Dale__Cooper | donderdag 7 mei 2020 @ 13:47 |
![]() ![]() Startlijsten: http://www.cyclingfever.com/startlist.html http://www.wielerland.nl/ http://www.procyclingstats.com/races.php ![]() Nederlandstalige sites: http://www.wielerland.nl/ http://www.wielerflits.nl/ http://www.wvcycling.com/ http://www.wielerupdate.nl/ http://sport.fok.nl/wielrennen http://wielrennen.startpagina.nl/prikbord/ http://www.dewielersite.net/db2/wielersite/index.php ![]() http://www.touretappe.nl Engelstalige sites: http://www.cyclingnews.com/ http://www.velonation.com/ http://www.steephill.tv/ http://www.dailypeloton.com/ Franse sites: http://www.cyclismactu.net/ http://www.velochrono.fr/actu/ ![]() http://www.velo-club.net/index.php?op=edito-nonews http://www.matsport.fr/ Spaanse sites: http://www.biciciclismo.com/cas/site/inicio.asp http://www.diariovasco.com/deportes/ciclismo/ http://www.zikloland.com/ Italiaanse sites: ![]() http://www.tuttobiciweb.it/index.php http://www.spaziociclismo.it/ http://www.cicloweb.it/ http://www.ciclonet.it/ Duitstalige sites: http://www.radsport-news.com/ http://06.live-radsport.ch/ ![]() Handige links (leuke weblogs, resultaten en statistieken uit verleden): http://www.cqranking.com http://inrng.com/ http://tourdejose.com/ http://hetiskoers.nl/ http://parijsroubaix.blogspot.com/ http://www.memoire-du-cyclisme.net/ http://members.quicknet.nl/harold.schav/ploegenland.htm http://www.procyclingstats.com/index.php http://firstcycling.com/ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Dale__Cooper | donderdag 7 mei 2020 @ 13:48 |
Bardet wil Roubaix en Vlaanderen rijden. | |
Immerdebestebob | donderdag 7 mei 2020 @ 13:51 |
Betekent dat dat hij niet op niveau is voor de rondes? | |
Dale__Cooper | donderdag 7 mei 2020 @ 13:52 |
Hij kan eerst de Tour nog gewoon rijden. Normaliter zal hij in april wel andere prioriteiten hebben. | |
Dale__Cooper | donderdag 7 mei 2020 @ 16:34 |
Ronde van de Ain naar 7 tot en met 9 augustus. Mogelijk dus de eerste Franse koers. | |
Marcoss | donderdag 7 mei 2020 @ 16:48 |
Bardet in Roubaix.. die had ik niet helemaal verwacht En Bardet wilde eigenlijk de Giro rijden om dan via Polen in topvorm naar de Spelen te gaan (dat zou dan z'n hoofddoel worden). Nadat de hele kalender omgegooid is, gaat hij nu toch voor de Tour en heeft hij daarna ruimte om te starten in de klassiekers inderdaad. | |
Dale__Cooper | vrijdag 8 mei 2020 @ 09:25 |
Valverde gaat ongeveer alles rijden. 1 aug: Strade Bianche 8 aug: Milaan-San Remo 23 aug: Spaans kampioenschap op de weg 29 aug – 20 sep: Tour de France 27 sep: WK Wielrennen in Martigny 30 sep: Waalse Pijl 4 okt: Luik-Bastenaken-Luik 10 okt: Amstel Gold Race 11 okt: Gent-Wevelgem 14 okt: Dwars Door Vlaanderen 20 okt-8 nov: Vuelta a España | |
Momo | vrijdag 8 mei 2020 @ 09:27 |
Thijs kom er maar in ![]() | |
Frozen-assassin | vrijdag 8 mei 2020 @ 09:54 |
Als manager van Alejandro in FPCL ben ik hier zeer content mee | |
rubbereend | vrijdag 8 mei 2020 @ 11:42 |
normaal gesproken is hij van februari tot oktober in vorm dus dit is een eitje | |
Faraday01 | vrijdag 8 mei 2020 @ 12:39 |
Valt tegen dat hij 2 dagen voor de start van de Vuelta de hoogmis niet mee pakt ![]() | |
Coppi | vrijdag 8 mei 2020 @ 13:56 |
Half november zou je nog best de E3 prijs kunnen organiseren. lekker episch afzien in prutweer. Of zoals de afgelopen jaren vaak in november, met een waterig zonnetje en 12 graden. | |
Rellende_Rotscholier | vrijdag 8 mei 2020 @ 14:16 |
| |
Mykonos | vrijdag 8 mei 2020 @ 14:59 |
Drie verschillende zandbakken, kunnen we niet naar Rwanda ofzo? | |
Immerdebestebob | vrijdag 8 mei 2020 @ 15:10 |
Is Oman eigenlijk nog een semi-fatsoenlijk land? Ik weet alleen dat Avicii daar aan zijn einde is gekomen. | |
Rellende_Rotscholier | vrijdag 8 mei 2020 @ 15:12 |
Oman was volgens mij wel redelijk fatsoenlijk, relatief gezien. Sultan is nu alleen dood, dus even de vraag wat zijn opvolger gaat doen. Voor meer informatie moet je bij @DeeBee zijn. | |
Aguero | vrijdag 8 mei 2020 @ 15:14 |
In ieder geval fatsoenlijke beklimmingen. | |
Slobeend | vrijdag 8 mei 2020 @ 15:15 |
Een WK met de Green Mountain in het rondje kan best leuk zijn. | |
Rellende_Rotscholier | vrijdag 8 mei 2020 @ 15:16 |
Uitstekende suggestie. Lockdown is inmiddels weer deels voorbij daar, de jongens mogen weer buiten fietsen. Netjes op een meter afstand van elkaar, dat is volgens de lokale Jaap meer dan genoeg. ![]() | |
wimderon | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:14 |
Een WK op een rondje van 2 kilometer met 150x Hatta Dam. | |
Mani89 | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:18 |
Ik zie wel wat in een WK in Zolder. Renners die niks anders kunnen dan 200 meter dom sprinten verdienen het ook om een keer WK kampioen te zijn. | |
Koffieplanter | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:19 |
Duitama. | |
Rellende_Rotscholier | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:23 |
Het voordeel van die zandbaklanden is wel dat er niemand langs de kant van de weg staat. Zou me niet verbazen als dit daadwerkelijk de reden is dat ze het overwegen, naast de boodschappentassen van de AH vol met geld. Trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr. | |
4-elements | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:24 |
Dan liever op Spa Francorchamps. Zie toch liever klimmetjes. Voordeel van een circuit is wel dat het publiek niet in de buurt kan komen. | |
Frozen-assassin | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:26 |
Staphorst Op een zondag | |
Immerdebestebob | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:27 |
Als ze er een keer per 10 jaar heen zouden willen zou ik voorstellen dan deze editie op te offeren. Maar neem maar aan dat er over 2 jaar met een ander argument weer een wk naar een gaar land gaat. | |
Rellende_Rotscholier | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:34 |
2021 Vlaanderen 2022 Australië 2023 Glasgow 2024 Zürich 2025 Afrika ![]() | |
Frozen-assassin | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:35 |
UCI kan niet meer om een WK in Rwanda heen hoor. Mur de Kigali ![]() | |
showtimer | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:38 |
Ontdekt door? | |
Rellende_Rotscholier | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:41 |
| |
showtimer | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:53 |
![]() | |
Immerdebestebob | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:53 |
Als we hier de grapjes van Jetse Bol, maar niet gaan delen ![]() | |
Immerdebestebob | vrijdag 8 mei 2020 @ 16:54 |
Ik denk dat je er een app voor hebt om te zien hoeveel je bespaart. | |
hhh38 | vrijdag 8 mei 2020 @ 17:23 |
Die counters bestonden al voor de smartphone | |
Momo | vrijdag 8 mei 2020 @ 18:28 |
| |
DeeBee | vrijdag 8 mei 2020 @ 18:39 |
OmanGod is een fantastisch land. Kan je ook echt fatsoenlijke rondjes uitzetten wel, goede wegen, prima mensen. Rond Muscat kan je wel goede heuvelklassieker doen, als je echt de bergen in wilt zijn er fantastische opties rond Nizwa (zelf lekker dood gegaan in maart op de Green Mountain, wat een klim). ![]() Voorlopig nog wel fatsoenlijk, ze hebben zich gelukkig nog niet gemengd in de regionale conflicten. Nog een WK in Qatar zou overigens mensonterend zijn. ![]() ![]() Overigens zou Rwanda natuurlijk de beste optie zijn zoals hier al gemeld. ![]() | |
Momo | vrijdag 8 mei 2020 @ 20:10 |
https://nos.nl/artikel/2333254-rutte-wil-grote-sportevenementen-na-1-september-geen-valse-hoop-bieden.html Specifiek ook de Amstel Gold Race benoemd | |
maxi-mus | vrijdag 8 mei 2020 @ 20:46 |
Je kan ook gewoon een slof halen. | |
wimderon | zaterdag 9 mei 2020 @ 04:20 |
Einde tijdperk Super Sunday 25 oktober. | |
Pino112 | zaterdag 9 mei 2020 @ 10:45 |
| |
Szura | zaterdag 9 mei 2020 @ 10:49 |
Thijs is een kutact | |
Immerdebestebob | zaterdag 9 mei 2020 @ 10:50 |
De Twitter van Yannick heeft meer variatie. | |
Frozen-assassin | zaterdag 9 mei 2020 @ 10:55 |
Thijs heeft nu niks anders te doen dan zijn kratten Westmalle op te zuipen, als een tierelier. | |
heywoodu | zaterdag 9 mei 2020 @ 10:56 |
Goh, de definitieve kalender is nog niet definitief. Je verwacht het niet zeg. | |
Faraday01 | zaterdag 9 mei 2020 @ 11:13 |
De definitieve definitieve kalender is leeg | |
hhh38 | zaterdag 9 mei 2020 @ 11:26 |
Eurosport zendt vanaf vandaag klassieke Giro etappes uit. Is dat met origineel commentaar? | |
Chiappucci | zaterdag 9 mei 2020 @ 11:48 |
Ik hoop het, want ik heb laatst oude Parijs-Roubaix edities zitten kijken met commentaar van Jan Hermsen en dat gun je je ergste vijand nog niet. | |
H.Vviv | zaterdag 9 mei 2020 @ 12:17 |
Nee, volgens de Franse kalender gaat dat Route d’Occitanie worden. Route d’Occitanie (1-4 augustus) Mont Ventoux Dénivelé Challenge (6 augustus) Tour de l’Ain (7-9 augustus) Critérium du Dauphiné (12-16 augustus) Poly Normande (15 augustus) Tour du Limousin (18-21 augustus) Mercan’Tour Classic Alpes Maritimes (24 augustus) Bretagne Classic-Ouest France (25 augustus) Tour Poitou-Charentes en Nouvelle Aquitaine (27-30 augustus) | |
hhh38 | zaterdag 9 mei 2020 @ 13:27 |
Die Fransen hebben er zin in ![]() | |
Marcoss | zaterdag 9 mei 2020 @ 14:29 |
Plouay is juist niet meer in dat weekend, die is verplaatst naar de dinsdag daarna. Dat weekend zijn de NK's, lijkt me raar om daar het EK te plannen. | |
Van_Poppel | zaterdag 9 mei 2020 @ 15:36 |
Nu zendt Eurosport de 3e etappe van de Giro 2013 uit.![]() | |
Sjoerd102 | zaterdag 9 mei 2020 @ 19:08 |
Ergens een overzicht welke etappes worden uitgezonden? | |
borisz | zondag 10 mei 2020 @ 15:03 |
Vd Breggen en Blaak gaan na seizoen 2021 en na voorjaar 2022 achter het autostuur plaatsnemen. https://nos.nl/artikel/23(...)pen-met-fietsen.html [ Bericht 2% gewijzigd door borisz op 10-05-2020 15:08:57 ] | |
franklop | zondag 10 mei 2020 @ 15:18 |
Die zullen dan ook in no time zwanger zijn | |
Frozen-assassin | zondag 10 mei 2020 @ 15:20 |
Dat is wel heel vroeg... Dan moet Puck Moonen Neerlands trots maar verdedigen bij voorjaarsklassiekers ![]() | |
Marcoss | zondag 10 mei 2020 @ 15:26 |
Denk dat van Vleuten na volgend jaar ook wel stopt eigenlijk.. Van Dijk, Wild waarschijnlijk ook. Vos een twijfelgeval. Al is er ook dan nog genoeg over ja. | |
borisz | zondag 10 mei 2020 @ 15:27 |
Van VD Breggen vind ik het niet verrassend. Van Blaak iets meer. | |
Faraday01 | zondag 10 mei 2020 @ 15:29 |
Van Vleuten kan ook zo maar een paar jaar doorgaan. Ik denk dat Vos binnen een paar jaar gaat stoppen, want die heeft een kinderwens. | |
H.Vviv | zondag 10 mei 2020 @ 15:44 |
De Italianen lijken ook hun kalender klaar te hebben voor het najaar. Mooie openingsweek in augustus en als je geen Tour gaat rijden heb je met de Italiaanse wedstrijden in september wel een prima alternatief om het WK voor te bereiden, tenminste als het WK op de oorspronkelijke datum blijft staan. | |
Momo | zondag 10 mei 2020 @ 15:51 |
Oei dat is wel vroeg om met pensioen te gaan voor deze dames. Zijn van mijn leeftijd dus nu voel ik mij wel oud ![]() ![]() | |
Evertjan | zondag 10 mei 2020 @ 16:08 |
plus iemand als VDB heeft zo beetje alles al gewonnen in het wielrennen | |
Immerdebestebob | zondag 10 mei 2020 @ 16:28 |
Van Vleuten moest op die leeftijd nog aan haar beste jaren beginnen ![]() | |
Immerdebestebob | zondag 10 mei 2020 @ 16:30 |
Maar Van Vleuten lijkt er nog zo veel plezier in te hebben. Ze traint toch sowieso ook bizar. Dan stop je toch pas als de resultaten (veel) minder worden. En een kinderwens hoeft niet einde carrière te zijn. | |
Rellende_Rotscholier | zondag 10 mei 2020 @ 16:31 |
Maar begon ook later en is geen christelijke heikneuter die nog voor nageslacht moet zorgen. | |
Faraday01 | zondag 10 mei 2020 @ 16:32 |
Ik zeg toch dat ik denk dat ze nog een paar jaar doorgaat | |
Faraday01 | zondag 10 mei 2020 @ 16:35 |
Over een paar jaar zal het dan vaak tussen Dygert, Niewiadoma, Balsamo, Vollering, Wiebes en misschien Mackaij gaan Als Dygert zich toe gaat leggen op de weg zal ze moeilijk te verslaan zijn als het niet vlak is. | |
heywoodu | zondag 10 mei 2020 @ 16:38 |
Als we R_R's criterium over 'christelijke heikneuters' erbij pakken is Dygert binnen afzienbare tijd ook even klaar, zou je denken. | |
Faraday01 | zondag 10 mei 2020 @ 16:40 |
Dit heeft nog wat jaren te gaan, voor of na een zwangerschap. En als het over wattages gaat is er geen houden aan. Ook Vos kan op zich nog een Olympische cyclus mee. | |
Rellende_Rotscholier | zondag 10 mei 2020 @ 16:45 |
Dygert was wel belachelijk vroeg getrouwd, met Logan Owen, dus dit was zeker een mogelijkheid geweest. Ik heb alleen het idee dat die twee niet meer bij elkaar zijn, voorlopig zal er derhalve geen sprake zijn van een zwangerschap. | |
Immerdebestebob | zondag 10 mei 2020 @ 16:45 |
Voor mijn gevoel is Vos al 37, maar in werkelijkheid is ze maar ietsjes ouder dan ik ![]() | |
Rellende_Rotscholier | zondag 10 mei 2020 @ 16:46 |
Ben jij zo oud? In mijn hoofd ben je eerder 16 ofzo. | |
Faraday01 | zondag 10 mei 2020 @ 16:46 |
Is bekend wat Dygert aan wattage trapt op de achtervolging? Dat moet aardig ziek zijn. | |
wimderon | zondag 10 mei 2020 @ 16:51 |
Dygert is van plan door te gaan tot de Olumpische Spelen van 2040 jongens. | |
Immerdebestebob | zondag 10 mei 2020 @ 16:53 |
Nee, ik ben nog niet zó oud, maar het schiet langzaam op ![]() | |
Faraday01 | zondag 10 mei 2020 @ 16:53 |
43 daar lacht Longo om | |
Momo | zondag 10 mei 2020 @ 17:02 |
Hoeft niet nee, maar lijkt mij heel lastig hoor om ouder en topsporter te zijn; fit blijven, de kinderen opvoeden, vaak van huis zijn. Al zal dat ook van vaders en de ouders eventueel afhangen. | |
DeeBee | zondag 10 mei 2020 @ 17:10 |
Lekker Sierk-Jan over je heen laten gaan...ik zou nog 10 jaar blijven koersen als dat het alternatief is. | |
Mani89 | zondag 10 mei 2020 @ 17:13 |
Anna drukt haar snor. | |
Sjoerd102 | zondag 10 mei 2020 @ 17:55 |
![]() | |
TargaFlorio | zondag 10 mei 2020 @ 19:18 |
Als ploegleider ben je misschien nog wel meer van huis. | |
TargaFlorio | zondag 10 mei 2020 @ 19:22 |
Voor mijn gevoel is Vos ook ouder dan 32, maar ze was dan ook al op vroege leeftijd wereldklasse. In 2006 werd ze voor het eerst WK op de weg en veld. In de jaren daarvoor ook al top bij de beloften. De twee jaar jongere Van der Breggen deed pas zes (!) seizoenen later echt van zich spreken. In Van der Breggen zie ik eigenlijk geen ploegleider, maar misschien onderschat ik haar. Vos zie ik nog wel een jaar of vier doorgaan en daarna ploegleider bij haar eigen ploeg worden. | |
Immerdebestebob | zondag 10 mei 2020 @ 19:27 |
Ze kunnen ook een voorbeeld nemen aan Betsema ![]() | |
TargaFlorio | zondag 10 mei 2020 @ 19:30 |
Ik neem aan dat je doelt op eerst fokken dan fietsen. | |
Dale__Cooper | zondag 10 mei 2020 @ 21:06 |
Nibali hoeft het land in principe niet uit voor een mooi programma. | |
Momo | zondag 10 mei 2020 @ 21:53 |
| |
hhh38 | zondag 10 mei 2020 @ 21:56 |
De pelotonnetjes zullen wel kleiner zijn met zoveel koersen in 3 maanden. | |
VoMy | maandag 11 mei 2020 @ 10:46 |
Er vallen elke race altijd wel mensen voor langere tijd uit, dat gaat nu extra doortellen: meer koersen tegelijk waarin mensen uitvallen en meer koersen kort erop waarin teams moeten worden opgesteld. | |
Marcoss | maandag 11 mei 2020 @ 10:53 |
Maar normaal gesproken is het vooral dat zo dat renners niet beschikbaar zijn omdat ze op trainingskamp zijn voor een volgende koers. Met zo'n kort seizoen is die kans niet zo groot (zelfs bij een combinatie Tour/Vuelta heb je daar amper tijd voor), dan is er wat meer ruimte om voor 3 verschillende koersen op hetzelfde moment een fatsoenlijke ploeg op te stellen. Al deden bij die Italiaanse koersen op de kalender sowieso niet alle WT-ploegen mee in het verleden, buiten de WT-koersen en misschien Emilia. | |
Sherlock_Holmes | maandag 11 mei 2020 @ 16:43 |
Nou ja, meer 3 jaar tussen beide dames (Vos is woensdag jarig). Vos is inderdaad vroeg begonnen, dus die zie ik er eerlijk gezegd juist wel eerder mee stoppen. De slijtage is er wel, zeker als je het vergelijkt met iemand als van vleuten die een stuk ouder is. | |
Sjoerd102 | dinsdag 12 mei 2020 @ 11:22 |
https://www.wielerflits.n(...)-haakt-af-voor-2021/ | |
Frozen-assassin | dinsdag 12 mei 2020 @ 11:28 |
Anna komt nooit echt gemotiveerd over. Sinds ze haar rijtje gewonnen WWT-koersen binnen heeft is ze erg selectief aan het koersen. Het zou me verbazen als ze het lang volhoudt als ploegleidster. | |
Dale__Cooper | dinsdag 12 mei 2020 @ 12:21 |
Geen NK dit jaar. Jakobsen en Van Emden dus langer in het rood-wit-blauw. | |
TargaFlorio | dinsdag 12 mei 2020 @ 12:33 |
Is dat zo (in België wel volgens mij) of zijn er volgend seizoen gewoon geen nationale kampioenen? | |
Dale__Cooper | dinsdag 12 mei 2020 @ 12:34 |
https://www.wielerflits.n(...)ioen-tot-volgend-nk/ Met reactie van Thorwald Veneberg. | |
TargaFlorio | dinsdag 12 mei 2020 @ 12:41 |
ok duidelijk | |
TargaFlorio | dinsdag 12 mei 2020 @ 12:43 |
Geldt dit ook voor de vrouwenploeg? | |
DecoAoreste | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:04 |
Ik was eerst sceptisch maar begin voorzichtig te hopen dat er nog gefietst gaat worden dit jaar. Cijfers gaan nu overal in Europa echt de goede kant op ![]() | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:05 |
Tweede golf komt er binnenkort aan, dan kunnen de boeken definitief toe. | |
DecoAoreste | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:05 |
Dat is helemaal niet zeker. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:07 |
We gaan nooit meer fietsen. | |
DecoAoreste | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:08 |
Ah je bent iemand aan het parodiëren, ik zie het nu. Alleen geen idee wie, ben hier een paar maanden niet geweest omdat er toch niet gefietst werd. | |
Slobeend | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:09 |
Dit is een act toch? | |
DecoAoreste | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:09 |
Denk het. | |
Slobeend | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:18 |
We happen allebei. Dom dom dom. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:27 |
Ik ben oprecht wel van mening dat het een bijzonder lastig verhaal gaat worden. Wielrennen is een van de moeilijkste sporten om in deze tijden te organiseren. Je zit met een gigantisch peloton, met renners uit allerlei windstreken. Je moet dus eerst maar eens afwachten of jongens uit Colombia en Eritrea überhaupt weer in Europa kunnen komen. Zelfs binnen Europa is dat nog maar de vraag. Zo las ik bijvoorbeeld vandaag een bericht dat ze bij Euskaltel heel bang zijn dit jaar niet meer te kunnen fietsen. Ze zijn niet uitgenodigd voor de Vuelta en verder zijn er in Spanje geen koersen meer, ze moeten dan dus de grens over om te kunnen fietsen en het is helemaal niet duidelijk of dat gaat lukken. Als dat wel allemaal lukt zit je dus nog steeds met dat gigantische peloton, en de nog grotere groep begeleiders. Plus de organisatie, jury, vrijwilligers, etc. Praat je al snel over een man of 400/500? In het Duitse voetbal ligt de grens nu bij 300 mensen. Voetbal is maar 90 minuten, wielrenners zitten de hele dag op de fiets, en nog dicht op elkaar ook. Wat doe je als één iemand toch weer besmet is? Dan moet de koers direct stoppen en eigenlijk alle renners meteen twee weken in quarantaine, want je gaat toch nooit achterhalen met wie die specifieke renner allemaal contact heeft gehad. Dan zit je ook nog met het publiek. Waarschijnlijk wordt het fietsen achter gesloten deuren, als er al gefietst gaat worden. Moet je ieder dorp waar ze passeren hermetisch af gaan sluiten ofzo, dat is toch allemaal niet te doen en ook totaal waanzinnig in deze tijd. De lokale overheden hebben wel belangrijkere zaken aan het hoofd. Nee, we gaan in ieder geval dit jaar niet meer fietsen. En dat moet je ook helemaal niet willen. Vervelend voor de renners en de ploegen natuurlijk, maar als maatschappij kun je dit soort experimentjes als kiespijn missen. De kanttekening is natuurlijk dat een organisatie als de ASO best in staat zal zijn om zoiets er toch door te drukken, zoals ze nu in Duitsland, Engeland en Spanje ook weer willen gaan voetballen. Wielrennen is alleen veel kleiner, ik denk dat de betrokken partijen dus net wat minder macht hebben en ook minder voor elkaar gaan krijgen. Wellicht dat we ergens in Frankrijk een koers gaan zien, we met z'n allen concluderen dat het nergens op slaat en dan stoppen we weer. Parijs-Nice-achtige taferelen. Dit is de enige inhoudelijke reactie die ik kwijt wil, hierna worden het weer oneliners. ![]() | |
hhh38 | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:32 |
Natuurlijk zijn we corona nog niet vergeten over een paar maanden, maar er is een optie dat het nog maar om enkele makkelijk te traceren gevallen gaat per land. Dan zijn de omstandigheden hetzelfde, maar is de kans minimaal dat er nog een renner besmet raakt. Het zal dan koorddansen worden waar bij één tegenslag het hele circus alsnog in elkaar dondert, maar in dat geval kan je het in ieder geval proberen. | |
rubbereend | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:39 |
zonder goed medicijn of vaccinatie kunnen grote groepen mensen niet samenkomen, wielrennen is precies dat. Ook nog eens in de publieke ruimte. Daarnaast ontdekken ze veel meer van het virus dat het veel meer dan alleen de longen aanvalt dus voorzie weinig wielrennen | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:40 |
Mwah, 'je kan het in ieder geval proberen'. Ik denk dat ik het vooral met die gedachte niet eens ben. Zo kijken mensen ook naar het Duitse voetbal nu. Ik vind dat waanzin. Voor een paar ordinaire knaken lekker experimenteren met mensenlevens. Ernstig chanant. Ik zie de Tour bijvoorbeeld toch wel als een groot evenement. Zo'n evenement zou in Nederland pas weer door kunnen gaan als er een vaccin is. | |
Slobeend | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:41 |
Duidelijk. Ik denk niet dat we over een paar maanden dit virus vergeten zijn, het gaat inderdaad een moeilijk verhaal worden. Maar als het ze in Duitsland lukt om weer te voetballen moeten we niet uitsluiten dat fietsen ook op een goed georganiseerde manier mogelijk zou kunnen zijn. | |
Columbiafan | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:44 |
Dan is de kans dat de Olympische Spelen volgend jaar doorgaan ook bijna nihil. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:44 |
Maar eigenlijk lukt het in Duitsland al helemaal niet. Er is nu alweer één ploeg waar ze een paar positieve gevallen hadden. Die ploeg moet nu twee weken in quarantaine, er wordt een wedstrijd afgelast maar daarna moeten ze - zonder adequate training - meteen weer aan de bak waardoor je een competitievervalsing van jewelste krijgt. Het is nu eigenlijk al een gefaald experiment, maar omwille van het geld moet en zal het doorgaan. Het gaat helemaal niet om de mensen, alleen om wat knaken. Dat is altijd zo natuurlijk, maar we mogen ons daar zeker in dit geval wel wat harder tegen afzetten. ![]() | |
Slobeend | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:48 |
Voetbal zonder publiek is sowieso een farce, prima dat de Eredivisie gestopt is. Maar dit weekend gaan er nog steeds veel duels door toch, dus we gaan zien wat dat gaat brengen. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:49 |
Er gaan nog steeds veel duels door is ook het argument van de Duitse bond, maar ik geloof dat je dan toch het punt wel heel erg mist. | |
Slobeend | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:49 |
Ik snap je punt wel... | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 15:51 |
@El-Stinho en ik kotsen op mensen die naar het Duitse voetbal gaan kijken. | |
hhh38 | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:02 |
Dat is zo, maar ik snap de wanhoop wel. Het is niet alsof dat geld een leuke bonus is. Clubs weten ook wel dat er nog maanden geen fans op de tribunes zitten, dat is een enorme bron van inkomsten die weg gaat vallen. Als we allemaal zeggen: "prima dat er geen voetbal is, we wachten wel even tot er een vaccin komt", kunnen we straks de helft van de clubs opdoeken. Dat geldt in mindere mate ook voor wielrennen. Ondertussen wordt er voor elke andere sector in de economie (wat entertainment in het algemeen en sport in het bijzonder natuurlijk ook is) ook naar een oplossing gezocht om de boel draaiende te houden en niet failliet te gaan. Beetje onzinnig om dat als liefhebber dan te gaan boycotten. | |
Slobeend | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:05 |
Moeten jullie weten. Ik denk ook niet dat ik er de tv voor aanzet. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:10 |
Ik moet zeggen dat ik bijzonder weinig medelijden heb met voetbalclubs. Als je ziet hoeveel clubs wanbeleid voeren en zonder corona soms al op de been moeten worden gehouden door investeerders of de gemeente, tja. De voetballerij is eigenlijk een gigantische zeepbel die vroeg of laat toch wel een keer ging knappen. Dat komt alleen wat eerder dan verwacht door corona. Probleem is alleen dat mensen nu blijkbaar in de veronderstelling leven dat het oude systeem van het voetbal gered moet worden. Nee joh, laat de boel maar lekker failliet gaan. Uithuilen, opnieuw beginnen en het dan een keer proberen zonder jezelf jaar in jaar uit in de schulden te steken. Ik denk dat er sectoren zijn waar we meer medelijden mee moeten hebben. Het voetbal is veel groter geworden dan gezond en houdbaar is. Des de eerder dat besef doordringt des te beter. Volgens mij hebben we als mensheid pas echt gefaald als we niets leren van deze crisis. | |
AllesKaputt | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:12 |
Dit zijn forse oneliners. | |
Koffieplanter | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:19 |
We gaan koersen! 🚴🏼♂ | |
hhh38 | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:29 |
Grotendeels mee eens. Ik zou ook liefst zien dat het hele systeem eens grondig opgeschud wordt en dat men er iets van leert. Het probleem is alleen dat juist de grote clubs die de koers bepalen dit het makkelijkst overleven en de kleine clubs die geen keus hebben waarschijnlijk slachtoffer worden. Dus dat het besef gaat doordringen lijkt me ijdele hoop. Wordt ook erg moe van het stempel wanbeleid voor elke club die nu in geldproblemen komt, die begroting is vaak juist zo krap omdat ze niet willen degraderen. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:32 |
Dat is een keuze, toch? Geen verplichting, lijkt me. Bij Groningen ontslaan ze allerlei mensen, maar het spelersbudget blijft gelijk. Gewoon een walgelijke sport. | |
VoMy | dinsdag 12 mei 2020 @ 16:35 |
Tis wachten op de hypocriete filmpjes waarin de spelersgroep tot tranen geroerd de kantinejuffrouw uit gaat zwaaien omdat ze wegbezuinigd is. Deze crisis is een prima moment om de hele poppenkast op te doeken. | |
hhh38 | dinsdag 12 mei 2020 @ 17:10 |
In theorie. In de praktijk werkt het in elke club zo dat het spelersbudget heilig is en de rest van de club daar maar mee te dealen heeft. Geloof je echt dat er een kans is dat dit ooit gaat veranderen? Want dan ben je net zo naief als Arie. | |
wimderon | dinsdag 12 mei 2020 @ 17:33 |
Ik zoek Derksengaapt.gif @Mani89 | |
Mani89 | dinsdag 12 mei 2020 @ 17:35 |
Die heeft denk ik nooit in mijn arsenaal gezeten. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 18:28 |
| |
Momo | dinsdag 12 mei 2020 @ 20:10 |
Momo | dinsdag 12 mei 2020 @ 20:11 |
OS 2021 Mountainbike in de prullenbak? | |
Dale__Cooper | dinsdag 12 mei 2020 @ 20:30 |
Dat idee krijg je wel een beetje. Lijkt erop dat de Tour volgend jaar hogere prioriteit heeft. | |
Koffieplanter | dinsdag 12 mei 2020 @ 20:33 |
Ligt het aan de thumbnail of is hij met z’n gezicht iets te dicht bij de zon gaan vliegen? | |
Marcoss | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:24 |
Heb het interview nog niet geluisterd, maar dat valt wel te combineren toch? Paar weken geleden zei hij nog dat de OS het hoofddoel blijft voor volgend jaar. Maar ja, hij zei ook dat hij na de OS (en misschien het WK) zou stoppen met mountainbiken ![]() | |
Dale__Cooper | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:28 |
Met Mathieu lijkt niks uitgesloten, maar zat er niet heel weinig tijd tussen de Tour en het mountainbiken op de Spelen? Al kan hij natuurlijk best na twee weken uitstappen. Desalniettemin blijft het dan geen ideale voorbereiding op 'asfalt'. | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:29 |
Hij moet eerst nog maar eens uitgenodigd worden voor de Tour. | |
Faraday01 | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:34 |
Gaat Alpecin Feniks binnenkort voor WT status of is dat niet mogelijk? | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:36 |
Als er een paar ploegen omvallen is dat mogelijk, maar als alle ploegen blijven bestaan gaat dat voorlopig niet lukken. En met een concurrent als Arkea ga je ook niet zo snel de beste procontiploeg worden. | |
Faraday01 | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:38 |
Nairoto heeft al fors gescoord dit jaar. Dat er ploegen omvallen zit er aan te komen. CCC natuurlijk maar ook Sunweb zal het niet makkelijk hebben | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:44 |
Astana zit volgens Vino dik in de shit als we dit jaar niet meer gaan fietsen. NTT moet blijkbaar op zoek naar een nieuwe sponsor, al zijn er wat geluiden over Velux. Mitchelton schijnt een vraagteken te zijn. Het zou zomaar eens een heel ander peloton kunnen worden volgend jaar. | |
Frozen-assassin | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:46 |
Het zou best kunnen dat Matje erbij zit volgend jaar maar ik word wel moe van hele toontje afgelopen tijd alsof iedereen de rode loper voor hem zou moeten uitrollen. Ga toch fietsen. | |
Sjoerd102 | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:47 |
https://www.wielerflits.n(...)bardije-in-augustus/ | |
Marcoss | dinsdag 12 mei 2020 @ 21:49 |
Kan ook zijn dat de UCI het aantal WT-ploegen vermindert zodat koersen weer wat meer vrijheid hebben om zelf wildcards uit te delen ipv al die ploegen die ze verplicht uit moeten nodigen.. Maar eerst maar afwachten hoeveel ploegen er volgend jaar nog zijn ja. | |
Faraday01 | dinsdag 12 mei 2020 @ 22:11 |
Als er 4 of 5 ploegen omvallen is de vraag of er een volledige WT over blijft. Want de meeste PCT willen waarschijnlijk helemaal geen WT worden. | |
Mani89 | dinsdag 12 mei 2020 @ 22:18 |
Dit is het einde van het wielrennen. | |
heywoodu | dinsdag 12 mei 2020 @ 22:19 |
Dat zou wel uitermate jammer zijn ![]() | |
Faraday01 | dinsdag 12 mei 2020 @ 22:23 |
Nino neemt er al een drankje op ![]() | |
heywoodu | dinsdag 12 mei 2020 @ 22:27 |
Nino kan het goud al proeven, Avancini mag ook een plekje vrij gaan maken. | |
Faraday01 | dinsdag 12 mei 2020 @ 22:30 |
Ik ben er echt van overtuigd dat als hij mee doet hij volgend jaar Schurter compleet de vernieling in gaat rijden. Vorig jaar was al overduidelijk dat de wisseling van de wacht voltooid was. | |
Idisrom | woensdag 13 mei 2020 @ 01:55 |
Ik denk ook dat hij zo rekent, dat drie jaar extra niet zo'n lange overbruggingsperiode is, nu hij toch nog een jaar langer moet trainen voor de OS montainbiken 2021. | |
Immerdebestebob | woensdag 13 mei 2020 @ 06:14 |
Vergeet niet dat CCC al weg is en het heel erg onzeker is of daar iemand in wil stappen. | |
Koffieplanter | woensdag 13 mei 2020 @ 09:59 |
Het is koers. @Mani89 in shambles. | |
Mexicanobakker | woensdag 13 mei 2020 @ 12:06 |
Alle sporten die verhoogd commercieel zijn zoals voetbal, wielrennen, F1, misschien zelfs darts al is darts wellicht een minder groot probleem (inb4 je hebt het over sporten dus waarom staan F1 en darts erbij ![]() | |
wimderon | woensdag 13 mei 2020 @ 21:05 |
| |
Beregd | donderdag 14 mei 2020 @ 07:56 |
Eindelijk! We zijn gered. Bij sporza zijn ze ook blij https://sporza.be/nl/2020(...)koers~1589431764320/ | |
Sjoerd102 | donderdag 14 mei 2020 @ 09:12 |
https://www.wielerflits.n(...)n-november-in-qatar/ Groenewegen voor WK? | |
hhh38 | donderdag 14 mei 2020 @ 09:25 |
![]() | |
heywoodu | donderdag 14 mei 2020 @ 09:26 |
Tom Leezer juicht. | |
Dale__Cooper | donderdag 14 mei 2020 @ 09:32 |
Bijzonder spijtig | |
TargaFlorio | donderdag 14 mei 2020 @ 09:50 |
Maar als jullie moeten kiezen tussen geen WK of WK in Qatar? Ik kies dan toch voor Qatar. Voetbal in lege stadions is ook niks maar daar kies ik momenteel toch ook voor in plaats van geen voetbal. | |
TargaFlorio | donderdag 14 mei 2020 @ 09:50 |
Mathieu met een jump in de laatste paar kilometer. | |
heywoodu | donderdag 14 mei 2020 @ 09:55 |
Even buiten het wel of niet leuk vinden van voetbal: het is toch geen ruk aan als het enige geluid bestaat uit spelers en coaches die naar elkaar roepen? Dan is het alsof je naar de Vierde Klasse Zaterdag C of hoe dat ook allemaal heet zit te kijken. Uiteraard zou ik het WK wielrennen kijken, ook in Qatar, maar het kan me eigenlijk weinig schelen of het niet doorgaat of doorgaat in Qatar ![]() Zeker als we dan al in november zitten. | |
El-Stinho | donderdag 14 mei 2020 @ 09:56 |
De ervaringen met voetbal zonder fans waren begin maart verschrikkelijk. Ik snap derhalve ook totaal niet het enthousiasme over de terugkeer van de Bundesliga. | |
Dale__Cooper | donderdag 14 mei 2020 @ 09:56 |
Uiteraard, maar had wel weer graag een WK voor de klimmers gezien. De komende jaren zijn relatief vlak. | |
Koffieplanter | donderdag 14 mei 2020 @ 09:58 |
Waaiers op een wereldkampioenschap, ik heb er nu al zin in. | |
TargaFlorio | donderdag 14 mei 2020 @ 10:01 |
Eens natuurlijk maar nogmaals als ik moet kiezen niets of iets dan toch maar Qatar, zeker omdat we in Nederland momenteel wel aardige sprinters hebben. | |
TargaFlorio | donderdag 14 mei 2020 @ 10:02 |
Omdat veel mensen inmiddels hunkeren naar voetbal of sport in het algemeen? Al scheelt het natuurlijk dat maatregelen komende tijd versoepelt worden zodat er weer meer afleiding is dan de vier muren van de woning. | |
hhh38 | donderdag 14 mei 2020 @ 10:03 |
Dat is een ander verhaal. Qatar is toch niet het enige land dat een WK kan organiseren in plaats van Zwitserland? Ik had Oman al een stuk leuker gevonden. Maar helemaal geen WK zou nog net iets kutter zijn inderdaad. | |
hhh38 | donderdag 14 mei 2020 @ 10:04 |
Ik kan me voorstellen dat het went. | |
TargaFlorio | donderdag 14 mei 2020 @ 10:04 |
Oman heeft ook mijn voorkeur maar ik weet niet hoe serieus dat is. | |
El-Stinho | donderdag 14 mei 2020 @ 10:05 |
Voetbal zonder fans duurt nog minstens tot eind 2020. De kans is groot dat het enthousiasme snel weer verdwenen.is. Mijn hart bloedt als ik wedstrijdfilmpjes terugzie in pak 'm beet Spanje en me dat zonder fans.probeer voor te stellen. Maar sport moet verder. | |
VoMy | donderdag 14 mei 2020 @ 10:13 |
Liever geen WK dan weer een WK in Qatar. | |
Marcoss | donderdag 14 mei 2020 @ 10:29 |
2020, het jaar waarin de klimmers kans maakten op een Olympische titel en een wereldtitel met allebei allebei een heel zwaar parcours ![]() Daar gaat iets mis ![]() | |
Rellende_Rotscholier | donderdag 14 mei 2020 @ 10:33 |
Ja, laten we een heel peloton gaan verplaatsen naar Qatar of all places. Briljant idee. Alsof het allemaal nog niet ingewikkeld genoeg is. Mes Pildaursen blijft nog een jaar langer wereldkampioen. | |
Frozen-assassin | donderdag 14 mei 2020 @ 10:35 |
Jaaaaaaa GROENEWEGEN WK ![]() ![]() ![]() | |
Sjoerd102 | donderdag 14 mei 2020 @ 11:04 |
Groenewegen, Teunissen, roosen, van emden, leezer, Jakobsen, Terpstra, Groenewegen. | |
Marcoss | donderdag 14 mei 2020 @ 11:06 |
2x Groenewegen opstellen is ook niet eerlijk he ![]() | |
Immerdebestebob | donderdag 14 mei 2020 @ 11:14 |
Weendog omdat het kan ![]() | |
Immerdebestebob | donderdag 14 mei 2020 @ 11:16 |
Snap niet erg dat je het Boeruh Boeruh en vergelijkbare dingen mist. Uiteindelijk kijk je toch voor waar er op het veld gebeurt. | |
Fretwork | donderdag 14 mei 2020 @ 11:20 |
Groenewegen, Teunissen, Roosen, van Emden, Terpstra, Bol, Jakobsen, Dumoulin. Al twijfel ik of Dumoulin nu niet te licht is. | |
Frozen-assassin | donderdag 14 mei 2020 @ 11:25 |
Treintje Roosen - Teun - Jakobsen - Groenewegen gaat voor kilometer afstand tussen Groenewegen en nr. 2 zorgen. | |
Rellende_Rotscholier | donderdag 14 mei 2020 @ 11:25 |
Schaamteloze opportunisten hier. | |
heywoodu | donderdag 14 mei 2020 @ 11:25 |
Je kijkt toch ook voor een toffe sfeer? | |
heywoodu | donderdag 14 mei 2020 @ 11:26 |
Leuke koers op leuk parcours zonder Nederlandse winnaar > kutkoers op kutparcours met Nederlandse winnaar Met de kanttekening dat dat eerste maar dan mét Nederlandse winnaar natuurlijk ook niet onmogelijk is tegenwoordig. | |
Frozen-assassin | donderdag 14 mei 2020 @ 11:27 |
Sterf ik nu? | |
Rellende_Rotscholier | donderdag 14 mei 2020 @ 11:27 |
Dat sluit ik niet uit. | |
Marcoss | donderdag 14 mei 2020 @ 11:29 |
Tenzij Jakobsen geen zin heeft om de sprint aan te trekken ![]() | |
Frozen-assassin | donderdag 14 mei 2020 @ 11:30 |
Daar weten ze in Qatar een prima oplossing voor | |
Marcoss | donderdag 14 mei 2020 @ 11:30 |
Ik heb van een groot denker altijd geleerd dat wielrennen een merkwaardige sport is, dan geldt dat vast ook voor de wielervolgers | |
Chiappucci | donderdag 14 mei 2020 @ 11:34 |
En het was nog zo'n mooi parcours in Zwitserland ![]() | |
maxi-mus | donderdag 14 mei 2020 @ 11:36 |
Voetbal zonder publiek is echt een troosteloos gebeuren. | |
Frozen-assassin | donderdag 14 mei 2020 @ 11:44 |
Voetbal zonder publiek is een potsierlijk gebeuren puur voor het geld. Vermoeiend beetje, ik heb ergens wel het gevoel dat hele bubbel in het voetbal wel mag ploffen maar dat gaat helaas niet gebeuren. Er zijn te veel puissant rijke investeerders die hele gekte in stand blijven houden. Oh dit is SC niet. | |
Szura | donderdag 14 mei 2020 @ 11:45 |
Genot man, straks wordt alles opgekocht door de Bin Salmans van deze wereld | |
El-Stinho | donderdag 14 mei 2020 @ 11:46 |
Bij voetbal? Misschien, maar het blijft altijd knagen dat je geen volle stadions ziet bij affiches die ieder seizoen schurken en spannend zijn. Alsof jij in oktober niet baalt van een lege Kuip bij Feyenoord v Ajax. Sport zonder fans voelt gewoon niet goed. Voor wielrennen is er niet strikt een economisch nadeel, maar in stadionsporten is dat er wel. Sport is emotie, sport is spanning, sport is interactie, sport is mensen betoveren. Dat kan je niet alleen door het op een beeldbuis neer te flikkeren. Dan voelen de sporters zich ook vanzelf paradepaardjes, Gladiatoren in een arena terwijl de rest moet thuisblijven wegens angst voor het Coronavirus. Ik zie ook liever sport op TV, weer iets om over te hebben. Maar topsport is voor en door mensen. | |
Frozen-assassin | donderdag 14 mei 2020 @ 11:46 |
Die gaan straks nog journalisten ombrengen die kritische vragen stellen daarover | |
AllesKaputt | donderdag 14 mei 2020 @ 11:53 |
Heeft Thijs al permanente politiebewaking? Dat lijkt me echt iemand die meteen in de pen klimt om een krities stuk te schrijven. | |
rubbereend | donderdag 14 mei 2020 @ 12:00 |
dat is zijn kans, zoveel WK's voor sprinters zijn er niet | |
franklop | donderdag 14 mei 2020 @ 12:13 |
Vorig jaar was fantastisch WK. Die winnaar kon iedereen wel bekoren hier | |
hhh38 | donderdag 14 mei 2020 @ 13:21 |
Tot welk jaar was het al toegewezen? Kan het mooi meteen daarna. Goed verwoord. Tuurlijk is het minder dan met publiek, dat geldt voor bijna elk evenement. Een slotklim met uitzinnig publiek langs de kant (hoewel dat vaak te dichtbij komt helaas) is ook een stuk leuker om naar te kijken dan een verlaten klim waarbij de mannen op de motor en in de helikopter de enige live toeschouwers zijn. Maar het was zo moeilijk om naar die publiekloze wedstrijden te kijken in maart, met wennen bedoel ik dat je het tijdelijk maar gaat accepteren en toch blijft kijken. Het alternatief is namelijk dat je volledig je interesse verliest tot er weer met publiek gespeeld wordt, kan me dat toch moeilijk voorstellen. | |
TargaFlorio | donderdag 14 mei 2020 @ 13:26 |
Mexicanobakker | donderdag 14 mei 2020 @ 14:03 |
Maar datzelfde vind ik van muziek. Een liedje van LP kan mooi zijn, maar live is de ultieme beleving. Met vele mensen die ofwel stil zijn vanwege de pracht, ofwel buiten zinnen van het tempo. (Ja er is ook kutpubliek, maar dat is bij sport en zeker voetbal ook - al die tokkies die met elkaar gaan ruzien is ook ![]() Waar was U toen Erik de Jong op zondagmiddag 19 augustus 2018, omstreeks kwart voor twee vroeg of de zaken geregeld waren? In stilte betoverd, lijkt mij aannemelijk, voelend dat alles wat hij zegt de enige waarheid is. En dan maakt het niet uit of je er bij bent, of dat je deze beleving via een opname meemaakt. Het is zoveel subliemer dan hetzelfde liedje te horen vanaf LP. Zelfs ontkenners als wimderon kunnen hier niet omheen. Dusja, sport is niet de enige raadgever. | |
Rellende_Rotscholier | donderdag 14 mei 2020 @ 14:28 |
of | |
Mexicanobakker | donderdag 14 mei 2020 @ 14:31 |
Leuk gebbetje ouwe reus. Dan heb ik toch liever ![]() ondanks dat ik niet al hun materiaal even sterk vind. Maar dat is toch ook wel een feestje. Daar moet toch een heel veld op meeschreeuwen. Anders is het net als Ajax - Feyenoord zonder publiek of een koers in de zandbak. | |
Sherlock_Holmes | donderdag 14 mei 2020 @ 15:44 |
Nu is deze wedstrijd misschien niet het juiste voorbeeld, aangezien daar de toeschouwers van 1 club niet welkom zijn. | |
Koffieplanter | donderdag 14 mei 2020 @ 15:45 |
Ik vind dat de laatste posts nergens over gaan en in een ander topic thuishoren dan deze mooie wielerreeks. | |
wimderon | donderdag 14 mei 2020 @ 16:45 |
Een WK en voetbal in lege stadions, uiteraard. | |
wimderon | donderdag 14 mei 2020 @ 16:48 |
Aan de andere kant van het spectrum heb je bozige, schuimbekkende, 'fans'. Zeg maar de gemiddelde supporter van Twente of De Graafschap. Die mis ik echt geen moment. | |
wimderon | donderdag 14 mei 2020 @ 16:48 |
Erik de Jong? Even googelen | |
AllesKaputt | donderdag 14 mei 2020 @ 17:00 |
SPINVISSED | |
wimderon | donderdag 14 mei 2020 @ 17:31 |
| |
maxi-mus | donderdag 14 mei 2020 @ 20:39 |
Dit is niet de slowchat. @Slobeend graag ingrijpen. | |
Slobeend | donderdag 14 mei 2020 @ 21:02 |
Niet zo slim van R_R inderdaad. | |
Mexicanobakker | vrijdag 15 mei 2020 @ 07:51 |
Oh kut, ik haal de SC en dit topic altijd door elkaar. | |
Faraday01 | vrijdag 15 mei 2020 @ 15:50 |
Dan liever geen WK. Ik zou een klassieke wedstrijd promoveren tot WK voor dit jaar. En dan maakt het niet eens uit of het Roubaix, Lombardije, de Amstel of van mijn part Gent Wevelgem (met wind en regen) is. Alles is beter dan na een jaar ellende een treurig WK in de zandbak. | |
El-Stinho | vrijdag 15 mei 2020 @ 15:52 |
Ik zou een WK-parcours maken dat Mathieu ligt. Zeg nou zelf, wie zou Mathieu niet zien willen winnen. Het enige waar ik van droom is Mathieu in de regenboogtrui. Alleen hij verdient het. Ik zou tranen van geluk bij elkaar janken als het hem lukt om wereldkampioen te worden. | |
Dale__Cooper | vrijdag 15 mei 2020 @ 15:58 |
Die krijg je volgend jaar al. | |
Koffieplanter | vrijdag 15 mei 2020 @ 15:59 |
Volgende keer iets subtieler. | |
Immerdebestebob | vrijdag 15 mei 2020 @ 16:41 |
Volledig eens. | |
wimderon | vrijdag 15 mei 2020 @ 19:55 |
Het WK mountainbiken is verplaatst naar 5-11 oktober (ik denk dat de cross country dan op de 11e is). Mathieu zal dus moeten kiezen, daar de Amstel op de 10e is en Vlaanderen een week na het WK. | |
Faraday01 | vrijdag 15 mei 2020 @ 20:13 |
en hij had blijkbaar nog 2 wereldbekers mtb op het verlanglijstje staan en die vallen rondom Roubaix. Lastige keuze richting de spelen, hij zal een paar wereldbekers moeten rijden om niet te ver weg te zakken richting 2021 | |
Idisrom | zaterdag 16 mei 2020 @ 16:20 |
Ik meende gelezen te hebben, dat Mathieu dan kiest voor het mountainbiken | |
Dale__Cooper | zondag 17 mei 2020 @ 12:06 |
https://www.wielerflits.n(...)p-zijn-ploegleiding/ Wie o wie zou toch dat anonieme familielid zijn? | |
AllesKaputt | zondag 17 mei 2020 @ 12:14 |
Zijn ongeboren tweelingbroer? | |
DeeBee | zondag 17 mei 2020 @ 12:21 |
Er zijn momenteel ook nog vrolijk 1500 nieuwe gevallen per dag hier, dus niet alsof het Corona-vrij is. ![]() Waaiers zouden leuk kunnen zijn of in ieder geval een ander parcours dan dat kut criterium de vorige keer. Op dat rondje liggen nu ook nog 20 verkeersdrempels die er toen nog niet lagen, genot. MathieuGod willen we natuurlijk overal zien. MTB in oktober, weg in november, veld in februari: WE worden kampioen van alles. | |
Koffieplanter | zondag 17 mei 2020 @ 12:26 |
Overmorgen gaan we weer koersen! Zitten jullie al klaar? @Mani89 @El-Stinho @Rellende_RotscholierWie wil dat nou missen? | |
VoMy | zondag 17 mei 2020 @ 12:30 |
Ik zet mijn geld op Nguyen voor de eindoverwinning. | |
Rellende_Rotscholier | zondag 17 mei 2020 @ 12:41 |
Ha, Van Son. Hoe is ie, ouwe dibbes? | |
Rellende_Rotscholier | zondag 17 mei 2020 @ 12:44 |
Je kan je geld overigens beter op Javier Sarda of Loïc Desraic zetten, want die Vietnamezen kunnen er geen loempia van. Maar we gaan dit niet volgen. | |
TargaFlorio | zondag 17 mei 2020 @ 13:37 |
Nguyen zal dit wel winnen. | |
DecoAoreste | zondag 17 mei 2020 @ 17:01 |
Dat die Vietnamezen eens originelere achternamen verzinnen ![]() | |
Marcoss | maandag 18 mei 2020 @ 12:02 |
Kennen we deze rit nog? ![]() https://sporza.be/nl/2020(...)nding~1589788593658/ | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 12:48 |
Dat vergeten we van ons leven niet meer. ![]() | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 12:51 |
Mauro gaat tegenwoordig als personal trainer door het leven. ![]() | |
Slobeend | maandag 18 mei 2020 @ 12:54 |
Een half miljoen kijkers uit Nederland? Toe maar. | |
Dale__Cooper | maandag 18 mei 2020 @ 13:10 |
Hij staat nu scherper dan tijdens het winnen van zijn rit, keurig. | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 13:19 |
De opgeblazen cortisonenwangetjes zijn verdwenen ja. | |
AllesKaputt | maandag 18 mei 2020 @ 15:33 |
Is dat een Burger King tattoo? | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 15:45 |
Cortisonenkop. | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 15:49 |
Was Mauro een van de laatste high profile full retard verhalen in het wielrennen? | |
Dale__Cooper | maandag 18 mei 2020 @ 15:56 |
1 DENIFL Stefan Aqua Blue Sport 100 80 4:48:52 2 CONTADOR Alberto Trek - Segafredo 40 50 0:28 3 LÓPEZ Miguel Ángel Astana Pro Team 20 35 1:04 4 NIBALI Vincenzo Bahrain Merida Pro Cycling Team 12 25 ,, 5 ZAKARIN Ilnur Team Katusha Alpecin 4 18 Telt deze? | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 16:02 |
Als prestatie zeker, maar Mauro ging echt vanaf het prille voorseizoen vol aan de EPO. Ik mis dat soort dingen een beetje in het huidige wielrennen. | |
Koffieplanter | maandag 18 mei 2020 @ 16:05 |
Zamparella en Celano volstaan niet? | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 16:09 |
Jawel, maar dat is mij te sporadisch. Te weinig Russische roulette. | |
wimderon | maandag 18 mei 2020 @ 17:43 |
![]() | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 17:51 |
Hoe kon ik hem vergeten. | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 18:17 |
Alarcon komt ook wel in de buurt toch? | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 18:20 |
Ja. Maar ik wil het ook wel weer eens in een grote ronde aanschouwen, iemand die voor het oog van alle camera's van de wereld de hele boel overduidelijk 100% schaamteloos aan het bedonderen is. Ik noem een Matteo Busato die opeens voor de top 10 rijdt in de Giro, machtig mooi lijkt me dat. | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 18:25 |
Toevallig zie ik dat mooie jongen Riccardo Stacchiotti blijkbaar per 1 maart onderdak heeft weten te vinden bij Vini Zabu. Niet dat hij er nu veel aan heeft maar toch. Die andere om onbegrijpelijke redenen werkloze wielrenner Kevin Le Cunff zit nog steeds aan de bedelstaf. | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 19:08 |
Schumacher die twee tijdritten wint in de Tour was toch ook wel hilarisch ![]() ![]() | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:09 |
Le Cunff heeft z'n oude baan weer opgepakt, die zien we nooit meer terug. | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:10 |
Overigens wordt er nu door corona amper tot niet gecontroleerd. Als we ooit weer gaan fietsen gaan we echt prachtige dingen meemaken. | |
El-Stinho | maandag 18 mei 2020 @ 19:11 |
Wie nomineren we voor de eerste mutantenprestatie? | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:13 |
https://www.procyclingstats.com/teams/no-team-next-year Al deze jongens. | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:14 |
Als je in deze duistere tijden nog een contract bij elkaar moet fietsen, amai, je zou voor minder. | |
El-Stinho | maandag 18 mei 2020 @ 19:14 |
Aru, de Yates-broertjes, Jungels, Majka, Miguel, Lutsenko. Dat wordt smullen. | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 19:14 |
Ik wist trouwens niet dat de altijd schone schaatsster Clara Hughes ooit gedopeerd heeft als wielrenster. | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 19:16 |
Ik vertrouw absoluut geen enkele Colombiaan. Kan niet anders dan dat Egan alles op een hoop gaat rijden en Nairoman in zijn wiel. Verwacht dat Rosa ook wel lekker gaat. | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 19:17 |
Bardet gaat zo slecht rijden, weet het zeker. | |
Mani89 | maandag 18 mei 2020 @ 19:19 |
Bardet mag zo snel mogelijk afgeserveerd worden. | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 19:19 |
Let ook op Sander Armee. | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:20 |
Dit blijft echt ronduit lachwekkend. https://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=31277 Toevallig was dat ook de Vuelta van Marczynski. Wim Vansevenant zal toen wel weer op bezoek zijn geweest. | |
El-Stinho | maandag 18 mei 2020 @ 19:21 |
Misschien kan Bardet gewoon de druk niet aan. Dat hij over 10/20 jaar in zijn biografie schrijft dat hij angst- en paniekaanvallen heeft gekregen. | |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:23 |
Zou het? | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 19:23 |
Dat past m.i. meer bij Pinot. Die heeft er na afgelopen weer een nieuw trauma bij. | |
wimderon | maandag 18 mei 2020 @ 19:26 |
Bardet is bijna dertig en heeft jarenlang zijn ding gedaan met allerlei korte uitslagen. Ik denk eerder dat Ag2r de boot gemist heeft met de ketoontjes of dat hij overtraind geweest is ofzo dan dat het iets mentaals is. | |
wimderon | maandag 18 mei 2020 @ 19:28 |
Ik wil trouwens Europcar tijdens de Tour van 2011 niet onvermeld laten, evenals Team Columbia als geheel in hun laatste jaren. IAM Cycling in 2016 was ook wel lollig. | |
Momo | maandag 18 mei 2020 @ 19:44 |
| |
Rellende_Rotscholier | maandag 18 mei 2020 @ 19:50 |
Niet mijn Mexicaantje. ![]() | |
hhh38 | maandag 18 mei 2020 @ 20:06 |
Toch knap dat ie al een paar keer sterker terug is gekomen. Misschien dat 'm dat nog een keer lukt | |
Immerdebestebob | maandag 18 mei 2020 @ 20:50 |
Ik zou het heel tof vinden. En past ook bij zijn carriere. | |
wimderon | maandag 18 mei 2020 @ 21:23 |
![]() ![]() De klimwedstrijden worden gehouden op de Stelvio (2,9 km aan 8,7%, max. 12,7%), terwijl het platteland van Toscane (1,2 km aan 0,9%, max. 2,5%) het terrein van de sprintduels is. Bebaarde Miesjel en José mogen weer. | |
Dale__Cooper | maandag 18 mei 2020 @ 21:40 |
Ik ben wel fan van Bardet. Alleen moet ie wel weg bij AG2R met die brandhout Merckx-fietsen en geen ketonen. | |
Koffieplanter | maandag 18 mei 2020 @ 21:54 |
Hij laat het zelf ook wel heel makkelijk toe allemaal, Bardet. Als een braaf schooljongetje loopt en huppelt hij achter Lavenu aan. | |
Dale__Cooper | maandag 18 mei 2020 @ 21:59 |
Ja, vind dat ook maar bijzonder. Hebben de meeste Nederlandse renners ook een handje van. Zal wellicht wel financieel zijn. Maar dan nog moet Lavenu toch ook inzien dat ze net zo goed op een gewone fiets kunnen starten in een tijdrit. | |
Koffieplanter | maandag 18 mei 2020 @ 23:41 |
En Balarcon? | |
Koffieplanter | maandag 18 mei 2020 @ 23:53 |
https://www.facebook.com/htvthethao/ Zitten we al klaar? | |
Koffieplanter | maandag 18 mei 2020 @ 23:54 |
We hebben ook nog een voorbeschouwing. ![]() | |
AllesKaputt | dinsdag 19 mei 2020 @ 07:19 |
Alle Frankskes op Thomas de GENOT | |
Koffieplanter | dinsdag 19 mei 2020 @ 08:41 |
Genoten, echt genoten. Het is koers.
| |
DeeBee | dinsdag 19 mei 2020 @ 10:37 |
Echte kenners hier in WLR. | |
Coppi | dinsdag 19 mei 2020 @ 11:04 |
Ik zet in op Perez. Die was toch ook de vorige eindwinnaar? | |
TargaFlorio | dinsdag 19 mei 2020 @ 11:44 |
*Klopt zich op de borst* | |
Rellende_Rotscholier | dinsdag 19 mei 2020 @ 14:01 |
Zeg het maar, jongens. | |
heywoodu | dinsdag 19 mei 2020 @ 14:09 |
Trainen op de Teide is verdacht? Jeetje. | |
Frozen-assassin | dinsdag 19 mei 2020 @ 14:26 |
Dat slaat in als een bom! Dit hadden we echt niet zien aankomen! | |
Momo | dinsdag 19 mei 2020 @ 14:30 |
Oh onze jongens trainen ook wel eens op de Teide, maar die reden alleen op een boterham met oude kaas! | |
TargaFlorio | dinsdag 19 mei 2020 @ 14:36 |
| |
Koffieplanter | dinsdag 19 mei 2020 @ 14:46 |
Aru zou opgepakt moet worden voor diefstal. | |
Frozen-assassin | dinsdag 19 mei 2020 @ 15:23 |
Dat heeft Jumbo dan netjes gedaan | |
TargaFlorio | dinsdag 19 mei 2020 @ 15:30 |
Of heeft Raiola als zaakwaarnemer? | |
Immerdebestebob | dinsdag 19 mei 2020 @ 15:32 |
Top-3 is ook wel overbetaald m.i. zou ze geen van alleen bij de beste 10 van het seizoen zetten. | |
Koffieplanter | dinsdag 19 mei 2020 @ 15:41 |
In de tijd dat die contracten werden getekend waren ze behoorlijk marktconform. Froome tekende in de tijd dat hij op weg was recordhouder te worden, niet toen er vraagtekens waren of hij ooit nog op niveau gaat komen. Thomas was op het moment regerend winnaar. Peto is het misschien nog steeds waard als je media aandacht meeweegt. | |
Marcoss | dinsdag 19 mei 2020 @ 16:31 |
Roglic verlengde z'n contract toen hij op weg was naar Vuelta-winst (al was het misschien al eerder rond), toen was hij qua prestaties de beste renner van het seizoen. Dat heeft Jumbo dan netjes gedaan als hij niet eens top-10 staat qua best betaalde renners en nog achter Carapaz die ook in die periode z'n contract tekende en eigenlijk buiten de Girowinst niet zoveel heeft laten zien vorig jaar.. | |
Marcoss | dinsdag 19 mei 2020 @ 16:36 |
Die tekende z'n contract toen hij net die hele goede Tour had gereden en nog een tijdje in het geel reed. UAE had toen nog geen renners voor een grote ronde en wel heel veel geld, dus die hebben vast ook overbetaald om hem binnen te kunnen halen.. Al is het alsnog wel een goede deal. Z'n contract loopt eind dit jaar af, zie ik, dus die staat er volgend jaar vast niet meer in. | |
wimderon | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:08 |
Best wel bizar dat Roglic met 2 miljoen akkoord is gegaan bij zijn verlenging september vorig jaar. | |
wimderon | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:11 |
En ook Groenewegen verlengde eind vorig seizoen. En die staat er niet eens tussen. En non-valeurs als Viviani en Nando wel. | |
Frozen-assassin | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:17 |
#SamenWinnen | |
wimderon | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:17 |
Dat is de mokerdomme tactiek die vaak toegepast worden bij ploegen die opeens een zak geld tot hun beschikking krijgen. Met als gevolg dat je jaren vastzit aan duurbetaalde net niet-jongens. Je moet in zo'n geval gewoon even geduld hebben totdat hetgeen op de markt komt wat je echt wilt hebben. Dat zie je in het voetbal ook vaak, je kunt de klok erop gelijk zetten dat dit bij Newcastle en Hertha gaat gebeuren. | |
TargaFlorio | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:33 |
#samendelen | |
Momo | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:46 |
Ellingworth focused on Landa but has spoken to Chris Froome about 2021 t’s widely regarded that while most teams would jump at the chance to sign Chris Froome, the reality is that few could afford the four-time Tour de France winner. The leading contenders consist of wealthy teams with room for multiple Grand Tour leaders on their roster, and while Bahrain-McLaren tick those two boxes, manager Rod Ellingworth has told Cyclingnews that his team are in a holding pattern around contract negotiations. The former Team Sky coach has disclosed that he and Froome are in contact – as he is with a number of his former riders – but contract talks have presently remained outside of their conversations. Read more Chris Froome in discussions over a mid-season transfer Where next for Chris Froome? Chris Froome's possible mid-season transfer exposes leadership battle at Team Ineos Chris Froome headlines Challenge of Stars as uncertainty rumbles on "Someone is going to have to take the punt and I don’t think it’s right to get into a chat about if we’ll take him or not and what the percentage chances are," Ellingworth told Cyclingnews, as he effectively ended any talk of a possible mid-season transfer. "I still speak to a lot of the guys at Ineos anyway. Some of them have always seen me as someone who will give them honest opinions, even if I work for someone else. Yes, I’ve spoken to some and yes, I’ve spoken to Chris but in our conversations it’s been about how he’s going and the situation that we’re in. "We speak, if you like, like I do with Luke Rowe or Geraint Thomas. We’ve had such long histories. So I’ve had a call with Chris but it wasn’t just about contracts. Yes, we’ve talked about the situation, the crash he had, and the future." The transfer market is a complicated landscape at present. Teams are seeing sponsors drop out and wages are either being cut or deferred as teams try and stave off the economic effects of COVID-19. Ellingworth’s team are no exception and publicly stating any concrete interest in a rider of Froome’s value could have a destabilizing effect on the roster. At the same time, Ellingworth has seen first hand how dominant Froome can be in Grand Tours, and he also believes that the former Tour winner can bounce back from his 2019 crash. "The one thing is that he has a high price tag. Only so many teams can afford him, and the reason why I won’t say either way is because I don’t know what will happen with our team going forward. Some doors close and others open. Three months ago, we were all singing and dancing as a new team and then we get kicked in the teeth like everyone else has because of the virus," Ellingworth said. "I wouldn’t say that he was someone that would be absolutely targeted by us. What we’re doing is building a team with the aim of winning Grand Tours. I know that Chris is out of contract and I have spoken to him about it. I wouldn’t say that we’re looking at him as an option right now but you’ve got to look at everyone. But right now we’ve got other things to be thinking about at the minute other than trying to recruit Chris Froome. I know that he’s looking around but right now I’d say there’s maybe a higher chance of him staying where he is, possibly." Ellingworth, who announced that Bahrain McLaren’s main objective over the coming years was to challenge Team Ineos and the rest of the peloton Tour de France titles, did add that he believes Froome could return to the top of the sport after his 2019 crash, citing Froome’s personality and a similar situation involving another of his former Team Sky athletes. "The one thing I know about Chris is that when he says he can still win, you wouldn’t put it past him. I remember when Luke Rowe had his accident. It was pretty severe, with multiple fractures, but he came back stronger because of the will to come back and the desire. Knowing Chris, he’s a proper fighter." Landa Bahrain McLaren signed several high-profile riders over the winter as they looked to improve their stage racing core. Rohan Dennis was relieved of his duties after walking out at the 2019 Tour de France, while Wout Poels and Mikel Landa – both of whom rode for Ellingworth at Team Sky – were drafted in alongside Pello Bilbao. The arrival of Landa was a sign of intent for the team’s stage racing plans but, although the Spaniard is younger than Froome, he has also failed to deliver in Grand Tours. There have been mitigating circumstances at times but, from an experience and palmares point of view, Froome is head and shoulders ahead of his former domestique. "We’re building, and part of the team is set with Bilbao, Landa and Poels," Ellingworth told Cyclingnews. "Chris will feel that he needs to prove himself again. That’s why he’s done all that work. I can imagine that Dave Bralisford is also sitting and waiting to see what happens but, as we know, we can’t all just wait until September." Tellingly, Ellingworth did hint at the idea of having multiple Grand Tour leaders at Bahrain McLaren in the future, if the opportunity came up. He admitted that Froome winning a fifth Tour at his current team would be a significant achievement, and that his own focus was on Landa for 2020, but the door does appear to be open, even if slightly, for 2021. Advertisement "For Chris, I think it would be a brilliant story if he could stay where he is and win another Tour. But at the end of the day, with someone like Egan around, and Geraint, I’m sure that they’re all thinking the same thing. The rivalry between them is pretty good, and they respect each other. "At the moment, I want to focus on Mikel. I think that he’s got more to come. I do believe in a structure where you have to have a bit of pressure from within. The structure that Sky and Ineos have had, with leaders and back-ups, has proved pretty good. It’s tough to manage but it’s been successful." | |
wimderon | dinsdag 19 mei 2020 @ 18:50 |
| |
showtimer | dinsdag 19 mei 2020 @ 19:20 |
Julij valt vies tegen. | |
Dale__Cooper | dinsdag 19 mei 2020 @ 20:36 |
Had je anders gehoopt? Normaliter is er dan ook amper wat buiten de Tour om. |