meer besmettingen van het coronavirus en mogelijk meer mensen opgenomen worden in het ziekenhuis.
Mee eens! Ik begrijp het ook niet, maar ze nemen het virus niet meer serieus.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:32 schreef fietsmiep het volgende:
Ik begrijp echt niet dat mensen niet gewoon hun gezonde verstand gebruiken. Is het nou echt leuk om dat drukke strand op te zoeken, of een overvol park?
Ik kom niet verder dan lekker in eigen tuin en een ronde fietsen, op de minder drukke plekken. maar goed ik heb een behoorlijke verantwoordelijkheid omdat ik werk met kwetsbare mensen.
Zou fijn zijn als ook anderen rekening houden met de kwetsbare medemens. of op zijn minst met de mensen in de zorg die straks weer keihard moeten werken als er meer opnames komen.
Sow man, ik ken niet eens 6 mensen die mij zouden willen komenquote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Marsenal het volgende:
Ik geef in Juli een BBQ voor 50 mensen en er is niemand die op de uitnodiging reageerde met een kritische vraag. Hoop dat de ziekenhuizen een beetje plek hebben tegen die tijd
50 is wel veel idd.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:42 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Sow man, ik ken niet eens 6 mensen die mij zouden willen komen
En dat is dan nog allemaal familie
Je stelt nogal wat in je OP.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:09 schreef Ven1972 het volgende:
We weten nu dat Nederlanders nu massaal 1,5 meter regels gaan negeren in grote steden, op het stranden en etc. Maar er kan ook zijn dat vele Nederlanders ook te veel in een winkels kunnen komen. Maar komende tijd zullen er ook binnenhuis ook party's van ongeveer 50-100 mensen thuis te organiseren door sommige Nederlanders zelf.
Ik voorspel namelijk dat door dit gevallen wel weer meer besmettingen van het coronavirus en mogelijk meer mensen opgenomen worden in het ziekenhuis.
ikquote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:42 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Sow man, ik ken niet eens 6 mensen die mij zouden willen komen
En dat is dan nog allemaal familie
Die vindt zichzelf wel erg belangrijk.quote:
Bron zal z'n duim wel zijn.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:59 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Je stelt nogal wat in je OP.
Massaal negeren van regels, illegale feestjes die binnenkort georganiseerd gaan worden... zijn dit voorspellingen van jou of kun je bronnen quoten?
Zoals ik je in COR zie posten ben je erg pessimistisch en negatief. Dat kan, maar breng je onderbuikgevoelens niet als feiten. Want dat is nepnieuws en paniekzaaierij.
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:38 schreef Kamover het volgende:
Blij dat we eindelijk een beetje wakker worden. Wat een poppenkast.
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:33 schreef haags_kwartiertje het volgende:
En terecht. Klaar met deze poppenkast!
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Het is al weken druk en de cijfers dalen alleen maar. Valt wel mee dus.
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Viesdik het volgende:
welk regels?
je niet meer mogen gedragen als een gezond normaal vrij mens?
Dat dus.quote:
De beerput gaat vanzelf open. De stront komt wel aan het licht.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 20:15 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Dat dus.
De enige reden dat we nu nog met die debiele regeltjes zitten, is dat Rutte en zijn bendeleden bang zijn dat de bevolking een beetje boos worden als ze eindelijk begrijpen dat ze voor niets zijn op- en buitengesloten.
Hoe lang duurt het nog voordat mensen snappen dat virus verminderen relatief langzaam gaat maar dat je in een middag tijd heel veel mensen kunt besmetten. En dan zijn we weer net zo ver als na het carnaval. Voor het carnaval waren er ook maar een paar besmettingen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
In de beginfase waren de zorgen over drukte terecht. Maar het maakt helemaal niks uit. Nu al helemaal niet meer, want het virus lijkt op zijn retour dus er zijn nauwelijks mensen die het nog bij zich dragen en kunnen besmetten i.t.t. in de beginfase.
Ja maar het is nu geen carnaval en we gaan niet massaal hutje mutje binnen in een café zitten, dat snap ik ook wel.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:20 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoe lang duurt het nog voordat mensen snappen dat virus verminderen relatief langzaam gaat maar dat je in een middag tijd heel veel mensen kunt besmetten. En dan zijn we weer net zo ver als na het carnaval. Voor het carnaval waren er ook maar een paar besmettingen.
Omdat die uitspraak waarschijnlijk niet helemaal waar is. Alleen een bepaalde statisticus met slechte reputatie is daar van overtuigd. Virologen in ieder geval niet.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Buiten worden nauwelijks besmettingen opgelopen. Dus waarom stug vol blijven houden?
Precies. Oprotten met die flauwekul. Tijd om weer normaal te doen en de economie weer op gang te brengenquote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:33 schreef haags_kwartiertje het volgende:
En terecht. Klaar met deze poppenkast!
Die hebben we nu toch niet?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:29 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Weet je nog iets van een voetbalwedstrijd? En een paarden evenement?
Als ik één ding heb geleerd tijdens de afgelopen maanden is dat al die virologen hun bek ook maar een slinger geven, met al die tegenstrijdige kletspraatjes. En de kwijlende media geven hen daar alle ruimte voor. Corona is heel naar maar voor een groot deel zijn we onterecht bang gemaakt. We hebben het toch niet over de builenpest?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:29 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Omdat die uitspraak waarschijnlijk niet helemaal waar is. Alleen een bepaalde statisticus met slechte reputatie is daar van overtuigd. Virologen in ieder geval niet.
Weet je nog iets van een voetbalwedstrijd? En een paarden evenement?
Ja, je kan wel iets willen maar dat maakt het nog geen waarheid.
https://www.nporadio1.nl/(...)buitenlucht-zeldzaamquote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:29 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Omdat die uitspraak waarschijnlijk niet helemaal waar is. Alleen een bepaalde statisticus met slechte reputatie is daar van overtuigd. Virologen in ieder geval niet.
Weet je nog iets van een voetbalwedstrijd? En een paarden evenement?
Ja, je kan wel iets willen maar dat maakt het nog geen waarheid.
Hoezo Nederlanders? Je wordt hier in het westen doodgegooid met Duitsers. Zandvoort zit weer als vanouds vol met Duitsers.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:09 schreef Ven1972 het volgende:
We weten nu dat Nederlanders nu massaal 1,5 meter regels gaan negeren in grote steden, op het stranden en etc. Maar er kan ook zijn dat vele Nederlanders ook te veel in een winkels kunnen komen. Maar komende tijd zullen er ook binnenhuis ook party's van ongeveer 50-100 mensen thuis te organiseren door sommige Nederlanders zelf.
Ik voorspel namelijk dat door dit gevallen wel weer meer besmettingen van het coronavirus en mogelijk meer mensen opgenomen worden in het ziekenhuis.
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 22:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het is een interessant gegeven dat de intelligente lockdown blijkbaar maar tijdelijk werkt.
Dan zit er voor onze bestuurders ook niets anders op dan een volledige lockdown toe te gaan passen.
Ik neem het ze in elk geval niet kwalijk.
Voor die paar ziekenhuisopnames die er nu zijn?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 22:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het is een interessant gegeven dat de intelligente lockdown blijkbaar maar tijdelijk werkt.
Dan zit er voor onze bestuurders ook niets anders op dan een volledige lockdown toe te gaan passen.
Ik neem het ze in elk geval niet kwalijk.
Ik hoop dat je het andersom bedoelt...quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:32 schreef fietsmiep het volgende:
Zou fijn zijn als ook anderen rekening houden met de kwetsbare medemens. of op zijn minst met de mensen in de zorg die straks weer keihard moeten werken als er meer opnames komen.
Ze hebben zelf voor dat beroep gekozen. Geen enkel medelijden meequote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:32 schreef fietsmiep het volgende:
Ik begrijp echt niet dat mensen niet gewoon hun gezonde verstand gebruiken. Is het nou echt leuk om dat drukke strand op te zoeken, of een overvol park?
Ik kom niet verder dan lekker in eigen tuin en een ronde fietsen, op de minder drukke plekken. maar goed ik heb een behoorlijke verantwoordelijkheid omdat ik werk met kwetsbare mensen.
Zou fijn zijn als ook anderen rekening houden met de kwetsbare medemens. of op zijn minst met de mensen in de zorg die straks weer keihard moeten werken als er meer opnames komen.
Ik werk in de logistiek en heb het drukker met naar particulieren leveren. Opzich goed nieuws maar mensen zijn minder thuis vergeleken met maart/april. Chauffeurs die leveren hebben ook liever niemand op de weg en iedereen thuis zodat die particulieren hun tuinhuis in ontvangst kunnen nemen bv. zonder gezeik dat iemand weg moet... wat ik wil zeggen je kan niet alles alleen baseren op de voordelen van 1 bevolkingsgroep.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 22:46 schreef wollah het volgende:
[..]
Ze hebben zelf voor dat beroep gekozen. Geen enkel medelijden mee
Sorry hoor, maar die hebben er niet voor gekozen om geen vakantie te hebben, dagen van 12 uur te draaien en die extra hoge werkdruk die er was de afgelopen weken. En ik neem aan dat als jij ziek wordt je ook zorg wilt, maar als je zo spreekt over mensen in de zorg.....niet echt netjes.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 22:46 schreef wollah het volgende:
[..]
Ze hebben zelf voor dat beroep gekozen. Geen enkel medelijden mee
Negeer die troll gewoonquote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:06 schreef fietsmiep het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar die hebben er niet voor gekozen om geen vakantie te hebben, dagen van 12 uur te draaien en die extra hoge werkdruk die er was de afgelopen weken. En ik neem aan dat als jij ziek wordt je ook zorg wilt, maar als je zo spreekt over mensen in de zorg.....niet echt netjes.
Jawel, daar hebben ze wel voor gekozen. Ze wisten ook heus wel dat een scenario als deze ooit zou kunnen gebeuren. Ik respecteer die mensen zeer, voor de duidelijkheid maar laten we niet doen alsof die mensen heilig zijn. Het is hun eigen keuze geweest.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:06 schreef fietsmiep het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar die hebben er niet voor gekozen om geen vakantie te hebben, dagen van 12 uur te draaien en die extra hoge werkdruk die er was de afgelopen weken. En ik neem aan dat als jij ziek wordt je ook zorg wilt, maar als je zo spreekt over mensen in de zorg.....niet echt netjes.
Die supermarktmedewerkers zitten blijkbaar ook beter in elkaar, want dagelijks komen er honderden mensen dichterbij dan anderhalve meter, ze spreken met die mensen, nemen hun cash geld aan, raken je boodschappen aan...quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:15 schreef wollah het volgende:
[..]
Jawel, daar hebben ze wel voor gekozen. Ze wisten ook heus wel dat een scenario als deze ooit zou kunnen gebeuren. Ik respecteer die mensen zeer, voor de duidelijkheid maar laten we niet doen alsof die mensen heilig zijn. Het is hun eigen keuze geweest.
Ik vind mensen in de supermarkt veel meer ‘helden’. Die mensen lopen pas risico om besmet te worden. Bovendien is voedsel zo ongeveer het belangrijkste iets op de wereld.
Over het algemeen zijn dat natuurlijk ook gezonde jongeren, althans in Amsterdam.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:31 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Die supermarktmedewerkers zitten blijkbaar ook beter in elkaar, want dagelijks komen er honderden mensen dichterbij dan anderhalve meter, ze spreken met die mensen, nemen hun cash geld aan, raken je boodschappen aan...
En geen van hen gaat reutelend dood...
Nu kan het zomaar zijn dat dit virusje stiekem toch niet zo ernstig is als ons wordt aangepraat, maar dat mag ik natuurlijk weer niet zeggen.
Dat denk ik dus ook. Of denken mensen werkelijk dat er maar 40.000 (officiële cijfers) besmet zijn?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:31 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Die supermarktmedewerkers zitten blijkbaar ook beter in elkaar, want dagelijks komen er honderden mensen dichterbij dan anderhalve meter, ze spreken met die mensen, nemen hun cash geld aan, raken je boodschappen aan...
En geen van hen gaat reutelend dood...
Nu kan het zomaar zijn dat dit virusje stiekem toch niet zo ernstig is als ons wordt aangepraat, maar dat mag ik natuurlijk weer niet zeggen.
Inzicht komt vooral door randomisatie of een gerichte steekproef. Met dit soort gedrag heb je dat niet en zijn de conclusies dus beperkt. Gewoon n grote random sample trekken, verplicht laten besmetten, dan kom je wat te weten.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 00:12 schreef Elan het volgende:
Moet ook, beetje sparren met virus geeft deskundigen en overheid tenminste inzicht in waar we staan en hoe zo'n eventuele tweede golf tot stand komt.
De perceptie dat de regering boos is als je regels aan je laars lapt is onzinnig. Ze kunnen letterlijk elk parkje en strandje sluiten als ze dat zouden willen. De 'escalatie' en 'overtreding en' zoals die van Hemelvaart zujn allemaal een voor opgezet plan en heeft doel meer inzicht te geven aan beleidsbepalers.
Het laatste wat men wil is dat we ons allemaal doodsbang op sluiten in ons huis. Dat geeft namelijk niet de broodnodige inzichten om uit deze crisis te komen.
dan ben ik snel klaar met shoppen en ga ik naar huisquote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:17 schreef Kaneelstokje het volgende:
Iedere winkel waar ik heen ga, moet ik 15 minuten wachten voordat ik naar binnen mag. In de winkel moet ik 15 minuten wachten voordat ik geholpen word.
Men weet nog niet eens of en hoe besmettelijk het virus precies is in de open lucht. Dat kom je nooit te weten via steekproeven, alleen door mensen (vrijwillig) op elkaars lip te laten zitten en zien wat er wel of niet gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 00:14 schreef squatt3r het volgende:
[..]
Inzicht komt vooral door randomisatie of een gerichte steekproef. Met dit soort gedrag heb je dat niet en zijn de conclusies dus beperkt. Gewoon n grote random sample trekken, verplicht laten besmetten, dan kom je wat te weten.
Dat hoorde ik gisteren ook op Radio 1.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 04:24 schreef macca728 het volgende:
in China bleek uit een onderzoektoch dat van de 7000 besmette mensen er maar 1 buiten is besmet ? ?
Die 5000 klopt ook niet. Hier zitten ook veel mensen tussen die al ziek waren.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:44 schreef wollah het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. Of denken mensen werkelijk dat er maar 40.000 (officiële cijfers) besmet zijn?
Waarschijnlijk zijn er al honderdduizenden/miljoenen besmettingen in Nederland en dan vallen die 5000 doden behoorlijk mee.
Dat compenseert dan weer voor die duizenden dooien die nooit getest zijn op het virus waarvan de huisartsen vermoedens hebben.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 08:07 schreef Kamover het volgende:
[..]
Die 5000 klopt ook niet. Hier zitten ook veel mensen tussen die al ziek waren.
Mensen die overal.aan likken hebben een hogere weerstand.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 08:23 schreef Aiciu het volgende:
Ik heb mijn hand gelikt nadat ik iemand die ziek was de hand geschut had en had alsnog niks.
Dus al die maatregelen zijn dikke onzin.
Precies, ben bijna nooit ziek terwijl ik vaak zat met dieselresten gewoon ga eten.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 08:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Mensen die overal.aan likken hebben een hogere weerstand.
Je bent wel erg kort van geheugen of je snapt erg weinig.quote:
Evenementen? Wat zijn dat?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 08:32 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Je bent wel erg kort van geheugen of je snapt erg weinig.
Je stelling dat buiten geen besmettingen kunnen voorkomen haal ik dus onderuit met twee buitenevenementen die superspreaders bleken te zijn.
quote:Op
vrijdag 22 mei 2020 21:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De beerput gaat vanzelf open. De stront komt wel aan het licht.
nu jij weer.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 22:04 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)buitenlucht-zeldzaam
Die voetbalwedstrijd is dikke onzin. Die besmettingen zijn allemaal opgelopen in de cafés en het OV. En er zijn nu geen voetbalwedstrijden met publiek en paardenraces. Nu jij weer.
Waarom denk je zeker te weten dat elke hand voldoende besmet is met het virus om een ander te besmetten en dat je daar vervolgens ziek van kunt worden door het op te likken?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 08:23 schreef Aiciu het volgende:
Ik heb mijn hand gelikt nadat ik iemand die ziek was de hand geschut had en had alsnog niks.
Dus al die maatregelen zijn dikke onzin.
Zijn er 9000, maar dat getal trekt de komende maanden bij doordat gevallen die al ziek waren en de komende maanden zouden overlijden al zijn overleden.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 08:07 schreef Kamover het volgende:
[..]
Die 5000 klopt ook niet. Hier zitten ook veel mensen tussen die al ziek waren.
Maar je suggereert dus dat de overheid opzettelijk gebieden te druk laat worden om te kunnen experimenteren met het publiek om inzicht te krijgen in de verspreiding in de buitenlucht.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 00:12 schreef Elan het volgende:
Moet ook, beetje sparren met virus geeft deskundigen en overheid tenminste inzicht in waar we staan en hoe zo'n eventuele tweede golf tot stand komt.
De perceptie dat de regering boos is als je regels aan je laars lapt is onzinnig. Ze kunnen letterlijk elk parkje en strandje sluiten als ze dat zouden willen. De 'escalatie' en 'overtreding en' zoals die van Hemelvaart zujn allemaal een voor opgezet plan en heeft doel meer inzicht te geven aan beleidsbepalers.
Het laatste wat men wil is dat we ons allemaal doodsbang op sluiten in ons huis. Dat geeft namelijk niet de broodnodige inzichten hoe het virus reageert, waar we staan en dus om uiteindelijk uit deze crisis te komen.
Niet in Roermond.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:11 schreef macca728 het volgende:
Dat massaal valt wel mee hoor, meeste mensen houden zich wel aan regels.
Van boodschappen aanraken word je niet ziek, het virus dringt je lichaam niet via de huid binnen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:31 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Die supermarktmedewerkers zitten blijkbaar ook beter in elkaar, want dagelijks komen er honderden mensen dichterbij dan anderhalve meter, ze spreken met die mensen, nemen hun cash geld aan, raken je boodschappen aan...
En geen van hen gaat reutelend dood...
Nu kan het zomaar zijn dat dit virusje stiekem toch niet zo ernstig is als ons wordt aangepraat, maar dat mag ik natuurlijk weer niet zeggen.
Carnaval= veel mensen in opeengepakte cafe's waar je je kont niet kan keren. In de buitenlucht kan dat virus bijna geen kwaad blijkt nu, alleen in slecht geventileerde ruimtes ed. Oftewel we schieten met zijn allen maanden de paniek in, helpen een hoop kleine middenstanders en wat MKB om zeep en drukken eventjes een hoop mensen de WW of de bijstand in terwijl er helemaal niet zo veel aan de hand is.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 21:20 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Hoe lang duurt het nog voordat mensen snappen dat virus verminderen relatief langzaam gaat maar dat je in een middag tijd heel veel mensen kunt besmetten. En dan zijn we weer net zo ver als na het carnaval. Voor het carnaval waren er ook maar een paar besmettingen.
Daarom is er handhaving noodzakelijk. En daarom zijn er ook landen die een veel striktere lockdown hebben gehad.quote:
Wat voor regeltjes zijn er doorgedrukt dan die daar onder vallen..quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:30 schreef Donderkonijn het volgende:
[..]
Carnaval= veel mensen in opeengepakte cafe's waar je je kont niet kan keren. In de buitenlucht kan dat virus bijna geen kwaad blijkt nu, alleen in slecht geventileerde ruimtes ed. Oftewel we schieten met zijn allen maanden de paniek in, helpen een hoop kleine middenstanders en wat MKB om zeep en drukken eventjes een hoop mensen de WW of de bijstand in terwijl er helemaal niet zo veel aan de hand is.
Dat virus is de natte droom van veel politici om er regeltjes doorheen te drukken. Als je dat niet ziet, ben je gewoon een dom schaap.
Zuurstof is het belangrijkste op de wereld, daarom zorgmedewerkers boven vakkenvullers.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 23:15 schreef wollah het volgende:
[..]
Jawel, daar hebben ze wel voor gekozen. Ze wisten ook heus wel dat een scenario als deze ooit zou kunnen gebeuren. Ik respecteer die mensen zeer, voor de duidelijkheid maar laten we niet doen alsof die mensen heilig zijn. Het is hun eigen keuze geweest.
Ik vind mensen in de supermarkt veel meer ‘helden’. Die mensen lopen pas risico om besmet te worden. Bovendien is voedsel zo ongeveer het belangrijkste iets op de wereld.
Meer het totaalplaatje. Menselijk handelen in relatie tot verspreiding zijn zaken die lastig in een laboratorium te simuleren zijn.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar je suggereert dus dat de overheid opzettelijk gebieden te druk laat worden om te kunnen experimenteren met het publiek om inzicht te krijgen in de verspreiding in de buitenlucht.
De mogelijkheid om een complete bevolking thuis op te kunnen sluiten? Een grondrecht als demonstreren verbieden?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat voor regeltjes zijn er doorgedrukt dan die daar onder vallen..
Begrijp ik, maar ik vind de motivatie die jij daar achter zoekt interessant: dat de overheid dat opzettelijk zou doen om te kijken of er besmettingshaarden ontstaan.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Meer het totaalplaatje. Menselijk handelen in relatie tot verspreiding zijn zaken die lastig in een laboratorium te simuleren zijn.
Nogmaals: plekken zoals stranden en parken afsluiten kost werkelijk geen enkele moeite, handhaven kost veel meer moeite. Als de overheid het echt niet gewild had was het überhaupt nergens zo druk geworden.
Dan laten ze ook niet een paar BOA's spartelen om de orde te handhaven maar ontruimen ze direct het gebied. Of gooien ze toegangswegen naar het gebied op voorhand gewoon dicht.
Jij ziet dat als iets dat bewindslieden graag wilden voor deze crisis?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:58 schreef Elan het volgende:
[..]
De mogelijkheid om een complete bevolking thuis op te kunnen sluiten?
Dat kon voor de crisis ook al.quote:Een grondrecht als demonstreren verbieden?
In Hongkong laaien de protesten alweer op en door de economische neergang verwacht ik zeker in Frankrijk juist meer onrust dan voor de Pandemie.quote:Zo'n Macron kan in zijn handen wrijven dat de dreiging van de gele hesjes in Frankrijk in 2 maanden tijd volledig gedecimeerd is. Protesten in Hong Kong liepen ook uit de hand, allemaal opgelost door de pandemie.
We zullen het zien.quote:Nu nog als noodwetten straks gewoon in de wetgeving opgenomen. De natte droom van elke overheid.
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:14 schreef wollah het volgende:
Ik hield me zowiezo sowieso niet aan die regels
Er is een grote studie waaruit zou blijken dat men in de buitenlucht amper risico loopt. Dan is een druk strand op Scheveningen toch een prima testomgeving om te kijken of die bevindingen juist zijn?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Begrijp ik, maar ik vind de motivatie die jij daar achter zoekt interessant: dat de overheid dat opzettelijk zou doen om te kijken of er besmettingshaarden ontstaan.
Verder zijn er wel toegangswegen afgesloten etc om het aantal bezoekers in te perken en ook gebieden afgesloten geweest.
Dat deden ze ja. Maar niet als een vooropgezet plan of zo. Want nu de eerstvolgende stranddag wordt wel alles afgesloten. Ook de overheden moeten leren ze ze moeten handelen.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Meer het totaalplaatje. Menselijk handelen in relatie tot verspreiding zijn zaken die lastig in een laboratorium te simuleren zijn.
Nogmaals: plekken zoals stranden en parken afsluiten kost werkelijk geen enkele moeite, handhaven kost veel meer moeite. Als de overheid het echt niet gewild had was het überhaupt nergens zo druk geworden.
Dan laten ze ook niet een paar BOA's spartelen om de orde te handhaven maar ontruimen ze direct het gebied. Of gooien ze toegangswegen naar het gebied op voorhand gewoon dicht.
Hier geloof ik niks van.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:28 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat deden ze ja. Maar niet als een vooropgezet plan of zo. Want nu de eerstvolgende stranddag wordt wel alles afgesloten. Ook de overheden moeten leren ze ze moeten handelen.
Achteraf kijk je een koe in de kont. Iets achteraf concluderen is heel wat anders dan vooraf moeten beslissen.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:30 schreef SpecialK het volgende:
Kijk eens naar de besmettingscijfers... het zou 2 weken duren voordat je effecten ziet.
Iedere mooie dag waar we massaal de regels hebben genegeerd ... zie je 2 weken later geen verschil. Het blijft steeds omlaag gaan.
Dus het maakt geen verschil. Kan je wel braaf binnen zitten en jezelf sociaal isoleren maar het doet niks dus je fuckt vooral jezelf.
Nee, talloze burgemeesters en veiligheidregio's hebben al aangekondigd dat het volgende keer anders gaat. Zelfs al zou heel Nederland volledig open gaan dan nog blijft Amsterdam op last van de burgemeester gedeeltelijk dicht.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Hier geloof ik niks van.
Bovendien waren de eerste mensen al om half 5 op weg, ze kunnen tegenwoordig elke verkeersbeweging monitoren.
Ze wisten dat het druk ging worden en hebben dat bewust toegestaan.
Ik snap je reactie niet zo goed. Nergens zeg ik dat we dit hadden moeten weten van tevoren...quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:32 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Achteraf kijk je een koe in de kont. Iets achteraf concluderen is heel wat anders dan vooraf moeten beslissen.
Nogal een verschil of je die allemaal in een tuin gaat proppen of dat je een wat groter terrein tot je beschikking hebt. Op een hectare zie ik het probleem niet zo.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Marsenal het volgende:
Ik geef in Juli een BBQ voor 50 mensen en er is niemand die op de uitnodiging reageerde met een kritische vraag. Hoop dat de ziekenhuizen een beetje plek hebben tegen die tijd
Amsterdam ja, dat is nou niet bepaald representatief voor de rest van Nederland met al die hordes toeristen en dagjesmensen in smalle straatjes.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:35 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nee, talloze burgemeesters en veiligheidregio's hebben al aangekondigd dat het volgende keer anders gaat. Zelfs al zou heel Nederland volledig open gaan dan nog blijft Amsterdam op last van de burgemeester gedeeltelijk dicht.
Nou, het gaat me om de motivatie.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is een grote studie waaruit zou blijken dat men in de buitenlucht amper risico loopt. Dan is een druk strand op Scheveningen toch een prima testomgeving om te kijken of die bevindingen juist zijn?
Net als dat de rol van kinderen in de verspreiding van het virus marginaal zou zijn en men op basis de basisscholen weer gedeeltelijk heeft geopend. Want dat heropenen had echt prima na de zomervakantie gekund.
Alles wat de overheid aan informatie en data kan vergaren zonder dat de risico's onaanvaardbaar zijn zal worden meegenomen.
Je kunt mensen niet te lang knevelen, we hebben een te lange lockdown gehad waardoor nu iedereen ineens massaal weer naar buiten gaat. Maar dat is alleen maar goed en het is niet zeker dat de aantallen nu weer gaan oplopen.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:09 schreef Ven1972 het volgende:
We weten nu dat Nederlanders nu massaal 1,5 meter regels gaan negeren in grote steden, op het stranden en etc. Maar er kan ook zijn dat vele Nederlanders ook te veel in een winkels kunnen komen. Maar komende tijd zullen er ook binnenhuis ook party's van ongeveer 50-100 mensen thuis te organiseren door sommige Nederlanders zelf.
Ik voorspel namelijk dat door dit gevallen wel weer meer besmettingen van het coronavirus en mogelijk meer mensen opgenomen worden in het ziekenhuis.
virus, niet veel kans heeft in de buitenlucht, waar zijn de onderzoeken die massa evenementen buiten veilig verklaren?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik snap je reactie niet zo goed. Nergens zeg ik dat we dit hadden moeten weten van tevoren...
Ik zeg dat het NU voor mij langzamerhand wel duidelijk is dat dit virus in ieder geval niet in de open buitenlucht veel kans heeft en dat die boetes wel kunnen stoppen en we ons meer moeten focussen op afgesloten ruimtes
Mafkees, wil je de economie nog even de laatste trap nageven? Dan zitten we de komende 10 jaar in de ellendequote:Op vrijdag 22 mei 2020 22:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het is een interessant gegeven dat de intelligente lockdown blijkbaar maar tijdelijk werkt.
Dan zit er voor onze bestuurders ook niets anders op dan een volledige lockdown toe te gaan passen.
Ik neem het ze in elk geval niet kwalijk.
Dicht op elkaar staan zal idd niet goed zijn.. Maar normaal contact lijkt weinig effect te hebben.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 11:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
virus, niet veel kans heeft in de buitenlucht, waar zijn de onderzoeken die massa evenementen buiten veilig verklaren?
Er is sowieso sprake van opzet of tenminste ernstige nalatigheid als het nu over 2 weken weer volledig mis gaat, aangezien zij als beleidsbepalers verantwoordelijk zijn voor de volksgezondheid en het handhaven van de (door hun zelf bedachte) corona-regels aangaande afstand houden en geen grote drukte.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 11:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, het gaat me om de motivatie.
De motivatie zou moeten zijn dat je mondjesmaat bepaalde maatregelen terugdraait omdat het aannemelijk is dat ze niet bijdragen tot het indammen van het virus in plaats van de motivatie die jij suggereert: gecontroleerd toestaan dat bepaalde gebieden drukker worden dan de bedoeling is om te kijken of dat inderdaad geen effect heeft op de verspreiding.
Stel dat het strand van Scheveningen op hemelsvaartdag een superevent blijkt te zijn geweest met een nieuwe exponentiële stijging in het aantal besmettingen, zorg weer overbelast, etc .. En het lekt uit dat de overheid opzettelijk het strand liet vollopen om te kijken wat er gebeurt...
Hoe denk je dat dat zou aankomen bij de bevolking?
Op het moment dat blijkt dat de overheid dat moedwillig heeft laten gebeuren als testcase, dan is er wel sprake van een andere kwestie. Dan kun je rekenen op flinke schadevergoedingseisen van de getroffenen. Houd er rekening mee dat niet ieder slachtoffer van de besmetting op dat strand hoeft zijn geweest. De besmetting kan ook zijn doorgegeven.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 11:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is sowieso sprake van opzet of tenminste ernstige nalatigheid als het nu over 2 weken weer volledig mis gaat, aangezien zij als beleidsbepalers verantwoordelijk zijn voor de volksgezondheid en het handhaven van de (door hun zelf bedachte) corona-regels aangaande afstand houden en geen grote drukte.
De schuld ligt natuurlijk niet bij de zwakzinnige dagjesmensen die hutje mutje op een strand gaan zitten, want die regeren het land niet. Al schijnt men het wel te proberen om op die mensen te willen afschuiven af te willen doen als een "eigen schuld, dikke bult" als je de berichten in de MSM mag geloven
Het zou de heren bestuurders sieren als ze niet proberen het gepeupel de schuld geven, aangezien elk risico dat genomen wordt door hun bewust gefaciliteerd is.
Je neemt bewust een risico door stranden open te houden en parken niet te sluiten, dat risico nemen HUN dus niet de bezoekers.
Die 9000 is in België. En ook daar is het aantal kunstmatig hoog gemaakt.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 09:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zijn er 9000, maar dat getal trekt de komende maanden bij doordat gevallen die al ziek waren en de komende maanden zouden overlijden al zijn overleden.
Juist. De angsthazen. Die hun mening laten afhangen wat er aan propaganda op hen wordt losgelaten en niet zelf hun ogen opentrekken.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 13:38 schreef asco het volgende:
Mijn ervaring is (en ik ben altijd blijven werken) dat het grote gros zich nooit nergens aan heeft gehouden. Volgens mij zijn het alleen de mensen die altijd binnen zijn gebleven die dat denken.
Waar woon je?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:17 schreef Kaneelstokje het volgende:
Hier in de stad is het al sinds het begin van de lockdownregels schijt eraan hebben.
Alle parken zitten stampvol zolang er licht is. Nu het zo warm is, liggen de sloten vol met kinderen. De winkelstraat is zo vol dat hij afgesloten moest worden. Iedere winkel waar ik heen ga, moet ik 15 minuten wachten voordat ik naar binnen mag. In de winkel moet ik 15 minuten wachten voordat ik geholpen word.
Tja zo kun je overal wel je eigen draai aan geven waarom iets wel of niet gebeurt maar er is ook om eigen verantwoordelijkheid gevraagd.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 10:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Amsterdam ja, dat is nou niet bepaald representatief voor de rest van Nederland met al die hordes toeristen en dagjesmensen in smalle straatjes.
Verder geloof ik het gewoon niet. Het is als je sec naar die geëiste anderhalve meter zou kijken op tal van plekken al veel langer veel te druk. Waarschijnlijk is het qua oppervlakte per bezoeker in de gemiddelde binnenstad vandaag drukker dan Hemelvaartsdag op en rond de stranden. Symbolisch gooit men zo nu en dan een straat of park dicht om het volk bewust te houden en dat is het wel.
Tenzij natuurlijk.
Waarom is de motivatie achter een besluit relevant? De overheid/wetenschap weet het niet, waarom onnodig risico nemen? Wat valt er te winnen? Kennis en data over het virus, meer niet.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 11:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, het gaat me om de motivatie.
De motivatie zou moeten zijn dat je mondjesmaat bepaalde maatregelen terugdraait omdat het aannemelijk is dat ze niet bijdragen tot het indammen van het virus in plaats van de motivatie die jij suggereert: gecontroleerd toestaan dat bepaalde gebieden drukker worden dan de bedoeling is om te kijken of dat inderdaad geen effect heeft op de verspreiding.
Stel dat het strand van Scheveningen op hemelsvaartdag een superevent blijkt te zijn geweest met een nieuwe exponentiële stijging in het aantal besmettingen, zorg weer overbelast, etc .. En het lekt uit dat de overheid opzettelijk het strand liet vollopen om te kijken wat er gebeurt...
Hoe denk je dat dat zou aankomen bij de bevolking?
Een overheid moet gewoon waterdicht regelgeven in deze fase, of de boel opengooien of de boel afsluiten.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 13:58 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Tja zo kun je overal wel je eigen draai aan geven waarom iets wel of niet gebeurt maar er is ook om eigen verantwoordelijkheid gevraagd.
En je kunt je ook loyaal opstellen naar de overheid, ook al gaan er wel eens dingen fout.
Bizar he? Als ik een rijtje voor de Action zie staan (want die hebben letterlijk een deur open-deur dicht beleid) sla ik al over.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 15:37 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het onwerkelijk dat er mensen een half uur bij de ICI Paris staan te wachten om naar binnen te mogen. Voor een fucking luchtje of makeup, dat is wel de consumptiemaatschappij op zijn beroerdst.
Regels zijn onduidelijk juist om dat er nog zoveel vrijheid is.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 15:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Een overheid moet gewoon waterdicht regelgeven in deze fase, of de boel opengooien of de boel afsluiten.
Je hebt anders altijd de interpretatie van gekkies en asocialen die dan heerlijk het strand voor zich alleen hebben.
Het is een grote wanboel aan regels en niemand weet precies hoe het nu zit of waar ze aan toe zijn. Het gebrek aan leiderschap is tenenkrommend.
Ach schei toch uit, overheid weet zelf niet eens wat ze wil. En dat stralen ze uit met hun halfbakken beleid.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:07 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Regels zijn onduidelijk juist om dat er nog zoveel vrijheid is.
Toch is de meest simpele, om 1,5 meter afstand te houden door drukte te vermijden blijkbaar niet te onthouden.
Ja, maar het individuele recht om te shoppen is belangrijker dan de volksgezondheid hoor!quote:Op zaterdag 23 mei 2020 15:37 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het onwerkelijk dat er mensen een half uur bij de ICI Paris staan te wachten om naar binnen te mogen. Voor een fucking luchtje of makeup, dat is wel de consumptiemaatschappij op zijn beroerdst.
Economie moet ook blijven draaien hè. Of ga jij al die WW uitkeringen betalen?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:28 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, maar het individuele recht om te shoppen is belangrijker dan de volksgezondheid hoor!
Je kunt toch ook op een rustig moment naar de winkel? Als je merkt dat het druk is ga je weer weg en kom je een andere keer terug.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Economie moet ook blijven draaien hè. Of ga jij al die WW uitkeringen betalen?
Er zijn ook heel veel mensen die doordeweeks werken en gewoon echt geen tijd hebben.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je kunt toch ook op een rustig moment naar de winkel? Als je merkt dat het druk is ga je weer weg en kom je een andere keer terug.
Ieder weekend verschijnen er inmiddels weer een paar burgemeesters in de media die moeten oproepen om weg te blijven uit hun stadscentrum. Dat zou niet nodig zijn als mensen wat beter zouden nadenken en hun banale eigenbelang niet boven dat van het collectief zouden stellen.
Houd anderhalve meter afstand en vermijd drukte. Hoe moeilijk kan het zijn!?
Het risico wordt genomen door degenen die de regels overtreden. De overheid is redelijk duidelijk over de maatregelen en als burgers die overtreden, dan moet gekeken worden wat gepaste maatregelen zijn. Rigoureus parken ontruimen etc. kan tot escalatie leiden. En als achteraf blijkt dat de maatregel onzinnig was krijg je een volgende keer de mensen veel slechter mee in het opvolgen ervan.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 15:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarom is de motivatie achter een besluit relevant? De overheid/wetenschap weet het niet, waarom onnodig risico nemen? Wat valt er te winnen? Kennis en data over het virus, meer niet.
Een spijkerbroekenzaak, een jack&joens, een schoenenwinkel, de ICI Paris, zo’n cheapass parfumwinkeltje waar altijd van die rondborstige Armenen in staan, dat waren de bottlenecks toen ik van de week in het centrum was. Iedereen moet doen wat hij goed acht, maar ik snap totaal niet dat je op die plekken bereid bent te wachten op zulke onnodige producten die je ook prima online kan krijgen. En dan bedoel ik eigenlijk nog buiten de volksgezondheid, het gaat mij er meer om dat je een beetje een trieste sukkel bent als jequote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:28 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, maar het individuele recht om te shoppen is belangrijker dan de volksgezondheid hoor!
Nee, oversterfte in Nederland zit op 9000.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 13:34 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Die 9000 is in België. En ook daar is het aantal kunstmatig hoog gemaakt.
Da's geweldig nieuws!quote:Op zaterdag 23 mei 2020 18:06 schreef F.Sinatra het volgende:
Horeca inmiddels zonder 1.5 meter voor 2 mensen (ook buiten gezinsleden)
Het gaat niet om het individuele recht. In het licht van alle recente ontwikkelingen denk ik dat veel mensen het allemaal een geaccepteerd risico vinden allemaal. Inmiddels maken veel mensen weer afspraken, gaan naar hun oudere (schoon)ouders, komen samen.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:28 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, maar het individuele recht om te shoppen is belangrijker dan de volksgezondheid hoor!
Alleen worden er geen regels overtreden. Je mag gewoon winkelen,naar het strand etc.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 18:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het risico wordt genomen door degenen die de regels overtreden. De overheid is redelijk duidelijk over de maatregelen en als burgers die overtreden, dan moet gekeken worden wat gepaste maatregelen zijn. Rigoureus parken ontruimen etc. kan tot escalatie leiden. En als achteraf blijkt dat de maatregel onzinnig was krijg je een volgende keer de mensen veel slechter mee in het opvolgen ervan.
Tja, bij lokaal park was het probleem dat mensen gewoon geen afstand hielden, met grote groepen recreërden, etc.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 19:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Alleen worden er geen regels overtreden. Je mag gewoon winkelen,naar het strand etc.
Het probleem dat ontstaat is wanneer een bepaald gebied dusdanig vol raakt met mensen dat het het karakter van een evenement krijgt, en dat is het probleem van lokale overheden om dat te reguleren.
Dat eerste herken ik me niet in. Bovendien is dat strafbaar en vrij eenvoudig te beboeten. De aanklacht was donderdag met name dat het op verschillende plekken te druk werd, niet dat mensen in groepsverband aan het recreëren waren geslagen. Dat laatste klopt inderdaad en dat doen ze ook. Van het heropenen van de scholen en sportverenigingen tot het niet sluiten van winkels en horeca zijn gevaarlijke maar noodzakelijke experimenten waarvan men nog geen idee heeft hoe dat precies zal uitpakken waarbij de volksgezondheid op het spel staat.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 19:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, bij lokaal park was het probleem dat mensen gewoon geen afstand hielden, met grote groepen recreërden, etc.
Daar is alleen op gehandhaafd middels waarschuwingen. Het park is niet ontruimd.
Bij andere parken werden op een bepaald moment geen bezoekers meer toegelaten.
Maar dat is verder de kwestie niet, de kwestie was dat jij beweerde dat de overheid opzettelijk grote samenkomsten laat ontstaan om zo te kijken of dat tot meer besmettingen leidt.
Wil je er even een paar quoten die dit afgelopen 3 weken geroepen hebben dat we over 2 weken op Italië niveau zitten?quote:Op zaterdag 23 mei 2020 16:18 schreef weetjewel5 het volgende:
"over 2 weken zitten we op t niveau van Italie!!!" en dat hoor je dan elke 2 weken.
Maar in de trein en bus naar dat terras mag je dan weer niet naast elkaar zitten. (en moet je een mondkapje op)quote:Op zaterdag 23 mei 2020 18:06 schreef F.Sinatra het volgende:
Horeca inmiddels zonder 1.5 meter voor 2 mensen (ook buiten gezinsleden)
Je bent een notoire complotdenker.Het enige dat werkelijk speelt is dat er voorzichtig afgetast wordt hoe ver de samenleving weer open kan. Als blijkt dat het allemaal meevalt dan is snel genoeg alles weer normaal.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Ach schei toch uit, overheid weet zelf niet eens wat ze wil. En dat stralen ze uit met hun halfbakken beleid.
Sluit gewoon die stranden als het je te druk is. Of laat ze open en jank verder niet. Alsof je überhaupt op het strand meer risico loopt dan in een afgesloten winkelcentrum met anderhalve meter. Dom gelul.
Ah en daar zijn er, als je niet als een dwaas achter de overheid aanhobbelt ben je meteen een complotdenker.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:31 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Je bent een notoire complotdenker.Het enige dat werkelijk speelt is dat er voorzichtig afgetast wordt hoe ver de samenleving weer open kan. Als blijkt dat het allemaal meevalt dan is snel genoeg alles weer normaal.
Bedankt!quote:
Goed idee zeg!quote:Op zaterdag 23 mei 2020 18:06 schreef F.Sinatra het volgende:
Horeca inmiddels zonder 1.5 meter voor 2 mensen (ook buiten gezinsleden)
Wat gewoon onzin is.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah en daar zijn er, als je niet als een dwaas achter de overheid aanhobbelt ben je meteen een complotdenker.
Er is helemaal niets voorzichtig aan wat de overheid momenteel doet. Ze hebben namelijk niets zelf in de hand. Ze spelen met hun beleid met mensenlevens en proberen vervolgens af te doen als burgerlijke ongehoorzaamheid als het virus onverhoopt virus weer op zou laaien. En het gros van het gepeupel trapt er zonder blikken of blozen in. Hoe durf je naar de winkel te gaan als het druk is, hoe durf je naar buiten te gaan als het druk is.
Pure lafheid om je geëxperimenteer af te schuiven op de eigen bevolking en mensen daarbij ook nog tegen elkaar in het harnas te jagen.
Daar heb ik al over gepost.quote:Op zondag 24 mei 2020 00:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat gewoon onzin is.
Ten eerste blijkt uit wetenschappelijk onderzoek dat buiten vrijwel geen besmettingen plaats vinden, ten tweede komt de overheid met maatregelen waaraan je geacht wordt hebte houden.
Een heel overdreven reactie die totaal niet meer in contact is met de werkelijkheid.
Uh, wat? Waar precies stel ik dat?quote:Je lijkt te vinden dat de overheid de voordeur van elk huis moet dicht timmeren km te voorkomen dat mensen naar buiten gaan.
De regel is simpel: vermijd drukte.quote:Op zondag 24 mei 2020 00:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar heb ik al over gepost.
Er is vooralsnog maar één onderzoek die die conclusie trekt. Dus dat heeft niks met overheidsbeleid te maken. Daarbij als het kennelijk geen gevaar oplevert moet men ook niet zo spastisch doen als we massaal naar het strand gaan of de parken vol zitten bij mooi weer. Maar zover is het nog lang niet. Dus is het experimenteren wat men doen. Kijken of de IC's weer volstromen en hopen dat het meevalt.
[..]
Uh, wat? Waar precies stel ik dat?
Waar het mij om gaat is dat we collectief dat risico nemen, overheden voorop. Zij maken de regelgeving en moeten op basis van hun expertise de veiligheid monitoren. Die taak ligt absoluut niet bij het gepeupel. De hand mag in eigen boezem als het straks onverhoopt ergens mis gaat. Want je hebt zelf de boel opengehouden.
En al helemaal niet burgers tegen elkaar opzetten door vuil te spuien over mensen die zogenaamd de drukte teveel opzoeken.
Dat is JOUW taal als overheid. Niet van burgers. Onze taak is afstand houden en niet samenscholen. Simpel. Als wij in een situatie komen waarin afstand houden niet meer mogelijk is dan is dat de schuld van beleidsbepalers die de bezoekersaantallen in dat specifieke gebied onvoldoende gereguleerd hebben.
Ze moeten oprotten met de boel om te draaien en de schuld af te schuiven . Alsof als ik ergens heen rij ik op voorhand een inschatting kan maken over de hoeveelheid mensen die ik daar aan ga treffen
Allemaal leuk en aardig als je in een pittoresk dorp in Friesland woont.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
De regel is simpel: vermijd drukte.
En iedereen in Nederland weet precies waar het op zijn drukst is op dat soort dagen. Je moet wel heel naïef zijn als je denkt dat het strand tijdens een warme Hemelvaartsdag rustig zal zijn terwijl jaar op jaar mensen op zulke dagen uren in de file staan naar het strand.
En als je dan naar het park gaat en het blijkt daar druk te zijn, dan kun je ook gewoon rechtsomkeert maken en een andere dagbesteding opzoeken.
Mensen hebben gewoon ook een eigen verantwoordelijkheid. Iedereen weet dat niemand op dit moment weet hoe het virus zich exact verspreid.
Maar je kunt niet met de vinger lopen wijzen naar de overheid en alle verantwoordelijkheid bij hun neerleggen als we een nieuwe haard krijgen die veroorzaakt is door het negeren van de richtlijnen.
Dan kun je ook de staat aanklagen als je een ongeval veroorzaakt wanneer je door het rode stoplicht rijdt, met als verwijt dat de overheid te weinig heeft gedaan om dat onmogelijk te maken...
Yepquote:Op zondag 24 mei 2020 01:35 schreef delano.888 het volgende:
Moest vanmiddag voor werk door een winkelcentrum heen. Gekkenhuis, denk maar niet dat IEMAND afstand houdt. Overal rijen met mensen op korte afstanden, mensen die snel langs je glippen overal enz enz.
Je zou er ook compleet krankzinnig van worden als je de hele dag dwangmatig met boogjes om allerlei mensen heen moet lopen.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:35 schreef delano.888 het volgende:
Moest vanmiddag voor werk door een winkelcentrum heen. Gekkenhuis, denk maar niet dat IEMAND afstand houdt. Overal rijen met mensen op korte afstanden, mensen die snel langs je glippen overal enz enz.
Het feit dat een winkelcentrum bomvol is op zaterdag (tijdens corona) is al krankzinnig genoeg.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Je zou er ook compleet krankzinnig van worden als je de hele dag dwangmatig met boogjes om allerlei mensen heen moet lopen.
Hoewel je een hoop kunt aanleren is het menselijk brein daar eigenlijk helemaal niet op ingericht. Het is totaal onnatuurlijk.
Je liep er zelf ook tussen. Pot, ketel.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:43 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Het feit dat een winkelcentrum bomvol is op zaterdag (tijdens corona) is al krankzinnig genoeg.
Voor werk ja, niet om te winkelen. En met een FELGEEL hesje aan waar achterop staat hou anderhalve meter afstand. En dan nog continue mensen bovenop je.quote:
Allemaal leuk en aardig dat het kennelijk voor werk is maar het maakt je geen haar beter dan de rest die er loopt.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:44 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Voor werk ja, niet om te winkelen. En met een FELGEEL hesje aan waar achterop staat hou anderhalve meter afstand. En dan nog continue mensen bovenop je.
Wat is dit nou weer voor bullshit? Ik MOEST er doorheen omdat ik een internet verbinding van een winkel moest repareren (vrij belangrijk!) ik liep WEL continue met boogjes om mensen heen en wachtte netjes als ik ergens niet met afstand langs kon. Daarnaast draag ik dus een HOU AFSTAND hesje. Dat er dan mensen continue voor mijn gezicht langs glippen als ik op afstand sta te wachten, maakt die mensen echt wel een stuk belachelijker dan ik.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig dat het kennelijk voor werk is maar het maakt je geen haar beter dan de rest.
Oh nee ik moet maar even ontslag nemen gewoon ofzo? Doe ff normaal joh. En ik hou me aan alle voorschriften.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:49 schreef Elan het volgende:
En dan nog zo'n opzichtig hesje ook, als je gezondheid blijkbaar zo belangrijk is voor je ga je die niet op het spel zetten omdat je baas dat van je verlangt.
Ai, kortzichtig, niet iedereen is in de positie een keuze te hebben.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:49 schreef Elan het volgende:
En dan nog zo'n opzichtig hesje ook, als je gezondheid blijkbaar zo belangrijk is voor je ga je die niet op het spel zetten omdat je baas dat van je verlangt.
Tja als die mensen daar niet lopen te winkelen had jouw klant ook geen bestaansrecht en jij geen werk bij hem.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:50 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor bullshit? Ik MOEST er doorheen omdat ik een internet verbinding van een winkel moest repareren (vrij belangrijk!) ik liep WEL continue met boogjes om mensen heen en wachtte netjes als ik ergens niet met afstand langs kon. Daarnaast draag ik dus een HOU AFSTAND hesje. Dat er dan mensen continue voor mijn gezicht langs glippen als ik op afstand sta te wachten, maakt die mensen echt wel een stuk belachelijker dan ik.
[..]
Oh nee ik moet maar even ontslag nemen gewoon ofzo? Doe ff normaal joh. En ik hou me aan alle voorschriften.
Daarnaast koop ik momenteel alles wat online gekocht kan worden, online. Waar anderen in het winkelcentrum lopen te shoppen voor de lol in allemaal niet-noodzakelijke winkels.
Dus ja, verschil is er zeker.
Dat betekend niet dat mensen maar gewoon voor de lol moeten gaan shoppen in allemaal niet noodzakelijke winkels.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Tja als die mensen daar niet lopen te winkelen had jouw klant ook geen bestaansrecht en jij geen werk bij hem.
Economie moet nu eenmaal ook een beetje draaiende gehouden worden.
Keuze heb je altijd. Niemand die je dwingt daar op zaterdagmiddag te lopen.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:50 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ai, kortzichtig, niet iedereen is in de positie een keuze te hebben.
Wat doe je zelf voor werk? Of woon je nog bij je ouders?quote:Op zondag 24 mei 2020 01:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Keuze heb je altijd. Niemand die je dwingt daar op zaterdagmiddag te lopen.
Doe je dat wel ben je net zo goed slaaf van het kapitalisme als het winkelende volk dat je kennelijk zo veracht.
Het is een intelligente lockdown omdat het een lockdown is die een beroep doet op de intelligentie van de bevolking. Mensen kunnen er voldoende mee als ze in staat en bereid zijn om na te denken. Als dat niet het geval is, is helaas een minder intelligente lockdown nodig.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Rutte doet alsof hij het wiel heeft uitgevonden maar in feite is er niks intelligents aan onze lockdown. Mensen kunnen er niks mee omdat het halfbakken is.
Je baas verwacht wel dat je er bent zo niet dan kan je oprotten. Flexwerkers/0-uren contracters. Moderne slavernij, tijdens een crisis komt de drek boven drijven.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Keuze heb je altijd. Niemand die je dwingt daar op zaterdagmiddag te lopen.
Doe je dat wel ben je net zo goed slaaf van het kapitalisme als het winkelende volk dat je kennelijk zo veracht.
Ik zeg nergens dat je een slecht mens bent alleen dat je onderdeel uitmaakt van het probleem door je te begeven op een (te) drukke plek. Jij had ook bij je baas kunnen aangeven dat hetgeen je daar moest doen maar op een ander, minder druk moment moest gebeuren.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:54 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Dat betekend niet dat mensen maar gewoon voor de lol moeten gaan shoppen in allemaal niet noodzakelijke winkels.
En de winkel waar ik internet moest repareren was trouwens een drogist, dus als iemand recht heeft om open te blijven zijn die het..
Maar natuurlijk, ik als monteur ben net zo slecht als de mensen die op zaterdag als een malloot door een knetterdruk winkelcentrum lopen te shoppen voor de lol en overal op korte afstand doorheen glippen.
Werk keurig vanuit huis.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:56 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Wat doe je zelf voor werk? Of woon je nog bij je ouders?
Ik heb een vast contract, maar wat had ik dan moeten zeggen tegen die drogist, zoek het maar uit zonder internet? OA medicijnen en mondkapjes verkopen doe je maar lekker niet meer de komende paar maanden?quote:Op zondag 24 mei 2020 01:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Je baas verwacht wel dat je er bent zo niet dan kan je oprotten. Flexwerkers/0-uren contracters. Moderne slavernij, tijdens een crisis komt de drek boven drijven.
Durf te wedden dat hij het niet eens gevraagd heeft.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Je baas verwacht wel dat je er bent zo niet dan kan je oprotten. Flexwerkers/0-uren contracters. Moderne slavernij, tijdens een crisis komt de drek boven drijven.
Dat je op later moment terug komt omdat het (veel) te druk is in het winkelgebied?quote:Op zondag 24 mei 2020 02:00 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ik heb een vast contract, maar wat had ik dan moeten zeggen tegen die drogist, zoek het maar uit zonder internet? OA medicijnen en mondkapjes verkopen doe je maar lekker niet meer de komende paar maanden?
Niet? Hoe denk je dat een pinapparaat werkt?quote:Op zondag 24 mei 2020 02:03 schreef Elan het volgende:
Is ook niet zo dat een internetverbinding cruciaal is om mondkapjes te kunnen verkopen (lol)
Je maakt je eigen aanwezigheid belangrijker dan die in werkelijkheid was.
Betaald door je ouders? Niet lullig bedoelt, ik lees dat je het wel snapt. Het is voor sommigen gewoon echt kut en dat je dan even schijt hebt. Snap je dat?quote:
En dan had die winkel dus gewoon dicht mogen blijven vanaf vanmorgen vroeg tm maandag ofzo.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat je op later moment terug komt omdat het (veel) te druk is in het winkelgebied?
Nou, dat beroep is een enorm succes gebleken mogen we concluderenquote:Op zondag 24 mei 2020 01:57 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het is een intelligente lockdown omdat het een lockdown is die een beroep doet op de intelligentie van de bevolking.
Rebellie is misschien wel slimmer dan schaap-gedrag. Immuniteit bijvoorbeeld.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou, dat beroep is een enorm succes gebleken mogen we concluderen
Nutteloos in jouw ogen ja, zo'n monteur kan ook in de avond zijn klusje komen doen.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:05 schreef delano.888 het volgende:
[..]
En dan had die winkel dus gewoon dicht mogen blijven vanaf vanmorgen vroeg tm maandag ofzo.
Het punt is, dat als iedereen zich aan de richtlijnen zou houden, dus ga alleen noodzakelijke dingen buiten doen, dus NIET random lopen shoppen voor nutteloze dingen, en hou afstand.
Dan had ik mijn werk gewoon veilig kunnen doen.
Maar moet je dan de hele bevolking als kleuters behanden omdat een minderheid niet in staat is tot nadenken?quote:Op zondag 24 mei 2020 02:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Nou, dat beroep is een enorm succes gebleken mogen we concluderen
Mijn ouders hebben een winkel, toen Ziggo laatst bezig was en er storing optrad konden ze met mobiel internet hun pintransacties voltooien.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:04 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Niet? Hoe denk je dat een pinapparaat werkt?
Jaquote:Op zondag 24 mei 2020 02:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Maar moet je dan de hele bevolking als kleuters behanden omdat een minderheid niet in staat is tot nadenken?
Dus omdat een kleine groep te dom is om te poepen wil jij de gehele bevolking verplichten binnen te blijven met alle bijbehorende consequenties?quote:Op zondag 24 mei 2020 02:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja
Het feit dat er überhaupt sprake is van een redelijk ordentelijke samenleving komt louter door het feit dat we extreem duidelijke spelregels hebben opgesteld hoe we met z'n allen omgaan en wat precies niet en wat wel is toegestaan .
Je kan niet zeggen tegen mensen u mag gewoon de straat op maar als het te druk is gaat u weer weg. Dat is veel te vaag. Daarbij laten ze het zelf verder en verder escaleren want deze kwestie is niet van dit of vorig weekend. Daarom denk ik dat ze het bewust zo laten. En dan straks de schuld geven aan die kutburgers die niet wilden luisteren. Dat natuurlijk wel.
Het is al heel lang geen kleine groep meer. Op heel veel plekken is het inmiddels weer ouderwets druk.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus omdat een kleine groep te dom is om te poepen wil jij de gehele bevolking verplichten binnen te blijven met alle bijbehorende consequenties?
quote:Op zondag 24 mei 2020 02:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is al heel lang geen kleine groep meer. Op heel veel plekken is het inmiddels weer ouderwets druk.
Men treedt ook amper op. Neem een willekeurige binnenstad en het was er vandaag eigenlijk te druk.
Gemeten tegen de totale bevolking is het een hele kleine groep.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is al heel lang geen kleine groep meer. Op heel veel plekken is het inmiddels weer ouderwets druk.
Men treedt ook amper op. Neem een willekeurige binnenstad en het was er vandaag eigenlijk te druk.
Je kunt je riedeltje blijven herhalen maar de meerderheid staat er allang niet meer zo in als 2 maanden geleden.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Gemeten tegen de totale bevolking is het een hele kleine groep.
Nogmaals, moet dan het hele land maar binnen blijven, met alle gevolgen van dien, omdat deze kleine groep te dom is om te poepen?
Veel holle frasen, nul onderbouwing.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kunt je riedeltje blijven herhalen maar de meerderheid staat er allang niet meer zo in als 2 maanden geleden.
Misschien blijf jij nog steeds braaf thuis, maar een blik op de wegen en de drukte overal en je ziet dat kennelijk vrijwel iedereen zijn oude leventje weer aardig heeft opgepakt.
Tja als je nooit buiten komt zal ik je niet kunnen overtuigen.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Veel holle frasen, nul onderbouwing.
Toch jammer dat je totaal niet reageert op wat ik zeg, desalniettemin wens ik je een goede nacht.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Tja als je nooit buiten komt zal ik je niet kunnen overtuigen.
Elke debiel ziet dat het overal aanzienlijk drukker is dan een maand geleden, laat staan toen de lockdown net in ging.
Dit zegt toch eigenlijk genoeg.quote:Vorige week bleek de verkeersintensiteit op een dinsdag 81 procent te zijn, een stijging van 6 procent in twee weken tijd. Nu zien we een stijging van 8 procent in één week. Op het rustigste moment tijdens de crisis reed er 58 procent van het verkeer.
En hoeveel zijn de besmettingen daardoor toegenomen?quote:Op zondag 24 mei 2020 02:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Dit zegt toch eigenlijk genoeg.
Kleine groep
Nou, dat kan je wel zeker. Of komt het als een volslagen verrassing dat bij 28 graden iedereen naar het strand wil? Of naar een parkje in Amsterdam? Of een watertje in slobbekutteveen? Beetje zelf nadenken mag nog steeds hoor.quote:Op zondag 24 mei 2020 00:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze moeten oprotten met de boel om te draaien en de schuld af te schuiven . Alsof als ik ergens heen rij ik op voorhand een inschatting kan maken over de hoeveelheid mensen die ik daar aan ga treffen
Maar dat is toch anders dan wat je in het begin stelde: dat de overheid opzettelijk de mensen de richtlijnen laat overtreden als experiment.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 19:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat eerste herken ik me niet in. Bovendien is dat strafbaar en vrij eenvoudig te beboeten. De aanklacht was donderdag met name dat het op verschillende plekken te druk werd, niet dat mensen in groepsverband aan het recreëren waren geslagen. Dat laatste klopt inderdaad en dat doen ze ook. Van het heropenen van de scholen en sportverenigingen tot het niet sluiten van winkels en horeca zijn gevaarlijke maar noodzakelijke experimenten waarvan men nog geen idee heeft hoe dat precies zal uitpakken waarbij de volksgezondheid op het spel staat.
Ik heb zat familie wonen in de randstad, en die wisten het aardig te vermijden.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig als je in een pittoresk dorp in Friesland woont.
In elk geval in de grootstedelijke gebieden is het nagenoeg nergens nog mogelijk om die anderhalve meter constant in acht te nemen. Al weken niet.
Ga een fietsritje maken of een wandeling en je hebt alweer minstens 10 ongewenste contactmomenten. Laat staan een winkel bezoeken of met het openbaar vervoer.
Hetgeen eerst resulteerde in stress en vervolgens schakelt men in berustingsmodus. Je raakt enorm gestresst als je daar constant op moet letten omdat het eigenlijk niet te doen is en je niet volledig verkrampt over straat wil en ruzie maken met iedereen die een dichtbij komt. Een overheid zou dat helemaal niet moeten vragen van mensen. Het is ronduit inhumaan en niet te doen.
Rutte doet alsof hij het wiel heeft uitgevonden maar in feite is er niks intelligents aan onze lockdown. Mensen kunnen er niks mee omdat het halfbakken is.
Drukte op zich is helemaal niet verboden. Naar een strandje toe waar het druk is dus ook niet. Zolang je je kleedje maar op anderhalve meter van je buren legt kan niemand je wat maken.quote:Op zondag 24 mei 2020 08:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou, dat kan je wel zeker. Of komt het als een volslagen verrassing dat bij 28 graden iedereen naar het strand wil? Of naar een parkje in Amsterdam? Of een watertje in slobbekutteveen? Beetje zelf nadenken mag nog steeds hoor.
Het zou de overheid sieren als ze gewoon toegeven dat anderhalve meter niet te doen is op heel veel plekken en daar niet direct zo spastisch over doen.quote:Op zondag 24 mei 2020 08:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb zat familie wonen in de randstad, en die wisten het aardig te vermijden.
Verder hoef je er niet op uit als je dat ziet als een gevaarlijk experiment.
Daarnaast ben je in een uurtje met de auto buiten Randstedelijk gebied.
Daarnaast is het raar dat je vindt dat Rutte niet mag vragen aan de bevolking om afstand te houden en drukte te vermijden als je er op uit gaat, terwijl je het een gevaarlijk experiment vindt om mensen in openbare ruimtes en omgevingen toe te laten.
Zij weten amper wat van dit virus dus natuurlijk zijn ze aan het experimenteren. Heb eerder het voorbeeld van de basisscholen al aangehaald. Er bestaat volgens Rutte een vermoeden dat kinderen maar een beperkte rol spelen in de overdracht van Corona. Dat is absoluut nog niet bewezen maar een redelijk vermoeden. Wat zou volgens jou de logische volgende stap zijn? A verder onderzoek doen om te kijken in hoeverre daar wetenschappelijke consensus voor te vinden is? Of B de scholen heropenen en kijken of we over twee weken weer een stijging te zien krijgen op de IC's?quote:Op zondag 24 mei 2020 08:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dat is toch anders dan wat je in het begin stelde: dat de overheid opzettelijk de mensen de richtlijnen laat overtreden als experiment.
Daar gaat het om.
Is een van de redenen dat hele sectoren zijn platgelegd en ook bepaalde gebieden ontoegankelijk zijn gemaakt.quote:Op zondag 24 mei 2020 10:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Het zou de overheid sieren als ze gewoon toegeven dat anderhalve meter niet te doen is op heel veel plekken en daar niet direct zo spastisch over doen.
Dat is een onzinnige stelling: de overheid geeft keer op keer toe dat ze met 50% kennis besluiten moeten nemen, dat we niet weten wat de gevolgen zijn van maatregelen, van versoepelingen, etc. En dat versoepelingen terug kunnen worden als blijkt dat dat een toename van het aantal besmettingen tot gevolg heeft.quote:En toegeven dat het vanuit hun net zo goed een spannend experiment is, in plaats van doen alsof we in een gecontroleerd proces zitten waarbij eventuele nieuwe brandhaarden op het conto van de falende burgerij komen. Omdat zij zich zogenaamd niet aan regels houden.
Dat is wel heel zwart-wit. Daar zit geen enkele nuance in. Alles volledig op slot gooien heeft ook enorme gevolgen die we we op voorhand niet kunnen overzien. Ook een gevaarlijk experiment. Bij deze gedeeltelijke lockdown komen al veel nadelen aan het licht. En dan wil jij het helemaal dicht gooien?quote:Of we staan er samen in en je staat het toe dat mensen gaan winkelen of je gooit de boel op slot omdat het nog niet kan.
Tja, we kunnen het Zweedse model omarmen en het als een richtlijn stellen.quote:Dat constant mensen die het zogenaamd goed doen uitspelen tegen de slechte mensen die zogenaamd teveel risico nemen (omdat ze een paar winkels of het strand bezoeken ) zijn pure Stasi-praktijken.
Je ziet het hier ook gewoon gebeuren. Mensen zijn al dusdanig geïndoctrineerd dat ze anderen constant de les menen te moeten lezen over wat wel en niet kan, en gaan zelfs met hesjes de straat op gaan waarop te lezen valt dat er afstand gehouden moet worden.
Wetenschappelijke consensus kan jaren duren.quote:Op zondag 24 mei 2020 10:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Zij weten amper wat van dit virus dus natuurlijk zijn ze aan het experimenteren. Heb eerder het voorbeeld van de basisscholen al aangehaald. Er bestaat volgens Rutte een vermoeden dat kinderen maar een beperkte rol spelen in de overdracht van Corona. Dat is absoluut nog niet bewezen maar een redelijk vermoeden. Wat zou volgens jou de logische volgende stap zijn? A verder onderzoek doen om te kijken in hoeverre daar wetenschappelijke consensus voor te vinden is? Of B de scholen heropenen en kijken of we over twee weken weer een stijging te zien krijgen op de IC's?
Wat is volgens jou niet essentieel?quote:Zelfde met de winkels. Als overheid echt niet wil dat we gezellig gaan winkelen met z'n allen sluiten ze de niet essentiële winkels toch per direct?
Hoezo is het al weken te druk in winkels?quote:Het is er volgens hun al weken te druk dus het mag inmiddels wel duidelijk zijn dat puur een beroep doen op het gezonde verstand niet volstaat.
Ook als je alles sluit neem je bewust een risico met de volksgezondheid.quote:En met dat gegeven toch niet tot sluiting over gaan is het bewust nemen van een risico met de volksgezondheid.
Waar ik op doel zijn constant dit soort berichten.quote:Op zondag 24 mei 2020 10:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Is een van de redenen dat hele sectoren zijn platgelegd en ook bepaalde gebieden ontoegankelijk zijn gemaakt.
Omdat de 1,5m niet overal haalbaar is.
En je kunt ook leren eigen verantwoordelijkheid te nemen: op voorhand kun je wel bedenken dat op hemelsvaartdag een park helemaal vol loopt.
Ga er dan niet heen, ipv te klagen dat je niet de 1,5 m kunt handhaven.
[..]
Dat is een onzinnige stelling: de overheid geeft keer op keer toe dat ze met 50% kennis besluiten moeten nemen, dat we niet weten wat de gevolgen zijn van maatregelen, van versoepelingen, etc. En dat versoepelingen terug kunnen worden als blijkt dat dat een toename van het aantal besmettingen tot gevolg heeft.
Het is ook helemaal niet zo dat bij voorbaat een piek zal worden toegeschreven aan het falen van de burger om de maatregelen op te volgen. Dat verzin je er zelf bij.
Maar als een piek daardoor ontstaat is het niet meer dan logisch dat dat benoemd wordt.
Zoals bijv de uitbraak in een slachthuis, of de uitbraak in een Duits restaurant. Daar blijkt dat de maatregelen zijn overtreden.
Het is belangrijk om dat te weten, omdat als de maatregelen niet zijn overtreden en er toch brandhaarden ontstaan, er dus strengere maatregelen nodig zijn.
[..]
Dat is wel heel zwart-wit. Daar zit geen enkele nuance in. Alles volledig op slot gooien heeft ook enorme gevolgen die we we op voorhand niet kunnen overzien. Ook een gevaarlijk experiment. Bij deze gedeeltelijke lockdown komen al veel nadelen aan het licht. En dan wil jij het helemaal dicht gooien?
Helemaal open kan sowieso niet, dat blijkt wel uit haarden die ontstaan in situaties waarbij de regels niet in acht zijn genomen.
[..]
Tja, we kunnen het Zweedse model omarmen en het als een richtlijn stellen.
Maar je vindt de huidige situatie al een gevaarlijk experiment, dus nog meer versoepeling zul je wel niet willen.
Maar alles hermetisch op slot omdat je het mentaal niet aan kunt dat niet iedereen overal zich aan de regels kan of wil houden gaat mij te ver.
Mensen hebben ook een eigen verantwoordelijkheid. We zitten niet in een communistisch systeem met een planeconomie waarbij alle verantwoordelijkheid bij de staat ligt.
En die verantwoordelijk moet je ook gewoon dragen. Je kiest er zelf voor of je naar een winkel gaat of niet. En je zult zelf bereid moeten zijn om het daarbij behorende risico te nemen, en niet verwachten dat de staat voor je bepaalt welk risico je loopt. Elke handeling die je in je leven doet heeft een risico en een gevolg.
Je snapt zelf hopelijk wel wat dit soort berichten als een splijtzwam werken in de samenleving. Want mensen die de drukte hebben opgezocht zorgen er voor dat er straks weer beperkingen komen. Daar vinden anderen weer wat van en voor je het weet ben je aan het bekvechten over wat wel en niet kan en krijgen mensen daar onderling ruzie over.quote:Veiligheidsberaad waarschuwt in verband met corona: 'Het was vandaag te druk. Op deze manier krijgen we een zomer met heel wat beperkingen'
Maar wat verwacht je dan? Dat tot er een vaccin is de niet noodzakelijke winkels dicht blijven? Dat is een paar maanden vol te houden maar echt niet langer dan dat.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:54 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Dat betekend niet dat mensen maar gewoon voor de lol moeten gaan shoppen in allemaal niet noodzakelijke winkels.
En de winkel waar ik internet moest repareren was trouwens een drogist, dus als iemand recht heeft om open te blijven zijn die het..
Maar natuurlijk, ik als monteur ben net zo slecht als de mensen die op zaterdag als een malloot door een knetterdruk winkelcentrum lopen te shoppen voor de lol en overal op korte afstand doorheen glippen.
Die 1,5 meter is gewoon makkelijk scoren voor Rutte en co. Hoeven ze verder niet na te denken of maatwerk te leveren, gewoon roepen 'hou overal 1,5 meter afstand!' en je bent weer klaar als overheid. Dat 1,5 meter je reinste kolder is als je op straat iemand passeert is dan bijzaak.quote:Op zondag 24 mei 2020 10:58 schreef Glazenmaker het volgende:
https://www.sikkom.nl/gru(...)unn-lijkt-te-winnen/
De anderhalvemetersamenleving was zelfs op het hoogtepunt nog niet goed overgenomen in Groningen en de feestjes zijn ook nooit gestopt. Ik ga wel eens 's om 12 uur nog een rondje fietsen en er zijn overal feestjes bij mensen thuis en groepjes dronken studenten rollen over straat met elkaar.
Ik denk dus niet dat we massaal doodgaan als mensen elkaar weer een beetje ontmoeten.
dat was vorige maand. nu niet meer idd want het was wel duidelijk dat Italie niet ging komen.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 21:14 schreef Markesh het volgende:
[..]
Wil je er even een paar quoten die dit afgelopen 3 weken geroepen hebben dat we over 2 weken op Italië niveau zitten?
Ik denk dat wel meevalt..quote:Op zondag 24 mei 2020 10:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Waar ik op doel zijn constant dit soort berichten.
[..]
Je snapt zelf hopelijk wel wat dit soort berichten als een splijtzwam werken in de samenleving. Want mensen die de drukte hebben opgezocht zorgen er voor dat er straks weer beperkingen komen. Daar vinden anderen weer wat van en voor je het weet ben je aan het bekvechten over wat wel en niet kan en krijgen mensen daar onderling ruzie over.
Je ziet ook de enorme belangenverstrengeling. Enerzijds heeft men liever dat je thuis blijft anderzijds wil men vanuit de overheid de economie ook weer op gang hebben. Het economisch belang staat momenteel weer voorop dus laten ze winkels open. Daarmee worden er dus (zeer bewust) risico's genomen met de volksgezondheid.
En nogmaals het gaat er niet om wat ik wil of wat jij wil. Het gaat er om dat als je een bepaalde weg in slaat je daar als samenleving de gevolgen en risico's van zal moeten dragen. Dus kappen met zeiken op mensen die wél bijdragen aan die economie en gaan winkelen terwijl het zogenaamd te druk is, want uiteindelijk is dat precies wat je wil. Wil je dat niet? Sluit de boel maar dan, of organiseer de winkelgebieden zo dat er maar een X aantal mensen in kan. Kappen met mensen tegen elkaar ophitsen.
Ik ben echt aan het genieten van je posts in dit topic. Gewoon wat luchtiger doen met z'n allen, op dit moment is er wat betreft virus niet veel aan de hand en zijn er zelfs complete dorpen en steden zonder ook maar 1 corona-besmetting.quote:Op zondag 24 mei 2020 01:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig als je in een pittoresk dorp in Friesland woont.
In elk geval in de grootstedelijke gebieden is het nagenoeg nergens nog mogelijk om die anderhalve meter constant in acht te nemen. Al weken niet.
Ga een fietsritje maken of een wandeling en je hebt alweer minstens 10 ongewenste contactmomenten. Laat staan een winkel bezoeken of met het openbaar vervoer.
Hetgeen eerst resulteerde in stress en vervolgens schakelt men in berustingsmodus. Je raakt enorm gestresst als je daar constant op moet letten omdat het eigenlijk niet te doen is en je niet volledig verkrampt over straat wil en ruzie maken met iedereen die een dichtbij komt. Een overheid zou dat helemaal niet moeten vragen van mensen. Het is ronduit inhumaan en niet te doen.
Rutte doet alsof hij het wiel heeft uitgevonden maar in feite is er niks intelligents aan onze lockdown. Mensen kunnen er niks mee omdat het halfbakken is.
Held.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Marsenal het volgende:
Ik geef in Juli een BBQ voor 50 mensen en er is niemand die op de uitnodiging reageerde met een kritische vraag. Hoop dat de ziekenhuizen een beetje plek hebben tegen die tijd
Toch niet bij ons in België..quote:Op zondag 24 mei 2020 11:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Verder zie je in landen met een strengere lockdown dat de bevolking daar heftiger tegen gaat reageren.
Hier gaan we nog een parlementaire enquête over houden. Als we hier over 10 jaar naar terugkijken ben ik er vrij zeker van dat we wereldwijd veel meer mensen hebben doodgemaakt met de maatregelen, dan corona en onze maatregelen de verkeerde doelgroep hadden. Er is nog steeds geen gezond persoon onder de 30 overleden aan corona, maar die gaan in Nederland de economische crisis betalen met jarenlange carrière stagnatie en in het zuiden van de wereld gaan ze massaal dood van de honger.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die 1,5 meter is gewoon makkelijk scoren voor Rutte en co. Hoeven ze verder niet na te denken of maatwerk te leveren, gewoon roepen 'hou overal 1,5 meter afstand!' en je bent weer klaar als overheid. Dat 1,5 meter je reinste kolder is als je op straat iemand passeert is dan bijzaak.
Nuja.. Het probleem is dat je dat niet op voorhand weet.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier gaan we nog een parlementaire enquête over houden. Als we hier over 10 jaar naar terugkijken ben ik er vrij zeker van dat we wereldwijd veel meer mensen hebben doodgemaakt met de maatregelen, dan corona en onze maatregelen de verkeerde doelgroep hadden. Er is nog steeds geen gezond persoon onder de 30 overleden aan corona, maar die gaan in Nederland de economische crisis betalen met jarenlange carrière stagnatie en in het zuiden van de wereld gaan ze massaal dood van de honger.
Ik ben een beetje afgehaakt met het laatste coronanieuws volgen, want ik werd er een beetje te boos van, maar zeker de eerste maand wist ik het beter dan het RIVM.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:25 schreef Lenny77 het volgende:
Regeringen hebben stappen genomen ahv hun type bevolking.
De Zweden luisteren goed dus daar hebben ze het los kunnen laten.
De Belgen luisteren ook wel goed maar zijn wat ongeruster dus hebben alles dicht gegooid.
De Italianen luisteren van geen kant en zelfs na dichtknallen hebben ze nog de rest van het land besmet door zich nog steeds te verspreiden.
De Nederlanders luisteren ook niet echt en weten het altijd beter dus daar hebben ze ook een light versie moeten invoeren omdat anders het kot te klein was.
Ik begrijp ook niet waarom de lockdown in België zoveel strenger was dan hierquote:Op zondag 24 mei 2020 11:20 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Toch niet bij ons in België..
En hier was niets open.
Wij zijn een braaf volk
Wij zijn misschien voorzichtiger?quote:Op zondag 24 mei 2020 11:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik begrijp ook niet waarom de lockdown in België zoveel strenger was dan hier
Bekijk eens een live stream van Manhattan op youtube of zo. 30000 inwoners per km2 maar nauwelijks iemand op straat.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 22:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah en daar zijn er, als je niet als een dwaas achter de overheid aanhobbelt ben je meteen een complotdenker.
Er is helemaal niets voorzichtig aan wat de overheid momenteel doet. Ze hebben namelijk niets zelf in de hand. Ze spelen met hun beleid met mensenlevens en proberen vervolgens af te doen als burgerlijke ongehoorzaamheid als het virus onverhoopt virus weer op zou laaien. En het gros van het gepeupel trapt er zonder blikken of blozen in. Hoe durf je naar de winkel te gaan als het druk is, hoe durf je naar buiten te gaan als het druk is.
Pure lafheid om je geëxperimenteer af te schuiven op de eigen bevolking en mensen daarbij ook nog tegen elkaar in het harnas te jagen.
Het geeft wel mooi de prioriteiten weer: dertigers hoeven pas een deel van hun carrière in te leveren als er veel dertigers overlijden aan de ziekte.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier gaan we nog een parlementaire enquête over houden. Als we hier over 10 jaar naar terugkijken ben ik er vrij zeker van dat we wereldwijd veel meer mensen hebben doodgemaakt met de maatregelen, dan corona en onze maatregelen de verkeerde doelgroep hadden. Er is nog steeds geen gezond persoon onder de 30 overleden aan corona, maar die gaan in Nederland de economische crisis betalen met jarenlange carrière stagnatie en in het zuiden van de wereld gaan ze massaal dood van de honger.
De Belg of de overheid?quote:Op zondag 24 mei 2020 11:35 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Wij zijn misschien voorzichtiger?
Want opstandig is een Belg nu niet echt..
Bullshit. In China waren het niet jongeren die massaal het loodje legden. Dit falen van onze overheid is heel veel erger dan alleen even in de paniekstand schieten. Het is eerst wekenlang extreem nieuws en wetenschappelijke artikelen uit China negeren of zelfs het tegenovergestelde te zeggen van de mensen wiens leven al maanden niks anders dan dit virus was.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:30 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nuja.. Het probleem is dat je dat niet op voorhand weet.
Ik denk wel dat de wereld in een paniekstand is geschoten, misschien meer dan nodig. Maar men wist gewoon niet wat het ging doen he..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en daar gaan we nog jaren van genieten. Bejaarden in verpleeghuizen krijgen geen bezoek meer, zelfs niet op afstand? Een deel stopt met eten en gaat dood.
Ik denk beiden.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
De Belg of de overheid?
Wat ik bedoel is dat als de Belg over het algemeen voorzichtiger is, de overheid wellicht had kunnen volstaan met richtlijnen ipv verboden.
quote:Op zondag 24 mei 2020 11:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bullshit. In China waren het niet jongeren die massaal het loodje legden. Dit falen van onze overheid is heel veel erger dan alleen even in de paniekstand schieten. Het is eerst wekenlang extreem nieuws en wetenschappelijke artikelen uit China negeren of zelfs het tegenovergestelde te zeggen van de mensen wiens leven al maanden niks anders dan dit virus was.
Vervolgens de meest wilde keuzes maken waarvan de uitkomst al wel duidelijk is: ziekenhuizen dicht. Mensen gaan dood. Hele economie op slot? Mensen gaan dood. Studenten hun studie en bijbaantje afnemen? Die gaan met elkaar zuipen en het park in met mooi weer. Allemaal een strafblad waardoor een deel gewoon echt gefucked voor het leven isHet probleem is dat men niet meer kon geloven wat vanuit China kwam.. Na het monddood maken van die arts en het laten verdwijnen van anderen. China is één en al doofpotterij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en daar gaan we nog jaren van genieten. Bejaarden in verpleeghuizen krijgen geen bezoek meer, zelfs niet op afstand? Een deel stopt met eten en gaat dood.
En daarna de hel zien losbarsten in Italië.
Ik begrijp wel dat ze in paniekstand zijn gegaan!
Maar ik denk wel dat er ook veel lessen uit zijn geleerd.Horum omnium fortissimi sunt Belgae
quote:Op zondag 24 mei 2020 11:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bullshit. In China waren het niet jongeren die massaal het loodje legden. Dit falen van onze overheid is heel veel erger dan alleen even in de paniekstand schieten. Het is eerst wekenlang extreem nieuws en wetenschappelijke artikelen uit China negeren of zelfs het tegenovergestelde te zeggen van de mensen wiens leven al maanden niks anders dan dit virus was.
Vervolgens de meest wilde keuzes maken waarvan de uitkomst al wel duidelijk is: ziekenhuizen dicht. Mensen gaan dood. Hele economie op slot? Mensen gaan dood. Studenten hun studie en bijbaantje afnemen? Die gaan met elkaar zuipen en het park in met mooi weer. Allemaal een strafblad waardoor een deel gewoon echt gefucked voor het leven isHoeft niet, niet elk misdrijf is reden om geen vog te krijgen, dat wordt per vergrijp bepaald.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en daar gaan we nog jaren van genieten. Bejaarden in verpleeghuizen krijgen geen bezoek meer, zelfs niet op afstand? Een deel stopt met eten en gaat dood.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Je moet toch een praktische basisregel hebben.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die 1,5 meter is gewoon makkelijk scoren voor Rutte en co. Hoeven ze verder niet na te denken of maatwerk te leveren, gewoon roepen 'hou overal 1,5 meter afstand!' en je bent weer klaar als overheid. Dat 1,5 meter je reinste kolder is als je op straat iemand passeert is dan bijzaak.
Nou, de Nederlandse reactie was 3-voudig lijkt het wel:quote:Op zondag 24 mei 2020 11:52 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Het probleem is dat men niet meer kon geloven wat vanuit China kwam.. Na het monddood maken van die arts en het laten verdwijnen van anderen. China is één en al doofpotterij.
En daarna de hel zien losbarsten in Italië.
Ik begrijp wel dat ze in paniekstand zijn gegaan!
Maar ik denk wel dat er ook veel lessen uit zijn geleerd.
quote:Op zondag 24 mei 2020 11:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bullshit. In China waren het niet jongeren die massaal het loodje legden. Dit falen van onze overheid is heel veel erger dan alleen even in de paniekstand schieten. Het is eerst wekenlang extreem nieuws en wetenschappelijke artikelen uit China negeren of zelfs het tegenovergestelde te zeggen van de mensen wiens leven al maanden niks anders dan dit virus was.
Vervolgens de meest wilde keuzes maken waarvan de uitkomst al wel duidelijk is: ziekenhuizen dicht. Mensen gaan dood. Hele economie op slot? Mensen gaan dood. Studenten hun studie en bijbaantje afnemen? Die gaan met elkaar zuipen en het park in met mooi weer. Allemaal een strafblad waardoor een deel gewoon echt gefucked voor het leven isIk kan je zeggen dat het helemaal niet moeilijk is om een VOG te krijgen met een lang strafblad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en daar gaan we nog jaren van genieten. Bejaarden in verpleeghuizen krijgen geen bezoek meer, zelfs niet op afstand? Een deel stopt met eten en gaat dood.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Stel dat er voor elke situatie een aparte afstandsrichtlijn is, zou jij het dan nog snappen?quote:Op zondag 24 mei 2020 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die 1,5 meter is gewoon makkelijk scoren voor Rutte en co. Hoeven ze verder niet na te denken of maatwerk te leveren, gewoon roepen 'hou overal 1,5 meter afstand!' en je bent weer klaar als overheid. Dat 1,5 meter je reinste kolder is als je op straat iemand passeert is dan bijzaak.
Je kunt regels niet oeverloos complex maken, zelfs nu is het al lastig.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die 1,5 meter is gewoon makkelijk scoren voor Rutte en co. Hoeven ze verder niet na te denken of maatwerk te leveren, gewoon roepen 'hou overal 1,5 meter afstand!' en je bent weer klaar als overheid. Dat 1,5 meter je reinste kolder is als je op straat iemand passeert is dan bijzaak.
Klopt, daarnaast zou het al schelen als mensen enigszins hun verstand gebruiken.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stel dat er voor elke situatie een aparte afstandsrichtlijn is, zou jij het dan nog snappen?
Juist 1 voor elke situatie schept duidelijkheid en voorkomt verwarring. En die ene keer dat je iemand op kleinere afstand passeert nemen de meesten op de koop toe.
Je woont niet in de randstad zo te zien.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 19:11 schreef macca728 het volgende:
Dat massaal valt wel mee hoor, meeste mensen houden zich wel aan regels.
Ja, is ook wat voor te zeggen. Ik merk in de discussie wel dat sommigen die duidelijkheid in Nederland missen...quote:Op zondag 24 mei 2020 11:48 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik denk beiden.
Maar nu was het ook gewoon duidelijk he. En duidelijkheid geeft rust! Alles is toe. Dus blijf in uw kot.
Ik ken mensen die de kinderwens uitstellen, omdat ze geen ruimte voor kinderen hebben. Deze crisis gaat dat alleen maar erger maken. Het is niet het verschil tussen eind dit jaar een playstation 5 kopen of misschien pas ergens volgend jaar, maar tussen een vergelijkbaar leven kunnen opbouwen als die van je ouders of niet. In het zuiden van de wereld gaan niet alleen jongeren dood van de honger, maar opa en oma leggen ook heus wel het loodje hoor. Of het nu vandaag een probleem wordt zoals in het zuiden, of morgen zoals hier in Nederland: er komt een moment dat iedereen de crisis induwen voor een beperkte groep zwakkeren die zwakkeren gaat bijten.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het geeft wel mooi de prioriteiten weer: dertigers hoeven pas een deel van hun carrière in te leveren als er veel dertigers overlijden aan de ziekte.
En uiteraard zijn we niet bereid om een stukje welvaart in te leveren voor de ander.
Het is gewoon lachwekkend als ik winkels zie waar hele rijen voor de deur staan waardoor de rest vd straat/looppad compleet geblokkeerd raakt en je daarmee een nieuw probleem creëert.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kunt regels niet oeverloos complex maken, zelfs nu is het al lastig.
Ik snap sowieso niet waarom mensen in de rij gaan staan bij bijvoorbeeld het kruitvat, dat is geen spul wat je urgent nodig hebt en je ook online kunt bestellen.quote:Op zondag 24 mei 2020 12:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het is gewoon lachwekkend als ik winkels zie waar hele rijen voor de deur staan waardoor de rest vd straat/looppad compleet geblokkeerd raakt en je daarmee een nieuw probleem creëert.
Maar goed, dat is dan inderdaad het gedrag van mensen die per se in zo'n rij moeten staan. Ik zou er het geduld niet voor hebben.
Op zich is dit dus een mooie levensles voor de jongeren: dat het leven niet van a tot z is in te plannen en er gebeurtenissen op je pad komen waar je geen invloed op hebt, maar waar je wel mee zult moeten omgaan.quote:Op zondag 24 mei 2020 12:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik ken mensen die de kinderwens uitstellen, omdat ze geen ruimte voor kinderen hebben. Deze crisis gaat dat alleen maar erger maken. Het is niet het verschil tussen eind dit jaar een playstation 5 kopen of misschien pas ergens volgend jaar, maar tussen een vergelijkbaar leven kunnen opbouwen als die van je ouders of niet. In het zuiden van de wereld gaan niet alleen jongeren dood van de honger, maar opa en oma leggen ook heus wel het loodje hoor. Of het nu vandaag een probleem wordt zoals in het zuiden, of morgen zoals hier in Nederland: er komt een moment dat iedereen de crisis induwen voor een beperkte groep zwakkeren die zwakkeren gaat bijten.
En waarom doen we dit? Om bejaarden een fijn gevoel te geven dat iedereen in dezelfde shit zit ofzo? Vertrouwen we jongeren niet dat als ze een risicovolle levensstijl kiezen met gewoon doorwerken en een terrasje pakken dat ze even niet op bezoek gaan bij opa en oma of oudere ouders? Als je 's avonds een feestje hebt gehad met vrienden, dat je dan de volgende dag niet meer de anderhalvemeterafstand kan houden van iemand in de supermarkt?
Ik denk puur uit behoefte om iets te doen dat ze voor de crisis ook deden.quote:Op zondag 24 mei 2020 12:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet waarom mensen in de rij gaan staan bij bijvoorbeeld het kruitvat, dat is geen spul wat je urgent nodig hebt en je ook online kunt bestellen.
Helemaal waar, helaasquote:Op zondag 24 mei 2020 02:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is al heel lang geen kleine groep meer. Op heel veel plekken is het inmiddels weer ouderwets druk.
Men treedt ook amper op. Neem een willekeurige binnenstad en het was er vandaag eigenlijk te druk.
Dat geeft mensen dus het idee dat het wel weer mag en kan, met als resultaat volgend weekend nog drukker.
Dan zie ik graag een aantal quotes -van de maand april- dat er is beweerd door users dat we Italië taferelen zouden hebben binnen 2 weken na het versoepelen van de regels.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:05 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
dat was vorige maand. nu niet meer idd want het was wel duidelijk dat Italie niet ging komen.
Spanje en Italie kennen een jeugdwerkloosheid van meer dan 30% en zeker in Spanje is het algehele werkloosheidscijfer ook dramatisch. Dikke kans dat wij ook afstevenen op dergelijke rampzalige cijfers, extreme armoede en een economie die decennia niet meer op toeren komt, zeker als 'het nieuwe normaal' koste wat kost gehandhaafd moet blijven. Het is helemaal niet mogelijk om de economie binnen zo'n kort tijdsbestek zo af te schalen zonder tienduizenden slachtoffers die de armoede worden ingedrukt en een levensverwachting met jaren verkort gaan zien worden.quote:Op zondag 24 mei 2020 11:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier gaan we nog een parlementaire enquête over houden. Als we hier over 10 jaar naar terugkijken ben ik er vrij zeker van dat we wereldwijd veel meer mensen hebben doodgemaakt met de maatregelen, dan corona en onze maatregelen de verkeerde doelgroep hadden. Er is nog steeds geen gezond persoon onder de 30 overleden aan corona, maar die gaan in Nederland de economische crisis betalen met jarenlange carrière stagnatie en in het zuiden van de wereld gaan ze massaal dood van de honger.
De levensverwachting van mensen met minder inkomen is al gemiddeld 10 jaar lager. Helaas neemt men dat voor lief. Vrees dat die 10 jaar nog meer gaat stijgenquote:Op zondag 24 mei 2020 13:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Spanje en Italie kennen een jeugdwerkloosheid van meer dan 30% en zeker in Spanje is het algehele werkloosheidscijfer ook dramatisch. Dikke kans dat wij ook afstevenen op dergelijke rampzalige cijfers, extreme armoede en een economie die decennia niet meer op toeren komt, zeker als 'het nieuwe normaal' koste wat kost gehandhaafd moet blijven. Het is helemaal niet mogelijk om de economie binnen zo'n kort tijdsbestek zo af te schalen zonder tienduizenden slachtoffers die de armoede worden ingedrukt en een levensverwachting met jaren verkort gaan zien worden.
Ingetuind is het verkeerde woord.quote:Op zondag 24 mei 2020 02:22 schreef MakkieR het volgende:
Ik begin steeds meer te geloven dat de 1.5m buiten een regel is dat totaal overbodig is. We zijn met zijn allen volgens mij er behoorlijk ingetuind maar als je bijvoorbeeld de reportages er op na zoekt hoe het is gesteld met die zogenaamde kritieke locaties zoals Lesbos Griekenland de vluchtelingen kampen, herinner jullie je nog dat het daar Chaos zou worden. Waar zijn alle journalisten en waar is de chaos. Maurice de Hond geef ik niet vaak gelijk maar hier heeft hij een punt. De oplossing ligt niet in de 1.5 meter, de oplossing ligt in een goede ventilatie. Dus hou de 1.5m afstand in slecht geventileerde ruimtes en vermijd deze liever. Zorg verder dat alles geventileerd wordt zoals verzorgingshuizen, geen wonder dat deze de virus haarden zijn. Simpel gezegd ligt het hem aan de slechte ventilatie.
Maar komt dat door het inkomen?quote:Op zondag 24 mei 2020 13:22 schreef Michie_ het volgende:
[..]
De levensverwachting van mensen met minder inkomen is al gemiddeld 10 jaar lager. Helaas neemt men dat voor lief. Vrees dat die 10 jaar nog meer gaat stijgen
Met meer geld ga je sneller naar de tandarts, koop je betere ingrediënten en ben je sneller geneigd naar de dokter te gaan. Ik denk dat inkomen in dit geval een duidelijke factor isquote:
Ik denk van niet.quote:Op zondag 24 mei 2020 13:44 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Met meer geld ga je sneller naar de tandarts, koop je betere ingrediënten en ben je sneller geneigd naar de dokter te gaan. Ik denk dat inkomen in dit geval een duidelijke factor is
ik heb de quotes niet opgeslagen. maar als je toen regelmatig hier kwam zag je die comments regelmatig voorbij komen.quote:Op zondag 24 mei 2020 13:03 schreef Markesh het volgende:
[..]
Dan zie ik graag een aantal quotes -van de maand april- dat er is beweerd door users dat we Italië taferelen zouden hebben binnen 2 weken na het versoepelen van de regels.
Bvd
Ik woon in de Randstad, Rotterdam om precies te zijn en 90% hier houdt zich gewoon netjes aan de regels. Stop eens met dat paniekzaaien.quote:
Het was hier in Utrecht wel wat drukker de afgelopen dagen, maar het was natuurlijk ook prachtig weer. Vandaag zie je daarom ook bijna niemand op straat.quote:Op zondag 24 mei 2020 14:39 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ik woon in de Randstad, Rotterdam om precies te zijn en 90% hier houdt zich gewoon netjes aan de regels. Stop eens met dat paniekzaaien.
Hier totaal niet, het is een drukte van belang.quote:Op zondag 24 mei 2020 14:39 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ik woon in de Randstad, Rotterdam om precies te zijn en 90% hier houdt zich gewoon netjes aan de regels. Stop eens met dat paniekzaaien.
Het is Kruidvat en als je toch in de buurt bent.quote:Op zondag 24 mei 2020 12:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet waarom mensen in de rij gaan staan bij bijvoorbeeld het kruitvat, dat is geen spul wat je urgent nodig hebt en je ook online kunt bestellen.
Misschien een uitzondering want ik woon ook in de Randstad en de enige rij die ik zag waren 3 mensen aan het wachten voor een karretje omdat de medewerkster de andere rijen karretjes maar blokkeerde.quote:Op zondag 24 mei 2020 15:12 schreef TTSS het volgende:
[..]
Hier totaal niet, het is een drukte van belang.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |