NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-uitgesloten.html
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 22-05-2020 13:28:54 ]
Tja, je moet toch wat als je er dieptreurig voorstaat in de peilingen.quote:Uitstel verkiezingen vanwege corona niet uitgesloten
Het is niet uitgesloten dat vanwege de coronacrisis de Tweede Kamerverkiezingen van volgend jaar worden uitgesteld.
Minister Ollongren schrijft aan de Tweede Kamer dat er op dit moment geen enkele aanleiding is om om te veronderstellen dat het organiseren van verkiezingen niet mogelijk is en dat het nu ook niet aan de orde is. Maar omdat met name de anderhalve meter afstand bij verkiezingen moeilijkheden zou kunnen opleveren, werkt ze op dit moment diverse scenario's uit. Ze betrekt daarbij ook de Kiesraad.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 22-05-2020 13:28:54 ]
Dus omdat er verschillende scenario's worden uitgewerkt, vrij normaal voor een regering, is D66 bezig met de peilingen?
Mevrouw loopt weer eens te trollen. Wat haar echter extra eng maakt, is dat ze daadwerkelijk macht heeft.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Jij denkt dat een politieke partij in het aanzicht van de verkiezingen niet bezig is met peilingen?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:52 schreef Aanmodderfakker het volgende:
Dus omdat er verschillende scenario's worden uitgewerkt, vrij normaal voor een regering, is D66 bezig met de peilingen?
Ja precies dit, eng wijfquote:
Mevrouw loopt weer eens te trollen. Wat haar echter extra eng maakt, is dat ze daadwerkelijk macht heeft.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Het is tegenwoordig toch hip om in een wachtrij van 3 km te staan met een paar rotondes erbij. Ik zie het probleem niet.
Zonder wrijving geen glans
Aanzicht? We hebben het over vólgend jaar.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 12:55 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Jij denkt dat een politieke partij in het aanzicht van de verkiezingen niet bezig is met peilingen?
Mevrouw is net terug. Het land (en de wereld) is in crisis. En ze loopt alleen maar te roeptoeteren over fakenieuws en nieuwe verkiezingen.
Het is maar wat je prioriteiten zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het is de minister die dit aan de kamer meldt namens de regering. Dat zij een D66-minister is maakt dit nog geen D66-idee. Als dit uit het parlement kwam in plaats van uit de regering had je een punt, maar dat is niet zo en dus is de TT ook niet correct.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ik zie hier nog niet veel raars in.
Wel vraag ik me al heel lang af wat haar drijft. Het lijkt alsof zij iets weet dat ik niet weet.
Wel vraag ik me al heel lang af wat haar drijft. Het lijkt alsof zij iets weet dat ik niet weet.
Leuk voor mevrouw Olongren. Eindelijk fakenieuws!quote:
Het is de minister die dit aan de kamer meldt namens de regering. Dat zij een D66-minister is maakt dit nog geen D66-idee. Als dit uit het parlement kwam in plaats van uit de regering had je een punt, maar dat is niet zo en dus is de TT ook niet correct.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Tja...de vrije kiezer heeft D66 verlaten...is thans een reddingsboei partijtje geworden.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Omdat een D66-minister dit zegt vanuit haar functie is het gelijk een D66-idee?
Daarnaast zegt ze ook gewoon;
Daarnaast zegt ze ook gewoon;
Echt heel droevig dat we zo afgegleden zijn dat we gelijk vingertjes moeten wijzenquote:Minister Ollongren schrijft aan de Tweede Kamer dat er op dit moment geen enkele aanleiding is om om te veronderstellen dat het organiseren van verkiezingen niet mogelijk is en dat het nu ook niet aan de orde is.
In dit geval zal een verzoek aan haar ministerie vanuit de ministerraad haar drijven.quote:
Ik zie hier nog niet veel raars in.
Wel vraag ik me al heel lang af wat haar drijft. Het lijkt alsof zij iets weet dat ik niet weet.
Elk ministerie zal Corona-scenario's in beeld hebben gebracht. En dan is van haar ministerie het onderdeel verkiezingen natuurlijk erg interessant om over te berichten.
Het is natuurlijk ook pure sensatiezoekerij van de TS om dit direct te koppelen aan D66 of Ollongren.
Het gehuil over D66 is overigens om meerdere redenen onterecht en getuigt van veel domheid en ongeinformeerdheid. Om te beginnen zegt dat Ollongren dat het er op dit moment geen enkele concrete reden is om te veronderstellen dat de verkiezingen moeten worden uitgesteld. Bovendien is ze er heel duidelijk in dat als er tot uitstel besloten moet worden dat dat:
1. Juridisch voor maart 2022 besloten moet worden.
2. Dat besluit alleen kan als het parlement (1e en 2e kamer) dat wil.
1. Juridisch voor maart 2022 besloten moet worden.
2. Dat besluit alleen kan als het parlement (1e en 2e kamer) dat wil.
Ga gerust door met het blinde gehak op D66, maar besef dat het nogal dom overkomt.quote:Volgens de minister is uitstel van de Kamerverkiezingen juridisch mogelijk tot maart 2022. Daarvoor is wel een wet nodig: beide Kamers zullen daar dan mee akkoord moeten gaan.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Als het verder niet aan de orde is kun je het natuurlijk beter helemaal niet benoemen, dan geef je je tegenstanders ook geen stok om je mee te slaan.quote:
Omdat een D66-minister dit zegt vanuit haar functie is het gelijk een D66-idee?
Daarnaast zegt ze ook gewoon;
[..]
Echt heel droevig dat we zo afgegleden zijn dat we gelijk vingertjes moeten wijzen
Nou nee, eigenlijk is dat vrij bijzonder voor deze Nederlandse regering.quote:
Dus omdat er verschillende scenario's worden uitgewerkt, vrij normaal voor een regering, is D66 bezig met de peilingen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jawel hoor, dan roepen dezelfde figuren wel weer om een gebrek aan transparantie bij het achterbakse en duivelse DDR66 dat ons zo snel mogelijk wil overleveren aan de EU!@#!@!quote:
aan de orde is kun je het natuurlijk beter helemaal niet benoemen, dan geef je je tegenstanders ook gee
Lijkt me prima dat deze minister ingaat op vragen en dat vooraf al duidelijk is wat de opties zijn wanneer de verkiezingen uitgesteld moeten worden.
Dat roepen ze dus alleen als de verkiezingen dan niet door blijken te kunnen gaan, en daar is vooralsnog geen enkele aanleiding voor. Ze maakt dus van een potentieel probleem later, als de verkiezingen door kunnen gaan is er immers niet aan de hand, een gegarandeerd probleem nu, hoe is dat precies verstandig?quote:
[..]
Jawel hoor, dan roepen dezelfde figuren wel weer om een gebrek aan transparantie bij het achterbakse en duivelse DDR66 dat ons zo snel mogelijk wil overleveren aan de EU!@#!@!
Lijkt me prima dat deze minister ingaat op vragen en dat vooraf al duidelijk is wat de opties zijn wanneer de verkiezingen uitgesteld moeten worden.
Elke partij. Net zoals diverse scenario's uitwerken.quote:
[..]
Jij denkt dat een politieke partij in het aanzicht van de verkiezingen niet bezig is met peilingen?
In dit artikel staat toch niets geks?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-uitgesloten.html
[..]
Tja, je moet toch wat als je er dieptreurig voorstaat in de peilingen.
Iemand doet het werk waar ze voor is aangenomen, stop onmiddellijk alle persen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is iemand van D66, dan zit driekwart van de zwakzinnigenbrigade hier al gelijk hoog in de gordijnen en is er van even rationeel kijken naar wat er gezegd wordt in welke context niet meer mogelijk.quote:
Omdat een D66-minister dit zegt vanuit haar functie is het gelijk een D66-idee?
Daarnaast zegt ze ook gewoon;
[..]
Echt heel droevig dat we zo afgegleden zijn dat we gelijk vingertjes moeten wijzen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De titel is sensationeler, dan wat deze mevrouw heeft gedaan. Toch mag ik hopen dat deze mevrouw doorheeft dat ze de maanden die ze nog heeft, gaat gebruiken om ook echt ervoor te zorgen dat de verkiezingen doorgaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vind het eigenlijk wel weer eens verfrissend om zo'n ronkende titel te kunnen lezen. Bij de meeste van dit soort kamervragen komt er zo'n non kutantwoord.quote:
[..]
Het is iemand van D66, dan zit driekwart van de zwakzinnigenbrigade hier al gelijk hoog in de gordijnen en is er van even rationeel kijken naar wat er gezegd wordt in welke context niet meer mogelijk.
Is het mogelijk dat we volgend jaar in oorlog met China zijn? Meneer Rutte zou 5 minuten antwoorden zonder antwoord. Het eerlijke antwoord is echter: ja dat is mogelijk, maar zeer onwaarschijnlijk en we gaan er alles om doen voor de vrede. De krantenkop: MOGELIJK OORLOG MET CHINAAAA
Dit is inderdaad gewoon het woord van het kabinet en niet dat van D66. Verder vind ik in het kader van alle mogelijkheden openhouden dit nog niet eens zo'n gekke uitspraak.
Verder is meer tijd om D66 nog verder te laten zakken in de peilingen altijd mooi meegenomen.
Verder is meer tijd om D66 nog verder te laten zakken in de peilingen altijd mooi meegenomen.
Dat dus. Volgend jaar.quote:
[..]
Aanzicht? We hebben het over vólgend jaar.
Mevrouw is net terug. Het land (en de wereld) is in crisis. En ze loopt alleen maar te roeptoeteren over fakenieuws en nieuwe verkiezingen.
Het is maar wat je prioriteiten zijn.
Over een maand, hooguit twee is van heel die coronahoax niets meer over dan een economische puinhoop. De ziekte is al bijna voorbij, het paniekzaaien gaat helaas nog steeds door.
Als madame Ollongren werkelijk iets aan fake-news wil doen, dan moet ze de bangmaak-berichtgeving over dit virusje (van het zevende knoopsgat) maar bestrijden.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
De reden dat er nu een Kamerbrief komt, is omdat de Kamerverkiezingen van 2021 niet de eerstvolgende verkiezingen zijn. In november zijn er herindelingsverkiezingen in delen van Groningen en Noord-Brabant. Die moeten ook voorbereid worden.quote:
[..]
Als het verder niet aan de orde is kun je het natuurlijk beter helemaal niet benoemen, dan geef je je tegenstanders ook geen stok om je mee te slaan.
Bovendien moet de Kamer geïnformeerd worden over de mogelijke scenario's die onderzocht worden. Dus hoe is een stembureau in te richten op de 1,5-metersamenleving, is briefstemmen een alternatief, is uitstel een alternatief, en wat heeft de voorkeur. Op dit moment heeft uitstel duidelijk niet de voorkeur van de minister.
Hier de brief: https://www.rijksoverheid(...)voor-de-verkiezingen
Wat een valse aantijging. Natuurlijk doet Ollongren dit niet vanwege de peilingen, het zal vooral zijn om dit kabinet nog snel het begrotingsbeleid en vele miljarden tot in het einder der tijden aan de EU te laten uitleveren.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-uitgesloten.html
[..]
Tja, je moet toch wat als je er dieptreurig voorstaat in de peilingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waah, poging tot staatsgreep! Poging tot staatsgreep! Poging tot staatsgreep!
En nou normaal: denk je nu echt dat D66 stemmen terugwint met dit voorstel? Een zinspeling op referendum en een creatief woord voor de machthebbers, en Forum voor Democratie wint alle D66-stemmers voor zich.
En nou normaal: denk je nu echt dat D66 stemmen terugwint met dit voorstel? Een zinspeling op referendum en een creatief woord voor de machthebbers, en Forum voor Democratie wint alle D66-stemmers voor zich.
D66 schaft het liefst de verkiezingen volledig af. Referendum moest ook meteen weg van hun.
Land of the free. Home of the brave.
Of gewoon nog even een paar maanden langer D66 beleid er doorheen kunnen duwen?quote:
Waah, poging tot staatsgreep! Poging tot staatsgreep! Poging tot staatsgreep!
En nou normaal: denk je nu echt dat D66 stemmen terugwint met dit voorstel? Een zinspeling op referendum en een creatief woord voor de machthebbers, en Forum voor Democratie wint alle D66-stemmers voor zich.
Ja ook dat.quote:
[..]
Of gewoon nog even een paar maanden langer D66 beleid er doorheen kunnen duwen?
Land of the free. Home of the brave.
Laten we dit topic nou niet gaan verzieken met de feiten.quote:
[..]
De reden dat er nu een Kamerbrief komt, is omdat de Kamerverkiezingen van 2021 niet de eerstvolgende verkiezingen zijn. In november zijn er herindelingsverkiezingen in delen van Groningen en Noord-Brabant. Die moeten ook voorbereid worden.
Bovendien moet de Kamer geïnformeerd worden over de mogelijke scenario's die onderzocht worden. Dus hoe is een stembureau in te richten op de 1,5-metersamenleving, is briefstemmen een alternatief, is uitstel een alternatief, en wat heeft de voorkeur. Op dit moment heeft uitstel duidelijk niet de voorkeur van de minister.
Hier de brief: https://www.rijksoverheid(...)voor-de-verkiezingen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hetgeen daarna door sterke mannen als Baudet en Wilders nooit meer kan worden teruggedraaid...quote:
[..]
Of gewoon nog even een paar maanden langer D66 beleid er doorheen kunnen duwen?
Ga je nou echt met droge ogen beweren dat deze club verder dan 2 weken vooruit kan plannen?quote:
Dus omdat er verschillende scenario's worden uitgewerkt, vrij normaal voor een regering, is D66 bezig met de peilingen?
quote:
De titel is sensationeler, dan wat deze mevrouw heeft gedaan. Toch mag ik hopen dat deze mevrouw doorheeft dat ze de maanden die ze nog heeft, gaat gebruiken om ook echt ervoor te zorgen dat de verkiezingen doorgaan.In het stuk staat toch ook gewoon dat ze daar druk mee bezig zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Al is het voor lokale tussentijdse verkiezingen, met vermoedelijk een matige opkomst, natuurlijk makkelijker dan bij landelijke verkiezingen. Aan de andere kant is het een mooie testcase of 1,5 meter verkiezingen mogelijk zijn.
Ook heel veel lelijke foto's van Jensen waarschijnlijk.quote:
Op site van Jensen! staat een hele lelijke foto van Kajsa!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vanwaar jou obsessie met Wilders en Baudet? Die hebben toch niets meer dit topic te maken?quote:
[..]
Hetgeen daarna door sterke mannen als Baudet en Wilders nooit meer kan worden teruggedraaid...
Net zoals jij oorspronkelijk D66 in de titel van het topic plaatste terwijl die er ook niks mee te maken hebben... Of is dat anders?quote:
[..]
Vanwaar jou obsessie met Wilders en Baudet? Die hebben toch niets meer dit topic te maken?
Neem me niet kwalijk zeg, ik noem één keer twee namen en ben gelijk geobsedeerd. Ik zal het nooit meer doen.quote:
[..]
Vanwaar jou obsessie met Wilders en Baudet? Die hebben toch niets meer dit topic te maken?
Goed, de correctie:
‘Hetgeen door sterke mannen als Krol en Van der Staaij nooit kan worden teruggedraaid...’
Misschien eerst kijken hoe je ervoor kan zorgen dat de verkiezingen hoe dan ook kunnen plaatsvinden.
Ik krijg bij dit soort berichten het idee dat het bedoeld is om zulke maatregelen planmatig en gefaseerd erdoor te drukken.
Dus vroegtijdig aankondigen, met de mededeling dat er geen enkele aanleiding is dat verkiezingen niet door kunnen gaan om verder geen commotie te veroorzaken. Het is nog ver weg, dus er zullen weinig hanen naar kraaien. Maar het idee is al wel gedropt, zodat de burger vanaf nu weet dat de mogelijkheid er is en aan het idee kan wennen.
Daarbij ook de opmerking dat er een wet nodig is die door zowel de Tweede als Eerste Kamer moet worden aangenomen. Dat betekent dus dat dit tijd kost, waardoor je dit niet vlak voor de verkiezingen meer kunt regelen.
Geleidelijk wordt dan de noodzaak tot uitstel van de verkiezingen groter gemaakt, waardoor het niet als een donderslag bij heldere hemel komt als het voorstel daadwerkelijk wordt doorgezet. Het is immers maanden daarvoor al gemeld.
Dus vroegtijdig aankondigen, met de mededeling dat er geen enkele aanleiding is dat verkiezingen niet door kunnen gaan om verder geen commotie te veroorzaken. Het is nog ver weg, dus er zullen weinig hanen naar kraaien. Maar het idee is al wel gedropt, zodat de burger vanaf nu weet dat de mogelijkheid er is en aan het idee kan wennen.
Daarbij ook de opmerking dat er een wet nodig is die door zowel de Tweede als Eerste Kamer moet worden aangenomen. Dat betekent dus dat dit tijd kost, waardoor je dit niet vlak voor de verkiezingen meer kunt regelen.
Geleidelijk wordt dan de noodzaak tot uitstel van de verkiezingen groter gemaakt, waardoor het niet als een donderslag bij heldere hemel komt als het voorstel daadwerkelijk wordt doorgezet. Het is immers maanden daarvoor al gemeld.
Dat is ook het doel. Alleen is het bij het onderwerp verkiezingen in coronatijd natuurlijk logisch dat je alle optie verkent...quote:
Misschien eerst kijken hoe je ervoor kan zorgen dat de verkiezingen hoe dan ook kunnen plaatsvinden.
Toen Pim Fortuyn vriend en vijand verbaasde o.a. door zijn oproep artikel 1 uit de grondwet te schrappen. Heeft hij dit met zijn leven moeten bekopen.
20 jaar later worden onze vrijheden ernstig beperkt, grondrechten en grondwetten massaal onder de loep genomen. Wetten die grondwetten overrulen, democratie aan banden en de rechtsstaat in gevaar. Niet te spreken over de soevereiniteit van ons land.
Schiet mij maar lek, maar als geen enkel mens zich durft te wagen aan de logica van deze absurditeit en de contradictie hiervan, dan stelt u uzelf alleen maar meer verantwoordelijk voor datgene wat de toekomst in het verschiet heeft. En dat is niet mild.
U bent een minderwaardig projectiel geworden, zonder mening. U zult mogelijk alleen nog het recht hebben om adem te halen.
Mensen zijn mild, en worden koest gehouden met digitale middelen. Bang het kwijt te raken als een klein kind met een klein zakje snoep.
20 jaar later worden onze vrijheden ernstig beperkt, grondrechten en grondwetten massaal onder de loep genomen. Wetten die grondwetten overrulen, democratie aan banden en de rechtsstaat in gevaar. Niet te spreken over de soevereiniteit van ons land.
Schiet mij maar lek, maar als geen enkel mens zich durft te wagen aan de logica van deze absurditeit en de contradictie hiervan, dan stelt u uzelf alleen maar meer verantwoordelijk voor datgene wat de toekomst in het verschiet heeft. En dat is niet mild.
U bent een minderwaardig projectiel geworden, zonder mening. U zult mogelijk alleen nog het recht hebben om adem te halen.
Mensen zijn mild, en worden koest gehouden met digitale middelen. Bang het kwijt te raken als een klein kind met een klein zakje snoep.
Ik weet wel dat D66 verkiezingen het liefst voorgoed zou opschorten, net als het referendum. Want het plebs is niet te vertrouwen en onze fragiele democratie staat op het spel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat is het wel. Er is geen enkele reden aan te nemen dat je het niet zou kunnen organiseren. Als het moet zou je het nu ook prima kunnen doen. Wellicht met wat kleine aanpassingen.quote:
Ik zie hier nog niet veel raars in.
Wel vraag ik me al heel lang af wat haar drijft. Het lijkt alsof zij iets weet dat ik niet weet.
Gewoon. Net zoals anders.quote:
Misschien eerst kijken hoe je ervoor kan zorgen dat de verkiezingen hoe dan ook kunnen plaatsvinden.
Nogmaals, wanneer die verkiezingen gepland staan is er allang niets meer over van dat virusje om mensen bang te maken.
Uiteraard moeten we er wel rekening mee houden dat een groot deel van de kiezers werkloos, failliet of helemaal-klaar-met-D66 is. (En met Rutte en het RIVM).
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Het organiseren van verkiezingen vergt nogal veel voorbereiding en veel tijd, ook bij de partijen. Er zullen campagnes gevoerd worden, die gaan al maanden van start voor de verkiezingen.
Tja, ik mag dat mens ook niet, die ogen alleen al, maar ik vind wel dat ze een punt heeft hier. Het is minder dan een jaar dat er verkiezingen zijn en met geen goed uitzicht op een vaccin, snap ik zo'n uitspraak wel.
Tja, ik mag dat mens ook niet, die ogen alleen al, maar ik vind wel dat ze een punt heeft hier. Het is minder dan een jaar dat er verkiezingen zijn en met geen goed uitzicht op een vaccin, snap ik zo'n uitspraak wel.
Praat over de hel en je komt er.
Ach jaquote:
[..]
Ga je nou echt met droge ogen beweren dat deze club verder dan 2 weken vooruit kan plannen?
De eerstvolgende verkiezingen staan in november op de agenda. Grote kans dat we dan nog in de 1,5 meter ellende zitten.quote:
[..]
Gewoon. Net zoals anders.
Nogmaals, wanneer die verkiezingen gepland staan is er allang niets meer over van dat virusje om mensen bang te maken.
Dan kan je ze dus niet “ Gewoon. Net zoals anders.” organiseren. Het zal prima kunnen maar je moet je wel veel veranderen, van de locaties van de stemlokalen tot de openingstijden, het aantal en de taakverdeling van de stembureaus.
Ik vind het schrijnend dat mensen rechtsstaatondermijnende maatregelen zo gemakzuchtig accepteren. Of dat er mensen zijn die oprecht denken dat dit virus alleen weg is en dat de wereld alleen nog maar normaal kan functioneren als er een vaccin is.quote:
Het organiseren van verkiezingen vergt nogal veel voorbereiding en veel tijd, ook bij de partijen. Er zullen campagnes gevoerd worden, die gaan al maanden van start voor de verkiezingen.
Tja, ik mag dat mens ook niet, die ogen alleen al, maar ik vind wel dat ze een punt heeft hier. Het is minder dan een jaar dat er verkiezingen zijn en met geen goed uitzicht op een vaccin, snap ik zo'n uitspraak wel.
Ik snap echt niet hoe mensen van zichzelf toestaan om daadwerkelijk zo te denken.
Mensen gaan er vanuit dat dit virus terugkomt, totaal uit de lucht gegrepen toekomstvisie.
Blijkbaar weet men al 100% zeker dat een vaccin zal komen. Hoe weten ze dat?
Blijkbaar weet met ook 100% zeker dat dit virus in een gemuteerde en gevaarlijke vorm terugkomt! Hoe weten ze dat?
Buiten dat zie ik ook totaal niet waar het organiseren van een verkiezing nou op vast zou moeten lopen.
En omdat niemand het nog weet heeft het ministerie van Binnenlandse zaken een handvol scenario’s verkend. Als het even kan gaan de verkiezingen gewoon door, eventueel met wat aanpassingen. Is dat echt niet verantwoord, dan is in elk geval duidelijk hoe ze eventueel uitgesteld kunnen worden. Hoewel niemand dat nu wil natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind het schrijnend dat mensen rechtsstaatondermijnende maatregelen zo gemakzuchtig accepteren. Of dat er mensen zijn die oprecht denken dat dit virus alleen weg is en dat de wereld alleen nog maar normaal kan functioneren als er een vaccin is.
Ik snap echt niet hoe mensen van zichzelf toestaan om daadwerkelijk zo te denken.
Mensen gaan er vanuit dat dit virus terugkomt, totaal uit de lucht gegrepen toekomstvisie.
Blijkbaar weet men al 100% zeker dat een vaccin zal komen. Hoe weten ze dat?
Blijkbaar weet met ook 100% zeker dat dit virus in een gemuteerde en gevaarlijke vorm terugkomt! Hoe weten ze dat?
Ik snap het probleem niet echt...
Ik ook niet. Het vraagt wat aanpassingen hier en daar (als het virus weer oplaait is het lokale bejaardentehuis wellicht geen handige plek voor een stemlokaal en misschien is per brief stemmen wat eenvoudiger maken ook wel verstandig) maar het lijkt me niet onoverkomelijk.quote:
Buiten dat zie ik ook totaal niet waar het organiseren van een verkiezing nou op vast zou moeten lopen.
En volgens mij is dat ook gewoon waar het ministerie vanuit gaat.
D66 zou maar wat graag deze pandemie als een Marinus van der Lubbe van de 21e eeuw willen misbruiken. Burgers die op politici stemmen en zo over hun eigen lot mogen beschikken, dat is zó twintigste eeuw. Bereisde kosmopolieten als Jetten en totalitaire feeksen als trollongren weten veel beter wat goed is voor de Nederlandse burger!quote:
Ik weet wel dat D66 verkiezingen het liefst voorgoed zou opschorten, net als het referendum. Want het plebs is niet te vertrouwen en onze fragiele democratie staat op het spel.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Zelfs als het uitgesteld wordt, is dat hooguit met een jaar. Echt ingewikkeld is het trouwens niet, zo'n wet. Indien nodig, is die in een paar dagen door beide Kamers gejast (of dezelfde dag, als het echt moet).quote:
Daarbij ook de opmerking dat er een wet nodig is die door zowel de Tweede als Eerste Kamer moet worden aangenomen. Dat betekent dus dat dit tijd kost, waardoor je dit niet vlak voor de verkiezingen meer kunt regelen.
Geleidelijk wordt dan de noodzaak tot uitstel van de verkiezingen groter gemaakt, waardoor het niet als een donderslag bij heldere hemel komt als het voorstel daadwerkelijk wordt doorgezet. Het is immers maanden daarvoor al gemeld.
Alleen wil je dat eigenlijk niet op het laatste moment omdat zowel de politieke partijen als de gemeenten al maanden voor de verkiezingen aan het voorbereiden zijn.
Waarom zou die anderhalve-meter-nonsens in november nog worden aangehouden?quote:
[..]
De eerstvolgende verkiezingen staan in november op de agenda. Grote kans dat we dan nog in de 1,5 meter ellende zitten.
Dan kan je ze dus niet “ Gewoon. Net zoals anders.” organiseren. Het zal prima kunnen maar je moet je wel veel veranderen, van de locaties van de stemlokalen tot de openingstijden, het aantal en de taakverdeling van de stembureaus.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Ja. Met wat simpele maatregelen moet het te doen zijn. Je zou ook kunnen denken aan meerdere dagen stemmen. Persoonlijk lijkt me stimuleren van spreiding van kiezers over de dag ook wel wat (ben sinds een jaar of 10 stembureaulid, en mijn ervaring is dat de helft van de kiezers tussen 17:00 en 20:30 komt). Misschien stemmen op vrijdag & zaterdag?quote:
[..]
Ik ook niet. Het vraagt wat aanpassingen hier en daar (als het virus weer oplaait is het lokale bejaardentehuis wellicht geen handige plek voor een stemlokaal en misschien is per brief stemmen wat eenvoudiger maken ook wel verstandig) maar het lijkt me niet onoverkomelijk.
En volgens mij is dat ook gewoon waar het ministerie vanuit gaat.
Bemanning van de stembureaus wordt nog wel een dingetje, de gemiddelde leeftijd is nogal hoog.
In principe bestaat de mogelijkheid tot briefstemmen al, voor Nederlanders in het buitenland, dus meer dan een paar zinnetjes veranderen zou het niet moeten zijn.quote:
[..]
Zelfs als het uitgesteld wordt, is dat hooguit met een jaar. Echt ingewikkeld is het trouwens niet, zo'n wet. Indien nodig, is die in een paar dagen door beide Kamers gejast (of dezelfde dag, als het echt moet).
Alleen wil je dat eigenlijk niet op het laatste moment omdat zowel de politieke partijen als de gemeenten al maanden voor de verkiezingen aan het voorbereiden zijn.
Welke "ze" kunnen dat precies?quote:
Dus.. ze kunnen tot in eeuwigheid verkiezingen uitstellen
zolang er geen wondermiddel is...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat hangt af van het toekomstige verloop. Het zou mij in elk geval niks verbazen. Helaas...quote:
[..]
Waarom zou die anderhalve-meter-nonsens in november nog worden aangehouden?
Nee hoor. Dat kan maar een jaar.quote:
Dus.. ze kunnen tot in eeuwigheid verkiezingen uitstellen
zolang er geen wondermiddel is...
Nee, dat weet ik niet. Het kabinet? Het parlement? Een specifiek deel van het parlement?quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
hoezo kan dat maar een jaar?quote:
[..]
Nee hoor. Dat kan maar een jaar.
Dat klopt helaas. Zolang er daar in Den Haag nog een stel struisvogels besluiteloos zitten te kibbelen of er misschien 50 of 51 mensen ergens aanwezig mogen zijn verandert er niets.quote:
[..]
Dat hangt af van het toekomstige verloop. Het zou mij in elk geval niks verbazen. Helaas...
Alles resoluut opengooien durven ze niet, want dan blijkt dat we voor de kat z'n viool ons hebben laten opsluiten en uitsluiten van het normale leven. Het gevolg zal iets met pek en veren zijn.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
De mensen die blijkbaar in staat zijn dit door te voeren?quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet. Het kabinet? Het parlement? Een specifiek deel van het parlement?
Wat is er precies doorgevoerd?quote:
[..]
De mensen die blijkbaar in staat zijn dit door te voeren?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daarom, lees anders even de brief zelf die hier al gepost werd. Dan lees je namelijk dat er voor de verschillende soorten verkiezingen verschillende regels omtrent uitstel gelden. Voor de tweede kamer is daar bijvoorbeeld een wet voor nodig en mag het uitstel maximaal een jaar zijn.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Blijkbaar is de maximale termijn van de TK beperkt. Zie onderaan het artikel uit de OP.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-uitgesloten.html
Klopt. En de Kieswet wordt elk jaar wel bijgepunt, dus heel spannend is dat niet. Er zitten wel wat andere haken en ogen aan. Het telproces moet bijvoorbeeld opgeschaald worden (er waren in 2017 60.000 briefstemmen, dus worden er een paar meer).quote:
[..]
In principe bestaat de mogelijkheid tot briefstemmen al, voor Nederlanders in het buitenland, dus meer dan een paar zinnetjes veranderen zou het niet moeten izjn.
Bij een briefstem moet naast een ingevuld stembiljet ook een briefstembewijs (het equivalent van een stempas) ondertekend en meegestuurd worden. Die worden nu verstuurd (naar het buitenland) in een pakket. Als in Nederland bijna huis tot huis per brief gestemd wordt, is dat misschien niet de gewenste manier. Je moet zien te voorkomen dat een verkeerd bezorgde envelop er toe leidt dat de buurman jouw stem uitbrengt.
Er moet daarnaast een goede voorlichtingscampagne hoe dat briefstemmen werkt, om te voorkomen dat veel mensen ongeldig stemmen. Stemmen per volmacht (op de stempas naam en adres invullen van degene die je machtigt en allebei een handtekening zetten) blijkt voor veel mensen ook lastiger dan gedacht. Een op de 10 machtigt zichzelf, is mijn ervaring.
Een verzonnen wet dus idd.. precies dit..quote:
[..]
Daarom, lees anders even de brief zelf die hier al gepost werd. Dan lees je namelijk dat er voor de verschillende soorten verkiezingen verschillende regels omtrent uitstel gelden. Voor de tweede kamer is daar bijvoorbeeld een wet voor nodig en mag het uitstel maximaal een jaar zijn.
Ik weet niet waarom je denkt dat zo'n loze oneliner een reactie op mijn post is, maar dat is het niet natuurlijk.quote:
[..]
Een verzonnen wet dus idd.. precies dit..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dus ze bepalen een jaar.. uit de lucht gegrepen .. kan in theorie dus ook 2 jaar.. kan dus ook 3, 4, 5 jaarquote:
[..]
Blijkbaar is de maximale termijn van de TK beperkt. Zie onderaan het artikel uit de OP.
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-uitgesloten.html
Nee, komt rechtstreeks uit de Grondwet. Artikel 64:quote:
[..]
dus ze bepalen een jaar.. uit de lucht gegrepen .. kan in theorie dus ook 2 jaar.. kan dus ook 3, 4, 5 jaar
Het gaat in dit geval om lid 4, eerste zin (vetgedrukt).quote:1.Elk der kamers kan bij koninklijk besluit worden ontbonden.
2.Het besluit tot ontbinding houdt tevens de last in tot een nieuwe verkiezing voor de ontbonden kamer en tot het samenkomen van de nieuw gekozen kamer binnen drie maanden.
3.De ontbinding gaat in op de dag waarop de nieuw gekozen kamer samenkomt.
4.De wet stelt de zittingsduur van een na ontbinding optredende Tweede Kamer vast; de termijn mag niet langer zijn dan vijf jaren. De zittingsduur van een na ontbinding optredende Eerste Kamer eindigt op het tijdstip waarop de zittingsduur van de ontbonden kamer zou zijn geëindigd.
De huidige Tweede Kamer is een 'na ontbinding optredende Tweede Kamer'. Op dit moment is de zittingsduur van de Kamer volgens de Kieswet vier jaar. Maar dit kan dus nog met hooguit een jaar opgerekt worden via een wetswijziging.
De kamer is niet ontbonden. Een kamer kan alleen ontbonden zijn als het gevallen is (volgens mij).quote:
[..]
Nee, komt rechtstreeks uit de Grondwet. Artikel 64:
[..]
Het gaat in dit geval om lid 4, eerste zin (vetgedrukt).
De huidige Tweede Kamer is een 'na ontbinding optredende Tweede Kamer'. Op dit moment is de zittingsduur van de Kamer volgens de Kieswet vier jaar. Maar dit kan dus nog met hooguit een jaar opgerekt worden via een wetswijziging.
Daarnaast "Na een besluit tot Kamerontbinding moeten altijd binnen 40 dagen nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven."
Wat is dit voor onzin. Je kan makkelijk stemmen met 1,5 m afstand. Dat is in mijn ogen net zo primair als eten en medicijnen
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2020 20:46:07 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2020 20:46:07 ]
De vorige Kamer is ontbonden.quote:
[..]
De kamer is niet ontbonden. Een kamer kan alleen ontbonden zijn als het gevallen is (volgens mij).
Daarnaast "Na een besluit tot Kamerontbinding moeten altijd binnen 40 dagen nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven."
Nu eens een keer niet omdat het vorige kabinet gevallen is, maar omdat er een Grondwetswijziging in eerste lezing is aangenomen. Formeel moet daarna de Kamer ontbonden worden. In de praktijk valt dat altijd samen met het moment waarop anders ook de verkiezingen gehouden zouden worden. En dat maakt de huidige Kamer daarmee een 'na ontbinding optredende Kamer'.
Dat de verkiezingen gewoon doorgaan is dan ook gewoon het uitgangspunt.quote:
Wat is dit voor onzin. Je kan makkelijk stemmen met 1,5 m afstand. Dat is in mijn ogen net zo primair als eten en medicijnen
Alleen als het echt niet anders kan, dan kan er mogelijk een uitstel komen. (Wat ook zonder Corona zou kunnen...).
Ontbonden kamer mag geen besluiten meer nemen toch?quote:
[..]
De vorige Kamer is ontbonden.
Nu eens een keer niet omdat het vorige kabinet gevallen is, maar omdat er een Grondwetswijziging in eerste lezing is aangenomen. Formeel moet daarna de Kamer ontbonden worden. In de praktijk valt dat altijd samen met het moment waarop anders ook de verkiezingen gehouden zouden worden. En dat maakt de huidige Kamer daarmee een 'na ontbinding optredende Kamer'.
dus als de ontbinding nu al van kracht is.. dan gaat die 1 jaar dus nu al van krachten dus niet 1 jaar vanaf het moment dat we weer zouden gaan stemmenquote:
[..]
De vorige Kamer is ontbonden.
Nu eens een keer niet omdat het vorige kabinet gevallen is, maar omdat er een Grondwetswijziging in eerste lezing is aangenomen. Formeel moet daarna de Kamer ontbonden worden. In de praktijk valt dat altijd samen met het moment waarop anders ook de verkiezingen gehouden zouden worden. En dat maakt de huidige Kamer daarmee een 'na ontbinding optredende Kamer'.
Een ontbonden Kamer bestaat niet meer, en kan dus überhaupt niet vergaderen. Maar de ontbinding gaat pas in op het moment dat de nieuwe Kamer gekozen is, en voor het eerst samenkomt. Anders is er een paar weken geen parlement, dat is onwenselijk.quote:
[..]
Ontbonden kamer mag geen besluiten meer nemen toch?
maar het uitstellen van verkiezingen heeft hier dus helemaal niks mee te makenquote:
[..]
Een ontbonden Kamer bestaat niet meer, en kan dus überhaupt niet vergaderen. Maar de ontbinding gaat pas in op het moment dat de nieuwe Kamer gekozen is, en voor het eerst samenkomt. Anders is er een paar weken geen parlement, dat is onwenselijk.
Uitstel lijkt me nergens voor nodig. Er zijn genoeg stembureaus om de mensen een beetje te spreiden. Gewoon bij elk lokaal zo'n grote fles desinfecterende zeep en gaan met dat rode potlood.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Aangezien jij al een jaar of tien stembureaulid bent, stel ik deze vraag graag aan jou.quote:
[..]
Klopt. En de Kieswet wordt elk jaar wel bijgepunt, dus heel spannend is dat niet. Er zitten wel wat andere haken en ogen aan. Het telproces moet bijvoorbeeld opgeschaald worden (er waren in 2017 60.000 briefstemmen, dus worden er een paar meer).
Bij een briefstem moet naast een ingevuld stembiljet ook een briefstembewijs (het equivalent van een stempas) ondertekend en meegestuurd worden. Die worden nu verstuurd (naar het buitenland) in een pakket. Als in Nederland bijna huis tot huis per brief gestemd wordt, is dat misschien niet de gewenste manier. Je moet zien te voorkomen dat een verkeerd bezorgde envelop er toe leidt dat de buurman jouw stem uitbrengt.
Er moet daarnaast een goede voorlichtingscampagne hoe dat briefstemmen werkt, om te voorkomen dat veel mensen ongeldig stemmen. Stemmen per volmacht (op de stempas naam en adres invullen van degene die je machtigt en allebei een handtekening zetten) blijkt voor veel mensen ook lastiger dan gedacht. Een op de 10 machtigt zichzelf, is mijn ervaring.
Zou het niet mogelijk zijn om stemmen via DigiD mogelijk te maken? Ik snap dat stemmen anoniem dient te gebeuren, dus het zou niet mogelijk moeten zijn om je DigiD-inlog terug te herleiden tot je stem.
Maar je DigiD zou dan als stempas dienen, waarna je dus toegang krijgt tot een anonieme pagina waar je je stem in kunt vullen, wellicht met end-to-end encryptie. Afgezien van alle haken en ogen qua beveiliging/betrouwbaarheid (ik heb geen verstand van internetbeveiliging): is daar al eens over nagedacht voor zover jij weet?
Heel leuk dit idee. De implementatie om via Digid stemmen gaat lang duren (een paar jaar) en je moet echt zeer goede security hebben en dan nog mogen stemmen niet herleiden.quote:
[..]
Aangezien jij al een jaar of tien stembureaulid bent, stel ik deze vraag graag aan jou.
Zou het niet mogelijk zijn om stemmen via DigiD mogelijk te maken? Ik snap dat stemmen anoniem dient te gebeuren, dus het zou niet mogelijk moeten zijn om je DigiD-inlog terug te herleiden tot je stem.
Maar je DigiD zou dan als stempas dienen, waarna je dus toegang krijgt tot een anonieme pagina waar je je stem in kunt vullen, wellicht met end-to-end encryptie. Afgezien van alle haken en ogen qua beveiliging/betrouwbaarheid (ik heb geen verstand van internetbeveiliging): is daar al eens over nagedacht voor zover jij weet?
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Grootste probleem met elektronisch stemmen is de controleerbaarheid van de uitslag.quote:
[..]
Aangezien jij al een jaar of tien stembureaulid bent, stel ik deze vraag graag aan jou.
Zou het niet mogelijk zijn om stemmen via DigiD mogelijk te maken? Ik snap dat stemmen anoniem dient te gebeuren, dus het zou niet mogelijk moeten zijn om je DigiD-inlog terug te herleiden tot je stem.
Maar je DigiD zou dan als stempas dienen, waarna je dus toegang krijgt tot een anonieme pagina waar je je stem in kunt vullen, wellicht met end-to-end encryptie. Afgezien van alle haken en ogen qua beveiliging/betrouwbaarheid (ik heb geen verstand van internetbeveiliging): is daar al eens over nagedacht voor zover jij weet?
Is men er al mee bezig voor de toekomst, dat je weet dat dit een paar jaar duurt?quote:
[..]
Heel leuk dit idee. De implementatie om via Digid stemmen gaat lang duren (een paar jaar) en je moet echt zeer goede security hebben en dan nog mogen stemmen niet herleiden.
Daarom heb ik dat liever ook niet. Zoals het ju gebeurt kan best.quote:
[..]
Grootste probleem met elektronisch stemmen is de controleerbaarheid van de uitslag.
Om een beetje olie op het vuur te gooien: hoe goed is het stemmen met potlood te controleren? Daar kunnen toch ook biljetten op de verkeerde stapel komen, zoekraken etc.quote:
[..]
Daarom heb ik dat liever ook niet. Zoals het ju gebeurt kan best.
Wat ik hiermee wil zeggen, is dat geen enkel systeem honderd procent betrouwbaar is. Daarbij kan ik in de afgelopen decennia, waarin ook veel digitaal is gestemd met die zogenaamd malafide computers, geen verdachte situatie bespeuren.
De verkiezingen voor de Tweede Kamer laten geen onwaarschijnlijke veranderingen zien, het referendum in 2005 (veel computers) en in 2016 (allemaal met potlood) leverde een ruime nee-stem op, lijkt me geen gemanipuleerde uitslag, tenzij de chef lege dozen op de manipulatie is gezet en dacht dat het kabinet juist een nee-stem wilde.
Tyfuswijf moet haar bek houden.quote:
Mevrouw loopt weer eens te trollen. Wat haar echter extra eng maakt, is dat ze daadwerkelijk macht heeft.
Het is wel lekker al iedereen in masseren dat de verkiezingen worden uitgesteld. Nu is het omdat er scenarios worden uitgewerkt, 3 brieven en 6 maanden later is het omdat er nog geen vaccin is en haar kat ziek is.
No way dat dit gepikt mag worden. Wegwezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is overbodig om te noemen. Dus waarom noemenquote:
[..]
Dat de verkiezingen gewoon doorgaan is dan ook gewoon het uitgangspunt.
Alleen als het echt niet anders kan, dan kan er mogelijk een uitstel komen. (Wat ook zonder Corona zou kunnen...).
Het verschil is dat met papierstemmen minder snel grootschalig kan worden gesjoemeld omdat het gedecentraliseerd is. Als er 1000 papierstemmen verkeerd worden geteld dan maakt dat voor de uitslagen nauwelijks verschil. Terwijl gemanipuleerde software wel degelijk tot veel grotere verschillen kan leiden in de uitslag. Dat het computerstemmen tot dusver goed ging wil natuurlijk niet zeggen dat de risico's er niet zijn.quote:
[..]
Om een beetje olie op het vuur te gooien: hoe goed is het stemmen met potlood te controleren? Daar kunnen toch ook biljetten op de verkeerde stapel komen, zoekraken etc.
Wat ik hiermee wil zeggen, is dat geen enkel systeem honderd procent betrouwbaar is. Daarbij kan ik in de afgelopen decennia, waarin ook veel digitaal is gestemd met die zogenaamd malafide computers, geen verdachte situatie bespeuren.
De verkiezingen voor de Tweede Kamer laten geen onwaarschijnlijke veranderingen zien, het referendum in 2005 (veel computers) en in 2016 (allemaal met potlood) leverde een ruime nee-stem op, lijkt me geen gemanipuleerde uitslag, tenzij de chef lege dozen op de manipulatie is gezet en dacht dat het kabinet juist een nee-stem wilde.
Brief van Ollongren aan de Tweede Kamer.quote:Theoretisch is denkbaar, in het geval dat met inachtneming van de 1,5 meter
afstand en met het treffen van andere beschermende maatregelen3 het niet of
maar in zeer beperkte mate mogelijk is om stemlokalen op de noodzakelijke wijze
in te richten, dat andere opties kunnen worden overwogen. Ook in andere landen
is dat in de afgelopen periode gebeurd. Zo hebben sommige landen recent
besloten om verkiezingen uit te stellen. Voorbeelden daarvan zijn het Verenigd
Koninkrijk, Spanje en Frankrijk. Andere landen overwegen de optie van
briefstemmen.
Briefstemmen is een vorm van stemmen waarbij het stemgeheim en de
stemvrijheid niet op dezelfde wijze zijn te waarborgen als in het stemlokaal. Om
inzicht te krijgen in het scenario waarbij stemmen in het stemlokaal niet mogelijk
is en briefstemmen de enige mogelijke wijze van stemmen is, laat ik daarvan een
uitwerking maken. Bij die uitwerking wordt het proces van het briefstemmen voor
de kiezers in het buitenland (dat al in de Kieswet is geregeld) als basis genomen.
Er is op dit moment naar mijn mening geen enkele aanleiding om te
veronderstellen dat het organiseren van de komende verkiezingen niet mogelijk
zal zijn. De vraag of een van de komende verkiezingen uitgesteld zou moeten
worden is daarom nu ook niet aan de orde. Mocht uitstel evenwel aan de orde
komen, dan verschilt per verkiezing de wijze waarop dat juridisch mogelijk is.
Ze is een vrouw.... die worden op het internet sexistisch vaker verbaal aangerand.
Vooral uit domme rigiderechtse hoek, of gewoon.. zielepoten.
Ze bedoelde dus:
* er is geen reden om de verkiezingen uit te stellen
* maar volledig die mogelijkheid uitsluiten kunnen we ook niet doen nu
Prima toch.. ze ziet geen reden voor uitstel.
hiep hiep Ollongren
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 23-05-2020 00:16:19 ]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |