COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je kunt nu toch ook op de koffie bij de buren? En als jullie allemaal op minder van 1,5 meter van elkaar willen zitten, dan doe je dat gewoon. Waarbij die 1,5 meter bij dat soort bezoekjes overigens sowieso wel fijn is, ik hoef echt niet bij de buurman op schoot te zitten. Maar soit.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 07:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als jij zelf besluit om een jaar niet (met je kinderen) naar je ouders te gaan dan moet je dat uiteraard vooral zelf weten. Maar ik bedoel eigenlijk iets anders. Niet zo zeer een datum, maar meer het 'wat': aan welke voorwaarde(n) moet er nu voldaan zijn voordat we weer enigszins normaal contact kunnen gaan houden met degenen die ons dierbaar zijn? Want een 'voorlopig niet' vind ik gewoon niet zo'n goed antwoord. Niks persoonlijks overigens, want je bent zeker niet de enige die dat doet.
Wat moet er gebeuren zodat opa en oma weer op hun kleinkinderen kunnen passen, je weer gewoon je verjaardag kan vieren, je rustig op de koffie kan gaan bij de buren en je als single weer kan gaan daten waarbij je mekaar ook daadwerkelijk mag aanraken?
En als je je date wilt aflebberen en die vindt dat prima is er geen probleem toch. Eigen verantwoordelijkheid.
Factor pech speelt ook een rol door dat net carnaval in die week was.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 09:23 schreef Kyran het volgende:
Alle landen hebben een risico genomen, ene met hun economie, andere met mensenlevens.
Uiteindelijk heeft Nederland iets te laat, maar wel slim ingegrepen. Behalve een handjevol Aziatische landen met SARS ervaring heeft bijna geen enkel land op tijd ingegrepen.
Nederland had, indien er een week eerder was ingegrepen, misschien wel een van de beste aanpakken gehad. Ondanks alle slechte communicatie and best case scenarios waar ze van uitgingen.
blablablabla
Kortom; we zijn als lemmingen door de WHO in deze ellende terecht gekomen. Taiwan heeft als enige ongeveer tegen de WHO gestreden.quote:
[..]
Dat denk ik ook.
Bijna geen enkel land kun je ook wel vervangen door 1 land. Taiwan
Factor geluk was de vakantie-spreiding.quote:
[..]
Factor pech speelt ook een rol door dat net carnaval in die week was.
Duitsland had ook carnaval en geloofsverspreiding, wij hadden hier WasDag (?) en in Zuid Korea had men vooral verspreiding via een kerkgemeenschap.quote:
[..]
Factor pech speelt ook een rol door dat net carnaval in die week was.
Tussen carnaval en onze eerste reactie zaten ook meer dan een week.
Heleboel oma's gaan vanaf maandag toch gewoon weer oppassen omdat de scholen open gaan?quote:
[..]
Als jij zelf besluit om een jaar niet (met je kinderen) naar je ouders te gaan dan moet je dat uiteraard vooral zelf weten. Maar ik bedoel eigenlijk iets anders. Niet zo zeer een datum, maar meer het 'wat': aan welke voorwaarde(n) moet er nu voldaan zijn voordat we weer enigszins normaal contact kunnen gaan houden met degenen die ons dierbaar zijn? Want een 'voorlopig niet' vind ik gewoon niet zo'n goed antwoord. Niks persoonlijks overigens, want je bent zeker niet de enige die dat doet.
Wat moet er gebeuren zodat opa en oma weer op hun kleinkinderen kunnen passen, je weer gewoon je verjaardag kan vieren, je rustig op de koffie kan gaan bij de buren en je als single weer kan gaan daten waarbij je mekaar ook daadwerkelijk mag aanraken?
Zou me niks verbazen dat 8/10 opa's en oma's die eerder oppassen dat nu weer oppakken.
Die oudjes missen zelf ook het contact, liever gelukkig in de kist dan gezond maar ongelukkig lijkt het devies.
blablablabla
Carnaval was in het weekend van 22/23 februari toch?quote:Op zaterdag 9 mei 2020 09:32 schreef _I het volgende:
[..]
Duitsland had ook carnaval en geloofsverspreiding, wij hadden hier WasDag (?) en in Zuid Korea had men vooral verspreiding via een kerkgemeenschap.
Tussen carnaval en onze eerste reactie zaten ook meer dan een week.
Rutte deed op 9 maart (meer dan 2 weken later!) zijn praatje over geen handen schudden. Toen duurde het nog een week voordat de horeca dicht ging. Dat ging vrij traag allemaal in het begin.
Ik heb de voorbije weken al de nodige opa's / oma's gezien met kleinkinderen op straat.quote:
[..]
Heleboel oma's gaan vanaf maandag toch gewoon weer oppassen omdat de scholen open gaan?
Zou me niks verbazen dat 8/10 opa's en oma's die eerder oppassen dat nu weer oppakken.
Die oudjes missen zelf ook het contact, liever gelukkig in de kist dan gezond maar ongelukkig lijkt het devies.
Klopt ja, ook gewoon voetbalwedstrijden met publiek. En kijk eens naar dit feestje in de Jaarbeurs en de datumquote:
[..]
Carnaval was in het weekend van 22/23 februari toch?
Rutte deed op 9 maart (meer dan 2 weken later!) zijn praatje over geen handen schudden. Toen duurde het nog een week voordat de horeca dicht ging. Dat ging vrij traag allemaal in het begin.
Echt belachelijk laat gereageerd al met al.
blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit.. Als men op 9 maart al had durven ingrijpen zaten wij nu al biertjes weg te tikken op een terras en was het nooit zo spannend geweest qua IC.quote:
[..]
Carnaval was in het weekend van 22/23 februari toch?
Rutte deed op 9 maart (meer dan 2 weken later!) zijn praatje over geen handen schudden. Toen duurde het nog een week voordat de horeca dicht ging. Dat ging vrij traag allemaal in het begin.
Aanpak zelf was prima alleen een tikje laat en dat gaat snel met exponentiële groei.
Daarom. Dus dat geeikel van "als we het met carnaval hadden gedaan was er geen draagvlak" gaat nergens over, want ze hebben ook niet gereageerd na carnaval.quote:
[..]
Carnaval was in het weekend van 22/23 februari toch?
Rutte deed op 9 maart (meer dan 2 weken later!) zijn praatje over geen handen schudden. Toen duurde het nog een week voordat de horeca dicht ging. Dat ging vrij traag allemaal in het begin.
Het werd ook afgedaan als een Brabants probleem.quote:
[..]
Carnaval was in het weekend van 22/23 februari toch?
Rutte deed op 9 maart (meer dan 2 weken later!) zijn praatje over geen handen schudden. Toen duurde het nog een week voordat de horeca dicht ging. Dat ging vrij traag allemaal in het begin.
Stomste fout. De burgemeesters van de grote steden in Brabant liepen voorop in maatregelen.
Vanaf 12 maart werd het serieus.
Het kan, maar het mag niet. In de openbare ruimte wordt daar ook gewoon op gehandhaafd, achter je eigen voordeur gelukkig niet.quote:
[..]
Je kunt nu toch ook op de koffie bij de buren? En als jullie allemaal op minder van 1,5 meter van elkaar willen zitten, dan doe je dat gewoon.
En als je je date wilt aflebberen en die vindt dat prima is er geen probleem toch. Eigen verantwoordelijkheid.
En nu heeft, vergeleken bij andere landen, Nederland de eigen verantwoordelijkheid nog vrij hoog in het vaandel staan in de intelligente lockdown. Dat neemt niet weg dat we wat mij betreft zo snel mogelijk afmoeten van de gedachte dat het nieuwe normaal normaal zou zijn bij mensen die je kent. In de eigen kring moeten we zo snel mogelijk af van de anderhalvemeterregels: vervang ze maar gewoon door een anderhalvemeteradvies met een hele rits aan sire-campagnes ofzo.
In tegenstelling tot openbare ruimtes werkt in kleinere kring sociale controle prima. Als iemand liever thuis blijft: prima. Als iemand liever afstand houdt: prima. Dat kunnen die mensen namelijk gewoon samen overleggen, in tegenstelling tot willekeurige mensen in een supermarkt of café.
En zeg nou zelf: aan het neukverbod zal geen enkele alleenwonende zich houden "omdat het een regel is" (misschien wel uit een eigen veiligheidsoverweging - maar dat is dus iets andes). Moet je dan echt zo ver gaan met je regels dat dat toch niet zou mogen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb geen idee, maar ik hoop het voor ze. Degenen die dat zelf ook willen uiteraard.quote:
Heleboel oma's gaan vanaf maandag toch gewoon weer oppassen omdat de scholen open gaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Snap dat heel goed die mensen raken echt depressief als ze niet meer op die koters mogen passen.quote:
[..]
Ik heb de voorbije weken al de nodige opa's / oma's gezien met kleinkinderen op straat.
Mijn ma past ook weer op mijn neefjes en nichtje, volgens mij mag dat ook gewoon .Aangezien er geen regels worden overtreden. Of het verstandig is, waarschijnlijk niet.
blablablabla
Reken je dan bijvoorbeeld Iran, Indonesië en India ook tot Azië? Want dan vind ik het wel een interessante stelling.quote:
[..]
Ah juist ja, dom voorbeeld.
Al heeft Japan meen ik wel zo'n beetje de beste gezondheidszorg ter wereld, en weinig dikke mensen.
Benieuwd naar de lange termijn lijkt al lijkt Azië het beter af te gaan dan Europa.
Hier ben ik het volledig mee eens. De aanpak op zich was netjes, alleen had men zeker een week of misschien anderhalve week eerder moeten ingrijpen.quote:
[..]
Dit.. Als men op 9 maart al had durven ingrijpen zaten wij nu al biertjes weg te tikken op een terras en was het nooit zo spannend geweest qua IC.
Aanpak zelf was prima alleen een tikje laat en dat gaat snel met exponentiële groei.
Je ziet nu ook dat vooral massale samenkomsten afkappen de beste remedie lijkt te zijn geweest. Hadden we dat 10 dagen eerder gedaan, waren we er zo lijkt het veel beter vanaf gekomen.
Het werd al serieus toen de eerste dode werd gevonden die was gemist in het hele proces.quote:
[..]
Het werd ook afgedaan als een Brabants probleem.
Stomste fout. De burgemeesters van de grote steden in Brabant liepen voorop in maatregelen.
Vanaf 12 maart werd het serieus.
Toen wist men gelijk dat de case definition van het WHO niet klopte, dat men hopeloos achter liep in het traceren (want ga een dode maar eens natrekken) en dat de ziekte niet zo zou gaan verlopen als men gedacht had.
Maar omdat het doel immuniteit voor de groep was, maakte het niet uit hoe laat men reageerde, want hoe verder verspreid; hoe beter. Als de IC maar het aan zou kunnen. Ze hebben hun eigen blinde vlekken gemaakt en lang vastgehouden (sommige nog steeds).
Men geeft de a- en presymptomatische besmettingen nu wel toe, maar handelt er nog steeds niet op. Of juist wel, men gebruikt ze om de ziekte te blijven verspreiden. Want de ondertoon van het beleid is nog steeds verspreiden en niet voorkomen.
Zolang kinderen nog thuis waren, zagen ze vrij weinig mensen, dus kon het zelfs beter dan dat als ze weer naar school gaan.quote:
[..]
Snap dat heel goed die mensen raken echt depressief als ze niet meer op die koters mogen passen.
Mijn ma past ook weer op mijn neefjes en nichtje, volgens mij mag dat ook gewoon .Aangezien er geen regels worden overtreden. Of het verstandig is, waarschijnlijk niet.
Zolang het niet gaat om een schuurfeest met 50 man bepaal ik zelf wel of ik op een meter of op anderhalve meter van mijn huisbezoek ga zitten. En er is ook niemand die controleert met wie ik het bed induik.quote:
[..]
Het kan, maar het mag niet. In de openbare ruimte wordt daar ook gewoon op gehandhaafd, achter je eigen voordeur gelukkig niet.
En nu heeft, vergeleken bij andere landen, Nederland de eigen verantwoordelijkheid nog vrij hoog in het vaandel staan in de intelligente lockdown. Dat neemt niet weg dat we wat mij betreft zo snel mogelijk afmoeten van de gedachte dat het nieuwe normaal normaal zou zijn bij mensen die je kent. In de eigen kring moeten we zo snel mogelijk af van de anderhalvemeterregels: vervang ze maar gewoon door een anderhalvemeteradvies met een hele rits aan sire-campagnes ofzo.
In tegenstelling tot openbare ruimtes werkt in kleinere kring sociale controle prima. Als iemand liever thuis blijft: prima. Als iemand liever afstand houdt: prima. Dat kunnen die mensen namelijk gewoon samen overleggen, in tegenstelling tot willekeurige mensen in een supermarkt of café.
En zeg nou zelf: aan het neukverbod zal geen enkele alleenwonende zich houden "omdat het een regel is" (misschien wel uit een eigen veiligheidsoverweging - maar dat is dus iets andes). Moet je dan echt zo ver gaan met je regels dat dat toch niet zou mogen?
In de openbare ruimte snap ik het wel, ik hoef trouwens sowieso niet al die vreemde mensen continu in mijn personal space.
Precies.quote:
[..]
Hier ben ik het volledig mee eens. De aanpak op zich was netjes, alleen had men zeker een week of misschien anderhalve week eerder moeten ingrijpen.
Je ziet nu ook dat vooral massale samenkomsten afkappen de beste remedie lijkt te zijn geweest. Hadden we dat 10 dagen eerder gedaan, waren we er zo lijkt het veel beter vanaf gekomen.
Mijn ouders kregen corona van een bijeenkomst op 12 maart, lekker, in een verenigingsgebouw met veel oude mensen en dicht op elkaar.
Daar zijn wel doden bij gevallen.
Dat soort bijeenkomsten moesten eerder verboden worden. Op 12 maart sprak men trouwens nog steeds over max 100, een bizar hoog aantal.
Van Iran heb ik geen representatieve cijfers. Maar in elk geval beter af op de lange termijn economisch, omdat het in Azië veelal productielanden zijn en men in Europa veel meer een diensten en kenniseconomie heeft.quote:
[..]
Reken je dan bijvoorbeeld Iran, Indonesië en India ook tot Azië? Want dan vind ik het wel een interessante stelling.
Was van de week een interessant programma over op de NPO. Dat we veel te ver zijn doorgedreven qua globalisering.
blablablabla
Natuurlijk gaat dat wel ergens over. De kickstart voor het virus in Nederland was de voorjaarsvakantie in het zuiden met skitripjes en carnaval. Als dat (en andere grote evenementen vanaf dat moment) niet plaats had gevonden, dan had Corona vermoedelijk weinig gedaan in Nederland.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 09:36 schreef _I het volgende:
[..]
Daarom. Dus dat geeikel van "als we het met carnaval hadden gedaan was er geen draagvlak" gaat nergens over, want ze hebben ook niet gereageerd na carnaval.
Maar daarvoor was vooraf te weinig aanleiding en zeker geen draagvlak.
Oh, mijn ma heeft de kleinkinderen ook alweer meerdere keren gezien. Mogelijk vanaf komende week als de scholen heropenen weer even niet, alleen om aan te kijken of ze (snel) weer ziekjes of verkouden worden.quote:
[..]
Snap dat heel goed die mensen raken echt depressief als ze niet meer op die koters mogen passen.
Mijn ma past ook weer op mijn neefjes en nichtje, volgens mij mag dat ook gewoon .Aangezien er geen regels worden overtreden. Of het verstandig is, waarschijnlijk niet.
De precieze rol van kinderen in de verspreiding is sowieso twijfelachtig.quote:
[..]
Zolang kinderen nog thuis waren, zagen ze vrij weinig mensen, dus kon het zelfs beter dan dat als ze weer naar school gaan.
Zal mij niks verbazen dat we een gigantische piek krijgen, kinderen nemen totaal geen afstand en hygiëne in acht en zijn bij elk virus of griepje dat circuleert notoire verspreiders.
blablablabla
