F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat zou meteen de almacht van dezelfde God onderuit halen. Want als die toekomst hem bekend is ligt die dus vast en kan daar niets meer aan veranderd worden.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 21:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als de mens door God doelbewust met allerhande ingebouwde verwijzingen naar het kruis/de kruisiging is geschapen, impliceert dat een alwetende helderziende God die al bij de schepping wist wat er zou gaan gebeuren qua zondeval, zoon, kruisiging, etc.
Een andere mogelijkheid is dat hij dit alles wel degelijk kon voorkomen, maar dat niet wilde. In welk geval het nogal vreemd is om de mens in plaats van zichzelf als hoofdverantwoordelijke voor de zondeval en alle andere narigheid te stellen.quote:
[..]
Dat zou meteen de almacht van dezelfde God onderuit halen. Want als die toekomst hem bekend is ligt die dus vast en kan daar niets meer aan veranderd worden.
Je ziet dat het hele concept van zo'n God aan alle kanten rammelt.quote:
[..]
Een andere mogelijkheid is dat hij dit alles wel degelijk kon voorkomen, maar dat niet wilde. In welk geval het nogal vreemd is om de mens in plaats van zichzelf als hoofdverantwoordelijke voor de zondeval en alle andere narigheid te stellen.
Heb even een Engelse woordenlijst door een lapje code gehaald, het zijn er nogal wat (lengte = 6, letters optellen = 66).quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ja laten we allemaal wat bullshit aanhalen hier, moet er een diversiteitsquotum gehaald worden of wat?quote:Op zondag 17 mei 2020 14:58 schreef Mijk het volgende:
Zeer, zeer waardvolle content met raakvlakken naar dit
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Haha, mensen die hier mijn posts kennen vinden dit wellicht interessant, daarom post ik het, niet voor bekrompen minds die 1 tunnelvisie hebben van hun eigen gelijk en alles daarbuiten uitsluiten, dus voel m'n post vooral niet tot je gericht. Bedankt voor je mening wel verder.quote:
[..]
Ja laten we allemaal wat bullshit aanhalen hier, moet er een diversiteitsquotum gehaald worden of wat?
As above, so below.
Oh, in dat geval wens ik dat dit echt is:quote:
[..]
Haha, mensen die hier mijn posts kennen vinden dit wellicht interessant, daarom post ik het, niet voor bekrompen minds die 1 tunnelvisie hebben van hun eigen gelijk en alles daarbuiten uitsluiten, dus voel m'n post vooral niet tot je gericht. Bedankt voor je mening wel verder.
Ninth Gate
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Geen idee waarom, Ik denk een stuk voorzienigheid van God.quote:
[..]
En ik zie iemand die patronen ziet die er niet zijn. Zou het op zijn minst een mogelijkheid kunnen zijn dat je hier iets te veel achter zoekt? Zoals een vrouw in Miami die Jezus in een tosti ziet?
Waarom zou een god die ons allemaal geschapen heeft een Romeins martelwerktuig in onze cellen verstoppen?
Maar heb werkelijk geen idee het precieze waarom.
Maar ik vind het gewoon zeer bijzonder dat dit in ons ligt al.
Waarom zou ik er te veel achter zoeken? Ik geloof dat God de mensheid etc heeft gemaakt.
Dus ook dit specifieke proteïne.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Je begint hier met de aanname dat een god alles heeft gemaakt. Wat is je reden daarvoor? Als die aanname namelijk niet gegrond is, is je mening over dat proteïne ook niet gegrond.quote:
[..]
Geen idee waarom, Ik denk een stuk voorzienigheid van God.
Maar heb werkelijk geen idee het precieze waarom.
Maar ik vind het gewoon zeer bijzonder dat dit in ons ligt al.
Waarom zou ik er te veel achter zoeken? Ik geloof dat God de mensheid etc heeft gemaakt.
Dus ook dit specifieke proteïne.
Voordat je een antwoord geeft, bedenk je even dat 'kijk om je heen, wat kan het anders geweest zijn' een drogreden is.
"De wetenschap kan het niet verklaren, dus God heeft het gedaan." Drogreden.
"Ik weet niet hoe het anders mogelijk is, dus moet het God geweest zijn." Drogreden.
"Heel veel mensen geloven het, dus moet het wel waar zijn." Drogreden.
Alledrie zijn een linkje naar een pagina die uitlegt wat voor drogreden het is. Overigens betekent een drogredenering niet dat je geen gelijk kan hebben, maar het betekent simpelweg dat je redenering niet gegrond is. Kun je mij een gegronde reden geven om te geloven dat een god alles geschapen heeft zonder in deze of vergelijkbare drogredeneringen te vervallen?
Voor zo ver ik nu lees, plaatst men of deze tekst niet, of in sommige gevallen in een voetnoot of men plaatst er bij hoe het zit met die tekst dat die dus niet in alle griekse teksten voorkomt.quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat het in de Bijbel staat (?) maar wel dat de Schrift daarmee vervuld is.
Ik wil maar aantonen hoe vreselijk makkelijk is om dit soort onzinnige verwijzingen te maken.
Hoe wil jij de vervalsingen als het Comma Johanneum goedpraten? Met bovenstaande citaten in het achterhoofd? Of Marcus vanaf hfst. 16?
Dat zijn namelijk wèl bewezen vervalsingen.
En graag een volledig antwoord svp. Je hebt er nogal een handje van om de lastige vragen te negeren, want dit is je al zo vaak gevraagd.
Dus er is wel een soort rectificatie in de huidige bijbel vertalingen.
Omdat niet met 100% zekerheid te zeggen is hoe die tekst er in staat.
Daarom hoeft de betekenis van die tekst niet per definitie onwaar te zijn.
omdat je ook uit andere teksten wel kunt op maken wat daar staat. dat je ze niet totaal los van elkaar kunt halen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Jij denkt dat het Comma geen vervalsing is dus?quote:
[..]
Voor zo ver ik nu lees, plaatst men of deze tekst niet, of in sommige gevallen in een voetnoot of men plaatst er bij hoe het zit met die tekst dat die dus niet in alle griekse teksten voorkomt.
Dus er is wel een soort rectificatie in de huidige bijbel vertalingen.
Omdat niet met 100% zekerheid te zeggen is hoe die tekst er in staat.
Daarom hoeft de betekenis van die tekst niet per definitie onwaar te zijn.
omdat je ook uit andere teksten wel kunt op maken wat daar staat. dat je ze niet totaal los van elkaar kunt halen.
Die is er alleen maar in gezet om de triniteitsleer te legitimeren. Jezus zou zich in zijn graf omgedraaid hebben. Als rechtgeaarde jood zou het het blasfemie hebben gevonden.
Ik hoop voor jou dat het niet in jouw Bijbel staat, want ja..."Als iemand u een evangelie verkondigt anders dan wat u ontvangen hebt, die zij vervloekt."....
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 18-05-2020 16:56:05 ]
Welnee, dat graf was leeg.quote:
[..]
Jezus zou zich in zijn graf omgedraaid hebben.
Tuurlijk , dat was een tijdelijk graf.quote:
1 Kor 15: "Vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven". (de) Christus mag dan zijn opgewekt en opgevaren, zijn aardse lichaam is gewoon bijgezet in een familiegraf.
Het graf van Talpiot bevatte 10 beenderkistjes. Toen ze dat met het opschrift "Jehoshua Bar Jozef" openmaakten lag daarin een gebeente. Op de buik!
Nieuw boek uit van Dekker, vd Brink en Oranje: "Oer." Zie b.v.
https://jmhaak.com/2020/0(...)eloof-en-wetenschap/
https://jmhaak.com/2020/0(...)eloof-en-wetenschap/
-
Zelf al gelezen?quote:
Nieuw boek uit van Dekker, vd Brink en Oranje: "Oer." Zie b.v.
https://jmhaak.com/2020/0(...)eloof-en-wetenschap/
Het is wel heel erg op het christelijk geloof gericht als ik het zo bezie. Objectief? (2 theologen...)quote:
Ja, 't Is een christelijk-theologisch ingevulde variant van "A short history...", maar dan wel eentje die de gevestigde wetenschappelijke visie volgt.quote:
[..]
Het is wel heel erg op het christelijk geloof gericht als ik het zo bezie. Objectief? (2 theologen...)
Leuk voor Sjoemie dus
-
Talpiot? Echt?quote:Op maandag 18 mei 2020 16:45 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Tuurlijk , dat was een tijdelijk graf.
1 Kor 15: "Vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven". (de) Christus mag dan zijn opgewekt en opgevaren, zijn aardse lichaam is gewoon bijgezet in een familiegraf.
Het graf van Talpiot bevatte 10 beenderkistjes. Toen ze dat met het opschrift "Jehoshua Bar Jozef" openmaakten lag daarin een gebeente. Op de buik!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En welk evangelie hebben wij ontvangen, precies? Leg eens uit?quote:
[..]
Jij denkt dat het Comma geen vervalsing is dus?
Die is er alleen maar in gezet om de triniteitsleer te legitimeren. Jezus zou zich in zijn graf omgedraaid hebben. Als rechtgeaarde jood zou het het blasfemie hebben gevonden.
Ik hoop voor jou dat het niet in jouw Bijbel staat, want ja..."Als iemand u een evangelie verkondigt anders dan wat u ontvangen hebt, die zij vervloekt."....
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
het betreffende stuk tekst is denk ik pas toegevoegd nadat men tot de conclusie kwam dat God, Jezus en de Heilige Geest samen drie-enig zijn, door dat men vergelijkbare dingen las in andere teksten.quote:
[..]
Jij denkt dat het Comma geen vervalsing is dus?
Die is er alleen maar in gezet om de triniteitsleer te legitimeren. Jezus zou zich in zijn graf omgedraaid hebben. Als rechtgeaarde jood zou het het blasfemie hebben gevonden.
Ik hoop voor jou dat het niet in jouw Bijbel staat, want ja..."Als iemand u een evangelie verkondigt anders dan wat u ontvangen hebt, die zij vervloekt."....
De conclusie van de drie-enige God is dus al ontstaan voordat die tekst er in geslopen is.
Lees namelijk ook her en der dat de tekst er in zou hebben gestaan als notitie.
Het is ook niet zo dat de complete versen 7 en 8 vals zijn, maar een deel er van.
Ik denk inderdaad dat men er verstandig aan doet om bij de tekst sowieso een notitie te plaatsen zoals men tegenwoordig volgens mij wel doet een notitie bij de tekst plaatsen dat deze niet in alle Griekse geschriften stonden.
Ik ken niet de precieze ontstaansgeschiedenis van dat stukje tekst.
Het doet verder geen afbreuk van de drie eenheid van God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
In geen enkele Griekse grondtekst komt deze passage voor. Zij is pas ontstaan in de Vulgaat aan het eind van de vierde eeuw.quote:
[..]
het betreffende stuk tekst is denk ik pas toegevoegd nadat men tot de conclusie kwam dat God, Jezus en de Heilige Geest samen drie-enig zijn, door dat men vergelijkbare dingen las in andere teksten.
Het laat gewoon klip en klaar zien dat er met de teksten van het NT door de jaren heen behoorlijk gerommeld is. Het is voortdurend aangepast aan de zich ontwikkelende theologie.quote:De conclusie van de drie-enige God is dus al ontstaan voordat die tekst er in geslopen is.
Lees namelijk ook her en der dat de tekst er in zou hebben gestaan als notitie.
Het is ook niet zo dat de complete versen 7 en 8 vals zijn, maar een deel er van.
Ik denk inderdaad dat men er verstandig aan doet om bij de tekst sowieso een notitie te plaatsen zoals men tegenwoordig volgens mij wel doet een notitie bij de tekst plaatsen dat deze niet in alle Griekse geschriften stonden.
Ik ken niet de precieze ontstaansgeschiedenis van dat stukje tekst.
Het doet verder geen afbreuk van de drie eenheid van God.
Daarmee vervalt dus de hele waarschuwing uit Galaten.
In tegenstelling tot het OT, waar een scherpe controle bestond bij het dupliceren of vernieuwen van de tekstrollen.
quote:
[..]
Ja, 't Is een christelijk-theologisch ingevulde variant van "A short history...", maar dan wel eentje die de gevestigde wetenschappelijke visie volgt.
Leuk voor Sjoemie dus
Ja, heb het verhaal wat er staat bekeken.
Het zou in theorie op die manier kunnen zijn gegaan.
Maar of het werkelijk zo is gegaan komen we niet achter.
Maar volgens mij wordt er sowieso vanuit gegaan dat er ook een schepper is dat is al heel wat.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Heeft niks met het vervallen van die waarschuwing te maken.quote:
[..]
In geen enkele Griekse grondtekst komt deze passage voor. Zij is pas ontstaan in de Vulgaat aan het eind van de vierde eeuw.
[..]
Het laat gewoon klip en klaar zien dat er met de teksten van het NT door de jaren heen behoorlijk gerommeld is. Het is voortdurend aangepast aan de zich ontwikkelende theologie.
Daarmee vervalt dus de hele waarschuwing uit Galaten.
In tegenstelling tot het OT, waar een scherpe controle bestond bij het dupliceren of vernieuwen van de tekstrollen.
en met welke teksten is er volgens jou nog meer "gerommeld" dan?
en wat is er dan volgens jouw veranderd aan de teksten?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dus eerst wordt het toegevoegd in de vierde eeuw. In de nieuwste bijbels is het weer weggehaald.quote:
[..]
Heeft niks met het vervallen van die waarschuwing te maken.
en met welke teksten is er volgens jou nog meer "gerommeld" dan?
en wat is er dan volgens jouw veranderd aan de teksten?
En moet ik je wéér op Marcus 16 wijzen? https://nl.wikipedia.org/wiki/Marcus_16
Vervalsingen, aanpassingen, toevoegingen, het houdt niet op....en het zijn er niet een paar, het zijn er duizenden! Soms heel kleine, soms grote.
Allemaal onder toeziend oog van de Heilige Geest?
Uhm, jawel (wat het natuurwetenschappelijke verhaal betreft). Maar niet met 100% zekerheid. Zoals bij alles.quote:
Maar of het werkelijk zo is gegaan komen we niet achter.
Het boek is vanuit christelijk perspectief geschreven,niet alleen vanuit deïstisch perspectief. Alledrie auteurs zijn christen.
-
Een eenvoudig, blij en vrij geloof. In ieder geval niet het vreselijke gedrocht dat de Roomse kerk er van gemaakt heeft. Met haar dogma's en dwingelarij.quote:
[..]
En welk evangelie hebben wij ontvangen, precies? Leg eens uit?
[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 19-05-2020 18:24:50 ]
Hoe weet je dat?quote:
[..]
In ieder geval niet het vreselijke gedrocht dat de Roomse kerk er van gemaakt heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zie dat je ATON's rol maar even over hebt genomen. Dat belooft nog wat.quote:
[..]
Tuurlijk. En op de buik he?
(je kunt't ook niet laten he?)
Talpiot... goeiedag zeg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
ATON is waarlijk opgestaan!quote:
[..]
Ik zie dat je ATON's rol maar even over hebt genomen. Dat belooft nog wat.
Talpiot... goeiedag zeg.
Blijkbaar, dus zullen Mithras en Vergeer wel weer welig tieren.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar kan ik dat eenvoudig, blij en vrij geloof precies vinden?quote:
[..]
Een eenvoudig, blij en vrij geloof. In ieder geval niet het vreselijke gedrocht dat de Roomse kerk er van gemaakt heeft. Met haar dogma's en dwingelarij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is uitgeroeid en verketterd door de Roomse kerk.quote:
[..]
Waar kan ik dat eenvoudig, blij en vrij geloof precies vinden?
Heel veel gelezen over het ontstaan van het (vroege) christendom. Dan wordt de rode draad wel duidelijk.quote:
OK, en waar kan ik de oerbron vinden, het ongeschonden, ware woord?quote:
[..]
Dat is uitgeroeid en verketterd door de Roomse kerk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Slavenburg zeker.quote:
[..]
Heel veel gelezen over het ontstaan van het (vroege) christendom. Dan wordt de rode draad wel duidelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een valse strikvraag.quote:
[..]
OK, en waar kan ik de oerbron vinden, het ongeschonden, ware woord?
Nee hoor, logische vraag op je stelling dat het 'echte woord' is vernietigd. Ofwel, a) hoe weet je dan wat het echte woord was/is, en b) waar kunnen we dat vinden?quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou nee, heeft interessante inzichten. Maar dat is vaak wel de enige bron die 'het echte christendom was anders!' roepers hebben.quote:
[..]
Ach nu is Slavenburg aan de beurt om verketterd te worden? Je wie met pek omgaat...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een hoop woorden. Er is geen "echt woord". Ik heb het over de tientallen verschillende verhalen, al of niet opgeschreven, die de ronde deden. Gelukkig is de RK niet helemaal geslaagd in haar vernietigingsdrang en worden er zo nu en dan stukjes van de eerste eeuw blootgelegd. Ik hoop dat er nog meer volgen.quote:
[..]
Nee hoor, logische vraag op je stelling dat het 'echte woord' is vernietigd. Ofwel, a) hoe weet je dan wat het echte woord was/is, en b) waar kunnen we dat vinden?
Dan heb je je niet goed ingelezen. Valt me van je tegen.quote:
[..]
Nou nee, heeft interessante inzichten. Maar dat is vaak wel de enige bron die 'het echte christendom was anders!' roepers hebben.
Nu is het weer niet volledig uitgeroeid maar zijn er 'stukjes van de eerste eeuw'. Waar kunnen we die vinden? En hoe weten we dat dat wel het echte woord is?quote:
[..]
Een hoop woorden. Er is geen "echt woord". Ik heb het over de tientallen verschillende verhalen, al of niet opgeschreven, die de ronde deden. Gelukkig is de RK niet helemaal geslaagd in haar vernietigingsdrang en worden er zo nu en dan stukjes van de eerste eeuw blootgelegd. Ik hoop dat er nog meer volgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn hemel, ben je het echt, ATON?quote:
[..]
Dan heb je je niet goed ingelezen. Valt me van je tegen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |