POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk ook dat het CDA zijn toekomst het beste kan zoeken bij groepen met een conservatief levensgevoel en die een bepaalde zekerheid beden in een veranderende wereld. Dus niet zozeer niks willen veranderen maar wel zorgen dat bepaalde waarden van ze intact blijven.
Toch VVD maar dan anti/abortus ?quote:Op vrijdag 22 mei 2020 16:28 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk ook dat het CDA zijn toekomst het beste kan zoeken bij groepen met een conservatief levensgevoel en die een bepaalde zekerheid beden in een veranderende wereld. Dus niet zozeer niks willen veranderen maar wel zorgen dat bepaalde waarden van ze intact blijven.
Nee, VVD is meer voor de rijken. Ik denk inderdaad meer echt conservatief: echt er op hameren dat dingen niet te snel moeten veranderen. D66 en GL bijvoorbeeld lijken wel eens heel snel te willen, CDA kan een prima tegenhanger zijn. Dat heeft niet zo zeer met rijk/arm te maken. Maar voor sommige mensen verandert de wereld nou eenmaal te snel.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neuh, die strijd is in Nederland wel gestreden, dat beseft het CDA zich prima. Maar zat conservatieve onderwerpen die een breder publiek kunnen aanspreken waar ze zich op kunnen profileren.quote:
Het CDA doet het in Nederland nog wel goed in gebieden die nog christelijk zijn, logisch natuurlijk. En dat is niet enkel perse in gebieden die tot de Bijbelgordel behoren en het meest streng kerkelijk zijn. In de meest atheïstische gebieden en liberale deel zoals de Randstad heeft het CDA het over het algemeen moeilijk (behalve in sommige meer conservatievere gemeenten in het Groene Hart) maar bv. in een provincie als Overijssel, en in Oost-Brabant, Limburg en het westen van Friesland doet het CDA het nog goed. Behalve het christelijke scoort het CDA bij sommige mensen nog goed als conservatief maar ook bij mensen die zich niet thuis voelen bij uitgesproken liberalisme als socialisme, tot die groep behoor ik ook.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Klopt ja, als het gaat over de verandering van bv. het vuurwerkbeleid van oud en nieuw hebben veel CDA-afdelingen daar grote moeite mee. Zelfs de VVD is meer bereid tot aanpassing van dit soort standpunten. en voor de introductie van FVD in de gemeenteraad in Amsterdam was het CDA met grote afstand het meest conservatief. Ook als het gaat in dossiers als zwarte piet maar ook het klimaatbeleid trapt het CDA dikwijls op de rem. Ook al hebben we nu wel een klimaatakkoord. Ik als CDA-lid vind het terecht dat de partij niet zomaar meewaait met elke verandering.quote:
Ik denk ook dat het CDA zijn toekomst het beste kan zoeken bij groepen met een conservatief levensgevoel en die een bepaalde zekerheid beden in een veranderende wereld. Dus niet zozeer niks willen veranderen maar wel zorgen dat bepaalde waarden van ze intact blijven.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Een interview met Bert de Vries. Hij vindt o.a. dat het CDA te veel richting het neoliberalisme is opgeschoven.
quote:Oud CDA-minister Bert de Vries: Het europroject is mislukt, terug naar de gulden
Volgens CDA-coryfee Bert de Vries is het europroject mislukt, en moeten we terug naar de gulden. Beeld Patrick Post
De euro blijft de ongelijkheid tussen EU-lidstaten vergroten, schrijft CDA-coryfee Bert de Vries in zijn boek ‘Ontspoord kapitalisme’. We moeten (deels) terug naar de gulden.
Co Welgraven 22 mei 2020, 17:37
Het hele interview via de link in de tweet.quote:Volgens u is het kapitalisme de laatste 25, 30 jaar flink ontspoord. Belastingontduiking door multinationals die ook nog eens banen naar lagelonenlanden verplaatsen; grote verschillen in inkomens en vermogens waardoor een kleine elite steeds meer geld binnenharkt; minder vast werk en juist meer zzp’ers. Wat stoort u daar vooral aan?
“Het ergste vind ik de aantasting van de bestaanszekerheid voor grote groepen mensen. Na de Tweede Wereldoorlog hebben we gekozen voor de verzorgingsstaat, een gemengde economische orde met een belangrijke rol voor de overheid. Onder invloed van het neoliberalisme is die overheid teruggetreden, de beschermende hand is steeds meer weggevallen. Het CDA en de Partij van de Arbeid, de grote volkspartijen, zijn daarin meegegaan. Ik heb me daar altijd heel ongelukkig bij gevoeld. Te veel mensen zijn in de kou komen te staan, ze hebben de grond onder hun voeten voelen wegzakken. Het is zorgelijk. En die zorgen heb ik in dit boek op papier willen zetten.
“Zeven jaar geleden ben ik ermee begonnen. Aanvankelijk was het een soort vrijetijdsbesteding. Ik wilde eens op een rij zetten waar het in de politiek en economie in mijn ogen de verkeerde kant is opgegaan. Twee jaar geleden is mijn oud-collega Jan Pronk mee gaan lezen. Vanaf dat moment had ik het gevoel dat het gepubliceerd moest worden. Ja, je zou het kunnen zien als een soort geestelijke nalatenschap.”
twitter:MartijnJvdL twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 20:51:00 Oud CDA-minister Bert de Vries: Het europroject is mislukt, terug naar de gulden https://t.co/0LNhzQLdjn via @trouw reageer retweet
Oud CDA-minister Bert de Vries: Het europroject is mislukt, terug naar de gulden 
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.quote:
[..]
Ja maar ook in die gebieden erodeert dat. De katholieke kerk in Nederland is echt een het uitsterven. Ik denk dat er in de overgebleven katholieke kerken van Nederland over 20 jaar alleen nog maar immigranten zitten.
Dus de tijd dat grote groepen mensen als vanzelfsprekend ergens op stemden is voorbij. En dat is ook best gezond.
Als je deze cijfers ziet schrik je inderdaad:quote:
[..]
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.
https://www.ru.nl/kaski/o(...)ele_map/kerkgangers/
In 15 jaar van 385.675 naar 153.800, dat gaat wel heel snel. Ik denk ook dat er van de christelijke migranten (dat zijn er wel heel veel) er meer protestant zijn dan katholiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uit Polen komt wel een redelijke groep.quote:Op zaterdag 23 mei 2020 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je deze cijfers ziet schrik je inderdaad:
https://www.ru.nl/kaski/o(...)ele_map/kerkgangers/
In 15 jaar van 385.675 naar 153.800, dat gaat wel heel snel. Ik denk ook dat er van de christelijke migranten (dat zijn er wel heel veel) er meer protestant zijn dan katholiek.
Van de Christelijke migranten is er zo ongeveer geen een Protestant.quote:
[..]
Als je deze cijfers ziet schrik je inderdaad:
https://www.ru.nl/kaski/o(...)ele_map/kerkgangers/
In 15 jaar van 385.675 naar 153.800, dat gaat wel heel snel. Ik denk ook dat er van de christelijke migranten (dat zijn er wel heel veel) er meer protestant zijn dan katholiek.
Roemenen en Bulgaren(Tussen de Bulgaren zitten ook veel Turkse-Bulgaren) zijn orthodox (Een stroom die wij hier amper kennen).
En de Polen zijn allemaal katholiek.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Polen zullen zeer waarschijnlijk de meeste katholieke bewoners van Nederland worden. Op zich niet gek want Polen is een van de meest katholieke landen ter wereld:quote:
[..]
Uit Polen komt wel een redelijke groep.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Poland
Het aantal mensen wat zegt niet-gelovig te zijn is daar nog steeds erg klein.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Opvallend dat ik dan diverse asielzoekers ik mijn kerk heb. De christenen die uit Afrika of het Midden Oosten komen zijn juist bijna allemaal protestant. En dat is best een grote groep.quote:
[..]
Van de Christelijke migranten is er zo ongeveer geen een Protestant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben het vaak oneens met je maar hiet zit je spot on goed.quote:
[..]
Ja maar ook in die gebieden erodeert dat. De katholieke kerk in Nederland is echt een het uitsterven. Ik denk dat er in de overgebleven katholieke kerken van Nederland over 20 jaar alleen nog maar immigranten zitten.
Dus de tijd dat grote groepen mensen als vanzelfsprekend ergens op stemden is voorbij. En dat is ook best gezond.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Ik ben ook wel eens benieuwd of Wim Eijk niet de laatste Nederlandse kardinaal gaat zijn.quote:
[..]
Dat is nog optimistisch gedacht. In de kerken in Limburg is de gemiddelde leeftijd 80 plus en sporadisch is er een immigrant te vinden in de mis. Alleen in de kloosters zijn meer immigranten te vinden. Bovendien hebben veel immigranten, vooral die van Afrikaanse afkomst, hun eigen variant op de katholieke kerk.
Waar het CDA in het zuiden ook goed mee scoort is dat ze een sterke voet in het traditionele verenigingsleven hebben. Zoal de carnavalsverenigingen, fanfares, voetbalclubs, schutterijen, dorpshuizen, heemkundekringen etc. Vaak halen ze ook kandidaten uit dat soort netwerken. Die dingen passen ook perfect bij de sfeer van het CDA.quote:
Het CDA doet het in Nederland nog wel goed in gebieden die nog christelijk zijn, logisch natuurlijk. En dat is niet enkel perse in gebieden die tot de Bijbelgordel behoren en het meest streng kerkelijk zijn. In de meest atheïstische gebieden en liberale deel zoals de Randstad heeft het CDA het over het algemeen moeilijk (behalve in sommige meer conservatievere gemeenten in het Groene Hart) maar bv. in een provincie als Overijssel, en in Oost-Brabant, Limburg en het westen van Friesland doet het CDA het nog goed. Behalve het christelijke scoort het CDA bij sommige mensen nog goed als conservatief maar ook bij mensen die zich niet thuis voelen bij uitgesproken liberalisme als socialisme, tot die groep behoor ik ook.
Klopt ja, en ik denk ook dat dit soort mensen minder snel naar de VVD en D66 gaan bv. In hun ogen te 'individualistische' partijen.quote:
[..]
Waar het CDA in het zuiden ook goed mee scoort is dat ze een sterke voet in het traditionele verenigingsleven hebben. Zoal de carnavalsverenigingen, fanfares, voetbalclubs, schutterijen, dorpshuizen, heemkundekringen etc. Vaak halen ze ook kandidaten uit dat soort netwerken. Die dingen passen ook perfect bij de sfeer van het CDA.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
En in die katholieke gebieden hebben ze hun electoraat moeten afstaan aan VVD/FVD/PVV.quote:
[..]
CDA scoort ook wat beter natuurlijk in meer christelijke gebieden, maar het moet ook niet te zwaar christelijk/vooral gereformeerd zijn. CDA heeft bv. nog steeds veel aanhang in Oost-Brabant, Overijssel en Friesland. Maar in katholieke gebieden is in ieder geval geen concurrentie met de andere christelijke partijen.
Cda zit in een rot spagaat, ze kunnen zich niet zodanig profileren dat ze beide kiezersgroepen aanspreken zonder dat ze de andere groep van zich vervreemden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Zit er dik in. Eer hij zelf middentachtig is, zijn er weer 15 jaar verstreken en zullen de trouwste kerkgangers er niet meer zijn.quote:
[..]
Ik ben ook wel eens benieuwd of Wim Eijk niet de laatste Nederlandse kardinaal gaat zijn.
Klopt, zeker een coalitie tussen de 2 politieke extremen ligt gevoelig. CDA is huiverig voor de FVD vanwege wat er 10 jaar geleden is gebeurt met de PVV, maar de rechterflank wil daarin tegen niks weten over een samenwerking met GroenLinks.quote:Op zondag 24 mei 2020 16:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En in die katholieke gebieden hebben ze hun electoraat moeten afstaan aan VVD/FVD/PVV.
Cda zit in een rot spagaat, ze kunnen zich niet zodanig profileren dat ze beide kiezersgroepen aanspreken zonder dat ze de andere groep van zich vervreemden.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ik denk dat een samenwerking met de PVV of FvD vooral problematisch is omdat hun leiders nite altijd even stabiel zijn. Inhoudelijk is er véél overlap tussen CDA en FvD.quote:
[..]
Klopt, zeker een coalitie tussen de 2 politieke extremen ligt gevoelig. CDA is huiverig voor de FVD vanwege wat er 10 jaar geleden is gebeurt met de PVV, maar de rechterflank wil daarin tegen niks weten over een samenwerking met GroenLinks.
Ik zie het nog wel van een samenwerking komen als een VVd, CDA, FvD en SGP of met een aanvulling als 50+ .
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het is niet de rechterflank, maar vooral het boerengedeelte wat niets wil weten van een samenwerking met GL.quote:
[..]
Klopt, zeker een coalitie tussen de 2 politieke extremen ligt gevoelig. CDA is huiverig voor de FVD vanwege wat er 10 jaar geleden is gebeurt met de PVV, maar de rechterflank wil daarin tegen niks weten over een samenwerking met GroenLinks.
Maar toch merk je dat de linkerflank sterker aan het worden is. Zie het kinderpardon. Ik denk eigenlijk dat de achterban van het CDA veel linkser is dan de partijtop vaak is. Als CDA niet wat naar links op schuift, verliezen ze juist een heel deel van hun achterban. Hun achterban is echt niet rechts, maar centrumconservatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het komt ook wel tamelijk visieloos over als je als partij bezig bent met hoe links of rechts je op de vierkante millimeter bent. De partij kan beter gewoon een verhaal schrijven over hoe ze wensen dat onze perfecte maatschappij er in de toekomst uitziet. Als dat vanuit het meer behoudende deel van de bevolking komt, zal dat ook wel aantrekkingskracht in die groepen hebben.
Ze kunnen beter niet in de valkuil trappen om hier Amerikaanse conservatieve verhaaltjes te gaan importeren of door een lightversie van populisten te willen zijn. Daar zit echt niemand op te wachten.
Ze kunnen beter niet in de valkuil trappen om hier Amerikaanse conservatieve verhaaltjes te gaan importeren of door een lightversie van populisten te willen zijn. Daar zit echt niemand op te wachten.
Ik denk juist dat ze veel kiezers verloren zijn door hun toch vrij linkse koers recentelijk. Op rechts heb je daardoor nu alleen VVD als 'serieuze' partij.quote:
[..]
Het is niet de rechterflank, maar vooral het boerengedeelte wat niets wil weten van een samenwerking met GL.
Maar toch merk je dat de linkerflank sterker aan het worden is. Zie het kinderpardon. Ik denk eigenlijk dat de achterban van het CDA veel linkser is dan de partijtop vaak is. Als CDA niet wat naar links op schuift, verliezen ze juist een heel deel van hun achterban. Hun achterban is echt niet rechts, maar centrumconservatief.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
De implosie van het CDA vond pakweg 10 jaar geleden plaats. Het is nou niet bepaald of ze toen zo'n "linkse" koers voeren.quote:
[..]
Ik denk juist dat ze veel kiezers verloren zijn door hun toch vrij linkse koers recentelijk. Op rechts heb je daardoor nu alleen VVD als 'serieuze' partij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
