NOS doet aan etnische registratie #2 Deugen met een gouden randje

het is niet dat alles onder de noemer racisme valt maar dat er altijd wel ergens iemand racisme staat te roepen zonder

dat maakt het nog niet waar natuurlijk

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:56 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Waar wordt het precies onder het tapijt geveegd? De NOS heeft zelf al de boel stopgezet n.a.v. de commotie van vrijwel iedere hoek.

Ja. Duh.
Maar niet zonder slag of stoot. gelauf heeft eerst nog zijn vingertje staan wijzen naar geenstijl, ipv zichzelf.

Zonder het geenstijl item was er deze week gewoon een divibokaal op een bureauke komen te staan.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

velen slaat op users in dit topic.

Welke users precies?

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:57 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook wat overdreven, maar smaakvol is het allemaal niet echt.

Dat doe je als je een klapper hebt met selectie onderdelen en aanmoedigt met een wekelijkse wedstrijd om zo 'divers mogelijke items' te maken.
Je selecteert mensen vooral niet omdat ze niet bepaalde kenmerken hebben.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 17:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Een aantal. Sommigen was misschien beter geweest. Succes met zoeken verder, ben je slaaf niet.

Van 'velen' naar 'sommigen'. Nou ja, wat voortschrijdend inzicht betreft zit het tempo er voor een dinsdag al lekker in!

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ook geselecteerd op achtergrond en kleurtje?
Niet om hun presentatie skills of inhoud?

Ik ben nu overigens tot pagina 5 gegaan en zie wel geteld
2 mensen met een iets donkerdere tint dan blank
1 dame met hoofddoek

https://over.nos.nl/onze-mensen?page=5

Zo divers zijn ze zelf ook weer niet.

De achternamen zeggen meer over de etniciteit dan wanneer je alleen naar de huidskleur kijkt en dan ziet het team van de NOS er diverser uit.

Diversiteitsbeleid gaat natuurlijk niet om de huidskleur, maar dat vakbekwame mensen met een bepaalde achtergrond evenveel kans maken om een baan te krijgen. Vaak selecteert men onbewust op sollicitanten die er hetzelfde uitzien als het bestaande team. Zo'n beleid zorgt ervoor dat deze mensen er niet uitgefilterd worden en ook kans maken.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 17:19 schreef 01100101 het volgende:

[..]

De achternamen zeggen meer over de etniciteit dan wanneer je alleen naar de huidskleur kijkt en dan ziet het team van de NOS er diverser uit.

Nou.. de achternamen zijn ook overwegend NL. NL. eeeen euhm.. NL. Beetje Turks daar nog bij.

quote:

Diversiteitsbeleid gaat natuurlijk niet om de huidskleur, maar dat vakbekwame mensen met een bepaalde achtergrond evenveel kans maken om een baan te krijgen.

Eens. Maar dan moet je niet een beleid gaan voeren met 'we willen iemand met x, die er x uitziet vanuit een x achtergrond met een x geslacht.
Dat heeft niets met vakbekwaamheid te maken. Beste persoon voor de functie. Thats it. Dan kom je vanzelf wel tot een afspiegeling van de samenleving.

quote:

Vaak selecteert men onbewust op sollicitanten die er hetzelfde uitzien als het bestaande team. Zo'n beleid zorgt ervoor dat deze mensen er niet uitgefilterd worden en ook kans maken.

Dan ga je dus positieve discriminatie toepassen en niet op basis van inhoud selecteren. Dat is fout.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 17:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nou.. de achternamen zijn ook overwegend NL. NL. eeeen euhm.. NL. Beetje Turks daar nog bij.
[..]

Eens. Maar dan moet je niet een beleid gaan voeren met 'we willen iemand met x, die er x uitziet vanuit een x achtergrond met een x geslacht.
Dat heeft niets met vakbekwaamheid te maken. Beste persoon voor de functie. Thats it. Dan kom je vanzelf wel tot een afspiegeling van de samenleving.
[..]

Dan ga je dus positieve discriminatie toepassen en niet op basis van inhoud selecteren. Dat is fout.

Zoals ik het lees vanuit de NOS wordt er niet letterlijk geturfd hoeveel procent mensen met een Marrokaanse, Surinaams, Turkse achtergrond, etc. moeten verschijnen in artikelen of worden aangenomen voor een baan. Het gaat er meer om dat mensen uit minderheidsgroepen aan het woord komen/een baan hebben bij de NOS.

Het probleem met de beste is dat er juist een paar schapen over de dam moeten zijn geweest, voordat het aannemen van vakbekwame minderheden een standaard wordt. Dat bereik je alleen met tijdelijke positieve discriminatie. Onbewust hebben sommige werkgevers het idee dat een moslima bijvoorbeeld niet in een team van oerblanke hollanders gaat passen, terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn. Zo'n beleid geeft een zetje in de positieve richting wat betreft het beeld/de verwachtingen die een werkgever heeft over minderheden. Het is alleen jammer dat quota's zo autistisch worden bediscussieerd in de politiek. Er worden te hoge quota's voorgesteld of quota's op groepen die al goed geėmancipeerd zijn op de werkvloer (denk aan vrouwenquota's). En dan heb je nog chappies zoals Sylvana Simons die meteen de racismekaart erin gooien, terwijl het vaak meer een kwestie is van wat de boer niet kent, niet gevreten wordt.

die racismekaart moeten we sowieso eens een maandje weggooien

kijken wat er gebeurt

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 12:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou ik weet niet echt hoe we hier terecht zijn gekomen tbh

punt was dat er tijdens de holocaust heel veel meer doden zijn gevallen omdat we in NL registreerden welke religie iedereen heeft oid de details ontgaan me zo snel maar het verzet heeft om die reden het bevolkingsregister in brand gestoken
https://www.verzetsmuseum(...)e_bevolkingsregister

de slechte handen waar het lijstje invalt in dat geval de nazi's

in de moderne tijd zou je kunnen denken aan PVV en moslims of andersom Denk en homo's of de SGP en werkende vrouwen ... dat moet je zoals gezegd voor jezelf maar bepalen maar dat het een slecht idee is heeft de holocaust wel uitgewezen

dan is het gek dat een organisatie als de NOS het een goed idee vind

Dat laatste ben ik roerend met je eens.

Wat betreft de holocaust is het verwijt naar Nederland nogal onzinnig vergeleken met hoe al die ellende in Oost-Europa is verlopen (en vooral daar is het Europese gedeelte van WWII uitgevochten, wij hebben hier veel minder ellende gehad (Bloodlands)).
In de Baltische staten was men alvast begonnen (aan de holocaust) voor de Nazi's er kwamen.

Ja, registratie van van alles en nog wat is riskant in bepaalde opzichten.
Maar in de social media/smartphones era waarin we leven, is dat (die lijstjes) een futiel aspect van de gevaren die dat surveillance kapitalisme in zich draagt.

Je kunt je overigens ook afvragen wat het resultaat van lijstjes met (vermeende) PVV- & FvD'ers zou kunnen zijn, en de staatspropaganda van dit moment is eerder gevaarlijk voor die mensen.

Ik kots op dat hele gebeuren van zieligheidsracisme en empathie voor kleurtjes racisme.
Ja, je moet de sociale onderklasse steunen en helpen, maar dan moet je naar de daadwerkelijke sociaal-economische situatie van mensen kijken en niet naar afleidende kleur-, sexe- en/of perceptie daarvan geneuzel.

Daarnaast is Nederland al decennia lang toe aan daadwerkelijk immigratie-beleid, en dan moet je gaan rekenen, en niet gaan voelen.

Ik vind de moslim discriminatie van Wilders uiterst storend, maar dat is wat het is moslim discriminatie en niet racisme.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 19-05-2020 22:15:57 ]

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 22:01 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik roerend met je eens.

Wat betreft de holocaust is het verwijt naar Nederland nogal onzinnig vergeleken met hoe al die ellende in Oost-Europa is verlopen (en vooral daar is het Europese gedeelte van WWII uitgevochten, wij hebben hier veel minder ellende gehad (Bloodlands)).
In de Baltische staten was men alvast begonnen (aan de holocaust) voor de Nazi's er kwamen.

Ja, registratie van van alles en nog wat is riskant in bepaalde opzichten.
Maar in de social media/smartphones era waarin we leven, is dat een futiel aspect van de gevaren die dat surveillance kapitalisme in zich draagt.

Je kunt je overigens ook afvragen wat het resultaat van lijstjes met (vermeende) PVV- & FvD'ers zou kunnen zijn, en de staatspropaganda van dit moment is eerder gevaarlijk voor die mensen.

Ik kots op dat hele gebeuren van zieligheidsracisme en empathie voor kleurtjes racisme.
Ja, je moet de sociale onderklasse steunen en helpen, maar dan moet je naar de daadwerkelijke sociaal-economische situatie van mensen kijken en niet naar afleidende kleur-, sexe- en/of perceptie daarvan geneuzel.

Daarnaast is Nederland al decennia lang toe aan daadwerkelijk immigratie-beleid, en dan moet je gaan rekenen, en niet gaan voelen.

Lekker in de slachtofferrol wentelen ... Wat een quatsch. Het is eerder gevaarlijk tegenwoordig om te stellen dat de multiculturele samenleving best lekker loopt of dat je geen inherent verschil ziet tussen 'rassen'. Dan krijg je pas drek over je heen. Of, als je Rob Jetten bent, doodsbedreigingen en extreme homofobie. Van 'ons' soort mensen.

Sowieso hoor ik dit soort felle 'ik ben tegen racisme'-kreten dan weer niet bij het zoveelste bericht dat studenten worden gediscrimineerd als ze op zoek gaan naar een stage. Dat bedrijven hardop uitspreken dat ze geen Marokkenen willen. Dan is het 'statistiek'. Sterker nog, er wordt gejankt op dit forum dat mensen de media opzoeken. Er werd zelfs geroepen dat ze hopen dat die 'hoer die naar de media is gestapt, nooit meer een baan krijgt'. Dat was toen een meisje met een Arabische naam niet mocht solliciteren maar hetzelfde meisje wel mocht komen toen ze een oer-Nederlandse naam invulde. Verder zelfde brief, gegevens alles.

Als je gaat 'rekenen, niet voelen', dan kom je tot de conclusie dat het in NL allemaal verrekt goed gaat. Maar dat past niet bij de tere gevoelens van de onderbuik en de eeuwige slachtofferrol binnen de rechtse identiteitspolitiek.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 14:36 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Het zou inderdaad heel vreemd zijn om bij een item over bijvoorbeeld de hoofdstad van Somaliė een Somaliėr op te bellen. Dan kun je net zo goed Henk die in de transport werkt vragen om wat duiding.

Het streven naar zoveel mogelijk minderheidsgroepen in NPO programma's is overduidelijk gebaseerd op een doorgedraaide ideologie van zieligheidsracisme.
Tot op zekere hoogte acceptabel, maar de NPO is duidelijk doorgeslagen.

Prima om minderheidsgroepen te tonen, en hun verhaal te laten vertellen, als het daarover gaat, maar daar gaat het hier dus duidelijk niet over.

Het is emotionele manipulatie van emotionele apen (mensen).
(En ja, ook ik maak mezelf graag wijs dat ik een rationeel wezen ben, maar dat is overduidelijk volstrekte onzin.)

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 19-05-2020 23:26:12 ]

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 22:17 schreef Briqq het volgende:

[..]

Lekker in de slachtofferrol wentelen ... Wat een quatsch. Het is eerder gevaarlijk tegenwoordig om te stellen dat de multiculturele samenleving best lekker loopt of dat je geen inherent verschil ziet tussen 'rassen'. Dan krijg je pas drek over je heen. Of, als je Rob Jetten bent, doodsbedreigingen en extreme homofobie. Van 'ons' soort mensen.

Welke slachtofferrol?

De multiculturele samenleving in Nederland kent idd nogal problemen, vooral sociaal-economisch van aard.
Het resultaat van geen, of hoogstens ad hoc, immigratie-beleid.
Immigratie van ongeschoolde arbeid is dom en ondoordacht, enkel doorgeslagen idealisme met angst voor rekenmachines kan dat goedpraten.

Ik denk dat Rob Jetten homofobie geserveerd krijgt van allerlei kanten.
Het idee dat dat enkel van de witte, boze autochtone onderklasse komt is onversneden racisme.

quote:

Sowieso hoor ik dit soort felle 'ik ben tegen racisme'-kreten dan weer niet bij het zoveelste bericht dat studenten worden gediscrimineerd als ze op zoek gaan naar een stage. Dat bedrijven hardop uitspreken dat ze geen Marokkenen willen. Dan is het 'statistiek'. Sterker nog, er wordt gejankt op dit forum dat mensen de media opzoeken. Er werd zelfs geroepen dat ze hopen dat die 'hoer die naar de media is gestapt, nooit meer een baan krijgt'. Dat was toen een meisje met een Arabische naam niet mocht solliciteren maar hetzelfde meisje wel mocht komen toen ze een oer-Nederlandse naam invulde. Verder zelfde brief, gegevens alles.

Welke felle, ik ben tegen racisme-kreten?
Ik ben rationeel tegen racisme, maar niet blind voor de daadwerkelijke emotionele aap die we zijn als mens.
Als bedrijven bv wel Turken maar geen Marokkanen willen aannemen, zijn die bedrijven dan racistisch (of Turks?)?

quote:

Als je gaat 'rekenen, niet voelen', dan kom je tot de conclusie dat het in NL allemaal verrekt goed gaat. Maar dat past niet bij de tere gevoelens van de onderbuik en de eeuwige slachtofferrol binnen de rechtse identiteitspolitiek.

Als je daadwerkelijk gaat rekenen, dan zie je dat de immigratie van ongeschoolde arbeid, in een diploma-economie als Nederland ronduit stompzinnig is.

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:45 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat maak jij er van. Dat media een klapper hebben met daarop de etniciteit of afkomst vermeld lijkt me niet zo heel vreemd gezien de aard van hun werk.

Alsof die altijd relevant is, eerder juist niet.
Raar, hoe jij kunt denken dat dat normaal is.
Vanwaar die rare, meestal irrelevante, focus?

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:56 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Waar wordt het precies onder het tapijt geveegd? De NOS heeft zelf al de boel stopgezet n.a.v. de commotie van vrijwel iedere hoek.

Ja, de NOS heeft het tenslotte vrijwillig naar buiten gebracht...
Echt...

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:57 schreef sp3c het volgende:
het is niet dat alles onder de noemer racisme valt maar dat er altijd wel ergens iemand racisme staat te roepen zonder

dat maakt het nog niet waar natuurlijk

Dat klopt, maar het blijft irritant, uit welke loopgraaf het ook komt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 19-05-2020 23:54:28 ]

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 18:00 schreef sp3c het volgende:
die racismekaart moeten we sowieso eens een maandje weggooien

kijken wat er gebeurt

Helaas, sommige mensen willen dwangmatig zwarte-pieten, en sommige mensen willen dwangmatig witte-pieten.
Allebei kansloos, maar mensen zijn nou eenmaal emotionele apen.

De kern van het probleem is eigenlijk, ik vind mensen niet aardig vanwege hun huidskleur of dergelijke aspecten.
Het gaat me er om wie/hoe ze zijn, en hoe ze zich gedragen.
De wens om mensen sympathiek te vinden vanwege het feit dat ze onderdeel van een minderheidsgroep zijn, is ronduit zwakzinnig.
En ja, die wens leeft bij de NPO dus duidelijk.
(Zielig, en deskundig?, oh wacht ervaringsdeskundige...)

Minderheidsgroepen ten toon stellen op de televisie, en je daar dan goed over voelen, en mischien zelfs een plastic wisselbokaaltje te winnen, is echt helemaal fout.

Voor de zoveelste keer maar weer een poging om mensen daadwerkelijk na te laten denken over ethiek:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL30C13C91CFFEFEA6

[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 19-05-2020 23:53:58 ]

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 22:01 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat laatste ben ik roerend met je eens.

Wat betreft de holocaust is het verwijt naar Nederland nogal onzinnig vergeleken met hoe al die ellende in Oost-Europa is verlopen (en vooral daar is het Europese gedeelte van WWII uitgevochten, wij hebben hier veel minder ellende gehad (Bloodlands)).
In de Baltische staten was men alvast begonnen (aan de holocaust) voor de Nazi's er kwamen.

is geen verwijt

dat is feitelijk wat er gebeurt is en een van de redenen waarom we zeker on Nederland soms zo doorschieten wat privacy betreft

niemand zijn schuld verder maar wel iets om van te leren

quote:

Ja, registratie van van alles en nog wat is riskant in bepaalde opzichten.
Maar in de social media/smartphones era waarin we leven, is dat (die lijstjes) een futiel aspect van de gevaren die dat surveillance kapitalisme in zich draagt.

Je kunt je overigens ook afvragen wat het resultaat van lijstjes met (vermeende) PVV- & FvD'ers zou kunnen zijn, en de staatspropaganda van dit moment is eerder gevaarlijk voor die mensen.

even gevaarlijk

maar prima, zoals gezegd kun je prima voor jezelf bepalen wat de verkeerde handen zijn hier daarom heb ik geprobeerd de voorbeelden zo divers (hehehe) mogelijk te houden

quote:

Ik kots op dat hele gebeuren van zieligheidsracisme en empathie voor kleurtjes racisme.
Ja, je moet de sociale onderklasse steunen en helpen, maar dan moet je naar de daadwerkelijke sociaal-economische situatie van mensen kijken en niet naar afleidende kleur-, sexe- en/of perceptie daarvan geneuzel.

Daarnaast is Nederland al decennia lang toe aan daadwerkelijk immigratie-beleid, en dan moet je gaan rekenen, en niet gaan voelen.

Ik vind de moslim discriminatie van Wilders uiterst storend, maar dat is wat het is moslim discriminatie en niet racisme.

op zich wel mee eens

maar niet superrelevant hier

quote:

Op dinsdag 19 mei 2020 16:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is dus wel wat de nos doet op deze manier.

Bij wijze van spreken bellen een somalier op omdat hij wel eens op omdat hij eens een pakketje in een vrachtwagen heeft geladen. Puur om het mooi te laten staat op het beeld.

Niet voor niets zijn er een aantal best boos. Voelen zich pittig gebruikt en te kakken gezet.

Volgens mij zat t anders bij de NOS. Stel dat je een item wil maken over niertransplantaties, dan kun je voor de 20e keer die oude, mannelijke nefroloog zonder kleur bellen.
Met hun (verwerpelijke) divi-database wilde de NOS kijken of ze iemand konden vinden die precies zo deskundig is, maar dan niet-man of niet-oud of niet-blank/wit*.

Het gaat dus niet om divi-onderwerpen, of om niet-deskundigen die er voor de sier zaten, maar om mensen die een valide bijdrage aan het onderwerp kunnen leveren, met met divi-bonuspunten.

* _{doorhalen waar je je niet prettig bij voelt.}

Ten overvloede: ik vind deze divi-kunstgreep van de NOS verwerpelijk.

quote:

Op woensdag 20 mei 2020 15:57 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Volgens mij zat t anders bij de NOS. Stel dat je een item wil maken over niertransplantaties, dan kun je voor de 20e keer die oude, mannelijke nefroloog zonder kleur bellen.
Met hun (verwerpelijke) divi-database wilde de NOS kijken of ze iemand konden vinden die precies zo deskundig is, maar dan niet-man of niet-oud of niet-blank/wit*.

Het gaat dus niet om divi-onderwerpen, of om niet-deskundigen die er voor de sier zaten, maar om mensen die een valide bijdrage aan het onderwerp kunnen leveren, met met divi-bonuspunten.

* _{doorhalen waar je je niet prettig bij voelt.}

Ten overvloede: ik vind deze divi-kunstgreep van de NOS verwerpelijk.

Ook in deze uitleg is het discriminerend. Bij gelijke inhoud verkies je dus voor iemand met bepaalde uiterlijke kenmerken boven iemand anders.