abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_193270928
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:14 schreef wollah het volgende:
Ik hield me zowiezo niet aan die regels
Daarom is er handhaving noodzakelijk. En daarom zijn er ook landen die een veel striktere lockdown hebben gehad.
pi_193270945
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:30 schreef Donderkonijn het volgende:

[..]

Carnaval= veel mensen in opeengepakte cafe's waar je je kont niet kan keren. In de buitenlucht kan dat virus bijna geen kwaad blijkt nu, alleen in slecht geventileerde ruimtes ed. Oftewel we schieten met zijn allen maanden de paniek in, helpen een hoop kleine middenstanders en wat MKB om zeep en drukken eventjes een hoop mensen de WW of de bijstand in terwijl er helemaal niet zo veel aan de hand is.

Dat virus is de natte droom van veel politici om er regeltjes doorheen te drukken. Als je dat niet ziet, ben je gewoon een dom schaap.
Wat voor regeltjes zijn er doorgedrukt dan die daar onder vallen..
  zaterdag 23 mei 2020 @ 09:38:51 #78
487045 Muskusboktor57
Wachtwoord: Stronthoop123
pi_193271002
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 23:15 schreef wollah het volgende:

[..]

Jawel, daar hebben ze wel voor gekozen. Ze wisten ook heus wel dat een scenario als deze ooit zou kunnen gebeuren. Ik respecteer die mensen zeer, voor de duidelijkheid maar laten we niet doen alsof die mensen heilig zijn. Het is hun eigen keuze geweest.

Ik vind mensen in de supermarkt veel meer ‘helden’. Die mensen lopen pas risico om besmet te worden. Bovendien is voedsel zo ongeveer het belangrijkste iets op de wereld.
Zuurstof is het belangrijkste op de wereld, daarom zorgmedewerkers boven vakkenvullers.

De Canadezen bewezen dat je ook kunt eten als je het vanuit een vliegtuig of helicopter naar beneden gooit.
I (L) DONKEY PUNCHING
pi_193271108
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:17 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar je suggereert dus dat de overheid opzettelijk gebieden te druk laat worden om te kunnen experimenteren met het publiek om inzicht te krijgen in de verspreiding in de buitenlucht.
Meer het totaalplaatje. Menselijk handelen in relatie tot verspreiding zijn zaken die lastig in een laboratorium te simuleren zijn.

Nogmaals: plekken zoals stranden en parken afsluiten kost werkelijk geen enkele moeite, handhaven kost veel meer moeite. Als de overheid het echt niet gewild had was het Łberhaupt nergens zo druk geworden.

Dan laten ze ook niet een paar BOA's spartelen om de orde te handhaven maar ontruimen ze direct het gebied. Of gooien ze toegangswegen naar het gebied op voorhand gewoon dicht.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_193271187
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:32 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat voor regeltjes zijn er doorgedrukt dan die daar onder vallen..
De mogelijkheid om een complete bevolking thuis op te kunnen sluiten? Een grondrecht als demonstreren verbieden?

Zo'n Macron kan in zijn handen wrijven dat de dreiging van de gele hesjes in Frankrijk in 2 maanden tijd volledig gedecimeerd is. Protesten in Hong Kong liepen ook uit de hand, allemaal opgelost door de pandemie.

Nu nog als noodwetten straks gewoon in de wetgeving opgenomen. De natte droom van elke overheid.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_193271335
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Meer het totaalplaatje. Menselijk handelen in relatie tot verspreiding zijn zaken die lastig in een laboratorium te simuleren zijn.

Nogmaals: plekken zoals stranden en parken afsluiten kost werkelijk geen enkele moeite, handhaven kost veel meer moeite. Als de overheid het echt niet gewild had was het Łberhaupt nergens zo druk geworden.

Dan laten ze ook niet een paar BOA's spartelen om de orde te handhaven maar ontruimen ze direct het gebied. Of gooien ze toegangswegen naar het gebied op voorhand gewoon dicht.
Begrijp ik, maar ik vind de motivatie die jij daar achter zoekt interessant: dat de overheid dat opzettelijk zou doen om te kijken of er besmettingshaarden ontstaan.

Verder zijn er wel toegangswegen afgesloten etc om het aantal bezoekers in te perken en ook gebieden afgesloten geweest.
pi_193271419
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:58 schreef Elan het volgende:

[..]

De mogelijkheid om een complete bevolking thuis op te kunnen sluiten?
Jij ziet dat als iets dat bewindslieden graag wilden voor deze crisis?

quote:
Een grondrecht als demonstreren verbieden?
Dat kon voor de crisis ook al.

quote:
Zo'n Macron kan in zijn handen wrijven dat de dreiging van de gele hesjes in Frankrijk in 2 maanden tijd volledig gedecimeerd is. Protesten in Hong Kong liepen ook uit de hand, allemaal opgelost door de pandemie.
In Hongkong laaien de protesten alweer op en door de economische neergang verwacht ik zeker in Frankrijk juist meer onrust dan voor de Pandemie.
Mij lijkt dat bewindslieden vooral gebaat zijn bij stabiliteit en zekerheid en een tevreden bevolking.

quote:
Nu nog als noodwetten straks gewoon in de wetgeving opgenomen. De natte droom van elke overheid.
We zullen het zien.
Ik verwacht het niet, je merkt nu al dat de bevolking de beperkingen zat aan het worden is en als het virus straks uitgedoofd lijkt wordt dat alleen maar groter.
pi_193271502
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:14 schreef wollah het volgende:
Ik hield me zowiezo sowieso niet aan die regels
pi_193271539
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:08 schreef Wantie het volgende:

[..]

Begrijp ik, maar ik vind de motivatie die jij daar achter zoekt interessant: dat de overheid dat opzettelijk zou doen om te kijken of er besmettingshaarden ontstaan.

Verder zijn er wel toegangswegen afgesloten etc om het aantal bezoekers in te perken en ook gebieden afgesloten geweest.
Er is een grote studie waaruit zou blijken dat men in de buitenlucht amper risico loopt. Dan is een druk strand op Scheveningen toch een prima testomgeving om te kijken of die bevindingen juist zijn?

Net als dat de rol van kinderen in de verspreiding van het virus marginaal zou zijn en men op basis de basisscholen weer gedeeltelijk heeft geopend. Want dat heropenen had echt prima na de zomervakantie gekund.

Alles wat de overheid aan informatie en data kan vergaren zonder dat de risico's onaanvaardbaar zijn zal worden meegenomen.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  zaterdag 23 mei 2020 @ 10:28:27 #85
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_193271578
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Meer het totaalplaatje. Menselijk handelen in relatie tot verspreiding zijn zaken die lastig in een laboratorium te simuleren zijn.

Nogmaals: plekken zoals stranden en parken afsluiten kost werkelijk geen enkele moeite, handhaven kost veel meer moeite. Als de overheid het echt niet gewild had was het Łberhaupt nergens zo druk geworden.

Dan laten ze ook niet een paar BOA's spartelen om de orde te handhaven maar ontruimen ze direct het gebied. Of gooien ze toegangswegen naar het gebied op voorhand gewoon dicht.
Dat deden ze ja. Maar niet als een vooropgezet plan of zo. Want nu de eerstvolgende stranddag wordt wel alles afgesloten. Ook de overheden moeten leren ze ze moeten handelen.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 10:30:24 #86
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_193271599
Kijk eens naar de besmettingscijfers... het zou 2 weken duren voordat je effecten ziet.

Iedere mooie dag waar we massaal de regels hebben genegeerd ... zie je 2 weken later geen verschil. Het blijft steeds omlaag gaan.

Dus het maakt geen verschil. Kan je wel braaf binnen zitten en jezelf sociaal isoleren maar het doet niks dus je fuckt vooral jezelf.
It's muffin time.
pi_193271611
quote:
99s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:28 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Dat deden ze ja. Maar niet als een vooropgezet plan of zo. Want nu de eerstvolgende stranddag wordt wel alles afgesloten. Ook de overheden moeten leren ze ze moeten handelen.
Hier geloof ik niks van.
Bovendien waren de eerste mensen al om half 5 op weg, ze kunnen tegenwoordig elke verkeersbeweging monitoren.

Ze wisten dat het druk ging worden en hebben dat bewust toegestaan.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  zaterdag 23 mei 2020 @ 10:32:45 #88
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_193271623
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:30 schreef SpecialK het volgende:
Kijk eens naar de besmettingscijfers... het zou 2 weken duren voordat je effecten ziet.

Iedere mooie dag waar we massaal de regels hebben genegeerd ... zie je 2 weken later geen verschil. Het blijft steeds omlaag gaan.

Dus het maakt geen verschil. Kan je wel braaf binnen zitten en jezelf sociaal isoleren maar het doet niks dus je fuckt vooral jezelf.
Achteraf kijk je een koe in de kont. Iets achteraf concluderen is heel wat anders dan vooraf moeten beslissen.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 10:35:13 #89
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_193271645
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Hier geloof ik niks van.
Bovendien waren de eerste mensen al om half 5 op weg, ze kunnen tegenwoordig elke verkeersbeweging monitoren.

Ze wisten dat het druk ging worden en hebben dat bewust toegestaan.
Nee, talloze burgemeesters en veiligheidregio's hebben al aangekondigd dat het volgende keer anders gaat. Zelfs al zou heel Nederland volledig open gaan dan nog blijft Amsterdam op last van de burgemeester gedeeltelijk dicht.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 10:37:48 #90
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_193271672
quote:
99s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:32 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Achteraf kijk je een koe in de kont. Iets achteraf concluderen is heel wat anders dan vooraf moeten beslissen.
Ik snap je reactie niet zo goed. Nergens zeg ik dat we dit hadden moeten weten van tevoren...

Ik zeg dat het NU voor mij langzamerhand wel duidelijk is dat dit virus in ieder geval niet in de open buitenlucht veel kans heeft en dat die boetes wel kunnen stoppen en we ons meer moeten focussen op afgesloten ruimtes
It's muffin time.
pi_193271674
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:12 schreef Marsenal het volgende:
Ik geef in Juli een BBQ voor 50 mensen en er is niemand die op de uitnodiging reageerde met een kritische vraag. Hoop dat de ziekenhuizen een beetje plek hebben tegen die tijd
Nogal een verschil of je die allemaal in een tuin gaat proppen of dat je een wat groter terrein tot je beschikking hebt. Op een hectare zie ik het probleem niet zo.
Als je in discussie gaat met een gekkie rent hij weg. Als je een gekkie inhoudelijk van repliek dient, rent hij weg. Waar gekkies niet tegen kunnen, is dat hun hit and run niet meer werkt, omdat ze achtervolgd worden.
pi_193271737
quote:
99s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:35 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nee, talloze burgemeesters en veiligheidregio's hebben al aangekondigd dat het volgende keer anders gaat. Zelfs al zou heel Nederland volledig open gaan dan nog blijft Amsterdam op last van de burgemeester gedeeltelijk dicht.
Amsterdam ja, dat is nou niet bepaald representatief voor de rest van Nederland met al die hordes toeristen en dagjesmensen in smalle straatjes.

Verder geloof ik het gewoon niet. Het is als je sec naar die geŽiste anderhalve meter zou kijken op tal van plekken al veel langer veel te druk. Waarschijnlijk is het qua oppervlakte per bezoeker in de gemiddelde binnenstad vandaag drukker dan Hemelvaartsdag op en rond de stranden. Symbolisch gooit men zo nu en dan een straat of park dicht om het volk bewust te houden en dat is het wel.

Tenzij natuurlijk.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_193271967
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:24 schreef Elan het volgende:

[..]

Er is een grote studie waaruit zou blijken dat men in de buitenlucht amper risico loopt. Dan is een druk strand op Scheveningen toch een prima testomgeving om te kijken of die bevindingen juist zijn?

Net als dat de rol van kinderen in de verspreiding van het virus marginaal zou zijn en men op basis de basisscholen weer gedeeltelijk heeft geopend. Want dat heropenen had echt prima na de zomervakantie gekund.

Alles wat de overheid aan informatie en data kan vergaren zonder dat de risico's onaanvaardbaar zijn zal worden meegenomen.
Nou, het gaat me om de motivatie.
De motivatie zou moeten zijn dat je mondjesmaat bepaalde maatregelen terugdraait omdat het aannemelijk is dat ze niet bijdragen tot het indammen van het virus in plaats van de motivatie die jij suggereert: gecontroleerd toestaan dat bepaalde gebieden drukker worden dan de bedoeling is om te kijken of dat inderdaad geen effect heeft op de verspreiding.
Stel dat het strand van Scheveningen op hemelsvaartdag een superevent blijkt te zijn geweest met een nieuwe exponentiŽle stijging in het aantal besmettingen, zorg weer overbelast, etc .. En het lekt uit dat de overheid opzettelijk het strand liet vollopen om te kijken wat er gebeurt...
Hoe denk je dat dat zou aankomen bij de bevolking?
  zaterdag 23 mei 2020 @ 11:11:38 #94
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193272017
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:09 schreef Ven1972 het volgende:
We weten nu dat Nederlanders nu massaal 1,5 meter regels gaan negeren in grote steden, op het stranden en etc. Maar er kan ook zijn dat vele Nederlanders ook te veel in een winkels kunnen komen. Maar komende tijd zullen er ook binnenhuis ook party's van ongeveer 50-100 mensen thuis te organiseren door sommige Nederlanders zelf.

Ik voorspel namelijk dat door dit gevallen wel weer meer besmettingen van het coronavirus en mogelijk meer mensen opgenomen worden in het ziekenhuis.
Je kunt mensen niet te lang knevelen, we hebben een te lange lockdown gehad waardoor nu iedereen ineens massaal weer naar buiten gaat. Maar dat is alleen maar goed en het is niet zeker dat de aantallen nu weer gaan oplopen.

Even aankijken dus.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_193272048
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 10:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik snap je reactie niet zo goed. Nergens zeg ik dat we dit hadden moeten weten van tevoren...

Ik zeg dat het NU voor mij langzamerhand wel duidelijk is dat dit virus in ieder geval niet in de open buitenlucht veel kans heeft en dat die boetes wel kunnen stoppen en we ons meer moeten focussen op afgesloten ruimtes
virus, niet veel kans heeft in de buitenlucht, waar zijn de onderzoeken die massa evenementen buiten veilig verklaren?
  zaterdag 23 mei 2020 @ 11:15:18 #96
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_193272062
quote:
99s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 22:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het is een interessant gegeven dat de intelligente lockdown blijkbaar maar tijdelijk werkt.
Dan zit er voor onze bestuurders ook niets anders op dan een volledige lockdown toe te gaan passen.
Ik neem het ze in elk geval niet kwalijk.
Mafkees, wil je de economie nog even de laatste trap nageven? Dan zitten we de komende 10 jaar in de ellende
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zaterdag 23 mei 2020 @ 11:16:12 #97
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_193272072
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 11:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

virus, niet veel kans heeft in de buitenlucht, waar zijn de onderzoeken die massa evenementen buiten veilig verklaren?
Dicht op elkaar staan zal idd niet goed zijn.. Maar normaal contact lijkt weinig effect te hebben.
It's muffin time.
pi_193272197
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 11:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, het gaat me om de motivatie.
De motivatie zou moeten zijn dat je mondjesmaat bepaalde maatregelen terugdraait omdat het aannemelijk is dat ze niet bijdragen tot het indammen van het virus in plaats van de motivatie die jij suggereert: gecontroleerd toestaan dat bepaalde gebieden drukker worden dan de bedoeling is om te kijken of dat inderdaad geen effect heeft op de verspreiding.
Stel dat het strand van Scheveningen op hemelsvaartdag een superevent blijkt te zijn geweest met een nieuwe exponentiŽle stijging in het aantal besmettingen, zorg weer overbelast, etc .. En het lekt uit dat de overheid opzettelijk het strand liet vollopen om te kijken wat er gebeurt...
Hoe denk je dat dat zou aankomen bij de bevolking?
Er is sowieso sprake van opzet of tenminste ernstige nalatigheid als het nu over 2 weken weer volledig mis gaat, aangezien zij als beleidsbepalers verantwoordelijk zijn voor de volksgezondheid en het handhaven van de (door hun zelf bedachte) corona-regels aangaande afstand houden en geen grote drukte.

De schuld ligt natuurlijk niet bij de zwakzinnige dagjesmensen die hutje mutje op een strand gaan zitten, want die regeren het land niet. Al schijnt men het wel te proberen om op die mensen te willen afschuiven af te willen doen als een "eigen schuld, dikke bult" als je de berichten in de MSM mag geloven :')

Het zou de heren bestuurders sieren als ze niet proberen het gepeupel de schuld geven, aangezien elk risico dat genomen wordt door hun bewust gefaciliteerd is.

Je neemt bewust een risico door stranden open te houden en parken niet te sluiten, dat risico nemen HUN dus niet de bezoekers.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_193272286
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 11:28 schreef Elan het volgende:

[..]

Er is sowieso sprake van opzet of tenminste ernstige nalatigheid als het nu over 2 weken weer volledig mis gaat, aangezien zij als beleidsbepalers verantwoordelijk zijn voor de volksgezondheid en het handhaven van de (door hun zelf bedachte) corona-regels aangaande afstand houden en geen grote drukte.

De schuld ligt natuurlijk niet bij de zwakzinnige dagjesmensen die hutje mutje op een strand gaan zitten, want die regeren het land niet. Al schijnt men het wel te proberen om op die mensen te willen afschuiven af te willen doen als een "eigen schuld, dikke bult" als je de berichten in de MSM mag geloven :')

Het zou de heren bestuurders sieren als ze niet proberen het gepeupel de schuld geven, aangezien elk risico dat genomen wordt door hun bewust gefaciliteerd is.

Je neemt bewust een risico door stranden open te houden en parken niet te sluiten, dat risico nemen HUN dus niet de bezoekers.
Op het moment dat blijkt dat de overheid dat moedwillig heeft laten gebeuren als testcase, dan is er wel sprake van een andere kwestie. Dan kun je rekenen op flinke schadevergoedingseisen van de getroffenen. Houd er rekening mee dat niet ieder slachtoffer van de besmetting op dat strand hoeft zijn geweest. De besmetting kan ook zijn doorgegeven.

Als de motivatie niet is om een besmetting uit te lokken, dan is er meer sprake van eigen verantwoordelijkheid en kun je de autoriteiten hooguit nalatigheid verwijten als onvoldoende hebben ingegrepen.

Op zich wel interessant dat je de volledige verantwoordelijkheid bij de overheid legt.
Dat zou dus betekenen dat je bij elk incident de overheid kunt aanklagen, want die heeft je immers niet gehinderd in het kunnen veroorzaken van dat incident.
In de praktijk werkt dat uiteraard niet zo.
  zaterdag 23 mei 2020 @ 13:34:50 #100
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_193273455
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 09:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Zijn er 9000, maar dat getal trekt de komende maanden bij doordat gevallen die al ziek waren en de komende maanden zouden overlijden al zijn overleden.
Die 9000 is in BelgiŽ. En ook daar is het aantal kunstmatig hoog gemaakt.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')