POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ooit de machtigste partij van Nederland, maar na een klein decennium Balkenende en neoliberale gezapigheid wordt het steeds meer een treurig achterhoedegevecht voor de christendemocraten. De partij is volkomen kleurloos in het huidige kabinet. De ideologische positie is ook niet echt meer bekend, en de enige manieren waarop de partij zich momenteel profileert zijn de schoenen van een matige minister, en geroep dat ze niet met FvD willen regeren. Waar zijn de tijden gebleven dat het CDA een koers vaarde waar mensen van op aan kunnen? Het is treurig om te zien dat zo'n brede volkspartij is verworden door een meehuilende middenmoter, gevuld met buitengewoon oninspirerende mensen (Mona Keijzer als stemmentrekker, kom op zeg...).
https://nos.nl/artikel/23(...)fvd-niet-zitten.html
https://nos.nl/artikel/23(...)fvd-niet-zitten.html
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Die tijd was na Lubbers toch wel voorbij? Sindsdien hadden ze alleen wat oplevingen 'bij gebrek aan beter'.
De C van het cda heeft niks meer met christelijk te maken. Het gezin is daar allang niet meer de hoeksteen van de samenleving. Wat is er dan overgebleven? De zoveelste neo liberale partij tussen D66 en VVD in.
The End Times are wild
Toch nog genoeg om voor mij te zorgen dat ik er nooit op zal stemmen.quote:Op donderdag 21 mei 2020 11:13 schreef LXIV het volgende:
De C van het cda heeft niks meer met christelijk te maken. Het gezin is daar allang niet meer de hoeksteen van de samenleving. Wat is er dan overgebleven? De zoveelste neo liberale partij tussen D66 en VVD in.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En te weinig voor een ander. Dus stemt er bijna niemand meer op, behalve oude mensen uit gewoontequote:
[..]
Toch nog genoeg om voor mij te zorgen dat ik er nooit op zal stemmen.
The End Times are wild
Zelf zou het oude cda best wel prima voor me zijn. Nu stem ik op het forum voor democratie of op de partij voor de dieren.
The End Times are wild
Het CDA moet nu een leider kiezen zodat er mogelijk de peilingen beter worden voor deze partij.
Ik heb wel een hoge pet op voor Wopke Hoekstra, mogelijk zelfs als toekomstig premier.
Ik heb wel een hoge pet op voor Wopke Hoekstra, mogelijk zelfs als toekomstig premier.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ik zie veel liever De Jonge, maar het klopt dat ze inderdaad 2 goede kandidaten hebben. Nou moeten ze zorgen dat die 2 elkaar niet de tent uit vechten. Een snelle keus lijkt mij wat dat betreft inderdaad wel slim, dan heb je als partij ook weer een gezicht waar de media naar toe kan gaan (want Heerma is dat toch absoluut niet).quote:
Het CDA moet nu een leider kiezen zodat er mogelijk de peilingen beter worden voor deze partij.
Ik heb wel een hoge pet op voor Wopke Hoekstra, mogelijk zelfs als toekomstig premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heerma heeft ook al eerder aangegeven geen partijleider te willen worden. Het kan echt alleen gaan tussen of De Jonge of Hoekstra. De Jonge zit wat meer op de linkerflank en heeft zo nu en dan ook aangegeven moeite te hebben met te vergaand liberalisme (Hij vond en vind bv. waarschijnlijk nog steeds dat er teveel marktwerking is in de zorg) terwijl Hoekstra als gedegen econoom zich duidelijk meer op de rechterflank begeeft. Ook zeker als het gaat over Europees financieel beleid, en dat Zuid-Europese landen de problemen zelf ook moeten oplossen ipv nog een grotere bijdrage van Noord-Europese landen.quote:
[..]
Ik zie veel liever De Jonge, maar het klopt dat ze inderdaad 2 goede kandidaten hebben. Nou moeten ze zorgen dat die 2 elkaar niet de tent uit vechten. Een snelle keus lijkt mij wat dat betreft inderdaad wel slim, dan heb je als partij ook weer een gezicht waar de media naar toe kan gaan (want Heerma is dat toch absoluut niet).
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Dat weet ik, maar het is wel degene waar de media nu heen moeten voor het CDA verhaal.quote:
[..]
Heerma heeft ook al eerder aangegeven geen partijleider te willen worden. Het kan echt alleen gaan tussen of De Jonge of Hoekstra.
Ja, daarom ben ik ook meer voor De Jonge, ik wil graag een wat linksere CDA en geen nog rechtsere CDA dan het CDA onder Buma was.quote:
De Jonge zit wat meer op de linkerflank en heeft zo nu en dan ook aangegeven moeite te hebben met te vergaand liberalisme (Hij vond en vind bv. waarschijnlijk nog steeds dat er teveel marktwerking is in de zorg) terwijl Hoekstra als gedegen econoom zich duidelijk meer op de rechterflank begeeft. Ook zeker als het gaat over Europees financieel beleid, en dat Zuid-Europese landen de problemen zelf ook moeten oplossen ipv nog een grotere bijdrage van Noord-Europese landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat is dan omdat je zelf geradicaliseerd bent. Het CDA is qua standpunten eigenlijk niet heel erg veranderd.quote:
Zelf zou het oude cda best wel prima voor me zijn. Nu stem ik op het forum voor democratie of op de partij voor de dieren.
CDA is gewoon een soort VVD, maar dan truttiger en anti-individuele vrijheid. Moderne mensen hebben niks te zoeken bij zo'n babyboom-partij.
CDA is precies wat de VVD is, maar dan nog schijnheiliger. @Vader_Aardbei heeft hier op bijna unieke wijze gelijk.
De tijd van de verzuiling is voorbij dus het CDA zal gewoon iedere verkiezing aan de bak moeten om genoeg macht te krijgen.
CDA scoort ook wat beter natuurlijk in meer christelijke gebieden, maar het moet ook niet te zwaar christelijk/vooral gereformeerd zijn. CDA heeft bv. nog steeds veel aanhang in Oost-Brabant, Overijssel en Friesland. Maar in katholieke gebieden is in ieder geval geen concurrentie met de andere christelijke partijen.quote:
De tijd van de verzuiling is voorbij dus het CDA zal gewoon iedere verkiezing aan de bak moeten om genoeg macht te krijgen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Toch zijn er steeds meer katholieken lid van de CU, best kans dat er dus toch 1 of 2 zetels van CDA naar CU zijn gegaan. Want ondanks ontkerkelijking is de CU wel gegroeid. En er stemmen wel niet christelijke mensen op de CU, maar dat lijkt me daarvoor niet voldoende.quote:
[..]
CDA scoort ook wat beter natuurlijk in meer christelijke gebieden, maar het moet ook niet te zwaar christelijk/vooral gereformeerd zijn. CDA heeft bv. nog steeds veel aanhang in Oost-Brabant, Overijssel en Friesland. Maar in katholieke gebieden is in ieder geval geen concurrentie met de andere christelijke partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja maar ook in die gebieden erodeert dat. De katholieke kerk in Nederland is echt een het uitsterven. Ik denk dat er in de overgebleven katholieke kerken van Nederland over 20 jaar alleen nog maar immigranten zitten.quote:
[..]
CDA scoort ook wat beter natuurlijk in meer christelijke gebieden, maar het moet ook niet te zwaar christelijk/vooral gereformeerd zijn. CDA heeft bv. nog steeds veel aanhang in Oost-Brabant, Overijssel en Friesland. Maar in katholieke gebieden is in ieder geval geen concurrentie met de andere christelijke partijen.
Dus de tijd dat grote groepen mensen als vanzelfsprekend ergens op stemden is voorbij. En dat is ook best gezond.
Het aantal actieve katholieken is inderdaad wel flink afgenomen, dat zijn er nog maar 150.000 . Ik geloof dat er nog wel 3,5 miljoen Nederlanders lid zijn van de katholieke kerk, wat dat betreft sterft de kerk niet uit.quote:
[..]
Ja maar ook in die gebieden erodeert dat. De katholieke kerk in Nederland is echt een het uitsterven. Ik denk dat er in de overgebleven katholieke kerken van Nederland over 20 jaar alleen nog maar immigranten zitten.
Dus de tijd dat grote groepen mensen als vanzelfsprekend ergens op stemden is voorbij. En dat is ook best gezond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het CDA kan de grootste worden, maar dan moeten de lessen uit Duitsland leren. Lees op het midden richten ipv extreem rechts. Juist de middenstemmer vertrok in DUitsland naar De Groenen omdat ze te veel met de AfD heulde.
De midden-CDAstemmer wordt weggejaagd naar VVD (ja ook), CU, GL, PVDA. Aandacht voor extreem rechts kost het CDA meer dan het oplevert.
Verder wat Vader_Aardbei zegt.
De midden-CDAstemmer wordt weggejaagd naar VVD (ja ook), CU, GL, PVDA. Aandacht voor extreem rechts kost het CDA meer dan het oplevert.
Verder wat Vader_Aardbei zegt.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Die 3,5 miljoen zegt niet zoveel. Daar zit ik zelf nog bij. Het laten dopen is nog een en soms twee generaties doorgegaan. Veel zijn er door hun wel actief gelovige ouders nog gedoopt. Of in veel gevallen gebeurt dat bij kleinkinderen ook nog uit een soort traditie/respect voor gelovige grootouders. Zo is dat in de familie van mijn vaders kant. Alle kleinkinderen zijn nog gedoopt zonder dan een van mijn ooms en tantes ooit een kerk van binnen ziet. En het aantal doopsels daalt ook nog altijd.quote:
[..]
Het aantal actieve katholieken is inderdaad wel flink afgenomen, dat zijn er nog maar 150.000 . Ik geloof dat er nog wel 3,5 miljoen Nederlanders lid zijn van de katholieke kerk, wat dat betreft sterft de kerk niet uit.
De katholieke kerk in Nederland is in 50 jaar behoorlijk uitgehold geraakt. De autochtone bezoekers zijn bijna allemaal 70+. Dus ik denk dat het over een tijd vooral nog een immigrantengeloof gaat zijn.
In die zin vermoed ik dat protestantse stromingen het grote voordeel hebben bij hun kleinschaligheid. De kerkleden zijn minder anoniem en bovendien is de kerkleiding meer wendbaar om de boodschap op een eigentijdse manier te verkondigen.
Het CDA had met Maxime Verhagen een zeer zwakke opportunistische leider, die ten onrechte de PVV omarmde als gedoogpartner.quote:
Het CDA kan de grootste worden, maar dan moeten de lessen uit Duitsland leren. Lees op het midden richten ipv extreem rechts. Juist de middenstemmer vertrok in DUitsland naar De Groenen omdat ze te veel met de AfD heulde.
De midden-CDAstemmer wordt weggejaagd naar VVD (ja ook), CU, GL, PVDA. Aandacht voor extreem rechts kost het CDA meer dan het oplevert.
Verder wat Vader_Aardbei zegt.
Daarvoor had je met Balkenende in het begin wel een goede leider, maar die later steeds achterbakser werd ten opzichte van coalitiegenoten.
Ik denk dat met Wopke Hoekstra wel een betere leider tevoorschijn kan komen. Hugo de Jonge is plezieriger in de omgang en in presentatie, maar die vind ik wat te zwalkerig.
Maar deels gaat het niet enkel om stemmen wegjagen. Veel zekere stemmen gaan gewoon dood. En nieuwe aanwas aan je binden als partij is moeilijker geworden voor het CDA.
Verhagen, Bleker, Eurlings - allemaal nare, hypocriete mensen die de koers en het beeld van het CDA voor de jaren '10 hebben bepaald. Daar had de partij wel wat extra voor gedecimeerd mogen worden. Hoewel Hoekstra in eerste instantie mijn sympathie nog wel had, vind ik hem richting bijvoorbeeld Europa nogal verzuurd overkomen. Dan vrees je toch dat het weer meer van hetzelfde gaat worden.quote:
[..]
Het CDA had met Maxime Verhagen een zeer zwakke opportunistische leider, die ten onrechte de PVV omarmde als gedoogpartner.
Daarvoor had je met Balkenende in het begin wel een goede leider, maar die later steeds achterbakser werd ten opzichte van coalitiegenoten.
Ik denk dat met Wopke Hoekstra wel een betere leider tevoorschijn kan komen. Hugo de Jonge is plezieriger in de omgang en in presentatie, maar die vind ik wat te zwalkerig.
Toch denk ik dat De Jonge wel breder aanspreekt op de kiezer, wat mij betreft wordt hij het.quote:
[..]
Het CDA had met Maxime Verhagen een zeer zwakke opportunistische leider, die ten onrechte de PVV omarmde als gedoogpartner.
Daarvoor had je met Balkenende in het begin wel een goede leider, maar die later steeds achterbakser werd ten opzichte van coalitiegenoten.
Ik denk dat met Wopke Hoekstra wel een betere leider tevoorschijn kan komen. Hugo de Jonge is plezieriger in de omgang en in presentatie, maar die vind ik wat te zwalkerig.
Al zou ik zeker niet treuren als Hoekstra het uiteindelijk gaat worden.
Volgens mij wil Mona Keizer zich ook kandidaat stellen maar dat lijkt me redelijk kansloos.
Sowieso vind ik het CDA met steeds betere (en jongere) mensen aan een opmars bezig zijn, een heel groot verschil met types als Verhagen, Eurlings en cs.
Nu is het nog de VVD die met Rutte scoort maar ik geef het CDA een grote kans om over een paar jaar het stokje over te nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pedroso op 22-05-2020 16:42:51 ]
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Het is tegenwoordig mijn partij. Ik lees de C liever als die van het conservatisme dan die van Christelijk, maar ik met die laatste ook uit de voeten. Ik vind de profilering in theorie prima, hoewel die onder druk nog wel eens wat meer naar links afbuigt. Het mag van mij wel wat principiëler. Meeregeren is geen must.
Ik hoop dat we koersvast blijven: dus landelijk met de Nederlandse gemeenschap als uitgangspunt kritisch kijken naar wat er van buiten komt om te bezien wat we willen behouden en wat we als welkome vernieuwing ervaren. Ik verwacht vanuit die optiek een kritische blik richting immigratie, Europa en multinationals, en een constructieve houding richting het milieu en duurzaamheid.
Wat ik mis is kritiek op het hele identiteitspolitieke gebeuren en het opkomen voor de huidige grondwet en rechtsstaat. Als puntje bij paaltje komt heb ik ook liever een republiek, waar het CDA toch vooral koningsgezind is, maar goed je kan niet alles hebben.
Nu ik het zo opschrijf zijn de overeenkomsten met de FvD groot, en is op papier de FvD wel meer de conservatieve partij waar ik me voor het grootste deel kan vinden, maar ik ga niet het risico lopen dat ik me bij het clubje aansluit waar ook de nationaalsocialisten zich senang voelen. Bovendien vind ik Baudet volstrekt ongeschikt als staatsman.
Ik hoop dat we koersvast blijven: dus landelijk met de Nederlandse gemeenschap als uitgangspunt kritisch kijken naar wat er van buiten komt om te bezien wat we willen behouden en wat we als welkome vernieuwing ervaren. Ik verwacht vanuit die optiek een kritische blik richting immigratie, Europa en multinationals, en een constructieve houding richting het milieu en duurzaamheid.
Wat ik mis is kritiek op het hele identiteitspolitieke gebeuren en het opkomen voor de huidige grondwet en rechtsstaat. Als puntje bij paaltje komt heb ik ook liever een republiek, waar het CDA toch vooral koningsgezind is, maar goed je kan niet alles hebben.
Nu ik het zo opschrijf zijn de overeenkomsten met de FvD groot, en is op papier de FvD wel meer de conservatieve partij waar ik me voor het grootste deel kan vinden, maar ik ga niet het risico lopen dat ik me bij het clubje aansluit waar ook de nationaalsocialisten zich senang voelen. Bovendien vind ik Baudet volstrekt ongeschikt als staatsman.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik denk ook dat het CDA zijn toekomst het beste kan zoeken bij groepen met een conservatief levensgevoel en die een bepaalde zekerheid beden in een veranderende wereld. Dus niet zozeer niks willen veranderen maar wel zorgen dat bepaalde waarden van ze intact blijven.
Toch VVD maar dan anti/abortus ?quote:
Ik denk ook dat het CDA zijn toekomst het beste kan zoeken bij groepen met een conservatief levensgevoel en die een bepaalde zekerheid beden in een veranderende wereld. Dus niet zozeer niks willen veranderen maar wel zorgen dat bepaalde waarden van ze intact blijven.
Nee, VVD is meer voor de rijken. Ik denk inderdaad meer echt conservatief: echt er op hameren dat dingen niet te snel moeten veranderen. D66 en GL bijvoorbeeld lijken wel eens heel snel te willen, CDA kan een prima tegenhanger zijn. Dat heeft niet zo zeer met rijk/arm te maken. Maar voor sommige mensen verandert de wereld nou eenmaal te snel.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neuh, die strijd is in Nederland wel gestreden, dat beseft het CDA zich prima. Maar zat conservatieve onderwerpen die een breder publiek kunnen aanspreken waar ze zich op kunnen profileren.quote:
Het CDA doet het in Nederland nog wel goed in gebieden die nog christelijk zijn, logisch natuurlijk. En dat is niet enkel perse in gebieden die tot de Bijbelgordel behoren en het meest streng kerkelijk zijn. In de meest atheďstische gebieden en liberale deel zoals de Randstad heeft het CDA het over het algemeen moeilijk (behalve in sommige meer conservatievere gemeenten in het Groene Hart) maar bv. in een provincie als Overijssel, en in Oost-Brabant, Limburg en het westen van Friesland doet het CDA het nog goed. Behalve het christelijke scoort het CDA bij sommige mensen nog goed als conservatief maar ook bij mensen die zich niet thuis voelen bij uitgesproken liberalisme als socialisme, tot die groep behoor ik ook.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Klopt ja, als het gaat over de verandering van bv. het vuurwerkbeleid van oud en nieuw hebben veel CDA-afdelingen daar grote moeite mee. Zelfs de VVD is meer bereid tot aanpassing van dit soort standpunten. en voor de introductie van FVD in de gemeenteraad in Amsterdam was het CDA met grote afstand het meest conservatief. Ook als het gaat in dossiers als zwarte piet maar ook het klimaatbeleid trapt het CDA dikwijls op de rem. Ook al hebben we nu wel een klimaatakkoord. Ik als CDA-lid vind het terecht dat de partij niet zomaar meewaait met elke verandering.quote:
Ik denk ook dat het CDA zijn toekomst het beste kan zoeken bij groepen met een conservatief levensgevoel en die een bepaalde zekerheid beden in een veranderende wereld. Dus niet zozeer niks willen veranderen maar wel zorgen dat bepaalde waarden van ze intact blijven.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Een interview met Bert de Vries. Hij vindt o.a. dat het CDA te veel richting het neoliberalisme is opgeschoven.
quote:Oud CDA-minister Bert de Vries: Het europroject is mislukt, terug naar de gulden
Volgens CDA-coryfee Bert de Vries is het europroject mislukt, en moeten we terug naar de gulden. Beeld Patrick Post
De euro blijft de ongelijkheid tussen EU-lidstaten vergroten, schrijft CDA-coryfee Bert de Vries in zijn boek ‘Ontspoord kapitalisme’. We moeten (deels) terug naar de gulden.
Co Welgraven 22 mei 2020, 17:37
Het hele interview via de link in de tweet.quote:Volgens u is het kapitalisme de laatste 25, 30 jaar flink ontspoord. Belastingontduiking door multinationals die ook nog eens banen naar lagelonenlanden verplaatsen; grote verschillen in inkomens en vermogens waardoor een kleine elite steeds meer geld binnenharkt; minder vast werk en juist meer zzp’ers. Wat stoort u daar vooral aan?
“Het ergste vind ik de aantasting van de bestaanszekerheid voor grote groepen mensen. Na de Tweede Wereldoorlog hebben we gekozen voor de verzorgingsstaat, een gemengde economische orde met een belangrijke rol voor de overheid. Onder invloed van het neoliberalisme is die overheid teruggetreden, de beschermende hand is steeds meer weggevallen. Het CDA en de Partij van de Arbeid, de grote volkspartijen, zijn daarin meegegaan. Ik heb me daar altijd heel ongelukkig bij gevoeld. Te veel mensen zijn in de kou komen te staan, ze hebben de grond onder hun voeten voelen wegzakken. Het is zorgelijk. En die zorgen heb ik in dit boek op papier willen zetten.
“Zeven jaar geleden ben ik ermee begonnen. Aanvankelijk was het een soort vrijetijdsbesteding. Ik wilde eens op een rij zetten waar het in de politiek en economie in mijn ogen de verkeerde kant is opgegaan. Twee jaar geleden is mijn oud-collega Jan Pronk mee gaan lezen. Vanaf dat moment had ik het gevoel dat het gepubliceerd moest worden. Ja, je zou het kunnen zien als een soort geestelijke nalatenschap.”
twitter:MartijnJvdL twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 20:51:00 Oud CDA-minister Bert de Vries: Het europroject is mislukt, terug naar de gulden https://t.co/0LNhzQLdjn via @trouw reageer retweet
Oud CDA-minister Bert de Vries: Het europroject is mislukt, terug naar de gulden 
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.quote:
[..]
Ja maar ook in die gebieden erodeert dat. De katholieke kerk in Nederland is echt een het uitsterven. Ik denk dat er in de overgebleven katholieke kerken van Nederland over 20 jaar alleen nog maar immigranten zitten.
Dus de tijd dat grote groepen mensen als vanzelfsprekend ergens op stemden is voorbij. En dat is ook best gezond.
Als je deze cijfers ziet schrik je inderdaad:quote:
[..]
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.
https://www.ru.nl/kaski/o(...)ele_map/kerkgangers/
In 15 jaar van 385.675 naar 153.800, dat gaat wel heel snel. Ik denk ook dat er van de christelijke migranten (dat zijn er wel heel veel) er meer protestant zijn dan katholiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uit Polen komt wel een redelijke groep.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je deze cijfers ziet schrik je inderdaad:
https://www.ru.nl/kaski/o(...)ele_map/kerkgangers/
In 15 jaar van 385.675 naar 153.800, dat gaat wel heel snel. Ik denk ook dat er van de christelijke migranten (dat zijn er wel heel veel) er meer protestant zijn dan katholiek.
Van de Christelijke migranten is er zo ongeveer geen een Protestant.quote:
[..]
Als je deze cijfers ziet schrik je inderdaad:
https://www.ru.nl/kaski/o(...)ele_map/kerkgangers/
In 15 jaar van 385.675 naar 153.800, dat gaat wel heel snel. Ik denk ook dat er van de christelijke migranten (dat zijn er wel heel veel) er meer protestant zijn dan katholiek.
Roemenen en Bulgaren(Tussen de Bulgaren zitten ook veel Turkse-Bulgaren) zijn orthodox (Een stroom die wij hier amper kennen).
En de Polen zijn allemaal katholiek.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Polen zullen zeer waarschijnlijk de meeste katholieke bewoners van Nederland worden. Op zich niet gek want Polen is een van de meest katholieke landen ter wereld:quote:
[..]
Uit Polen komt wel een redelijke groep.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Poland
Het aantal mensen wat zegt niet-gelovig te zijn is daar nog steeds erg klein.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Opvallend dat ik dan diverse asielzoekers ik mijn kerk heb. De christenen die uit Afrika of het Midden Oosten komen zijn juist bijna allemaal protestant. En dat is best een grote groep.quote:
[..]
Van de Christelijke migranten is er zo ongeveer geen een Protestant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben het vaak oneens met je maar hiet zit je spot on goed.quote:
[..]
Ja maar ook in die gebieden erodeert dat. De katholieke kerk in Nederland is echt een het uitsterven. Ik denk dat er in de overgebleven katholieke kerken van Nederland over 20 jaar alleen nog maar immigranten zitten.
Dus de tijd dat grote groepen mensen als vanzelfsprekend ergens op stemden is voorbij. En dat is ook best gezond.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik ben ook wel eens benieuwd of Wim Eijk niet de laatste Nederlandse kardinaal gaat zijn.quote:
[..]
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.
Waar het CDA in het zuiden ook goed mee scoort is dat ze een sterke voet in het traditionele verenigingsleven hebben. Zoal de carnavalsverenigingen, fanfares, voetbalclubs, schutterijen, dorpshuizen, heemkundekringen etc. Vaak halen ze ook kandidaten uit dat soort netwerken. Die dingen passen ook perfect bij de sfeer van het CDA.quote:
Het CDA doet het in Nederland nog wel goed in gebieden die nog christelijk zijn, logisch natuurlijk. En dat is niet enkel perse in gebieden die tot de Bijbelgordel behoren en het meest streng kerkelijk zijn. In de meest atheďstische gebieden en liberale deel zoals de Randstad heeft het CDA het over het algemeen moeilijk (behalve in sommige meer conservatievere gemeenten in het Groene Hart) maar bv. in een provincie als Overijssel, en in Oost-Brabant, Limburg en het westen van Friesland doet het CDA het nog goed. Behalve het christelijke scoort het CDA bij sommige mensen nog goed als conservatief maar ook bij mensen die zich niet thuis voelen bij uitgesproken liberalisme als socialisme, tot die groep behoor ik ook.
Klopt ja, en ik denk ook dat dit soort mensen minder snel naar de VVD en D66 gaan bv. In hun ogen te 'individualistische' partijen.quote:
[..]
Waar het CDA in het zuiden ook goed mee scoort is dat ze een sterke voet in het traditionele verenigingsleven hebben. Zoal de carnavalsverenigingen, fanfares, voetbalclubs, schutterijen, dorpshuizen, heemkundekringen etc. Vaak halen ze ook kandidaten uit dat soort netwerken. Die dingen passen ook perfect bij de sfeer van het CDA.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
En in die katholieke gebieden hebben ze hun electoraat moeten afstaan aan VVD/FVD/PVV.quote:
[..]
CDA scoort ook wat beter natuurlijk in meer christelijke gebieden, maar het moet ook niet te zwaar christelijk/vooral gereformeerd zijn. CDA heeft bv. nog steeds veel aanhang in Oost-Brabant, Overijssel en Friesland. Maar in katholieke gebieden is in ieder geval geen concurrentie met de andere christelijke partijen.
Cda zit in een rot spagaat, ze kunnen zich niet zodanig profileren dat ze beide kiezersgroepen aanspreken zonder dat ze de andere groep van zich vervreemden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Zit er dik in. Eer hij zelf middentachtig is, zijn er weer 15 jaar verstreken en zullen de trouwste kerkgangers er niet meer zijn.quote:
[..]
Ik ben ook wel eens benieuwd of Wim Eijk niet de laatste Nederlandse kardinaal gaat zijn.
Klopt, zeker een coalitie tussen de 2 politieke extremen ligt gevoelig. CDA is huiverig voor de FVD vanwege wat er 10 jaar geleden is gebeurt met de PVV, maar de rechterflank wil daarin tegen niks weten over een samenwerking met GroenLinks.quote:Op zondag 24 mei 2020 16:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En in die katholieke gebieden hebben ze hun electoraat moeten afstaan aan VVD/FVD/PVV.
Cda zit in een rot spagaat, ze kunnen zich niet zodanig profileren dat ze beide kiezersgroepen aanspreken zonder dat ze de andere groep van zich vervreemden.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ik denk dat een samenwerking met de PVV of FvD vooral problematisch is omdat hun leiders nite altijd even stabiel zijn. Inhoudelijk is er véél overlap tussen CDA en FvD.quote:
[..]
Klopt, zeker een coalitie tussen de 2 politieke extremen ligt gevoelig. CDA is huiverig voor de FVD vanwege wat er 10 jaar geleden is gebeurt met de PVV, maar de rechterflank wil daarin tegen niks weten over een samenwerking met GroenLinks.
Ik zie het nog wel van een samenwerking komen als een VVd, CDA, FvD en SGP of met een aanvulling als 50+ .
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Het is niet de rechterflank, maar vooral het boerengedeelte wat niets wil weten van een samenwerking met GL.quote:
[..]
Klopt, zeker een coalitie tussen de 2 politieke extremen ligt gevoelig. CDA is huiverig voor de FVD vanwege wat er 10 jaar geleden is gebeurt met de PVV, maar de rechterflank wil daarin tegen niks weten over een samenwerking met GroenLinks.
Maar toch merk je dat de linkerflank sterker aan het worden is. Zie het kinderpardon. Ik denk eigenlijk dat de achterban van het CDA veel linkser is dan de partijtop vaak is. Als CDA niet wat naar links op schuift, verliezen ze juist een heel deel van hun achterban. Hun achterban is echt niet rechts, maar centrumconservatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het komt ook wel tamelijk visieloos over als je als partij bezig bent met hoe links of rechts je op de vierkante millimeter bent. De partij kan beter gewoon een verhaal schrijven over hoe ze wensen dat onze perfecte maatschappij er in de toekomst uitziet. Als dat vanuit het meer behoudende deel van de bevolking komt, zal dat ook wel aantrekkingskracht in die groepen hebben.
Ze kunnen beter niet in de valkuil trappen om hier Amerikaanse conservatieve verhaaltjes te gaan importeren of door een lightversie van populisten te willen zijn. Daar zit echt niemand op te wachten.
Ze kunnen beter niet in de valkuil trappen om hier Amerikaanse conservatieve verhaaltjes te gaan importeren of door een lightversie van populisten te willen zijn. Daar zit echt niemand op te wachten.
Ik denk juist dat ze veel kiezers verloren zijn door hun toch vrij linkse koers recentelijk. Op rechts heb je daardoor nu alleen VVD als 'serieuze' partij.quote:
[..]
Het is niet de rechterflank, maar vooral het boerengedeelte wat niets wil weten van een samenwerking met GL.
Maar toch merk je dat de linkerflank sterker aan het worden is. Zie het kinderpardon. Ik denk eigenlijk dat de achterban van het CDA veel linkser is dan de partijtop vaak is. Als CDA niet wat naar links op schuift, verliezen ze juist een heel deel van hun achterban. Hun achterban is echt niet rechts, maar centrumconservatief.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
De implosie van het CDA vond pakweg 10 jaar geleden plaats. Het is nou niet bepaald of ze toen zo'n "linkse" koers voeren.quote:
[..]
Ik denk juist dat ze veel kiezers verloren zijn door hun toch vrij linkse koers recentelijk. Op rechts heb je daardoor nu alleen VVD als 'serieuze' partij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sowieso, als je bezig bent als partij of je wel "links" of "rechts" genoeg bent dan is het een symptoom van een schrijnend gebrek aan visiequote:
[..]
De implosie van het CDA vond pakweg 10 jaar geleden plaats. Het is nou niet bepaald of ze toen zo'n "linkse" koers voeren.
Onder Verhagen en Buma, 2 zeer rechtse mensen voor het CDA, zijn ze ingestort.quote:
[..]
Ik denk juist dat ze veel kiezers verloren zijn door hun toch vrij linkse koers recentelijk. Op rechts heb je daardoor nu alleen VVD als 'serieuze' partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat klopt, maar het CDA moet wel oppassen dat ze dus niet een te rechtse leider kiezen. De CDA-kiezer voelt zich niet thuis bij te rechts, dat zijn echt centrummensen. "We buigen niet naar links en we buigen niet naar rechts", dat is wel echt een deel van de kern van de partij. Juist conservatieve mensen een niet zo rechtse keus geven, dat is hun kans.quote:
[..]
Sowieso, als je bezig bent als partij of je wel "links" of "rechts" genoeg bent dan is het een symptoom van een schrijnend gebrek aan visie
Geef de conservatief, de man/vrouw die inderdaad lid is van de dorpsvereniging, carnaval, fanfare of weet ik wat en vooral niet te snel wil veranderen, een keus die niet gelijk helemaal aan de rechterkant van het spectrum zit. Normen en waarden en normaal doen, dat past gewoon bij die partij en dat type mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is een beetje een gekke opmerking. Het CDA zit al 10 jaar lang op z'n rechtst van z'n geschiedenis, en jij ziet een linkse koers waardoor ze zijn ingestort?quote:
[..]
Ik denk juist dat ze veel kiezers verloren zijn door hun toch vrij linkse koers recentelijk. Op rechts heb je daardoor nu alleen VVD als 'serieuze' partij.
Vroeger heb ik wel eens CDA gestemd, maar ik vind deze partij inderdaad te links. Ik weet niet precies of ze vroeger nog linkser waren, maar voor nu stem ik toch liever op VVD. Ik denk dat veel mensen die vroeger CDA stemden nu naar de VVD zijn overgestapt.quote:
[..]
Dit is een beetje een gekke opmerking. Het CDA zit al 10 jaar lang op z'n rechtst van z'n geschiedenis, en jij ziet een linkse koers waardoor ze zijn ingestort?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat zal een deel zijn. Een ander deel zijn ze kwijtgeraakt aan PVV, die is groot in exact die gebieden waar het CDA groot was. En ik denk ook gewoon dat ze kiezers zijn kwijtgeraakt doordat weinig jongeren CDA stemmen, er zijn dus gewoon CDA stemmers overleden en te weinig vervangen door een jongere groep.quote:
[..]
Vroeger heb ik wel eens CDA gestemd, maar ik vind deze partij inderdaad te links. Ik weet niet precies of ze vroeger nog linkser waren, maar voor nu stem ik toch liever op VVD. Ik denk dat veel mensen die vroeger CDA stemden nu naar de VVD zijn overgestapt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat lijkt me veel te kort door de bocht. We hebben natuurlijk ook FvD en PVV erbij, de CU is wat groter dan voorheen, we hebben bejaardenpartijen en ga zo maar door. Het politieke landschap kenmerkt zich de laatste vooral door enorme fragmentatie.quote:
[..]
Vroeger heb ik wel eens CDA gestemd, maar ik vind deze partij inderdaad te links. Ik weet niet precies of ze vroeger nog linkser waren, maar voor nu stem ik toch liever op VVD. Ik denk dat veel mensen die vroeger CDA stemden nu naar de VVD zijn overgestapt.
Nu zie je dat Rutte de premiersbonus prima weet te verzilveren in deze crisistijd in de peilingen, waardoor ze inderdaad even enorm hoog staan (behalve bij Maurice de Ziener), maar het is in mijn ogen ook maar zeer de vraag of dat ook omgezet gaat worden in forse winst bij de volgende verkiezingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vroeger waren ze linkser.quote:
[..]
Vroeger heb ik wel eens CDA gestemd, maar ik vind deze partij inderdaad te links. Ik weet niet precies of ze vroeger nog linkser waren, maar voor nu stem ik toch liever op VVD. Ik denk dat veel mensen die vroeger CDA stemden nu naar de VVD zijn overgestapt.
Nu zijn ze steunpilaren in Rutte I en Rutte III, de meest rechtse regeringen in 30 jaar. Dat ben je niet omdat je links geworden bent, maar omdat je rechts bent. Kijk naar het track record: bezuinigen op sociale voorzieningen, jagen op 'bijstandsfraudeurs' maar ook Nederland belastingparadijs, btw-verhogingen, belastingverlaging in de hogere schijven, kwijtschelden van dividendbelasting om multi-nationals te paaien. Ga zo maar door.
Politiek commentatoren beamen dit:
https://www.trouw.nl/nieu(...)v-genaderd~be247b72/
CDA en VVD hebben vrijwel gelijke verkiezingsprogramma's en gelijke speerpunten - en die komen weer overeen met de PVV. Dat is omdat het CDA een rechtse partij is geworden.quote:Inhoudelijk liggen de verkiezingsprogramma's van PVV en CDA zó dicht bij elkaar dat het eigenlijk merkwaardig is dat het CDA de PVV bij voorbaat uitsluit om mee te regeren. Ook het programma van de VVD komt dicht in de buurt van dat van de PVV.
quote:Hij ziet dat partijen die een economisch links verhaal hebben in cultureel opzicht meer openheid tentoonspreiden, terwijl partijen die zich economisch rechts opstellen juist een gesloten, conservatieve positie innemen.
Economisch gezien verschillen CDA en VVD misschien niet meer zo veel. Maar ik associeer rechts ook vaak met liberaal en veel individuele (keuze)vrijheid. Het CDA is toch meer van de overheidsbemoeienis.quote:
[..]
Vroeger waren ze linkser.
Nu zijn ze steunpilaren in Rutte I en Rutte III, de meest rechtse regeringen in 30 jaar. Dat ben je niet omdat je links geworden bent, maar omdat je rechts bent. Kijk naar het track record: bezuinigen op sociale voorzieningen, jagen op 'bijstandsfraudeurs' maar ook Nederland belastingparadijs, btw-verhogingen, belastingverlaging in de hogere schijven, kwijtschelden van dividendbelasting om multi-nationals te paaien. Ga zo maar door.
Politiek commentatoren beamen dit:
https://www.trouw.nl/nieu(...)v-genaderd~be247b72/
[..]
CDA en VVD hebben vrijwel gelijke verkiezingsprogramma's en gelijke speerpunten - en die komen weer overeen met de PVV. Dat is omdat het CDA een rechtse partij is geworden.
[..]
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En er stemden destijds een hoop mensen op Balkenende omdat ze geen PvdA premier wilden. De VVD was daarvoor strategischer de laatste jaren.quote:
[..]
Dat zal een deel zijn. Een ander deel zijn ze kwijtgeraakt aan PVV, die is groot in exact die gebieden waar het CDA groot was. En ik denk ook gewoon dat ze kiezers zijn kwijtgeraakt doordat weinig jongeren CDA stemmen, er zijn dus gewoon CDA stemmers overleden en te weinig vervangen door een jongere groep.
Ja, en dat past juist bij het CDA. Het CDA is geen partij van individualisten.quote:
[..]
Het CDA is toch meer van de overheidsbemoeienis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, dus op dit vlak zijn ze dus niet rechtsquote:
[..]
Ja, en dat past juist bij het CDA. Het CDA is geen partij van individualisten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dan kom je weer op de eeuwige hokjesdiscussie. 'Rechts' is absoluut niet wars van overheidsingrijpen of collectivisme geweest in de geschiedenis.quote:
[..]
Klopt, dus op dit vlak zijn ze dus niet rechts
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook op dit gebied zijn ze rechtser dan ooit.quote:
[..]
Klopt, dus op dit vlak zijn ze dus niet rechts
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Grappig, ik asocieer individuele vrijheid veel meer met links.quote:
[..]
Economisch gezien verschillen CDA en VVD misschien niet meer zo veel. Maar ik associeer rechts ook vaak met liberaal en veel individuele (keuze)vrijheid. Het CDA is toch meer van de overheidsbemoeienis.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Individuele vrijheid is liberaal. De SP is ook niet echt een beste als het om individuele vrijheid gaat.
Op wellicht de SP na is dat tegenwoordig zeker het geval.quote:
[..]
Grappig, ik asocieer individuele vrijheid veel meer met links.
Zelfs in Limburg zitten al 'immigranten' man man man.quote:
[..]
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Ja, en dat al sinds de jaren zestig. Het is geen Urk, mocht je dat beeld soms hebben.quote:
[..]
Zelfs in Limburg zitten al 'immigranten' man man man.
En wat is daar mis mee? Is dat eng, ofzo?quote:
[..]
Zelfs in Limburg zitten al 'immigranten' man man man.
Volgens mij wonen mensen met een Nederlandse achtergrond ook over de hele wereld. Allemaal immigranten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb over die zogenaamde nieuwe Afrikaanse 'migranten'. Het stikt hier in Gelderland ook al van de somaliers en weet ik veel wat voor volk en ik kan nou niet zeggen dat ze een aanwinst zijn, helaas.quote:
[..]
En wat is daar mis mee? Is dat eng, ofzo?
Volgens mij wonen mensen met een Nederlandse achtergrond ook over de hele wereld. Allemaal immigranten.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Dat begrijp ik maar ik heb het uiteraard over de nieuwe aanwas. Laat ze hier alsjeblieft weg blijven zeg. We hebben er al zoveel ellende mee.quote:
[..]
Ja, en dat al sinds de jaren zestig. Het is geen Urk, mocht je dat beeld soms hebben.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Ben je raadslid voor de FvD in Gelderland?quote:
[..]
Ik heb over die zogenaamde nieuwe Afrikaanse 'migranten'. Het stikt hier in Gelderland ook al van de somaliers en weet ik veel wat voor volk en ik kan nou niet zeggen dat ze een aanwinst zijn, helaas.
Raadslid was wT overdreven maar ik zit in de gemeenteraad (lokaal) en doe wat dingetjes voor FvD. De enige partij met een goed immigratieplan. De VVD is alleen maar gebaat bij goedkope arbeiders en CDA net zo, SP heeft zo'n beetje het strengste 'beleid maar zetten zichzelf altijd vakkundig buitenspel. Op GroenLinks, PVV, D66 en PvDA ga ik niet stemmen want die bereiken ook nooit watquote:
[..]
Ben je raadslid voor de FvD in Gelderland?
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Dat Somaliërs over het algemeen een probleem zijn (met als hoofdreden omdat Nederland het vertikt ze een goede opleiding te geven als ze binnen komen, helaas leeft daardoor 70% van een uitkering) geef ik toe. Maar die 3700 Somaliërs in heel de provincie Gelderland... bij een gemiddelde voetbalwedstrijd van Vitesse zijn meer mensen die overlast geven.quote:
[..]
Ik heb over die zogenaamde nieuwe Afrikaanse 'migranten'. Het stikt hier in Gelderland ook al van de somaliers en weet ik veel wat voor volk en ik kan nou niet zeggen dat ze een aanwinst zijn, helaas.
Geef die mensen een opleiding. Het is daar al sinds 1986 oorlog, we weten dus dat de Somaliërs die binnen komen mogen blijven. Zorg er dan ook voor dat ze zichzelf kunnen redden en dat hun kinderen geen taalachterstand hebben op school, door ze een fatsoenlijke start te geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen bij het CDA: https://www.trouw.nl/poli(...)d-hierheen~bed873da/
De druk naar links door de achterban wordt steeds groter.
En het populaire kamerlid Van Dam is tegen de samenwerking met FvD: https://christendemocraat.nl/niet-tegen-tegen-maar-zij-aan-zij/
Hij vat ook het probleem van het CDA mooi samen:
De druk naar links door de achterban wordt steeds groter.
En het populaire kamerlid Van Dam is tegen de samenwerking met FvD: https://christendemocraat.nl/niet-tegen-tegen-maar-zij-aan-zij/
Hij vat ook het probleem van het CDA mooi samen:
quote:Want, wat is de identiteit van het CDA?
Is dat de behoudende, conservatieve koers die de afgelopen jaren het landelijk CDA kenmerkte, is dat het barmhartige CDA van de kinderpardon-voorstanders, is dat het duurzame conservatisme dat in Limburg beleden wordt, is dat het CDA van de boeren (welke boeren?) of is dat de multiculturele diversiteit van menig CDA-afdeling in de randstad? Alleen al uit ons verleden zijn we een verzameling van bloedgroepen en andersdenkenden die elkaar makkelijk kwijt kunnen raken. Voor de middenpartij die we willen zijn is het hebben van een gedeelde identiteit een permanente opdracht, zowel binnen de partij om leden en afdelingen te behoeden voor onhandige keuzes, maar ook in de beeldvorming naar buiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hou toch op zeg als ze hier komen zijn er allerlei potjes voor ze. Bovendien zijn die 3700 alleen de somaliers en dat betekent voor jongeren weer 3700 huizen minder.quote:
[..]
Dat Somaliërs over het algemeen een probleem zijn (met als hoofdreden omdat Nederland het vertikt ze een goede opleiding te geven als ze binnen komen, helaas leeft daardoor 70% van een uitkering) geef ik toe. Maar die 3700 Somaliërs in heel de provincie Gelderland... bij een gemiddelde voetbalwedstrijd van Vitesse zijn meer mensen die overlast geven.
Geef die mensen een opleiding. Het is daar al sinds 1986 oorlog, we weten dus dat de Somaliërs die binnen komen mogen blijven. Zorg er dan ook voor dat ze zichzelf kunnen redden en dat hun kinderen geen taalachterstand hebben op school, door ze een fatsoenlijke start te geven.
Die hele stad hier verpaupert door die lui. Daarom FvD met VVD, CDA en nog wat. Misschien dat we dan eens wat aan dat immigratie-beleid kunnen doen. Laat ze het maar proberen, niet geschoten is altijd mis. En dat hele EU-verhaal mag ook wel wat minder, zoals het altijd gaat, de buurman gaat drie keer per jaar op vakantie en geeft al zijn geld uit. Jij spaart zelf netjes en jullie hebben stormschade en dan komt hij bij jou geld vragen. Zo werkt het niet he.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Achterban? Gewoon interne kritiek/discussie.quote:
Ondertussen bij het CDA: https://www.trouw.nl/poli(...)d-hierheen~bed873da/
De druk naar links door de achterban wordt steeds groter.
En het populaire kamerlid Van Dam is tegen de samenwerking met FvD: https://christendemocraat.nl/niet-tegen-tegen-maar-zij-aan-zij/
Hij vat ook het probleem van het CDA mooi samen:
[..]
Het zijn niet de stemmers die staan te smampvoeten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Je verkoopt hier onzin. Allereerst zijn Somaliërs juist bijna altijd gezinnen (duidelijk dat jij niet weet waar je over praat...), verder kun je het aantal huizen gewoon aanpassen aan het aantal woningzoekenden: als er te weinig huizen zijn is de hoeveelheid huizen het probleem, niet de huidige bewoners.quote:
[..]
Hou toch op zeg als ze hier komen zijn er allerlei potjes voor ze. Bovendien zijn die 3700 alleen de somaliers en dat betekent voor jongeren weer 3700 huizen minder.
En het verpauperen van de hele stad door een klein percentage bewoners valt wel mee, lekker de buitenlanders de schuld geven is makkelijk, maar bijna altijd onzin. Maar goed, dit topic is nu genoeg vervuild door dergelijke rascistische onzin, de opmerkingen van Van Dam over het CDA vind ik veel interessanter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Beetje meer on topic graag.
Somaliërs zijn dat niet.
Somaliërs zijn dat niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, maar wel de leden. 40 lokale afdelingen, die vaak ook echt de stemming van hun achterban heel goed door hebben. Juist lokale afdelingen weten vaak wat de stemmers op je partij denken. Want de lokale politici komen die stemmers tegen op de school, bij de kerk en bij verenigingen. Zeker bij het CDA, waar het gros van de achterban naar christelijke scholen gaat.quote:
[..]
Achterban? Gewoon interne kritiek/discussie.
Het zijn niet de stemmers die staan te smampvoeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stemden Katholieken ook niet traditioneel CDA?quote:
[..]
Nee, maar wel de leden. 40 lokale afdelingen, die vaak ook echt de stemming van hun achterban heel goed door hebben. Juist lokale afdelingen weten vaak wat de stemmers op je partij denken. Want de lokale politici komen die stemmers tegen op de school, bij de kerk en bij verenigingen. Zeker bij het CDA, waar het gros van de achterban naar christelijke scholen gaat.
Kan me nog iets herinneren dat de lijsttrekker wisselend Katholiek of protestants was.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kerel wie woont hier dan jij of ik?quote:
[..]
Je verkoopt hier onzin. Allereerst zijn Somaliërs juist bijna altijd gezinnen (duidelijk dat jij niet weet waar je over praat...), verder kun je het aantal huizen gewoon aanpassen aan het aantal woningzoekenden: als er te weinig huizen zijn is de hoeveelheid huizen het probleem, niet de huidige bewoners.
En het verpauperen van de hele stad door een klein percentage bewoners valt wel mee, lekker de buitenlanders de schuld geven is makkelijk, maar bijna altijd onzin. Maar goed, dit topic is nu genoeg vervuild door dergelijke rascistische onzin, de opmerkingen van Van Dam over het CDA vind ik veel interessanter.
Maar goed ik zal er over ophouden. Tijdens verkiezingstijd breekt zo'n beetje elke partij verkiezingsbelofte als ze kunnen regeren dat zal bij het CDA niet anders zijn.
Mijn opa stemt er trouwens al zijn hele leven op.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Ja daar zit ook een stukje van het probleem van het CDA: veel ouderen stemmen er op. En die hebben niet de toekomst.quote:
[..]
Kerel wie woont hier dan jij of ik?
Maar goed ik zal er over ophouden. Tijdens verkiezingstijd breekt zo'n beetje elke partij verkiezingsbelofte als ze kunnen regeren dat zal bij het CDA niet anders zijn.
Mijn opa stemt er trouwens al zijn hele leven op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De lijsttrekker was juist bijna altijd katholiek, traditioneel is het CDA de partij van de katholieken. Van Agt, Lubbers, de Hoop Scheffer, Verhagen zijn allemaal katholiek. De KVP poot was altijd heel erg sterk.quote:
[..]
Stemden Katholieken ook niet traditioneel CDA?
Kan me nog iets herinneren dat de lijsttrekker wisselend Katholiek of protestants was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus de ontkerkelijking geeft het CDA proportioneel een groter probleem.quote:
[..]
De lijsttrekker was juist bijna altijd katholiek, traditioneel is het CDA de partij van de katholieken. Van Agt, Lubbers, de Hoop Scheffer, Verhagen zijn allemaal katholiek.
Of is dat te scherp door de bocht?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat klopt zeker. Met de verzuiling wisten veel eigenlijk al vanaf de geboorte welke partij ze zouden stemmen. En voor katholieken was dat KVP en hervormden de CHU (beide nu deel van het CDA). Dat werkt nog steeds wel deels zo: veel mensen stemmen hetzelfde als hun ouders en de rest van de familie. Maar als je uit de kerk stapt, stap je vaak ook uit de andere traditioneel christelijke dingen: christelijke scholen krimpen bijvoorbeeld ook. En ja, dan stem je dus ook niet meer per sé op een christelijke partij.quote:
[..]
Dus de ontkerkelijking geeft het CDA proportioneel een groter probleem.
Of is dat te scherp door de bocht?
Het CDA is hun achterban die sowieso altijd op het CDA stemt kwijt geraakt. En om als christelijke partij stemmen binnen te halen van niet christenen, daar moet je altijd extra je best voor doen: nog relatief veel mensen sluiten het stemmen op een niet seculiere partij uit.
Het CDA heeft dus inderdaad last van een krimpende achterban. Maar zo maar hun christelijke achtergrond weggooien gaat ook niet en lijkt ook onverstandig: dan botsen ze met hun huidige leden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt maar je van je trouwe achterban moet je het wel hebben.quote:
[..]
Ja daar zit ook een stukje van het probleem van het CDA: veel ouderen stemmen er op. En die hebben niet de toekomst.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Ja dat kun je gezien de ontwikkelingen wel stellen.quote:
[..]
Dus de ontkerkelijking geeft het CDA proportioneel een groter probleem.
Of is dat te scherp door de bocht?
Niet dat het onoverkomelijk voor ze is. Maar zo gemakkelijk als vroeger wordt het niet meer.
De KVP was inderdaad de grootste bloedgroep. En meneer pastoor was voorheen ook wat dwingender in zijn stemadvies dan de gemiddelde protestantse dominee denk ik.quote:
[..]
De lijsttrekker was juist bijna altijd katholiek, traditioneel is het CDA de partij van de katholieken. Van Agt, Lubbers, de Hoop Scheffer, Verhagen zijn allemaal katholiek. De KVP poot was altijd heel erg sterk.
Juist het rigide gedrag van de katholieke kerk is een belangrijke reden dat die in Nederland in zo'n snel tempo naar de marge is verdwenen.quote:
[..]
De KVP was inderdaad de grootste bloedgroep. En meneer pastoor was voorheen ook wat dwingender in zijn stemadvies dan de gemiddelde protestantse dominee denk ik.
Heel veel accent liggen ze niet meer op die C hé. Zal in de toekomst wel minder worden, die C kan ook voor conservatisme staan.quote:
[..]
Ja dat kun je gezien de ontwikkelingen wel stellen.
Niet dat het onoverkomelijk voor ze is. Maar zo gemakkelijk als vroeger wordt het niet meer.
Geloof ook niet dat Hoekstra en De jonge nou echt streng gereformeerd zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Heb een merge verzoek ingediend met het centrale CDA topic.
Hier te vinden:
POL / [CENTRAAL] [CDA] - Christen Democratisch Appčl #2
Hier te vinden:
POL / [CENTRAAL] [CDA] - Christen Democratisch Appčl #2
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jammer, want dan verdwijnt het topic uit de eerste categorie topics die je ziet als je naar het forum gaat. Wat is de reden dat die centrale partij-topics (behalve die van FvD) altijd onderaan staan, ook als er wel wat in gezegd is?quote:
[Info]
Heb een merge verzoek ingediend met het centrale CDA topic.
Hier te vinden:
POL / [CENTRAAL] [CDA] - Christen Democratisch Appčl #2
[/Info]
Ik denk dat als dit topic daar naartoe verdwijnt, de discussie dan dood is of verder gaat in andere topics, trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben je voorstander om het gewoon hier te laten? Dan trek ik het merge-verzoek weer in.quote:
[..]
Jammer, want dan verdwijnt het topic uit de eerste categorie topics die je ziet als je naar het forum gaat. Wat is de reden dat die centrale partij-topics (behalve die van FvD) altijd onderaan staan, ook als er wel wat in gezegd is?
Ik denk dat als dit topic daar naartoe verdwijnt, de discussie dan dood is of verder gaat in andere topics, trouwens.
Je hebt nl wel gelijk. Het topic verdwijnt dan naar onderen.
Weet je wat, we houden het gewoon zo. Zo hard loopt het ook allemaal niet. Topic blijft gewoon zoals het is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het meest ideaal zou ik vinden als die centrale topics omhoog kunnen (ik scroll nu toevallig naar beneden en zie dat er wat bij D66 is gezegd, bijvoorbeeld. Maar meestal zou ik dat missen). Maar ik vrees dat dat niet te doen is?quote:
[..]
Ben je voorstander om het gewoon hier te laten? Dan trek ik het merge-verzoek weer in.
Je hebt nl wel gelijk. Het topic verdwijnt dan naar onderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee. Dat gaat niet lukken.quote:
[..]
Het meest ideaal zou ik vinden als die centrale topics omhoog kunnen (ik scroll nu toevallig naar beneden en zie dat er wat bij D66 is gezegd, bijvoorbeeld. Maar meestal zou ik dat missen). Maar ik vrees dat dat niet te doen is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Met het rigide gedrag bedoel je het bestuurd. Wim Eijk is een conservatieve Nederlandse kardinaal maar ook het Vaticaan is natuurlijk aartsconservatief. Ik ben katholiek doch niet praktiserend maar vind het ook niet onbelangrijk. Als men in christelijk Europa allen atheďst worden, dan kan de islam serieus de belangrijkste religie worden voor praktiserende geloven. Iets wat ik echt wil voorkomen.quote:
[..]
Juist het rigide gedrag van de katholieke kerk is een belangrijke reden dat die in Nederland in zo'n snel tempo naar de marge is verdwenen.
Maar buiten het bestuur, katholieken in veel West-Europese landen zijn niet erg praktiserend.
Minder dan in Zuid-Europa, en veel minder vergeleken met Polen en Italië in het bijzonder.
Over politiek: als CDA lid wil ik geen verbinding met welke partij ook uitsluiten, ik snap de scepsis van het CDA om met FVD te gaan. Alhoewel er standpunten zijn van het FVD die ik zeker het een en ander vindt te rechtvaardigen (zoals strenge immigratie), is een vertrek uit de EU bv. gewoonweg niet mogelijk en zelfs belachelijk voor een land als Nederland. Maar het uitgesproken pro-EU sentiment van D66 is het CDA en VVD ook kritisch op. Veel jongeren die ik ken van het CDA hebben deels ook dezelfde standpunten jegens FVD, maar zien een coalitie tussen CDA en GroenLinks écht nog minder zitten. Maar uiteraard heb je sterke rechter en linkerflanken.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ja die hele topdown structuur waar elkaar benoemdende conservatieve regenten uit Rome van bovenaf alles bepalen en voor de hele wereld hetzelfde recept willen handhaven, werkt in de huidige tijd steeds slechter in westerse landen.quote:
[..]
Met het rigide gedrag bedoel je het bestuurd. Wim Eijk is een conservatieve Nederlandse kardinaal maar ook het Vaticaan is natuurlijk aartsconservatief. Ik ben katholiek doch niet praktiserend maar vind het ook niet onbelangrijk. Als men in christelijk Europa allen atheďst worden, dan kan de islam serieus de belangrijkste religie worden voor praktiserende geloven. Iets wat ik echt wil voorkomen.
Maar buiten het bestuur, katholieken in veel West-Europese landen zijn niet erg praktiserend.
Minder dan in Zuid-Europa, en veel minder vergeleken met Polen en Italië in het bijzonder.
Dat is al rond 1970 ontstaan. Toen waren er in Nederland wel progressieve katholieke stromingen. Maar dat werd door Rome beantwoord door hier types als Gijsen en Simonis te benoemen die alles dat naar modern neigde de kop in hebben gedrukt. Mede daardoor hebben ze in die tijd ongeveer ieder jong persoon van zich vervreemd en ook verder de boot gemist wat betreft kansen tot een aantrekkelijk imago.
Ik denk dat die Joannes Gijsen wel symbool staat voor waar het mis is gegaan.
https://www.anderetijden.nl/aflevering/346/Bisschop-Gijsen
Dat lukt de kleinschaliger georganiseerde protestanten een stuk beter. Het succes van de EO is een prima voorbeeld van hoe die dat hebben aangepakt
Haha, een cultuur-christen gespotquote:
[..]
Met het rigide gedrag bedoel je het bestuurd. Wim Eijk is een conservatieve Nederlandse kardinaal maar ook het Vaticaan is natuurlijk aartsconservatief. Ik ben katholiek doch niet praktiserend maar vind het ook niet onbelangrijk. Als men in christelijk Europa allen atheďst worden, dan kan de islam serieus de belangrijkste religie worden voor praktiserende geloven. Iets wat ik echt wil voorkomen.
Maar buiten het bestuur, katholieken in veel West-Europese landen zijn niet erg praktiserend.
Minder dan in Zuid-Europa, en veel minder vergeleken met Polen en Italië in het bijzonder.
Over politiek: als CDA lid wil ik geen verbinding met welke partij ook uitsluiten, ik snap de scepsis van het CDA om met FVD te gaan. Alhoewel er standpunten zijn van het FVD die ik zeker het een en ander vindt te rechtvaardigen (zoals strenge immigratie), is een vertrek uit de EU bv. gewoonweg niet mogelijk en zelfs belachelijk voor een land als Nederland. Maar het uitgesproken pro-EU sentiment van D66 is het CDA en VVD ook kritisch op. Veel jongeren die ik ken van het CDA hebben deels ook dezelfde standpunten jegens FVD, maar zien een coalitie tussen CDA en GroenLinks écht nog minder zitten. Maar uiteraard heb je sterke rechter en linkerflanken.
Nee, maar zo staan er veel conservatief-liberaal rechtse mensen er in hoor, include me. We neigen allemaal naar een christelijk Europa, maar weinigen zijn zelf christen of belijdend kerklid. Best wel paradoxaal eigenlijk, je voorkeur geven naar een maatschappijrichting, maar zelf niet actief bijdragen aan die richting.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
