Wij willen Vrijheid en geen onderdrukking !!
Een volk dat voor tirannen zwicht,
zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht.
@ mensen die denken dat de overheid het tegen ons heeft
Mijn vraag is, hoe komen jullie hierbij? Wat zijn jullie eigen bronnen? Ongewtijfeld dat het zeer overtuigende bronnen zijn, anders geloofden jullie niet zo heilig dat de staat tegen ons is.
Kan je me hier wat meer over vertellen? Hoe zijn jullie zo geindoctrineerd geraakt in de overtuiging dat de staat tegen ons is, en de NWO eraan komt?
100% serieuze vraag, hoe komen jullie hier zo bij?
Wat bedoelen mensen exact met een politiestaat waar iedere burger verplicht thuis moet zitten?
twitter:ChrisAalberts twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:20:11Gisteren was er verwarring of @cafeweltschmerz en @anderekrant een onderlinge band hebben (stond op website van De Andere Krant). Dat is niet zo. Vermelding is van de website af. Blijft raar dat dat er wel stond. https://t.co/CQna215kkN reageer retweet
De Andere Krant en Café Weltschmerz staan dus los van elkaar.twitter:AndereKrant twitterde op woensdag 06-05-2020 om 12:40:24De Andere Krant Vrijheid is zonder medewerking van @cafeweltschmerz gemaakt. @ChrisAalberts , dank voor het onder aandacht brengen van onze krant. Voor iedereen die zich zelf wil vergewissen van de inhoud houdt onze website in de gaten, vrijdag verschijnt de krant digitaal. https://t.co/MkXsRXDCau reageer retweet
O, toch wel, alleen bij de eerste editie in 2018.
twitter:ChrisAalberts twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:32:21
twitter:AndereKrant twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:26:58
Ja, ze hebben wel zonder water en zonder de mogelijkheid gebruik te maken van het toilet 3 uur zitten zweten in een Haags politiebureau. Maar ze zijn niet gemarteld en zonder vorm van proces overgebracht naar een concentratiekamp idd.quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:34 schreef theguyver het volgende:
Degene die gisteren na protest opgepakt waren, lopen nu allemaal al weer vrij rond.
Oh jee, iemand wordt aangehouden en ze moesten maarliefst 3 uur blijven op het bureau? Ze werden zeker als criminelen behandeld? Heb jij wel eens vastgezeten op een bureau nadat je je verzet hebt na schending van de openbare orde?quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ze hebben wel zonder water en zonder de mogelijkheid gebruik te maken van het toilet 3 uur zitten zweten in een Haags politiebureau. Maar ze zijn niet gemarteld en zonder vorm van proces overgebracht naar een concentratiekamp idd.
Ik heb nooit vastgezeten iig, voor wat dan ook. Maar ik heb nog gevraagd of ze nou een boete hebben gekregen, maar krijg geen antwoord, wrs omdat ik van de andere kant van de Andere K(r)ant ben. Ergens denk ik dat ze niet eens een boete hebben gekregen, anders zouden ze dat wel als eerste gemeld hebben.quote:
[..]
Oh jee, iemand wordt aangehouden en ze moesten maarliefst 3 uur blijven op het bureau? Ze werden zeker als criminelen behandeld? Heb jij wel eens vastgezeten op een bureau nadat je je verzet hebt na schending van de openbare orde?
Toch een dikke boete dus.twitter:bp_rp_070 twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:33:35@AndreVanDelft @martingeddes 81 aangehouden betogers Den Haag krijgen boete van 390 euro (81 of them got a fine) reageer retweet
Lijkt me niks minder dan terecht.quote:
O, sorry, iemand meldt dit net:Toch een dikke boete dus.twitter:bp_rp_070 twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:33:35
Ja, dat lijkt me idd terecht.quote:
Overigens is dit officieel nog niet bekend gemaakt, lees ik net bij nu.nl.
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.quote:
[..]
Ja, dat lijkt me idd terecht.
Overigens is dit officieel nog niet bekend gemaakt, lees ik net bij nu.nl.
quote:
[..]
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.
Ik ben dit soort achterlijke berichten inmiddels hier wel gewend.quote:
Pardon?quote:
[..]
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.
Volgens een medewerker van het filiaal drong de klant voor in de wachtrij, die helemaal tot naar buiten doorliep. Hij weigerde anderhalve meter afstand te bewaren en had geen zin om een winkelmandje bij zich te dragen, iets wat in veel supermarkten en winkels nu verplicht is.
Toen de bewaker daar wat van zei, kwam het tot een schermutseling, waarbij meerdere personen betrokken raakten. Uiteindelijk haalde een van hen met zijn vuist uit naar de beveiliger. Die raakte daardoor lichtgewond. De politie kwam met spoed ter plekke, maar kon de dader of daders niet meer achterhalen.
hopelijk staat die op de camera en hop dat ze de beelden verspreiden naar andere supermarkten in de regio.
zodat hij op zijn minst 10 km moet rijden voor zijn vreten!
Het was sarcasme natuurlijk. Ik ben sympathisant van de anti-lockdown gekkiesquote:
O, jij bent er sympathisant van? Ga je ook demonstreren dan? Het is nogal een divers gezelschap zag ik.quote:
[..]
Het was sarcasme natuurlijk. Ik ben sympathisant van de anti-lockdown gekkies
Nee, dat is een beetje lastig. Maar ik maak me meer zorgen over het inperken van fundamentele vrijheden dan om het Corona-virus zelf.quote:
[..]
O, jij bent er sympathisant van? Ga je ook demonstreren dan? Het is nogal een divers gezelschap zag ik.
11 mei dan wordt weer eea versoepeld, kunnen we weer naar de kapper (wat wel nodig is bij mij) en als men dan niet ineens al te gek gaat doen, dus niet meteen het dak eraf, dan zal een tweede golfje iig milder zijn en een derde golfje nauwelijks waarneembaar. Vervolgens kan men nieuwe gevallen gaan traceren en dit heeft dan als gevolg dat men nieuwe besmettingen dus detecteert en meteen kan isoleren, waardoor niet opeens weer grote besmettingshaarden opduiken. En zo hobbelen we wrs naar het einde van dit jaar toe. En dan komt er weer een seizoensgriepje aan ook natuurlijk, dus dat is dan toch weer spannend. Zit wel beleid achter hoor.quote:
[..]
Nee, dat is een beetje lastig. Maar ik maak me meer zorgen over het inperken van fundamentele vrijheden dan om het Corona-virus zelf.
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.quote:
[..]
Nee, dat is een beetje lastig. Maar ik maak me meer zorgen over het inperken van fundamentele vrijheden dan om het Corona-virus zelf.
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:37 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.
Maar het is niet permanent.quote:
[..]
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.
quote:
[..]
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.
quote:
[..]
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.
Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?quote:
[..]
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.
Dat weet je niet. De 1,5 meter kan zo blijven tot 2022 en dan is het maar afwachten of zoiets teruggedraaid gaat worden om maar iets te noemen. Dat zie jij niet als vrijheidsberoving maar is het wel degelijk en voor mij vrij naar.quote:
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?quote:
[..]
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Een tijdelijke regel ja. Ga je nu dood?quote:
[..]
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.quote:
[..]
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Heb je het over mij?quote:
Hij vergeleek het zelfs met de tweede wereldoorlog, en ja, toen werden je vrijheden ook beperkt.
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?quote:
[..]
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.quote:
[..]
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?
Ja, en je mening is toch gevormd door bepaalde conclusies te trekken? Of fantaseer je maar wat in het wilde weg?quote:
[..]
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.quote:
Het lijkt me overigens vrij logisch dat jouw vrijheden ophouden daar waar ze conflicteren met andermans gezondheid. Dat is in een normale situatie net zo.
Want niet meer roken in het ov (en daarmee minder meerokende mensen en mensen die werken in kankerverwekkende situaties) vind jij een beperking van jouw vrijheid? Maar die van een ander dan? Of werkt vrijheid alleen voor jou?quote:
[..]
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt. Dat dat nu niet zomaar overal meer mag heet voortschrijdend inzicht.quote:
[..]
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Ik ben het wel met je eens dat vrijheidsbeperkende maatregelen een valide doel moeten dienen, en dat wanneer ze dat niet meer doen ze opgeheven moeten worden. Het lijkt me daarom ook wijs om duidelijke criteria te stellen voor het handhaven van die maatregelen.
Tot op heden heb ik niet het idee dat we ons heel erg zorgen hoeven te maken over het onnodig inleveren van allerlei vrijheden.
Je mist het punt dat ik wil maken. Mensen hier zijn het eigenlijk altijd wel eens met vrijheidsbeperking omdat hen het normaal vinden. Als jij 100 jaar geleden geboren was had jij (of laat ik zeggen iemand die toen geboren was) gezegd van 'ik mag mijn pijp roken waar ik wil, ze gaan mij niks opdringen'. Vrijheidsbeperking gaat met dat soort zaken met instemming van mensen omdat ze er op een bepaalde manier naar kijken/mee eens zijn. Over 30 jaar denken mensen weer heel anders en zijn wellicht zaken die jij nu wel als onnodige vrijheidsbeperking zou zien dan aan de orde van de dag en worden die dan als normaal gevonden. Om allerlei redenen die mensen dan geloven. Ik zei ook van je kan het ermee eens zijn of niet, maar het is vrijheidsbeperking. Dat is het ook gewoon en ongeveer het enige wat ik echt stel in de kern.quote:
[..]
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt.
Ik ben het wel met je eens dat vrijheidsbeperkende maatregelen een valide doel moeten dienen, en dat wanneer ze dat niet meer doen ze opgeheven moeten worden. Het lijkt me daarom ook wijs om duidelijke criteria te stellen voor het handhaven van die maatregelen.
Tot op heden heb ik niet het idee dat we ons heel erg zorgen hoeven te maken over het onnodig inleveren van allerlei vrijheden.
En waar het mee begon: ik vind het ook wel wat zorgwekkend dat op deze manier het de laatste paar decennia gaat en op dit moment ook zo gaat. Voor mij is het vrij duidelijk dat het ernaar toe gaat dat over 30 jaar zaken normaal worden gevonden die ik zelf helemaal niet zou willen maar die mogelijk gemaakt worden omdat mensen alles maar laten gebeuren zonder na te denken over de toekomst.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2020 18:54:48 ]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.quote:
[..]
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Zou op zich een hoop rotzooi en stank schelen, dat niet vreten in de trein.quote:
[..]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Verder wel weer een voorbeeld van gigantische beperkingen van onze vrijheid, ja. Mondkapje in de trein en wellicht dat half uur niet kunnen eten of drinken..
Waar is Braveheart wanneer je hem nodig hebt.
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuurquote:
[..]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?quote:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
Ja, ik sta ook te springen, hoop vooral de de geestelijke gezondheidszorg weer een beetje z'n werk gaat doen.quote:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
quote:
[..]
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?
quote:
En ze geven tegelikkertijd China en Rusland alle shit.
Dus omdat 1 politiek figuur uit Italie iets zegt, maakt het de absolute waarheid?quote:
Verder alles goed? De mods deleten hier helemaal niets.quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:07 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
So de mods hier doen ook actief mee aLles wat niet mainstream complot is (alleen wat de overheid zegt dat complot is is waar) te deleten wtf.
En ze geven tegelikkertijd China en Rusland alle shit.
Van welke complotten zegt de overheid dat ze waar zijn?
Als jij nou eens ophoudt met roepen dat het een hoax is zonder dat te onderbouwen. Je kan natuurlijk ook gewoon even uitleggen op basis van welke gegevens jij geconcludeerd hebt dat het een hoax is.quote:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
Aan jou de keuze.
Zo als die man geen hartaanval krijgt wauw. Maarja deze is wel opvallend. Ik dcaht dat heel het Italiaande parlement samenzwoor om geld los te peuteren van het EU met overdreven corona-doden-cijfers. Ik dacht verkeerd.quote:
Het europese corona paradepaardje Italie Oh kijk eens wat erg en nu blijkt dat 96,3 % van de 25.000 niet aan corona is overleden . En dan moet ik de pandemie als absolute waarheid aannemenquote:
[..]
Dus omdat 1 politiek figuur uit Italie iets zegt, maakt het de absolute waarheid?
Schandalig dat maar 1 politici zijn bek opentrekt en dat de rest zwijgt als een stelletje zombies 
Op fok bedoel ik.quote:
[..]
Verder alles goed? De mods deleten hier helemaal niets.
Van welke complotten zegt de overheid dat ze waar zijn?
Ja ik ook hier op Fok, wat is er gedelete dan.quote:
Ik zeg helemaal niet wat jij voor waar moet aannemen. Sterker nog, ik probeer je juist na te laten denken waarom jij 1 ding wel geloofd, en het andere niet. Wat maakt het ene juister dan het andere? Op basis van welke feiten?quote:
[..]
Het europese corona paradepaardje Italie Oh kijk eens wat erg en nu blijkt dat 96,3 % van de 25.000 niet aan corona is overleden . En dan moet ik de pandemie als absolute waarheid aannemen
En hoe weet jij 100% zeker dat deze man het bij het rechte eind heeft?
Nog niet zo lang geleden werd dat inderdaad gedaan met terroristen.quote:
[..]
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.
En waar is de rest aan gestorven dan?quote:
[..]
Het europese corona paradepaardje Italie Oh kijk eens wat erg en nu blijkt dat 96,3 % van de 25.000 niet aan corona is overleden
Ja, en als ze allemaal hun bek open hadden getrokken had je 't waarschijnlijk niet geloofd. Misschien is er maar één gek die zoiets roept omdat het gewoon een achterlijke idioot is.quote:. En dan moet ik de pandemie als absolute waarheid aannemen
Je kunt een hele documentaire maken van 2uur lang met alles gegevens uit alle hoeken van de wereld die dat zeer aannemelijk kunnen maken. Ondertussen wanneer je 1 feit oodraagt wordt het gewoon weggelachen.quote:
[..]
Als jij nou eens ophoudt met roepen dat het een hoax is zonder dat te onderbouwen. Je kan natuurlijk ook gewoon even uitleggen op basis van welke gegevens jij geconcludeerd hebt dat het een hoax is.
Aan jou de keuze.
In subforum cor. Heel veel. er staat dna als. reden 'dit is geen bnw' bij.quote:
[..]
Ja ik ook hier op Fok, wat is er gedelete dan.
Zoals welk feit dan? Kan je ook met voorbeelden komen?quote:
[..]
Je kunt een hele documentaire maken van 2uur lang met alles gegevens uit alle hoeken van de wereld die dat zeer aannemelijk kunnen maken. Ondertussen wanneer je 1 feit oodraagt wordt het gewoon weggelachen.
We hebben niets aan een documentaire van 2 uur. We willen graag feiten voor de beweringen die hier gesteld worden. Is dat zo erg?
Ja maar mensen zoals jij blijven maar vragen maar wat dit wat dat dan. Je staat er toch niet open voor. Je zult toch alles wel marginaliseren.quote:
[..]
Zoals welk feit dan? Kan je ook met voorbeelden komen?
We hebben niets aan een documentaire van 2 uur. We willen graag feiten voor de beweringen die hier gesteld worden. Is dat zo erg?
Iedereen kan 2 uur lang de gekste dingen schreeuwen zonder onderbouwing, youtube staat er vol mee. Maar goed, laat die gegevens maar eens zien dan.quote:
[..]
Je kunt een hele documentaire maken van 2uur lang met alles gegevens uit alle hoeken van de wereld die dat zeer aannemelijk kunnen maken. Ondertussen wanneer je 1 feit oodraagt wordt het gewoon weggelachen.
Ik vraag het je nu. Kom eens met een feit. Als ik er niet voor open stond zat ik niet in dit topic te discussieren vriend.quote:
[..]
Ja maar mensen zoals jij blijven maar vragen maar wat dit wat dat dan. Je staat er toch niet open voor.
En daarnaast 'mensen zoals jij'. Dat is geen fijne generalisatie. Je kent me niet en je weet niets van mij af, dus pretendeer niet te weten tegen wie je het hebt.
Je noemt het bij voorbaat al 'de gekste dingen'.quote:
[..]
Iedereen kan 2 uur lang de gekste dingen schreeuwen zonder onderbouwing, youtube staat er vol mee. Maar goed, laat die gegevens maar eens zien dan.
Nee, ik zeg alleen dat "een documentaire maken van 2 uur lang" niks zegt over de kwaliteit van de inhoud.quote:
[..]
Je noemt het bij voorbaat al 'de gekste dingen'.
Je zit hier alleen maar te trollen, vriend. Hierboven noem je al 'Jamaar als een italiaanse politicus wat roept is het zeker waar'. En zo blijf je aan de gang.quote:
[..]
Ik vraag het je nu. Kom eens met een feit. Als ik er niet voor open stond zat ik niet in dit topic te discussieren vriend.
Hey, kan je ook nog eens aantonen waarom je denkt dat deze italiaanse politicus het bij het rechte eind heeft, maar de rest van de wetenschappelijke community het bij het foute eind heeft?quote:
Kan je hier ook bewijzen voor aantonen?
Ik vraag aan de poster, wat maakt het dat deze meneer wel gelijk heeft maar andere mensen niet?quote:
[..]
Je zit hier alleen maar te trollen, vriend. Hierboven noem je al 'Jamaar als een italiaanse politicus wat roept is het zeker waar'. En zo blijf je aan de gang.
Wat is daar erg aan om dat te vragen dan? Dat is toch een hele redelijke vraag?
Als ik morgen begin te zeggen dat Aliens mij hebben geschapen, heb ik dan ook gelijk? Of is het dan redelijk om aan mij te vragen of ik hier ook bewijzen voor heb?
Daar heb je gelijk in hoor . Als ze het echt wilden weten zouden ze net als de rest zich gewoon gaan verdiepen en zou niemand ze tegen kunnen houden om iets bij te leren . Ze hebben alleen maar interesse om je te bekeren en meer niet . Spaar je energie zo veel mogelijk .quote:
[..]
Je noemt het bij voorbaat al 'de gekste dingen'.
Je probeert niemand wat bij te leren, en je gaat ook niet in op de discussie.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in hoor . Als ze het echt wilden weten zouden ze net als de rest zich gewoon gaan verdiepen en zou niemand ze tegen kunnen houden om iets bij te leren .
Je post een filmpje van een italiaanse politicus. Ik heb het filmpje gekeken, en het was een prima speech, maar waarom zou ik deze man moeten geloven tov de wetenschappelijke community?
Waarom geloof jij hem?
Over de gehele wereld is de trend dat zeker 96% van sterfte gevallen NIET door cprona komt. Van China t/m zweden. Op Italie na. En Newyork. Ik vind dat dus aannemelijk. Italie had kennelijk direkt een gemuteerde vorm. Joh zoveel ongeluk. Of Italie liegt. Ook zeer aannemelijk.quote:
[..]
Hey, kan je ook nog eens aantonen waarom je denkt dat deze italiaanse politicus het bij het rechte eind heeft, maar de rest van de wetenschappelijke community het bij het foute eind heeft?
Kan je hier ook bewijzen voor aantonen?
Klopt, het komt door hart falen / long problemen / hart problemenquote:
[..]
Over de gehele wereld is de trend dat zeker 96% van sterfte gevallen NIET door cprona komt. Van China t/m zweden. Op Italie na. En Newyork. Ik vind dat dus aannemelijk. Italie had kennelijk direkt een gemuteerde vorm. Joh zoveel ongeluk.
In combinatie met het Corona virus wat zorgt voor een verminderde immuniteit tegen andere gezondheids problemen.
Dit is iets wat wetenschappelijk is vastgesteld.
En dat jij iets aannemelijk vindt, maakt dat dat gelijk dat het de absolute waarheid is?
Als ik het aannemelijk vindt dat we leven op een schilpad die onze planeet op zijn rug draagt, is dat dan ook de waarheid omdat ik het aannemelijk vindt?
Jij weigert consequent met deugdelijke bronnen te komen om jouw claims van gewicht te voorzien. Dan is het niet zo gek dat mensen ze niet al te serieus nemen hè.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in hoor . Als ze het echt wilden weten zouden ze net als de rest zich gewoon gaan verdiepen en zou niemand ze tegen kunnen houden om iets bij te leren .
Nu vraag ik aan jou om bronnen voor die laatste zin.quote:
[..]
Klopt, het komt door hart falen / long problemen / hart problemen
In combinatie met het Corona virus wat zorgt voor een verminderde immuniteit tegen andere gezondheids problemen.
Dit is iets wat wetenschappelijk is vastgesteld.
De ironiequote:
[..]
Nu vraag ik aan jou om bronnen voor die laatste zin.
.Ik zeg niet dat ik dat aannemelijk vindt, dat is natuurlijk onzinnig om dat te denken.quote:
[..]
Nu vraag ik aan jou om bronnen voor die laatste zin.
Ik vraag je alleen, als ik vindt dat iets aannemelijk is, of jij (het maakt niet uit wie), maakt dat dan gelijk de waarheid?
Oh je had het schildpad zin weggehaald.
quote:cells in the lung and heart are both covered with protein molecules called angiotensin-converting enzyme 2, or ACE-2. The ACE-2 protein is the doorway that the new coronavirus uses to enter cells and multiply.
ACE-2 normally plays a favorable role in protecting tissue by being anti-inflammatory. But if the new coronavirus somehow disables those molecules, these cells may be left unprotected when the immune system springs into action.
“There are multiple mechanisms for heart damage in COVID-19, and not everyone is the same,” Michos says. Temporary or lasting damage to heart tissue can be due to several factors:
Waar denk je dat de cijfers vandaan komen dan , mensen houden er echt van van om het woord wetenschap te typen . Dat geeft je mening toch een sausje van de waarheid .quote:
[..]
Je probeert niemand wat bij te leren, en je gaat ook niet in op de discussie.
Je post een filmpje van een italiaanse politicus. Ik heb het filmpje gekeken, en het was een prima speech, maar waarom zou ik deze man moeten geloven tov de wetenschappelijke community?
Waarom geloof jij hem?
Waarom dan? Jij denkt dat alle onafhankelijke wetenschappers de boel maar een beetje bij elkaar liegen?quote:
[..]
Waar denk je dat de cijfers vandaan komen dan , mensen houden er echt van van om het woord wetenschap te typen . Dat geeft je mening toch een sausje van de waarheid .
Nogmaals, op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies?
En wat geeft jouw claims een sausje van waarheid dan?quote:
[..]
Waar denk je dat de cijfers vandaan komen dan , mensen houden er echt van van om het woord wetenschap te typen . Dat geeft je mening toch een sausje van de waarheid .
Mensen zoals Ab Oosterhaus die door de media elke dag wel worden uitgenodogd om over corona te komen oraten. Die mensen hebben belangen bij hoge sterftecijfers. Bill Gates ook. En iedere wetenschapper die afhankelijk is van ze voor hun inkomenquote:
[..]
Waarom dan? Jij denkt dat alle onafhankelijke wetenschappers de boel maar een beetje bij elkaar liegen?
Nogmaals, op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies?
Hoe denkt je psychiater over jouw realiteit?quote:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
Mijn moeder had longkanker met uitzaaiing door het hele lichaam. Uiteindelijk hielt haar hart er mee op. Wat is nu de doodsoorzaak? Haar hart of de kanker?quote:
[..]
Over de gehele wereld is de trend dat zeker 96% van sterfte gevallen NIET door cprona komt. Van China t/m zweden. Op Italie na. En Newyork. Ik vind dat dus aannemelijk. Italie had kennelijk direkt een gemuteerde vorm. Joh zoveel ongeluk. Of Italie liegt. Ook zeer aannemelijk.
Oh oke dus die wetenschappers hebben geen baan meer als Corona niet zou bestaan?quote:
[..]
Mensen zoals Ab Oosterhaus die door de media elke dag wel worden uitgenodogd om over corona te komen oraten. Die mensen hebben belangen bij hoge sterftecijfers. Bill Gates ook. En iedere wetenschapper die afhankelijk is van ze voor hun inkomen
Bill Gates heeft belangen bij hoge sterftecijfers?
En dat is jouw bewijs dat dit allemaal een hoax is?
Of heb ik je niet goed begrepen?
En jij denkt dat Ab die cijfers zelf bij elkaar verzint?quote:
[..]
Mensen zoals Ab Oosterhaus die door de media elke dag wel worden uitgenodogd om over corona te komen oraten. Die mensen hebben belangen bij hoge sterftecijfers. Bill Gates ook. En iedere wetenschapper die afhankelijk is van ze voor hun inkomen
FAKE NEWS! Je moeder was een acteur om jou in de maling te nemen en loopt nu feest te vieren samen met Hitler en Tupac!!! TRAP ER NIET IN!!!quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:35 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Mijn moeder had longkanker met uitzaaiing door het hele lichaam. Uiteindelijk hielt haar hart er mee op. Wat is nu de doodsoorzaak? Haar hart of de kanker?
Ik denk dat het belachelijk maken van deze users ze niet zal helpen om tot een realisatie te komen dat wat zij denken niet perse de waarheid is. Ik deel je sentiment though.quote:
[..]
FAKE NEWS! Je moeder was een acteur om jou in de maling te nemen en loopt nu feest te vieren samen met Hitler en Tupac!!! TRAP ER NIET IN!!!
Ik ben bang dat je gelijk hebtquote:
[..]
Ik denk dat het belachelijk maken van deze users ze niet zal helpen om tot een realisatie te komen dat wat zij denken niet perse de waarheid is. Ik deel je sentiment though.
eigenlijk wat hij zegt.quote:
[..]
FAKE NEWS! Je moeder was een acteur om jou in de maling te nemen en loopt nu feest te vieren samen met Hitler en Tupac!!! TRAP ER NIET IN!!!
Het was een serieuze vraagquote:
[..]
Ik denk dat het belachelijk maken van deze users ze niet zal helpen om tot een realisatie te komen dat wat zij denken niet perse de waarheid is. Ik deel je sentiment though.
Dat weet ik, ik had het tegen Hajjoquote:
[..]
eigenlijk wat hij zegt.
[..]
Het was een serieuze vraag
Dat weet ik, 'het was een serieuze vraag' was bedoeld als aanvulling op je bericht.quote:
De kanker als je t mij vraagt. Alle organen krijgen er onder te lijden, al dan niet door chemo/bestraling medicatie. De fatale klap had ook een hersenbloeding kunnen zijn n.a.v de kanker. Gecondoleerd overigens.quote:
[..]
Mijn moeder had longkanker met uitzaaiing door het hele lichaam. Uiteindelijk hielt haar hart er mee op. Wat is nu de doodsoorzaak? Haar hart of de kanker?
Patienten wereldwijd krijgen op bedenkelijke wijze de diagnose covi-19. Italie overdrijft de cijfers naar alle waarschijnlijkheid alleen om geld los te peuteren van de EU. Ook het RIVM paste haar statistieken bij in de voortgang van deze pandemie. Het zegt mij dat er geen eenduidige manier van diagnose bestaat.quote:
[..]
En jij denkt dat Ab die cijfers zelf bij elkaar verzint?
En wat zijn hier jouw bewijzen voor?quote:
[..]
Patienten krijgen op bedenkelijke wijze de diagnose corona 19. Italie overdrijft de cijfers naar alle waarschijnlijkheid alleen om geld los te peuteren van de EU.
Op zich wel. Mijn vriendin heeft in maart een zware chemokuur gehad. Daardoor zou een besmetting met het coronavirus dodelijk kunnen zijn door de beschadiging van haar immuunsysteem door de chemo. Zonder corona (of ander virus of infectie ofzo) heeft ze een redelijke kans om te genezen.quote:
[..]
De kanker als je t mij vraagt. Alle organen krijgen er onder te lijden, al dan niet door chemo/bestraling medicatie. De fatale klap had ook een hersenbloeding kunnen zijn n.a.v de kanker. Gecondoleerd overigens.
Rr waren nieteens genoeg testkits om Covi19 bij patienten op te sporen. In Italie al helemaal niet. Artsen gaan dus af op natte vingerwerk.quote:
En dat is het definitieve bewijs dat het virus een hoax is?quote:
[..]
Rr waren nieteens genoeg testkits om Covi19 bij patienten op te sporen. In Italie al helemaal niet.
Of is dat alleen het bewijs dat Italie corrupt is en geld wil ontfutselen van de EU?
The Rockefeller foundation had een document opgesteld in 2010 met als scenario een pandemie als de manier voor westerse overheden om weer meer vat te krijgen op haar burgers.quote:
[..]
En dat is het definitieve bewijs dat het een hoax is?
Of is dat alleen het bewijs dat Italie corrupt is en geld wil ontfutselen van de EU?
Bill Gates had een virtuele pandemie oefening met een panel van economen en wetenschappers. Het ging om een fictieve corona uitbraak. In october 2019.
Als ze een virus kunnen faken hadden ze al aardig wat controle lijkt me.quote:
[..]
The Rockefeller foundation had een document opgesteld in 2010 met als scenario een pandemie als de manier voor westerse overheden om weer meer vat te krijgen op haar burgers.
Dat de cijfers tussen landen verschillen door het hanteren van verschillende methodes en (test)criteria is niet zo gek. Maar dat betekent niet dat die cijfers gebaseerd zijn op gebakken lucht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:48 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
Patienten wereldwijd krijgen op bedenkelijke wijze de diagnose covi-19. Italie overdrijft de cijfers naar alle waarschijnlijkheid alleen om geld los te peuteren van de EU. Ook het RIVM paste haar statistieken bij in de voortgang van deze pandemie. Het zegt mij dat er geen eenduidige manier van diagnose bestaat.
Als je kijkt naar de oversterfte dan is het ook direct duidelijk dat er iets aan de hand is.
En dat is het definitieve bewijs dat dit virus een hoax is?quote:
[..]
The Rockefeller foundation had een document opgesteld in 2010 met als scenario een pandemie als de manier voor westerse overheden om weer meer vat te krijgen op haar burgers.
Bill Gates had een virtuele pandemie oefening met een panel van economen en wetenschappers. Het ging om een fictieve corona uitbraak. In october 2019.
Meer vat krijgen op burgers. In welk opzicht? En met welk doel?
Ik ben bang dat ze dit nu aan het doen zijn. Als de mensen niet willen luisteren dan creëeren ze covi20 die wat erger is dan covi19. En iedereen luistert weer.quote:
[..]
Als ze een virus kunnen faken hadden ze al aardig wat controle lijkt me.
Of mischien creëeren ze covi20 die minder erg is dancovi19 en dan gaat de propagandamachine ook draaien 'zie je nou wel. omdat iedereen netjes luisterde zijn we corona nu de baas. maar let op u moet wel braaf blijven luisteren naar ons! '
Met welk doel en in welk opzicht willen ze meer vat/controle krijgen over de burgers?quote:
[..]
Ik ben bang dat ze dit nu aan het doen zijn. Als de mensen niet willen luisteren dan creeeren ze covi20 die wat erger is. En iedereen luistert weer.
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. En om hiermee om te gaan ben je op zoek naar allerlei conspiracies die buiten jezelf liggen, waar je geen controle over hebt. Dan hoef je iniedergeval je eigen angst niet te onderkennen. Zo rationaliseer je de zaken waar jij in geloofd, zonder dat je hiervoor enig bewijs hoeft te hebben. Onder het mom van "Zie je wel, ze willen ons pakken!"quote:
Waar is dat document te vinden?quote:
[..]
The Rockefeller foundation had een document opgesteld in 2010 met als scenario een pandemie als de manier voor westerse overheden om weer meer vat te krijgen op haar burgers.
Bedoel je dit: https://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html ?quote:Bill Gates had een virtuele pandemie oefening met een panel van economen en wetenschappers. Het ging om een fictieve corona uitbraak. In october 2019.
1) Er worden jaarlijks tienduizenden simulaties geoefend van allerlei scenarios. Ze noemen het een coronavirus, maar ze hadden het net zo goed een ander naampje kunnen geven. Het gaat om het concept van een virusuitbraak, en sinds sars en mers zijn coronavirussen een beetje op de radar verschenen als dingen om rekening mee te houden.
2) Zou het niet nogal dom zijn om eerst snode plannen te smeden, die op internet te zetten, en ze vervolgens uit te voeren
?Ik ben niet alleen bang voor mijn vrijheid. Maar ook voor jouw vrijheid en veiligheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:58 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. En om hiermee om te gaan ben je op zoek naar allerlei conspiracies die buiten jezelf liggen, waar je geen controle over hebt. Dan hoef je iniedergeval je eigen angst niet te onderkennen. Zo rationaliseer je de zaken waar jij in geloofd, zonder dat je hiervoor enig bewijs hoeft te hebben.
Bil Gates heeft gezegd dat er geen weg is uit deze Covi19 tot er wereldwijd iedereen is gevaccineerd.(en hij zit dus in die vaccinatie business. als er dan geen alarmbellen bij je gaan rinkelen.. ).
Je hoeft voor mij niet bang te zijn, ik ben op dit moment op geen enkel moment benadeeld door de maatregelen die zijn gesteld.quote:
[..]
Ik ben niet alleen bang voor mijn vrijheid. Maar ook voor jouw vrijheid en veiligheid.
Bil Gates heeft gezegd dat er geen weg is uit deze Covi19 tot er wereldwijd iedereen is gevaccineerd.(en hij zit dus in die vaccinatie business).
Wat Bill Gates zegt is allemaal prima, dat maakt nog geen absoluut bewijs dat het virus een hoax is bedacht om zo meer grip te krijgen op burgers, wereldwijd. Daar is simpelweg geen bewijs voor, anders had je dit al aan kunnen leveren. En dan zouden de mensen wereldwijd rellen. Maar het is simpelweg niet het geval.
Goede punten, en logisch ook.quote:
[..]
1) Er worden jaarlijks tienduizenden simulaties gedraaid van allerlei scenarios. Ze noemen het een coronavirus, maar ze hadden het net zo goed een ander naampje kunnen geven. Het gaat om het concept van een virusuitbraak, en sinds sars en mers zijn coronavirussen een beetje op de radar verschenen als dingen om rekening mee te houden.
2) Zou het niet nogal dom zijn om eerst snode plannen te smeden, die op internet te zetten, en ze vervolgens uit te voeren
"In partnership with the Bill and Melind Gates foundation "quote:
[..]
Waar is dat document te vinden?
[..]
Bedoel je dit: https://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html ?
1) Er worden jaarlijks tienduizenden simulaties geoefend van allerlei scenarios. Ze noemen het een coronavirus, maar ze hadden het net zo goed een ander naampje kunnen geven. Het gaat om het concept van een virusuitbraak, en sinds sars en mers zijn coronavirussen een beetje op de radar verschenen als dingen om rekening mee te houden.
2) Zou het niet nogal dom zijn om eerst snode plannen te smeden, die op internet te zetten, en ze vervolgens uit te voeren
Dit lijkt een constante te zijn. 9/11 was ook zo. Er werd een document opgesteld met als doel om VS de leidende macht te laten blijven. Hierbij werd uit gegaan van een valse vlag operatie die in de schoenen van een ingebeelde vijand werd geschoven. Tiental jaren daarna had je de Oklahoma bombing en tien jaar daarna 9/11. Allemaal onder zeer verdachte omstandigheden.
Oké, en nu? Reageer je nog op de argumenten?quote:
[..]
"In partnership with the Bill and Melind Gates foundation "
Dus? Wat heeft dat voor invloed op de inhoudt?quote:
[..]
"In partnership with the Bill and Melind Gates foundation "
Wat Bill Gates zegt is allemaal prima, dat maakt nog geen absoluut bewijs dat het virus een hoax is bedacht om zo meer grip te krijgen op burgers, wereldwijd. Daar is simpelweg geen bewijs voor, anders had je dit al aan kunnen leveren. En dan zouden de mensen wereldwijd rellen. Maar het is simpelweg niet het geval.
Er zijn zoveel zaken die nep zijn maar mensen rellen niet. Het hele. financiele systeem. bijvoorbeeld. Of MH17. De officiele complot dat Rusland het heeft gedaan is nog geen schreintje bewijs vokr geleverd.quote:
[..]
Dus? Wat heeft dat voor invloed op de inhoudt?
Wat Bill Gates zegt is allemaal prima, dat maakt nog geen absoluut bewijs dat het virus een hoax is bedacht om zo meer grip te krijgen op burgers, wereldwijd. Daar is simpelweg geen bewijs voor, anders had je dit al aan kunnen leveren. En dan zouden de mensen wereldwijd rellen. Maar het is simpelweg niet het geval.
We hebben het nu even niet over andere zaken, we hebben het over jouw claim dat dit virus een hoax is wat gebruikt wordt om extra grip op burgers uit te oefenen.quote:
[..]
Er zijn zoveel zaken die nep zijn. Maar mensen rellen niet.
En nogmaals de vraag, waar is hiervan jouw bewijs om deze conclusie te trekken?
Is het een staatsverhoor om om bewijzen te vragen voor mensen die zaken claimen?quote:
Ojee het staatsverhoor is weer bezig lees ik
Als ik claim dat we op een grote schilpad leven die onze planeet op zijn rug draagt, is het dan niet raar om dat in twijfel te trekken? Of op zijn minst vragen hoe kom je tot deze conclusie?
Wat zie je nu gebeuren?quote:
[..]
We hebben het nu even niet over andere zaken, we hebben het over jouw claim dat dit virus een hoax is wat gebruikt wordt om extra grip op burgers uit te oefenen.
En nogmaals de vraag, waar is hiervan jouw bewijs om deze conclusie te trekken?
Niet om 't een of't ander maar dan zou je verwachten dat men een totale lockdown regelt.quote:
[..]
Ik ben bang dat ze dit nu aan het doen zijn. Als de mensen niet willen luisteren dan creëeren ze covi20 die wat erger is dan covi19. En iedereen luistert weer.
En niet de maatregelen verlicht zoals net bekend is gemaakt?
Ik zie dat er tijdelijke regels worden gesteld om het zorgstelsel niet onder dwang te zetten, en het zekere voor het onzekere te nemen.quote:
Je begrijpt dat alles begint bij het bewijs dat de overheid en msm geven wat ons burgers iets moet doen laten geloven he want dat schijn je over te slaan . Jij wilt het omdraaien .quote:
[..]
We hebben het nu even niet over andere zaken, we hebben het over jouw claim dat dit virus een hoax is wat gebruikt wordt om extra grip op burgers uit te oefenen.
En nogmaals de vraag, waar is hiervan jouw bewijs om deze conclusie te trekken?
Oh? Vragen stellen om een discussie te voeren is Gestapo? Ik zou nog maar eens een boek open slaan maat.quote:
Ik zie ik zie wat jij niet ziet... Joh de Gestapo is er niks bij
Nee, jullie claimen dat iets niet is zoals het wordt voorgeschoteld. Dan is het aan de mensen die dit claimen om dit te bewijzen, niet andersom.quote:
[..]
Je begrijpt dat alles begint bij het bewijs dat de overheid en msm geven wat ons burgers iets moet doen laten geloven he want dat schijn je over te slaan . Jij wilt het omdraaien .
De wetenschappelijke community is het niet eens met jouw stelling.
Nou kom dan eens met voorbeelden waarom jij zo heilig in je eigen stelling geloofd?
Dat vragen we nu al 3 topics lang. Je hebt nog geen enkel fatsoenlijk argument op tafel gelegd. In tegenstelling tot andere users die tenminste de discussie aangaan. Of we het nou eens zijn met elkaar of niet, je kan op zijn minst je best doen om je standpunten te verhelderen.
Doe je dat niet, dan neemt niemand je serieus.
Heel apart dat wat de msm en overheid zegt altijd het uitgangspunt is in plaats van iets waar je eerst overtuigt van moet worden .quote:
Ik zie ik zie wat jij niet ziet... Joh de Gestapo is er niks bij
Het heeft niets te maken met de main stream media of de overheid.quote:
[..]
Heel apart dat wat de msm en overheid zegt altijd het uitgangspunt is in plaats van iets waar je eerst overtuigt van moet worden .
Het gaat om claims die jij maakt, die onrealistisch zijn.
Net wanneer ik zou zeggen dat de aarde plat is, jij het recht hebt om te vragen hoe kom je tot deze conclusie?
Het gaat erom dat je continue blijft ontwijken, je gaat op geen enkel punt in. Ik vraag me serieus af wat je hier dan nog doet, kan je dan niet beter op Twitter gewoon je gal gaan spuwen, als je toch niet geinteresseerd bent in een discussie over het onderwerp?
Fok is een discussie forum.
Dan sla je echt het belangrijkste over namelijk dat de overheid en msm overtuigend moeten zijn . Als ze dat niet zijn houd het toch opquote:
[..]
Nee, jullie claimen dat iets niet is zoals het wordt voorgeschoteld. Dan is het aan de mensen die dit claimen om dit te bewijzen, niet andersom.
De wetenschappelijke community is het niet eens met jouw stelling.
Nou kom dan eens met voorbeelden waarom jij zo heilig in je eigen stelling geloofd?
Dat vragen we nu al 3 topics lang. Je hebt nog geen enkel fatsoenlijk argument op tafel gelegd. In tegenstelling tot andere users die tenminste de discussie aangaan. Of we het nou eens zijn met elkaar of niet, je kan op zijn minst je best doen om je standpunten te verhelderen.
Doe je dat niet, dan neemt niemand je serieus.
Dat mainstream media en de overheid moeten helemaal niets.quote:
[..]
Dan sla je echt het belangrijkste over namelijk dat de overheid en msm overtuigend moeten zijn . Als ze dat niet zijn houd het toch op
Dat is ook niet het onderwerp van dit topic, wederom ontwijk je mijn vragen door zelf weer een vraag te stellen.
Nee, jullie claimen dat iets niet is zoals het wordt voorgeschoteld. Dan is het aan de mensen die dit claimen om dit te bewijzen, niet andersom.
Nou kom dan eens met voorbeelden waarom jij zo heilig in je eigen stelling geloofd?
Oh ? is het een soort religie danquote:
[..]
Dat mainstream media en de overheid moeten helemaal niets.
Dat is ook niet het onderwerp van dit topic, wederom ontwijk je mijn vragen door zelf weer een vraag te stellen.
Wat bedoel je in godsnaam? Ik geloof niet iets omdat de overheid het zegt hoor, waar baseer je dit op?quote:
Ik accepteer iets omdat het door de overgrote deel van wetenschappers kan worden aangetoond dat het zo is. Net zoals dat ik accepteer dat de aarde rond is.
En als mensen hierbij claimen dat iets niet is zoals het wordt voorgeschoteld, wordt er van ze verwacht dat ze hiervoor argumenten, bewijzen of anderzijds claims hebben.
Dat heb jij nog geen enkele keer tentoon gesteld. Ik vroeg je om een bron. Je post een filmpje van een italiaanse politicus die een rant houdt over de lockdown. Nouja dat is nog geen bewijs, maar toch vroeg ik je waarom deze man het dan wel bij het rechte eind heeft volgens jou?
Weer geen reactie.
En zo gaan we in een circel. Jij geloofd iets, maar vindt niet dat je hiervoor uitleg hoeft te geven.
Doe dan ook niet verrast als niemand je serieus neemt? Je neemt niet eens deel aan de discussie!
Dat is ook absoluut niet wat ik zeg. Jezus, hoe slecht is jouw leesbegrip joh?quote:
Sorry maar mensen zien de msm en de overheid niet als een religie , hun claimen en hun moeten bewijzen EN overtuigen .
Lees het nog eens 3x over en kom dan terug met een reactie, holy shit.
Je hebt het niet eens door dat je ze als religie behandeld , zo komen mensen dus tot een andere conclusie door EERST kritisch naar hun claims te kijken terwijl andere mensen dat overslaan en het als uitgangspunt nemen .quote:
[..]
Wat bedoel je in godsnaam? Ik geloof niet iets omdat de overheid het zegt hoor, waar baseer je dit op?
Ik accepteer iets omdat het door de overgrote deel van wetenschappers kan worden aangetoond dat het zo is. Net zoals dat ik accepteer dat de aarde rond is.
En als mensen hierbij claimen dat iets niet is zoals het wordt voorgeschoteld, wordt er van ze verwacht dat ze hiervoor argumenten, bewijzen of anderzijds claims hebben.
Dat heb jij nog geen enkele keer tentoon gesteld. Ik vroeg je om een bron. Je post een filmpje van een italiaanse politicus die een rant houdt over de lockdown. Nouja dat is nog geen bewijs, maar toch vroeg ik je waarom deze man het dan wel bij het rechte eind heeft volgens jou?
Weer geen reactie.
En zo gaan we in een circel. Jij geloofd iets, maar vindt niet dat je hiervoor uitleg hoeft te geven.
Doe dan ook niet verrast als niemand je serieus neemt? Je neemt niet eens deel aan de discussie!
Wie behandel ik als religie? Waar heb je het over?quote:
[..]
Je hebt het niet eens door dat je ze als religie behandeld , zo komen mensen dus tot een andere conclusie door EERST kritisch naar hun claims te kijken terwijl andere mensen dat overslaan en het als uitgangspunt nemen .
Sorry hoor maar of je leesbegrip is zo slecht dat je absoluut niks hebt begrepen van wat ik net hebt getypt of je bent gewoon zwaar zwakzinnig, hier kan niemand iets mee. Tabee
pff laat maar .quote:
[..]
Wie behandel ik als religie? Waar heb je het over?
Sorry hoor maar of je leesbegrip is zo slecht dat je absoluut niks hebt begrepen van wat ik net hebt getypt of je bent gewoon zwaar zwakzinnig, hier kan niemand iets mee. Tabee
Inderdaad lijkt mij ook het beste.quote:
Die dr Buttar of die Italian leader zeggen rake zaken daar wordt nooit op ingegaan, normies hakken liever op mensen in die twijfels hebben komen ze met het staatsverhoor aan, erna leuk om ze belachelijk te maken, de feitenstrijders van bnwquote:
Je moet het zelf zien, als het je eenmaal ziet kun je niet meer terug, andere mensen zijn blind, sheeple, normies, down the rabbit hole, stap uit de duisternis, in het licht. Etc.etc.quote:
Dat klinkt veel religieuzer, sektarisch zelfs.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2020 21:32:10 ]
Er zijn geen enkele feiten geopperd, zowel door jou als Jhar Jhar als Summers.quote:
[..]
Die dr Buttar of die Italian leader zeggen rake zaken daar wordt nooit op ingegaan, normies hakken liever op mensen in die twijfels hebben komen ze met het staatsverhoor aan, erna leuk om ze belachelijk te maken, de feitenstrijders van bnw
Die italiaanse politicus zegt niets wat bewezen is.
Dus doe even normaal man. Maar zo kan je wel lekker afgeven, en daar houd je zo van toch?
Geen enkele moeite nemen om deel te nemen aan een discussie, maar wel naderhand lopen zeiken
. Flikker toch op man zielige kneus.Zozo. Waar zijn je bewijzen hiervoor?quote:
[..]
Ik accepteer iets omdat het door de overgrote deel van wetenschappers kan worden aangetoond dat het zo is. Net zoals dat ik accepteer dat de aarde rond is.
'bluh bluh overgrote deel wetenschappers zegt bluh'. Je loopt zelf maar wat te bullshitten haha
Grappigquote:
[..]
Zozo. Waar zijn je bewijzen hiervoor?
Je kan hier enorm veel informatie over vinden.
https://www.theguardian.c(...)bout-covid-19-so-far
https://www.nature.com/articles/d41573-020-00073-5
Maar dit een kleine sample.
Ik zou je willen verzoeken om in alle factoren van je leven op zoek te gaan naar bewijzen, en niet naar losse claims van mensen op Twitter/Youtube/Facebook/4Chan whatever.
Nee ik loop niet wat te bullshitten. Er is op zoveel verschillende universiteiten, onafhankelijke onderzoeks instanties research gedaan naar het virus.
Maar die zullen allemaal wel liegen toch? Net zoals dat ze over de maanlanding en het feit dat de aarde eigenlijk plat is liegen.
Nee precies maar echt erg dat men niet door heeft dat de claims van de msm en overheid eerst bewezen moeten worden VOORDAT je het als uitgangspunt neemt of verspreid als de waarheid . Kan je net zo goed de bijbel als uitgangspunt nemen en alles daarbuiten kritisch bekijken maar nooit de bijbel zelf .quote:
[..]
Die dr Buttar of die Italian leader zeggen rake zaken daar wordt nooit op ingegaan, normies hakken liever op mensen in die twijfels hebben komen ze met het staatsverhoor aan, erna leuk om ze belachelijk te maken, de feitenstrijders van bnw
En, bekijk jij jouw eigen bronnen kritisch?quote:
[..]
Nee precies maar echt erg dat men niet door heeft dat de claims van de msm en overheid eerst bewezen moeten worden VOORDAT je het als uitgangspunt neemt of verspreid als de waarheid . Kan je net zo goed de bijbel als uitgangspunt nemen en alles daarbuiten kritisch bekijken maar nooit de bijbel zelf .
Nee zo werkt het niet. De mensen met onrealistische claims die geen basis hebben in realiteit moeten hun claims bewijzen, niet andersom.quote:
[..]
Nee precies maar echt erg dat men niet door heeft dat de claims van de msm en overheid eerst bewezen moeten worden VOORDAT je het als uitgangspunt neemt of verspreid als de waarheid . Kan je net zo goed de bijbel als uitgangspunt nemen en alles daarbuiten kritisch bekijken maar nooit de bijbel zelf .
Daarom kan je niet zeggen God bestaat want ik geloof. Er is simpelweg geen bewijs voor.
Er komen zaken boven water en dat tonen meerdere mensen aan niet alleen complotgekkies, mensen uit de zorg, verschillende artsen hebben aangetoond dat de cijfers niet kloppen.quote:
[..]
Er zijn geen enkele feiten geopperd, zowel door jou als Jhar Jhar als Summers.
Die italiaanse politicus zegt niets wat bewezen is.
Dus doe even normaal man. Maar zo kan je wel lekker afgeven, en daar houd je zo van toch?
Geen enkele moeite nemen om deel te nemen aan een discussie, maar wel naderhand lopen zeiken
Verder kun je het dak op, je bent hier om kruisverhoortje te kunnen spelen met mensen die een andere mening hebben. Eng trekje.
Waar zijn die bronnen dan?quote:
[..]
Er komen zaken boven water en dat tonen meerdere mensen aan niet alleen complotgekkies, mensen uit de zorg, verschillende artsen hebben aangetoond dat de cijfers niet kloppen.
Verder kun je het dak op, je bent hier om kruisverhoortje te kunnen spelen met mensen die een andere mening hebben. Eng trekje.
Ohja nergens.
Kruis verhoring? Ik vraag waar mensen hun meningen op baseren. Dat heeft niks met een kruisverhoor te maken jij achterlijke idioot.
Dit is een discussie forum. Moet ik dan maar alles voor waar aannemen wat mensen hier posten? Dat de maanlanding fake is? Dat Elvis nog leeft? Dat Tupac nog leeft? Dat de aarde plat is?
Gewoon lekker geloven zonder bewijs ja toch zo doet controlaltdelete het graag
stap 1 : overheid en msm maken claim .quote:
[..]
Er komen zaken boven water en dat tonen meerdere mensen aan niet alleen complotgekkies, mensen uit de zorg, verschillende artsen hebben aangetoond dat de cijfers niet kloppen.
Verder kun je het dak op, je bent hier om kruisverhoortje te kunnen spelen met mensen die een andere mening hebben. Eng trekje.
stap 2 dan moeten ze die claim bewijzen .
stap 3 Als het overtuigend is neem je het aan . Als dat niet zo is neem je het niet aan .
Wat is hier moeilijk aan ........................................
Zoek de definitie van een kruisverhoor nog eens op, achterlijke retard.quote:
Whatever dude. Succes met kruisverhoor, misschien dat Jar Jar er zin in heeft heb jij de avond ook weer gevuld.
quote:Bij een kruisverhoor worden van verschillende kanten vragen gesteld. Het doel van een verhoor is om meer informatie te verkrijgen. Bij verdenking van een misdrijf kan het een middel zijn om tot bewijs te komen en zo leiden tot een bekentenis door de verdachte.
In dat artikrl reasearcher say.. scientists say. . Hoeveel scientists, welke scientists, welk onderzoeksinstituut?quote:
[..]
Grappig
Je kan hier enorm veel informatie over vinden.
https://www.theguardian.c(...)bout-covid-19-so-far
Maar dit een kleine sample.
Ik zou je willen verzoeken om in alle factoren van je leven op zoek te gaan naar bewijzen, en niet naar losse claims van mensen op Twitter/Youtube/Facebook/4Chan whatever.
En het zegt niets over wat wetenschappers eenduidg zouden beweren over corona-sterftecijfers. Covi19 mag wel wezen. Maar of het echt zo dodelijk is is maar de vraag. De cijfers zijn nog niet teens nauwkeurig onderzocht. En dat kan ook niet meer. Artsen wereldwijd geven patienten en overleden personen gemakshalve de diagnose corona of dood door corona. Terwijl zij nieteens nauwkeurig konden testen.
stap 1. random youtuber maakt claimquote:
[..]
stap 1 : overheid en msm maken claim .
stap 2 dan moeten ze die claim bewijzen .
stap 3 Als het overtuigend is neem je het aan . Als dat niet zo is neem je het niet aan .
Wat is hier moeilijk aan ........................................
stap 2. summers is niet op zoek naar bewijzen.
stap 3. Summers geloofd elke random youtube conspiracy waar ze zich in kan vinden
Wetenschappers en onderzoekers hebben geen reden om te liegen. Het zijn wetenschappers.quote:
[..]
In dat artikrl reasearcher say.. scientists say. . Hoeveel scientists, welke scientists, welk onderzoeksinstituut?
En het zegt niets over wat wetenschappers eenduidg zouden beweren over corona-sterftecijfers.
Dat betekend niet dat elke wetenschapper het bij het rechte eind heeft.
Maar als alle neuzen 1 kant op staan is de kans groot dat het gewoon de waarheid is.
Net zoals dat de aarde niet plat is.
Waaatt!?quote:
[..]
Wetenschappers en onderzoekers hebben geen reden om te liegen. Het zijn wetenschappers.
Dat betekend niet dat elke wetenschapper het bij het rechte eind heeft.
Maar als alle neuzen 1 kant op staan is de kans groot dat het gewoon de waarheid is.
Net zoals dat de aarde niet plat is.
Je bijt niet wiens hand jou voert zeggen ze vaak.
tuurlijk joh het is te moeilijk wat ik typte , het doorbreken van een vastgeroeste gewoonte ( religie ) is ook niet makkelijk .quote:
[..]
stap 1. random youtuber maakt claim
stap 2. summers is niet op zoek naar bewijzen.
stap 3. Summers geloofd elke random youtube conspiracy waar ze zich in kan vinden
Je geloofd dat wetenschappers en onderzoekers expleciet dit zijn gaan doen zodat ze mensen kunnen voorliegen met valse onderzoeken?quote:
Dat bedoel ik nou , hopeloos vastgeroestquote:
Ohja want dat is wat ik zei!quote:
Wetenschappers zijn heilig. Oja en Bill Gates.
Jij en Summers hebben echt het leesbegrip van een zwakbegaafd 3 jarig kind
Onder andere ja. De politici liegen in ieder geval. Zie Italie. De artsen waren gemakzuchtig met diagnose. Er zijn nieteens genoeg teskits geweest voor echte diagnose wat de hoge coronadoden en patienten verklaart.. en ga zo door.quote:
[..]
Je geloofd dat wetenschappers en onderzoekers expleciet dit zijn gaan doen zodat ze mensen kunnen voorliegen met valse onderzoeken?
Uiteindelijk is een virus de manier om meer vat te kunnen krijgen op burgers. Zoals de Eockefeller foundation heeft bedacht.
Dat politici liegen en voor hun eigen hagje gaan dat zal je mij niet zien ontkennen.quote:
[..]
Onder andere ja. De politici liegen in ieder geval. Zie Italie. De artsen waren gemakzuchtig met diagnose. Er zijn nieteens genoeg teskits geweest voor echte diagnose wat de hoge coronadoden en patienten verklaart.. en ga zo door.
Met wetenschappelijke onderzoeken gesubsidieerd door universiteiten en onafhankelijke instituten is dat niet het geval.
Dat weerhoud je er niet van om zaken op basis van geloof en vertrouwen aan te nemen .quote:
Wetenschap is een methode om dingen te verklaren. Als iemand een wetenschappelijk artikel kan ontkrachten met bewijs wat getoetst kan worden dan zegt elke wetenschapper oké vanaf nu is dat artikel niet meer geldig.
Je kunt niet tegen de methode wetenschap zijn. Je kunt wel tegen wetenschappelijke artikelen zijn, maar als je die artikelen niet kunt ontkrachten heb je er niks aan.
Nee, het heeft niks te maken met geloof. Het gaat om wetenschappelijk vastgestelde zaken.quote:
[..]
Dat weerhoud je er niet van om zaken op basis van geloof en vertrouwen aan te nemen .
Jij bent hier degene die op basis van geloof, niet geloofd wat er in de media gezegd wordt.
Je hebt hier geen enkel bewijs voor dat het niet zo is, want een filmpje van een Italiaanse politicus die zijn beklag doet over de lockdown IS GEEN BEWIJS
Dat gaat er helaas bij deze mensen niet in.quote:
Wetenschap is geen groep, geen mening, geen kant van de discussie.
Wetenschap is een methode om dingen te verklaren. Als iemand een wetenschappelijk artikel kan ontkrachten met bewijs wat getoetst kan worden dan zegt elke wetenschapper oké vanaf nu is dat artikel niet meer geldig.
Je kunt niet tegen de methode wetenschap zijn. Je kunt wel tegen wetenschappelijke artikelen zijn, maar als je die artikelen niet kunt ontkrachten heb je er niks aan.
Ze zijn volgens mij anti science.
Dan moet je eens gaan verdiepen in big money and science & funding. Big Pharma heeft daar ook een handje van. Gates zelf ook met zijn so called charity waar de normies zo voor vallen.quote:
[..]
Dat politici liegen en voor hun eigen hagje gaan dat zal je mij niet zien ontkennen.
Met wetenschappelijke onderzoeken gesubsidieerd door universiteiten en onafhankelijke instituten is dat niet het geval.
Jij hebt het naief afhankelijksdenken van een 3 jarige , pappie overheid zegt iets en hij is superman en zal me beschermen en me nooit kwaad doen .quote:
[..]
Ohja want dat is wat ik zei!
Jij en Summers hebben echt het leesbegrip van een zwakbegaafd 3 jarig kind
Big Pharma is niet gelijk aan wetenschap.quote:
[..]
Dan moet je eens gaan verdiepen in big money and science & funding. Big Pharma heeft daar ook een handje van. Gates zelf ook met zijn so called charity waar de normies zo voor vallen.
Hey domme koe, ik heb toch al eerder gezegd dat ik niet geloof op basis van wat de overheid mij verteld?quote:
[..]
Jij hebt het naief afhankelijksdenken van een 3 jarige , pappie overheid zegt iets en hij is superman en zal me beschermen en me nooit kwaad doen .
Ohja, maar dat kon je blijkbaar niet begrijpen toen ik dat al eerder aangaf.
Je bent al door de mand gevallen .quote:
[..]
Nee, het heeft niks te maken met geloof. Het gaat om wetenschappelijk vastgestelde zaken.
Jij bent hier degene die op basis van geloof, niet geloofd wat er in de media gezegd wordt.
Je hebt hier geen enkel bewijs voor dat het niet zo is, want een filmpje van een Italiaanse politicus die zijn beklag doet over de lockdown IS GEEN BEWIJS
Dat beweerde ik ook niet. Lezen is niet je sterkste punt, horen en zien ook al niet. Als je het verbaal niet redt ga je mensen uitschelden.quote:
[..]
Big Pharma is niet gelijk aan wetenschap.
Dude.quote:
[..]
Dat politici liegen en voor hun eigen hagje gaan dat zal je mij niet zien ontkennen.
Met wetenschappelijke onderzoeken gesubsidieerd door universiteiten en onafhankelijke instituten is dat niet het geval.
Politiek bepaald beleid, bepaald waar geld valt te verdienen. Statistici (ook wetenschappers) verdraaien de cijfers. En zo gaat het balletje rollen. Wetenschappers zijn voornamelijk verbonden met de industrie.
Ik scheld mensen uit wanneer ik dat wil, dat is mijn recht van meningsuiting.quote:
[..]
Dat beweerde ik ook niet. Lezen is niet je sterkste punt, horen en zien ook al niet. Als je het verbaal niet redt ga je mensen uitschelden.
Of wil je mijn vrijheid gaan beperken? Vies gezwel van een mens dat je bent?
Je bent zo doorzichtig dus ik snap je geloofquote:
[..]
Tuurlijk joh. Je hebt geen enkel punt ingebracht. Het enige wat je continue blijft posten is OH MAAR MENSEN GELOVEN WEL DE OVERHEID EN DE MSM
Nee jij domme zeug dat is helemaal niet wat ik geloof. Ik geloof de fucking wetenschap. SNAP JE HET NU?>???????????????????
Jar Jar bedankt voor de discussie, ook al zijn we het niet met elkaar eens. Ik vind het fijn dat je inedergeval getracht heb op een redelijke manier de discussie aan te gaan met elkaar.quote:
[..]
Dude.
Politiek bepaald beleid, bepaald waar geld valt te verdienen. Statistici (ook wetenschappers) verdraaien de cijfers. En zo gaat het balletje rollen. Wetenschappers zijn voornamelijk verbonden met de industrie.
Ga je gang maar scheld erop los als dat je goed doet. Mensen gaan schelden als ze in het nauw worden gedreven, het verbaal niet redden worden ze vals. Toont alleen maar aan hoe zwak je bent.quote:
[..]
Ik scheld mensen uit wanneer ik dat wil, dat is mijn recht van meningsuiting.
Of wil je mijn vrijheid gaan beperken? Vies gezwel van een mens dat je bent?
Nee, mensen kunnen ook schelden als ze boven hun kookpunt uitkomen. Zoals nu, met dit soort zwakzinnige reacties. Dat je je gewoon niet voor kan stellen dat er een levend denkend mens achter de reacties zit. En dat je gewoon fucking medelijden met ze hebt omdat ze zo achterlijk zijn.quote:
[..]
Ga je gang maar scheld erop los als dat je goed doet. Mensen gaan schelden als ze in het nauw worden gedreven, het verbaal niet redden worden ze vals. Toont alleen maar aan hoe zwak je bent.
Wie bedoel je exact met 'wetenschappers'. Bedoel je dan alle 8 miljoen wetenschappers in de wereld? Even los van 't feit dat wetenschap een denkwijze is en geen groep waar je tot kan toetreden.quote:
[..]
Dude.
Politiek bepaald beleid, bepaald waar geld valt te verdienen. Statistici (ook wetenschappers) verdraaien de cijfers. En zo gaat het balletje rollen. Wetenschappers zijn voornamelijk verbonden met de industrie.
Want dan is dit wel een complot van epische porties. Samen met nog eens 240 overheden.. In Nederland werken er een miljoen mensen voor de overheid..
En dan nog eens alle artsen die corona van dichtbij meemaken. Alle verzorgende medewerkers en medewerksters.
Zou best kunnen dat er dan iets van 500 miljoen mensen deel uitmaken van een 'grotere macht'.
Hmm.. Hoe zouden ze vergaderen..?
Je bent hier op bnw hé..quote:
Het is sowieso wel typisch dat je tegelijkertijd in twee tegenstrijdige theorieën kan geloven. Het is OF een hoax en er is geen virus, OF er is een virus en het is de schuld van Bill Gates. Allebei tegelijk kan niet.
Natuurlijk kan dat wel.
Het is heel lastig maar probeer logica overboord te gooien.
Dus in plaats van te luisteren naar de honderden en duizenden berichten dat covid-19 een gevaarlijk virus is.
Alleen luisteren naar die ene die zegt dat het niet zo is.
En bij alles wat tegenovergestelde beweerd nee schudden.
Al het nieuws onder de mat vegen, en alleen die gene uitfilteren die jou idee ondersteunen.
Sorry off..
Schelden is een teken van onmacht. Omdat je op dat moment niet bij machte bent om met normale argumenten te discussiëren of praten, ga je maar schelden of schreeuwen in jouw geval met veel CAPS!! (die twee gaan meestal samen). Is dus een teken van zwakte.quote:
[..]
Nee, mensen kunnen ook schelden als ze boven hun kookpunt uitkomen. Zoals nu, met dit soort zwakzinnige reacties. Dat je je gewoon niet voor kan stellen dat er een levend denkend mens achter de reacties zit. En dat je gewoon fucking medelijden met ze hebt omdat ze zo achterlijk zijn.
Eens welquote:
[..]
Schelden is meestal een teken van onmacht. Omdat je op dat moment niet bij machte bent om met normale argumenten te discussiëren of praten, ga je maar schelden of schreeuwen in jouw geval met veel CAPS!! (die twee gaan meestal samen). Is dus een teken van zwakte.
Het is vast ook niet makkelijk , denk je lekker achterover te leunen en alleen andere mensen bewijs te vragen , moet je zelf inene na gaan denken over jezelf en waarom je iets geloofd en op basis waarvan ..quote:
[..]
Schelden is meestal een teken van onmacht. Omdat je op dat moment niet bij machte bent om met normale argumenten te discussiëren of praten, ga je maar schelden of schreeuwen in jouw geval met veel CAPS!! (die twee gaan meestal samen). Is dus een teken van zwakte.
Ik had filmpje, nog niet echt bekeken..quote:
Dank je wel voor opnieuw posten.
Jij was ook niet bij het protest of wel?quote:
[..]
Het is vast ook niet makkelijk , denk je lekker achterover te leunen en alleen andere mensen bewijs te vragen , moet je zelf inene na gaan denken over jezelf en waarom je iets geloofd en op basis waarvan ..
Op basis waarvan?quote:
[..]
Het is vast ook niet makkelijk , denk je lekker achterover te leunen en alleen andere mensen bewijs te vragen , moet je zelf inene na gaan denken over jezelf en waarom je iets geloofd en op basis waarvan ..
Ik denk dat jij en MMarsu weinig verschillen. Correct me if I'm wrong, maar jullie doen beide je onderzoek op 't publieke internet. En op 't internet staan miljoenen bronnen en elke kant van het verhaal heeft eigen bronnen.
Het is puur aan jullie inschattingsvermogen en jullie vaardigheid tot het verifiëren van bronnen om te bepalen welke waarheid je gelooft.
Vind 't een beetje oneerlijk om te zeggen dat jij wel moeite hebt gedaan voor de waarheid en de andere niet terwijl je exact hetzelfde hebben gedaan... Alleen met een andere uitkomst. Je hebt niet harder gezocht ofzo.
Nu komt het kruisverhoor was u wel/niet bij het protest. Willen ze zo graag weten, waarom eigenlijk? Als ik erbij ben geweest ga ik het heus niet aan de grote klok hangen hier bij jullie.quote:
[..]
Jij was ook niet bij het protest of wel?
Kijk als je iets post en mensen hebben er vragen over kan je die nou gewoon eenmaal verwachten.quote:
[..]
Nu komt het kruisverhoor was u wel/niet bij het protest. Willen ze zo graag weten, waarom eigenlijk? Als ik erbij ben geweest ga ik het heus niet aan de grote klok hangen hier bij jullie.
Niks met kruisverhoor te maken.
Maar je reageert hier op een forum!
Waarbij hier een topic is geopend over dit protest.
Ook al is het iets wat ik niet support.
Alleen dat zelfde respect verliezen ze, omdat ze niet aangevraagd hebben en de regels verder aan hun laars lappen.
En dan maar dingen roepen als "succes met je kruisverhoor" en "gestapo", super overtuigend allemaal - alles wordt uit de kast getrokken om de vraag maar te ontwijken want ALLES is een hoax en NIETS hoeft ergens op gestoeld te zijn, behalve het onderbuikgevoel natuurlijk.
Mensen hier hebben echt hele serieuze psychische problemen, en omdat ze zich enkel begeven in cirkels van like-minded mensen zoals gekke Facebook groepjes krijgen ze continu die bevestiging dat ze echt niet gek zijn, en zijn ze trots geworden op hun eigen psychose.
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Dit is wel echt een uitermate zwak verhaal zeg.quote:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
_________!!Hoe moeilijk kan het zijn om je eigen standpunt zelf even uit te leggen in je eigen woorden en argumenten? En nee, een filmpje op youtjoep is geen argument.
Je zou je moeten afvragen wat je op een discussieforum te zoeken hebt als je dat niet kan, of als je daar geen zin hebt.
Jij zou je moeten afvragen wat je hier doet als je toch alles gestoord vind en tegen vooroordelen is niet op te boksen .quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is wel echt een uitermate zwak verhaal zeg.
Hoe moeilijk kan het zijn om je eigen standpunt zelf even uit te leggen in je eigen woorden en argumenten? En nee, een filmpje op youtjoep is geen argument.
Je zou je moeten afvragen wat je op een discussieforum te zoeken hebt als je dat niet kan, of als je daar geen zin hebt.
Nou, er wordt binnen de wetenschap voldoende gefraudeerd. Dirk Stapel vergeten??? En dat is er maar 1, zijn veel meer voorbeelden.quote:
[..]
Wetenschappers en onderzoekers hebben geen reden om te liegen. Het zijn wetenschappers.
Dat betekend niet dat elke wetenschapper het bij het rechte eind heeft.
Maar als alle neuzen 1 kant op staan is de kans groot dat het gewoon de waarheid is.
Net zoals dat de aarde niet plat is.
Verder als wetenschappers gemene zaak bedrijven met de commercie, dan zijn de uitkomsten ook niet altijd even fris. Zie opioïde crisis in de VS???
En als vervolgens grote bedrijven wetenschappelijk onderwijs gaan financieren, hoe betrouwbaar zijn dan de resultaten? Je bent, neem ik aan, bekend met het feit dat de tabaksindustrie en de petro-chemische industrie wetenschappelijk onderzoek hebben beïnvloed???
Dat is het mooie van wetenschap, die fraude is ontdekt door.. de wetenschap. Net zoals valse onderzoeken in tabaksindustrie etc etcquote:
[..]
Nou, er wordt binnen de wetenschap voldoende gefraudeerd. Dirk Stapel vergeten??? En dat is er maar 1, zijn veel meer voorbeelden.
Verder als wetenschappers gemene zaak bedrijven met de commercie, dan zijn de uitkomsten ook niet altijd even fris. Zie opioïde crisis in de VS???
En als vervolgens grote bedrijven wetenschappelijk onderwijs gaan financieren, hoe betrouwbaar zijn dan de resultaten? Je bent, neem ik aan, bekend met het feit dat de tabaksindustrie en de petro-chemische industrie wetenschappelijk onderzoek hebben beïnvloed???
Die zelfregulerende functie van wetenschap is wat het zo goed maakt.
Je kunt je niet superieur voordoen als je exact dezelfde methode van onderzoek hanteert dan wij. Die bronnen die jij bekijkt kunnen wij ook zien. Dus je moet niet voordoen alsof jij wel diepgaand onderzoek doet en wij niet, maar dat had ik al eerder uitgelegd.quote:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Maar wetenschappers zijn geen koene ridders op het witte paard per definitie. Er zijn er maar genoeg die ook een reden hebben om te liegen en te bedriegen helaas. Hetzij omdat ze hun eigen vooronderstellingen willen bewijzen en niet naar andere bewijzen kijken, hetzij omdat ze daar financieel beter van worden, hetzij omdat ze macht en status najagen etc. etc. En bedrog is vaak moeilijk op te sporen en blijft wrs soms ook onontdekt.quote:
[..]
Dat is het mooie van wetenschap, die fraude is ontdekt door.. de wetenschap. Net zoals valse onderzoeken in tabaksindustrie etc etc
Die zelfregulerende functie van wetenschap is wat het zo goed maakt.
Maar dat is geen aanval op de wetenschap, maar op de personen die dat uitvoeren. De wetenschap kan er toch weinig aan doen als er mensen zijn die onderzoeken voor geld laten beïnvloeden? Sterker nog, technisch gezien bedrijven die geen wetenschap...quote:
[..]
Maar wetenschappers zijn geen koene ridders op het witte paard per definitie. Er zijn er maar genoeg die ook een reden hebben om te liegen en te bedriegen helaas. Hetzij omdat ze hun eigen vooronderstellingen willen bewijzen en niet naar andere bewijzen kijken, hetzij omdat ze daar financieel beter van worden, hetzij omdat ze macht en status najagen etc. etc.
Zoals ik zei, de waarheid achterhaalt ze wel.
Is geen aanval op de wetenschap, maar wel op degenen die de dragers zijn van de wetenschap, de wetenschappers. Wetenschap als zodanig is een theoretisch systeem, van epistemologische opvattingen, methode, theses, peer review.quote:
[..]
Maar dat is geen aanval op de wetenschap, maar op de personen die dat uitvoeren. De wetenschap kan er toch weinig aan doen als er mensen zijn die onderzoeken voor geld laten beïnvloeden? Sterker nog, technisch gezien bedrijven die geen wetenschap...
Zoals ik zei, de waarheid achterhaalt ze wel.
Maar wel een systeem waarin fraude en bedrog een stuk lastiger gemaakt wordt door de hele opzet ervan, waarvan je al een aantal belangrijke elementen noemt.quote:
[..]
Is geen aanval op de wetenschap, maar wel op degenen die de dragers zijn van de wetenschap, de wetenschappers. Wetenschap als zodanig is een theoretisch systeem, van epistemologie, methode, theses, peer review.
De mate van zelfreinigend vermogen van de wetenschap zie je bijna nergens anders terug.
.Maar niet onmogelijk. Overigens is fraude ook moeilijker vast te stellen.quote:
[..]
Maar wel een systeem waarin fraude en bedrog een stuk lastiger gemaakt wordt door de hele opzet ervan, waarvan je al een aantal belangrijke elementen noemt.
Oh nee, zeker niet onmogelijk.quote:
[..]
Maar niet onmogelijk. Overigens is fraude ook moeilijker vast te stellen.
Maar het gaat dan wel vaak om heel specifiek onderzoek in een bepaalde niche. Ondeugdelijk of frauduleus onderzoek naar bijvoorbeeld het coronavirus wordt hoogstwaarschijnlijk bijzonder rap afgestraft nu dat zo wijdverspreid onder het vergrootglas ligt.
Opmerkelijke uitkomsten zullen aandachtig bekeken worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 07-05-2020 11:59:00 ]
Waarom weiger jij consequent om met bronnen te komen om je claims van gewicht te voorzien? Dat zou toch niet zo lastig moeten zijn, er is toch zo'n schat aan informatie beschikbaar.quote:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Dat kan allemaal zo zijn, maar dat betekent niet dat niemand jou erop mag aanspreken wanneer je ongefundeerd de wildste theorieën verkondigt.quote:Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
wij willen het maar al te graag..quote:
Ik zou dat heel . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Daarom vragen wij om informatie!!
Ja, zou je denken, maar dr. Raoults hydrochloroquine icm azithromycine wordt nog steeds volop gebruikt in Fr. zo las ik, volgens mij, gisteren nog. Ondanks dat zijn resultaten bij andere (wel dubbel blinde) trials in andere landen niet kunnen worden herhaald, blijft deze man zo ongeveer een wonderdokter. Zijn ook nog steeds veel NL'ers die dit op Twitter derhalve lopen te propageren, want Rutte en Van Dissel werken voor de WHO, Gates, agenda 2030, NWO etc.quote:
[..]
Oh nee, zeker niet onmogelijk.
Maar het gaat dan wel vaak om heel specifiek onderzoek in een bepaalde niche. Bijvoorbeeld, ondeugdelijk of frauduleus onderzoek naar het coronavirus wordt hoogstwaarschijnlijk bijzonder rap afgestraft nu dat zo wijdverspreid onder het vergrootglas ligt.
Doorsnee wetenschappers zijn doorgaans niet met heel erg opmerkelijke zaken bezig hè. De Kuhniaanse paradigmaverschuiving zie je steeds minder vaak optreden in allerlei disciplines en bij alfa-wetenschap is sws moeilijk vast te stellen of er sprake is van groei van de kennis (muv volume uiteraard).quote:Opmerkelijke uitkomsten zullen aandachtig bekeken worden.
Wat ik eigenlijk bedoel, het is natuurlijk verleidelijk om, als je discussieert met lui als Summers et.al., te verwijzen naar wetenschap en wetenschappers en dat ze geen reden hebben om te liegen plus dat er sprake is van hoog zelfreinigend vermogen, alleen dat is dus ook niet helemaal waar, althans er zijn mitsen en maren, en ja, dat verklaart natuurlijk wel waarom een groot aantal mensen idd wat negatief staat tov wetenschap of wetenschappers, dat klopt, en ik begrijp dat wel. Neemt alleen niet weg dat het systeem om kennis te vergroten idd het best in handen is van wetenschappers en niet van wichelroedelopers of andere esoterici, dan wel van lui die de hele dag yt-filmpjes afdraaien, die in elkaar gezet zijn door een stel extreemrechtse christenfundamentalistische Amerikaanse mafklappers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-05-2020 12:32:26 ]
81 boetes van 390 euro heeft de staat dit opgeleverd: 31.590 euro dus.quote:
Denk eerder dat 't 30k aan uitkering en pensioen inhouding betekent.quote:
[..]
81 boetes van 390 euro heeft de staat dit opgeleverd: 31.590 euro dus.
Geloof me dat doe ik, ik kan niets aan bewijs of substantie vinden. Vandaar dat ik vraag dat je je wilde claims eindelijk eens een keer onderbouwt, we zitten tenslotte op een discussieforum. Als je niets kan onderbouwen, is dat de enige valide reden om niet met bewijs te komen.quote:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Wat een uitermate trieste houding. Totaal niet kritisch, wetenschappelijk, of BNW.
De zoektocht naar de waarheid gaat het toch om? Waarom wil je die niet delen dan?
Ik ben niet op zoek naar iemand te bekeren, juist het tegenovergestelde - ik zou gewoon eindelkijk heel graag eens zien waar alle beweringen op gebaseerd zijn want tot nu toe komt er helemaal niemand met onderbouwing of bewijs. Niemand, niet één keer.
Ja, als je deze mensen en platform blijft geven, zal de groep groeien.quote:
Maar is dat het falen van de wetenschap, of van de beleidsmakers en adviseurs die de beschikbare wetenschappelijke informatie niet adequaat op waarde weten te schatten (waarbij mogelijk ook nog politieke motivaties een rol spelen). Immers: de gegevens zijn beschikbaar, er wordt alleen niet naar gehandeld. In medisch-wetenschappelijke kringen worden Raoult en zijn onderzoek dan ook flink bekritiseerd.quote:
[..]
Ja, zou je denken, maar dr. Raoults hydrochloroquine icm azithromycine wordt nog steeds volop gebruikt in Fr. zo las ik, volgens mij, gisteren nog. Ondanks dat zijn resultaten bij andere (wel dubbel blinde) trials in andere landen niet kunnen worden herhaald, blijft deze man zo ongeveer een wonderdokter. Zijn ook nog steeds veel NL'ers die dit op Twitter derhalve lopen te propageren, want Rutte en Van Dissel werken voor de WHO, Gates, agenda 2030, NWO etc.
Inderdaad, het meeste onderzoek levert logischerwijs geen bijzonder opzienbarende resultaten op. Maar de impact daarvan is ook minder groot, en er wordt veel "min of meer hetzelfde" onderzoek gedaan waarvan het leeuwendeel wel deugt, dus eventuele misstanden zullen doorgaans verwateren en niet zo'n invloed hebben. Het concept 'extraordinary claims require extraordinary evidence' is zeker in de wetenschappelijke wereld van toepassing.quote:[..]
Doorsnee wetenschappers zijn doorgaans niet met heel erg opmerkelijke zaken bezig hè. De Kuhniaanse paradigmaverschuiving zie je steeds minder vaak optreden in allerlei disciplines en bij alfa-wetenschap is sws moeilijk vast te stellen of er sprake is van groei van de kennis (muv volume uiteraard).
Volgens mij zijn we het aardig eens. Het is bizar om wat één of andere schreeuwlelijk op youtube verkondigt als absolute waarheid aan te nemen zonder ook maar de geringste eisen te stellen aan (de kwaliteit) van bewijsvoering, om dan vervolgens de wetenschap als corpus een bende van onbetrouwbare huichelaars met duistere motieven te noemen.quote:Wat ik eigenlijk bedoel, het is natuurlijk verleidelijk om, als je discussieert met lui als Summers et.al., te verwijzen naar wetenschap en wetenschappers en dat ze geen reden hebben om te liegen plus dat er sprake is van hoog zelfreinigend vermogen, alleen dat is dus ook niet helemaal waar, althans er zijn mitsen en maren, en ja, dat verklaart natuurlijk wel waarom een groot aantal mensen idd wat negatief staat tov wetenschap of wetenschappers, dat klopt, en ik begrijp dat wel. Neemt alleen niet weg dat het systeem om kennis te vergroten idd het best in handen is van wetenschappers en niet van wichelroedelopers of andere esoterici, dan wel van lui die de hele dag yt-filmpjes afdraaien, die in elkaar gezet zijn door een stel extreemrechtse christenfundamentalistische Amerikaanse mafklappers.
Bronnen met je altijd inhoudelijk beoordelen: klopt de manier waarop de gegevens vergaard zijn, is de methode waarmee die gegevens vervolgens verwerkt zijn solide, volgen de conclusies en claims logisch uit de data en worden er geen claims gemaakt die niet door de beschikbare gegevens worden ondersteund.
De bouwstenen van verifieerbaar onderzoek: onafhankelijke evaluatie (peer review), onafhankelijke replicatie en onafhankelijke reproduceerbaarheidscontrole.
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet? Met dit soort oproepen ga je de meeste mensen ook al zijn ze misschien geneigd om in complotten te denken wrs ook niet echt over de streep halen. En ja, bij al die zogenaamde demonstraties gewoon boetes uitdelen, lijkt me, dan houdt het vanzelf ook wel een keer op.quote:
[..]
Ja, als je deze mensen en platform blijft geven, zal de groep groeien.
Nee, dat laat de groep alleen maar groeien. Want dat zal men gebruiken om te huilen over censuur, of dat ze allemaal dicht bij elkaar moesten zitten in het busje (en dan ineens covid wel een pandemie heeft veroorzaakt) en dat ze niets te eten kregen toen ze vast zaten op het bureau. Dat laat natuurlijk juist zien dat de overheid hen monddood probeert te maken.quote:
[..]
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet? Met dit soort oproepen ga je de meeste mensen ook al zijn ze misschien geneigd om in complotten te denken wrs ook niet echt over de streep halen. En ja, bij al die zogenaamde demonstraties gewoon boetes uitdelen, lijkt me, dan houdt het vanzelf ook wel een keer op.
Nu is de stap naar geweld op het eerste gezicht een kleine, maar als je dit topic hebt gevolgd zijn er figuren die dat juist willen. Want dan komen we pas echt in opstand. Het probleem is dat als je hier de ruimte voor geeft en dit blijft herhalen er uiteindelijk toch steeds meer mensen meegenomen worden en als je naar andere landen kijkt komt er al vrij snel geweld bij de demonstraties en als je dit topic volgt wordt er nu al gezegd dat rellen dan zou komen door de politie.
Wij worden onderdrukt vind men, en dan is alles geoorloofd. Geef dit soort movements de ruimte zonder enige vorm van begeleiding en met de situatie van nu creëer je een toon en stemming die als steeds normaler zal worden gezien. Als je het maar blijft herhalen zullen steeds meer mensen meeschuiven met het moraal, dat lijkt mij geen wiskunde.
The Wave zette dat overigens knap neer en je ziet hetzelfde gebeuren in deze groep, die met bepaalde politieke figuren ineens meer podia en sympathie krijgen, waardoor de groep groeit.
Daarvoor hielden ze al geen 1,5 meter afstand, dus dan maakt dat ook al geen zak meer uit!quote:
Arrestanten bij elkaar in een bus gooien dan gelden er geen social distance regels meer. Mooi extraatje voor de staat kunnen ze mondkapjes van kopen.
202quote:
[..]
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet? Met dit soort oproepen ga je de meeste mensen ook al zijn ze misschien geneigd om in complotten te denken wrs ook niet echt over de streep halen. En ja, bij al die zogenaamde demonstraties gewoon boetes uitdelen, lijkt me, dan houdt het vanzelf ook wel een keer op.
2 thuis zitters en de rest op straat.
Het zelf mooi vinden als demonstranten in elkaar geslagen worden en niet tot IC's worden toegelaten als ze daar kapotgeslagen terechtkomen, maar zelf de mensen die vreedzaam demonstreren of hun zegje doen op internet in de geweldshoek drukken.quote:
[..]
Nee, dat laat de groep alleen maar groeien. Want dat zal men gebruiken om te huilen over censuur, of dat ze allemaal dicht bij elkaar moesten zitten in het busje (en dan ineens covid wel een pandemie heeft veroorzaakt) en dat ze niets te eten kregen toen ze vast zaten op het bureau. Dat laat natuurlijk juist zien dat de overheid hen monddood probeert te maken.
Nu is de stap naar geweld op het eerste gezicht een kleine, maar als je dit topic hebt gevolgd zijn er figuren die dat juist willen. Want dan komen we pas echt in opstand. Het probleem is dat als je hier de ruimte voor geeft en dit blijft herhalen er uiteindelijk toch steeds meer mensen meegenomen worden en als je naar andere landen kijkt komt er al vrij snel geweld bij de demonstraties en als je dit topic volgt wordt er nu al gezegd dat rellen dan zou komen door de politie.
Wij worden onderdrukt vind men, en dan is alles geoorloofd. Geef dit soort movements de ruimte zonder enige vorm van begeleiding en met de situatie van nu creëer je een toon en stemming die als steeds normaler zal worden gezien. Als je het maar blijft herhalen zullen steeds meer mensen meeschuiven met het moraal, dat lijkt mij geen wiskunde.
The Wave zette dat overigens knap neer en je ziet hetzelfde gebeuren in deze groep, die met bepaalde politieke figuren ineens meer podia en sympathie krijgen, waardoor de groep groeit.
Keer op keer zie ik jou heel sneaky proberen mensen de mond te laten snoeren door ze in een hoekje te willen drukken die wordt gezien als een gevaar voor de samenleving.
[ Bericht 7% gewijzigd door SuperHartje op 07-05-2020 14:19:22 ]
Ik vrees van wel, nu je figuren hebt zoals Baudet die die tornen aan de legitimiteit van universiteiten en (resultaten van) wetenschappelijk onderzoek wegzetten als niks meer dan een mening waar je het oneens mee kan zijn. Daardoor krijg je verwatering van feiten en meningen en zijn mensen niet meer in staat om daar het onderscheid in te maken*.quote:
[..]
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet?
Wanneer er dan leugens of onwaarheden geroepen worden, dan wordt het lastig om die te weerleggen met feiten.. want ja, dat zijn slechts meningen. Welkom in de wondere wereld van feitenvrij discussiëren. Ik vind dat een bijzonder zorgwekkende ontwikkeling.
* Dat zie je hier in BNW ook gebeuren: "Ik kies waar ik in geloof en alle gegevens die jij aandraagt waaruit iets anders volgt is niks meer dan jouw mening dus daar hoef ik ook niet naar te kijken."
[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 07-05-2020 14:27:04 ]
Ja, ik vind het inderdaad het probleem als iemand de boel aan het opruien is, terwijl er veel mensenlevens op het spel staan. En als geconditioneerd schaap word ik natuurlijk ook monddood gemaakt.quote:
[..]
Het zelf mooi vinden als demonstranten in elkaar geslagen worden en niet tot IC's worden toegelaten als ze daar kapotgeslagen terechtkomen, maar zelf de mensen die vreedzaam demonstreren of hun zegje doen op internet in de geweldshoek drukken.
Keer op keer zie ik jou heel sneaky proberen mensen de mond te laten snoeren door ze in een hoekje te willen drukken die wordt gezien als een gevaar voor de samenleving.
Het betoog van deze kneuzen is op leugens gebaseerd en zolang men dit soort mensen hier vrij laat kletsen zonder moderatie zal deze groep alleen maar groter worden met rellen als gevolg.
quote:
[..]
Ja, ik vind het inderdaad het probleem als iemand de boel aan het opruien is, terwijl er veel mensenlevens op het spel staan. En als geconditioneerd schaap word ik natuurlijk ook monddood gemaakt.
Het betoog van deze kneuzen is op leugens gebaseerd en zolang men dit soort mensen hier vrij laat kletsen zonder moderatie zal deze groep alleen maar groter worden met rellen als gevolg.
Voetbalsupporters ook maar van FOK bannen?
Ik heb niets gezegd over bannen.quote:
[..]
Voetbalsupporters ook maar van FOK bannen?
Je wilt ze de mond snoeren.quote:
Nee, sinds wanneer is modereren op een site 'de mond snoeren'?quote:
Ja dag. Iedereen die hier meeleest ziet waar jij op uit bent.quote:
[..]
Nee, sinds wanneer is modereren op een site 'de mond snoeren'?
Ja, we zijn het wel met elkaar eens, alleen mijn punt is dat als je opponent in dit soort discussies zo nozel is om met voorbeeldjes te komen die ik hierboven aanhaalde in reactie #196 je argument dan zwakker wordt. Het is dus meer een discussie technisch punt, maar inhoudelijk ook wel waar.quote:
[..]
Maar is dat het falen van de wetenschap, of van de beleidsmakers en adviseurs die de beschikbare wetenschappelijke informatie niet adequaat op waarde weten te schatten (waarbij mogelijk ook nog politieke motivaties een rol spelen). Immers: de gegevens zijn beschikbaar, er wordt alleen niet naar gehandeld. In medisch-wetenschappelijke kringen worden Raoult en zijn onderzoek dan ook flink bekritiseerd.
[..]
Inderdaad, het meeste onderzoek levert logischerwijs geen bijzonder opzienbarende resultaten op. Maar de impact daarvan is ook minder groot, en er wordt veel "min of meer hetzelfde" onderzoek gedaan waarvan het leeuwendeel wel deugt, dus eventuele misstanden zullen doorgaans verwateren en niet zo'n invloed hebben. Het concept 'extraordinary claims require extraordinary evidence' is zeker in de wetenschappelijke wereld van toepassing.
[..]
Volgens mij zijn we het aardig eens. Het is bizar om wat één of andere schreeuwlelijk op youtube verkondigt als absolute waarheid aan te nemen zonder ook maar de geringste eisen te stellen aan (de kwaliteit) van bewijsvoering, om dan vervolgens de wetenschap als corpus een bende van onbetrouwbare huichelaars met duistere motieven te noemen.
Bronnen met je altijd inhoudelijk beoordelen: klopt de manier waarop de gegevens vergaard zijn, is de methode waarmee die gegevens vervolgens verwerkt zijn solide, volgen de conclusies en claims logisch uit de data en worden er geen claims gemaakt die niet door de beschikbare gegevens worden ondersteund.
De bouwstenen van verifieerbaar onderzoek: onafhankelijke evaluatie (peer review), onafhankelijke replicatie en onafhankelijke reproduceerbaarheidscontrole.
Voorbeeldje: ergens circa begin maart kwam ene Dr. van den Noort (geen medisch arts) met veel tamtam op Twitter uitleggen dat hij dankzij een 'toparts' in Limburg een middel had tegen de Corona. Werd ook een artikel in de Telegraaf over gemaakt. Die arts had hydrochloroquine, azithromycine (een antibioticum) en... zink... gebruikt op.... 8 patiënten met, volgens mij, milde Coronaklachten en die hadden corona ontwikkeld. Die Van den Noort kwam zelfs met een recept. 'Over the counter en off label', vond-ie leuk om er steeds bij te vermelden. En 'zink, zink, zink, mensen', dat zag ik ook vaak voorbij komen.
Dus dan heb je een Dr., plus een zogenaamde toparts en een trial van.... 8 patiënten en lui die denken het wondermiddel te pakken te hebben.
.Gelukkig werd die zogenaamde toparts vrij snel op zijn vingers getikt door de inspectie.
Maar dit verhaal doet dus nog steeds de ronde.
Ik reageerde meteen: maar goed dat de inspectie meteen ingrijpt dan anders krijg je straks nog meer kwakzalvers... Kreeg ik bakken kritiek over me heen en ontvolgers. Hoe durf je, hoe durf je, te stellen dat huisartsen kwakzalvers zijn, was zo'n beetje het gemiddelde wat ik te horen kreeg. Wat sws een belachelijke reactie was natuurlijk, want dat stelde ik niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-05-2020 14:48:05 ]
Dan heb je het toch echt mis. Het topic moet gewoon openblijven en iedereen mag hier van mij komen posten, hoor.quote:
[..]
Ja dag. Iedereen die hier meeleest ziet waar jij op uit bent.
Denk je dat ik hier alles zou moeten kunnen schrijven op Fok en dat het verwijderen of aanpassen van een comment censuur is?
Ook zonder met voorbeeldjes te komen is het geen bijzonder sterke argumentatie. Je zou dan (even gechargeerd) stellen dat 'wetenschap' onfeilbaar is waaruit volgt dat je een onderzoek niet meer op de inhoud hoeft te beoordelen maar klakkeloos de conclusies kan overnemen, terwijl een (zelf)kritische benadering van een onderzoek juist van fundamenteel belang is in de wetenschap.quote:
[..]
Ja, we zijn het wel met elkaar eens, alleen mijn punt is dat als je opponent in dit soort discussies zo nozel is om met voorbeeldjes te komen die ik hierboven aanhaalde in reactie #196 je argument dan zwakker wordt. Het is dus meer een discussie technisch punt, maar inhoudelijk ook wel waar.
Ja, dat hele verhaal kwam volgens mij maandag nog ter sprake in het vorige deel van dit topic, waar het gebracht werd als "er is een medicijn tegen corona maar ze verbieden het gebruik ervan!!!!11".quote:Voorbeeldje: ergens circa begin maart kwam ene Dr. van den Noort (geen medisch arts) met veel tamtam op Twitter uitleggen dat hij dankzij een 'toparts' in Limburg een middel had tegen de Corona. Werd ook een artikel in de Telegraaf over gemaakt. Die arts had hydrochloroquine, azithromycine (een antibioticum) en... zink gebruikt op.... 8 patiënten met, volgens mij, milde Coronaklachten en die hadden corona ontwikkeld. Die Van den Noort kwam zelfs met een recept. 'Over the counter en off label', vond-ie leuk om er steeds bij te vermelden.
Dus dan heb je een Dr., plus een zogenaamde toparts en een trial van.... 8 patiënten en lui die denken het wondermiddel te pakken te hebben.
Gelukkig werd die zogenaamde toparts vrij snel op zijn vingers getikt door de inspectie.
Maar dit verhaal doet dus nog steeds de ronde.
Ik reageerde meteen: maar goed dat de inspectie meteen ingrijpt dan anders krijg je straks nog meer kwakzalvers... Kreeg ik bakken kritiek over me heen en ontvolgers. Hoe durf je, hoe durf je, te stellen dat huisartsen kwakzalvers zijn, was zo'n beetje het gemiddelde wat ik te horen kreeg. Wat sws een belachelijke reactie was natuurlijk, want dat stelde ik niet.
Tja, jij en ik begrijpen dat een huisarts die met (waarschijnlijk) de beste bedoelingen een beetje experimenteert op 8 patiënten die het niet heel zwaar te pakken hadden, waarbij er gelukkig niemand overleden is, geen klinisch bewijs vormt voor de effectiviteit en veiligheid van zijn 'behandeling'.
Wanneer de Telegraaf er dan mee aan de haal gaat zonder daarbij de nodige nuanceringen aan te brengen dan snap ik wel dat bij mensen de indruk ontstaat dat er een behandeling is.
Ik ben blij dat ik die afhankelijke houding nooit heb gehad toen ik voor het eerst in bnw dook en begreep dat ik zelf moeite tijd en energie erin moest stoppen . Jouw manier werkt dus niet dus misschien moet je zelf iets veranderen in plaats van gefrustreerd te raken dat andere mensen jouw zin maar niet willen doen .quote:
[..]
Geloof me dat doe ik, ik kan niets aan bewijs of substantie vinden. Vandaar dat ik vraag dat je je wilde claims eindelijk eens een keer onderbouwt, we zitten tenslotte op een discussieforum. Als je niets kan onderbouwen, is dat de enige valide reden om niet met bewijs te komen.
Wat een uitermate trieste houding. Totaal niet kritisch, wetenschappelijk, of BNW.
De zoektocht naar de waarheid gaat het toch om? Waarom wil je die niet delen dan?
Ik ben niet op zoek naar iemand te bekeren, juist het tegenovergestelde - ik zou gewoon eindelkijk heel graag eens zien waar alle beweringen op gebaseerd zijn want tot nu toe komt er helemaal niemand met onderbouwing of bewijs. Niemand, niet één keer.
quote:
[..]
Ik ben blij dat ik die afhankelijke houding nooit heb gehad toen ik voor het eerst in bnw dook en begreep dat ik zelf moeite tijd en energie erin moest stoppen . Jouw manier werkt dus niet dus misschien moet je zelf iets veranderen in plaats van gefrustreerd te raken dat andere mensen jouw zin maar niet willen doen .
Je wil niet aan discussie doen he?
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je wil niet aan discussie doen he?
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is onmogelijk en je eigen tijd verspillen .
het duurt vele malen langer dan elke keer weer te reageren met:quote:
[..]
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is je eigen tijd verspillen .
zinloze discussie en lap text..
ipv even een linkje posten.
En ja natuurlijk vraagt men om antwoorden, als je een raar verhaal verteld wil ik wel graag weten hoe je daar in vredesnaam bij komt.
Want ja, stel je voor.. een discussie waarin inhoud, logica en ratio een rol spelen. Als het zo'n individueel en zweverig proces is, zullen we BNW dan ook maar afschaffen: het ergens inhoudelijk over hebben is blijkbaar toch zinloos in jouw ogen.quote:
[..]
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is onmogelijk en je eigen tijd verspillen .
Je kan alleen niet noemen waar je je informatie vandaan haalt en waarom het klopt. Ik vind namelijk heel andere informatie die mij doet concluderen dat je uit je nek lult en enkel mensen napraat van schimmige Facebook groepjes.quote:
[..]
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is onmogelijk en je eigen tijd verspillen .
Innerlijk proces , wat begrijp je daar niet aan . En wees lekker eigenwijs maar je gaat niet veranderen dat het bij jezelf begint .quote:
[..]
Want ja, stel je voor.. een discussie waarin inhoud, logica en ratio een rol spelen. Als het zo'n individueel proces is, zullen we BNW dan ook maar afschaffen?
Ik begrijp niet zo goed hoe dat impliceert dat de inhoud er niet meer toe doet.quote:
[..]
Innerlijk proces , wat begrijp je daar niet aan . En wees lekker eigenwijs maar je gaat niet veranderen dat het bij jezelf begint .
En ja, het begint inderdaad bij jezelf: een kritische benadering van je eigen denkbeelden. Daar leer je het meest van. Hoe zorg jij ervoor dat je jezelf scherp houdt?
ik verwijs je naar jezelfquote:
[..]
Ik begrijp niet zo goed hoe dat impliceert dat de inhoud er niet meer toe doet.
En ja, het begint inderdaad bij jezelf: een kritische benadering van je eigen denkbeelden. Daar leer je het meest van. Hoe zorg jij ervoor dat je jezelf scherp houdt?
Het doet mij geen pijn hoor, en het is eerder jouw onwetendheid. Het gezegde "ignorance is bliss" is erg toepasselijk bij jou, je hebt echt heel erg last van cognitieve dissonantie. Je kunt NIETS van wat je zegt onderbouwen, zit je dat niet een beetje dwars?quote:
[..]
Praten oven een eventueel innelijk proces bij mij gaat je net als de vorige jaren nergens brengen . Jouw onwetendheid doet mij geen pijn maar jezelf pijn .
Jouw manier is exact hetzelfde, en die bronnen die je gebruikt zijn gewoon openbaar. Dus dat is niet iets exclusiefs waar alleen jij onderzoek naar hebt gedaan, dus dat toontje dat je tijd, energie en moeite (moeite met dingen geloven neem ik aan) er in stopt is beetje oneerlijke superioriteit.quote:
[..]
Ik ben blij dat ik die afhankelijke houding nooit heb gehad toen ik voor het eerst in bnw dook en begreep dat ik zelf moeite tijd en energie erin moest stoppen . Jouw manier werkt dus niet dus misschien moet je zelf iets veranderen in plaats van gefrustreerd te raken dat andere mensen jouw zin maar niet willen doen .
Uiteraard zeg je dat want anders moet je een keer naar jezelf kijken . Het word weer een zinloze discussie . Maar ik heb je advies gegeven en doe ermee wat je wiltquote:
[..]
Het doet mij geen pijn hoor, en het is eerder jouw onwetendheid. Het gezegde "ignorance is bliss" is erg toepasselijk bij jou, je hebt echt heel erg last van cognitieve dissonantie. Je kunt NIETS van wat je zegt onderbouwen, zit je dat niet een beetje dwars?
Oké. Dus je wil het niet over de inhoud hebben want het is een innerlijk en individueel proces, maar vervolgens wil je het óók niet over dat innerlijke proces hebben wanneer ik daarin mee ga.quote:
Wat wil je dan wel? Wat doe je hier? Dit is geen aanval of zo, ik begrijp het gewoon écht niet.
Ergens tijd , energie en moeite in stoppen is een keuze en heeft niks met superioriteit te maken .quote:
[..]
Jouw manier is exact hetzelfde, en die bronnen die je gebruikt zijn gewoon openbaar. Dus dat is niet iets exclusiefs waar alleen jij onderzoek naar hebt gedaan, dus dat toontje dat je tijd, energie en moeite (moeite met dingen geloven neem ik aan) er in stopt is beetje oneerlijke superioriteit.
Dan niet . Als je niet begrijpt wat een innerlijk proces is of down the rabbit hole gaan is dan moet je dat maar opzoeken . Dat kan je neem ik aan alleen net als dat innerlijk proces dat je alleen moet doen .quote:
[..]
Oké. Dus je wil het niet over de inhoud hebben want het is een innerlijk en individueel proces, maar vervolgens wil je het óók niet over dat innerlijke proces hebben wanneer ik daarin mee ga.
Wat wil je dan wel? Wat doe je hier? Dit is geen aanval of zo, ik begrijp het gewoon écht niet.
Doe mij de verkorte versie maar want ik heb al genoeg alice in wonderland gezien en kan alsnog geen snijkoek maken van jou logica.quote:
[..]
Dan niet . Als je niet begrijpt wat een innerlijk proces is of down the rabbit hole gaan is dan moet je dat maar opzoeken . Dat kan je neem ik aan alleen net als dat innerlijk proces dat je alleen moet doen .
Wat dan niet?quote:
Dat wil toch niet zeggen dat je het niet met een ander over dat innerlijk proces kan hebben? Daar vroeg ik je namelijk naar.quote:Als je niet begrijpt wat een innerlijk proces is of down the rabbit hole gaan is dan moet je dat maar opzoeken . Dat kan je neem ik aan alleen net als dat innerlijk proces dat je alleen moet doen .
Je wil het nergens inhoudelijk over hebben want innerlijk proces, en je wil het ook niet over dat innerlijk proces hebben, wat wil je dan wel?
Ga zelfstandig worden .quote:
[..]
Doe mij de verkorte versie maar want ik heb al genoeg alice in wonderland gezien en kan alsnog geen snijkoek maken van jou logica.
Precies.quote:
[..]
Ergens tijd , energie en moeite in stoppen is een keuze en heeft niks met superioriteit te maken .
Dus hou er dan mee op om dat steeds te benadrukken!
De meesten hier hebben gelezen over covid19, de cabal, 5g, Bill Gates Fondation, Rothschilds...
De opmerking dat jij onderzoek hier naar hebt gedaan heeft geen toegevoegde waarde.
TENZIJ je natuurlijk expliciet post waar je wat gelezen hebt, maar zelfs dat weiger je.
quote:
Daar gaan ze weer, het halve Tribunaal is meteen aanwezig onder luid geschreeuw om hun oordeel kracht bij te zetten. De feitenstrijders zijn nu ook al psychiaters lees ik.
en naar zichzelf kijken is te engAls je een safe space wil om vrijelijk, zonder enige vorm van kritiek, tegenspraak of vragen de wildste dingen kan roepen zonder daar het dunste flintertje bewijs voor aan te leveren dan stel ik voor dat je die ergens anders gaat zoeken.quote:
Daar gaan ze weer, het halve Tribunaal is meteen aanwezig onder luid geschreeuw om hun oordeel kracht bij te zetten. De feitenstrijders zijn nu ook al psychiaters lees ik.
Tribunaal, strijders, luid geschreeuw, oordeel: je zou ook een fatsoenlijke discussie kunnen voeren zonder dit soort rare overdrijvingen te hanteren die als een tang op een varken slaan.
Het is wmb bijzonder naïef en zeer onverstandig om te geloven dat wetenschap die voornamelijk wordt gefinancierd door bepaalde supranationale politieke organisaties niet met scepsis moet worden benaderd. Ook zeer onverstandig gezien het verleden waarin ook allerlei wetenschappelijke bewijzen werden aangedragen om politiek beleid te rechtvaardigen, met grote gevolgen voor hele bevolkingsgroepen.quote:
[..]
Ik vrees van wel, nu je figuren hebt zoals Baudet die die tornen aan de legitimiteit van universiteiten en (resultaten van) wetenschappelijk onderzoek wegzetten als niks meer dan een mening waar je het oneens mee kan zijn. Daardoor krijg je verwatering van feiten en meningen en zijn mensen niet meer in staat om daar het onderscheid in te maken*.
Wanneer er dan leugens of onwaarheden geroepen worden, dan wordt het lastig om die te weerleggen met feiten.. want ja, dat zijn slechts meningen. Welkom in de wondere wereld van feitenvrij discussiëren. Ik vind dat een bijzonder zorgwekkende ontwikkeling.
* Dat zie je hier in BNW ook gebeuren: "Ik kies waar ik in geloof en alle gegevens die jij aandraagt waaruit iets anders volgt is niks meer dan jouw mening dus daar hoef ik ook niet naar te kijken."
INTRODUCTION
From 1933 to 1945, Nazi Germany carried out a campaign to "cleanse" German society of individuals viewed as biological threats to the nation's "health." Enlisting the help of physicians and medically trained geneticists, psychiatrists, and anthropologists, the Nazis developed racial health policies that began with the mass sterilization of "genetically diseased" persons and ended with the near annihilation of European Jewry. With the patina of legitimacy provided by "racial" science experts, the Nazi regime carried out a program of approximately 400,000 forced sterilizations and over 275,000 euthanasia deaths that found its most radical manifestation in the death of millions of "racial" enemies in the Holocaust.
This campaign was based in part on ideas about public health and genetic “fitness” that had grown out of the inclination of many late nineteenth century scientists and intellectuals to apply the Darwinian concepts of evolution to the problems of human society. These ideas became known as eugenics and found a receptive audience in countries as varied as Brazil, France, Great Britain, and the United States. But in Germany, in the traumatic aftermath of World War I and the subsequent economic upheavals of the twenties, eugenic ideas found a more virulent expression when combined with the Nazi worldview that espoused both German racial superiority and militaristic ultranationalism.
https://www.ushmm.org/col(...)/nazi-racial-science
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 07-05-2020 17:49:15 ]
Bij voorkeur wel openstaan voor discussie aub, het is een discussieforum.
Anders is een blog of zo misschien wel een betere weg.
Waarom negeer je mijn laatste reactie op jou?quote:
Heb je niet gelezen wat ik eerder schreef? Verder mis ik een beetje het verband tussen mijn post en jouw reactie erop.quote:
[..]
Het is wmb bijzonder naïef en zeer onverstandig om te geloven dat wetenschap die voornamelijk wordt gefinancierd door bepaalde supranationale politieke organisaties niet met scepsis moet worden benaderd. Ook zeer onverstandig gezien het verleden waarin ook allerlei wetenschappelijke bewijzen werden aangedragen om politiek beleid te rechtvaardigen, met grote gevolgen voor hele bevolkingsgroepen.
Omdat er dan op de punten ingegaan moet worden, en dat valt niet hard te maken.quote:
[..]
Waarom negeer je mijn laatste reactie op jou?
Dat is de leidraad bij sommigen hier helaas.
Je zou toch aan jezelf gaan twijfelen wanneer je erachter komt dat je eigenlijk niets kan hard maken of onderbouwen en tot de realisering komt dat je je alleen op onderbuikgevoelens baseert? Oh ja, en memes.
niks meer aan toe te voegenquote:
[..]
Waarom negeer je mijn laatste reactie op jou?
Er stond nog een vraag open.quote:
Nee, niet gelezen, wat heb je hier eerder over gezegd?quote:
[..]
Heb je niet gelezen wat ik eerder schreef? Verder mis ik een beetje het verband tussen mijn post en jouw reactie erop.
Je hebt het over 'wetenschappelijke resultaten als een mening'. Ik denk niet dat dat een juiste verwoording is. Het gaat erom dat wetenschap wordt ingezet voor de rechtvaardiging van politiek beleid. Echter is het niet verstandig om die wetenschappelijke resultaten zomaar te geloven, terwijl er sprake is van financiering door politieke organisaties, zoals de VN zelf. Je ziet dit ook bij het IPCC. Daar komt veel kritiek op, maar de overheid baseert zich voornamelijk (of alleen) op het IPCC (direct of indirect).
Tenzij je gelooft dat dergelijke organisaties alleen de beste bedoelingen met ons voorhebben, competent zijn en nooit iets kunnen doen wat tegen de belangen van burgers ingaat.
Het verleden heeft echter aangetoond dat overheden met scepsis moeten worden bekeken en ook in toom moeten worden gehouden.
Het idee dat dingen die in het verleden zijn gebeurd niet nogmaals kunnen gebeuren is wmb zeer naïef en onverantwoordelijk.
Dus als blijkt dat de wetenschappelijke resultaten die voor beleid worden gebruikt afkomstig zijn van groepen en organisaties gefinancierd door politieke organisaties met belangen, moet daar zeer sceptisch naar worden gekeken wmb.
Houd op met je dwang en luisterenquote:
Naar wat precies? Je bent nog nergens op in gegaan.quote:
Vanaf hier ongeveer: BNW / Lockdown protests worldwide #3quote:
[..]
Nee, niet gelezen, wat heb je hier eerder over gezegd?
Scepsis is goed. Maar je moet dan wel de inhoud beoordelen en niet rücksichtslos roepen dat iets een onbetrouwbare bende is die je niet serieus moet nemen terwijl je in dezelfde adem één of andere clown die ongefundeerd allerlei onzin aan het prediken is als messias verheerlijkt.quote:Je hebt het over 'wetenschappelijke resultaten als een mening'. Ik denk niet dat dat een juiste verwoording is. Het gaat erom dat wetenschap wordt ingezet voor de rechtvaardiging van politiek beleid. Echter is het niet verstandig om die wetenschappelijke resultaten zomaar te geloven, terwijl er sprake is van financiering door politieke organisaties, zoals de VN zelf. Je ziet dit ook bij het IPCC. Daar komt veel kritiek op, maar de overheid baseert zich voornamelijk (of alleen) op het IPCC (direct of indirect).
Tenzij je gelooft dat dergelijke organisaties alleen de beste bedoelingen met ons voorhebben, competent zijn en nooit iets kunnen doen wat tegen de belangen van burgers ingaat.
Het verleden heeft echter aangetoond dat overheden met scepsis moeten worden bekeken en ook in toom moeten worden gehouden.
Het idee dat dingen die in het verleden zijn gebeurd niet nogmaals kunnen gebeuren is wmb zeer naïef en onverantwoordelijk.
Dus als blijkt dat de wetenschap die voor beleid wordt gebruikt wordt gefinancierd door organisaties met belangen, moet daar zeer sceptisch naar worden gekeken wmb.
Help, ik word monddood gemaakt. Kritiek is VERBOTEN. Vragen zijn ongewenst. Uitleg wordt niet gegeven. Je mag het narratief niet in twijfel trekken.quote:
Waar doet me dit aan denken?
https://www.breitbart.com(...)DjvON45dJYa_TzzIDEVE
quote:Riverside County Sheriff Chad Bianco reaffirmed his stance on not enforcing stringent stay-at-home orders, telling the Riverside County Board of Supervisors this week that he refuses to “make criminals out of business owners, single moms, and otherwise healthy individuals for exercising their constitutional rights.”
Ja dus? Wat heeft dat met Nederland te maken?quote:
California Sheriff: ‘I Refuse to Make Criminals Out of Business Owners’
https://www.breitbart.com(...)DjvON45dJYa_TzzIDEVE
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Echter wordt beleid nu ingevoerd voordat er uberhaupt degelijk wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid ervan, en iedereen die sceptisch is wordt een gevaar voor de gezondheid van anderen genoemd, en het ontnemen van rechten gerechtvaardigd.quote:
[..]
Vanaf hier ongeveer: BNW / Lockdown protests worldwide #3
[..]
Scepsis is goed. Maar je moet dan wel de inhoud beoordelen en niet rücksichtslos roepen dat iets een onbetrouwbare bende is die je niet serieus moet nemen terwijl je in dezelfde adem één of andere clown die ongefundeerd allerlei onzin aan het prediken is als messias verheerlijkt.
Dat vraagt om nog meer scepsis, niet alleen jegens de wetenschap, maar vooral jegens de politici en iedereen die dit verdedigt.
Dat zeg je alleen maar omdat je bent gebrainwashed door Bill Gates en de LaMeStReAm MeDiA!!!!quote:
H
[..]
Het is tijd om deze zwakzinnige lui van het forum te weren, ze hebben geen zin in discussie, staan niet open voor wat voor argument dan ook.
Het is zinloos, ze zijn hersenloos.
Dat was eerst het beleid. Toen het besef kwam dat dat beleid catastrofale gevolgen zou hebben is men van beleid veranderd. En ik sta daar volledig achter.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Echter wordt beleid nu ingevoerd voordat er uberhaupt degelijk wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid ervan, en iedereen die sceptisch is wordt een gevaar voor de gezondheid van anderen genoemd, en het ontnemen van rechten gerechtvaardigd.
Dat vraagt om nog meer scepsis, niet alleen jegens de wetenschap, maar vooral jegens de politici en iedereen die dit verdedigt.
Als jouw peuter van 3 de snelweg opwandelt, dan ga je niet eerst wetenschappelijk onderzoek afwachten of dat wel zo gevaarlijk is, maar dan haal je hem van die snelweg af!
[ Bericht 8% gewijzigd door Hallojo op 07-05-2020 19:30:10 ]
Welke verandering heb je het over?quote:
[..]
Dat was eerst het beleid. Toen het besef kwam dat dat beleid catastrofale gevolgen zou hebben is men van beleid veranderd. En ik sta daar volledig achter.
Over welk beleid heb je het nu precies?quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Echter wordt beleid nu ingevoerd voordat er uberhaupt degelijk wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid ervan, en iedereen die sceptisch is wordt een gevaar voor de gezondheid van anderen genoemd, en het ontnemen van rechten gerechtvaardigd.
Dat vraagt om nog meer scepsis, niet alleen jegens de wetenschap, maar vooral jegens de politici en iedereen die dit verdedigt.
Verder zit je soms met een acuut probleem. zoals een virus dat om zich heen grijpt, waarbij je niet de gelegenheid hebt om eens rustig af te wachten op onderzoek tot 3 cijfers achter de komma. Dan neem je besluiten op basis van de informatie die beschikbaar is. Je ontkomt dan niet aan het doen van een aantal aannames.
Van niks doen naar de lichte lockdown.quote:
[..]
Welke verandering heb je het over?
Die 'scepsis' is niet meer gezond wanneer je in werkelijk alles dat door zogenaamde 'officiële instanties' (dan wel kerken) dermate interpreteert dat je altijd wel tot de conclusie komt dat er 'vuil spel' wordt gespeeld; een permanente paranoia waardoor het allemaal met de realiteit weinig meer van doen heeft.quote:
[..]
Nee, niet gelezen, wat heb je hier eerder over gezegd?
Je hebt het over 'wetenschappelijke resultaten als een mening'. Ik denk niet dat dat een juiste verwoording is. Het gaat erom dat wetenschap wordt ingezet voor de rechtvaardiging van politiek beleid. Echter is het niet verstandig om die wetenschappelijke resultaten zomaar te geloven, terwijl er sprake is van financiering door politieke organisaties, zoals de VN zelf. Je ziet dit ook bij het IPCC. Daar komt veel kritiek op, maar de overheid baseert zich voornamelijk (of alleen) op het IPCC (direct of indirect).
Tenzij je gelooft dat dergelijke organisaties alleen de beste bedoelingen met ons voorhebben, competent zijn en nooit iets kunnen doen wat tegen de belangen van burgers ingaat.
Het verleden heeft echter aangetoond dat overheden met scepsis moeten worden bekeken en ook in toom moeten worden gehouden.
Het idee dat dingen die in het verleden zijn gebeurd niet nogmaals kunnen gebeuren is wmb zeer naïef en onverantwoordelijk.
Dus als blijkt dat de wetenschappelijke resultaten die voor beleid worden gebruikt afkomstig zijn van groepen en organisaties gefinancierd door politieke organisaties met belangen, moet daar zeer sceptisch naar worden gekeken wmb.
Zegt de overheid A, zeggen jullie steevast B.
Zegt de overheid B, zeggen jullie steevast A.
Dat is geen scepsis meer, dat is pure paranoia.
Virusuitbraak was al bekend in december.quote:
[..]
Over welk beleid heb je het nu precies?
Verder zit je soms met een acuut probleem. zoals een virus dat om zich heen grijpt, waarbij je niet de gelegenheid hebt om eens rustig af te wachten op onderzoek tot 3 cijfers achter de komma. Dan neem je besluiten op basis van de informatie die beschikbaar is. Je ontkomt dan niet aan het doen van een aantal aannames.
Overheid is gewaarschuwd in februari door kamer. Nederlandse vertegenwoordiging in China zal ook heus wel hebben gecommuniceerd.
Risico op pandemieën is al jarenlang bekend.
Dus overheid is incompetent of onwelwillend. Of beide. In alle gevallen verantwoordelijk.
Ik ben een individu, geen 'jullie'.quote:
[..]
Die 'scepsis' is niet meer gezond wanneer je in werkelijk alles dat door zogenaamde 'officiële instanties' (dan wel kerken) dermate interpreteert dat je altijd wel tot de conclusie komt dat er 'vuil spel' wordt gespeeld; een permanente paranoia waardoor het allemaal met de realiteit weinig meer van doen heeft.
Zegt de overheid A, zeggen jullie steevast B.
Zegt de overheid B, zeggen jullie steevast A.
Dat is geen scepsis meer, dat is pure paranoia.
De modus operandi wordt in BNW breed gehanteerd, zal ik maar zeggen... ook door individuen.quote:
[..]
Ik ben een individu, geen 'jullie'.
Jullie = generaliseren.quote:
[..]
De modus operandi wordt in BNW breed gehanteerd, zal ik maar zeggen... ook door individuen.
Ja, dat zien we bij 'jullie' inderdaad nooit, nee... generaliseren...quote:
Ook zo typisch; de regels gelden voor maar één kant...
Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Anders ben je geen haar beter.quote:
[..]
Ja, dat zien we bij 'jullie' inderdaad nooit, nee... generaliseren...
Ook zo typisch; de regels gelden voor maar één kant...
Dat zeg ik, de regels gelden alleen voor anderen.quote:
[..]
Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Anders ben je geen haar beter.
Mooi gezegd Ali wijze woordenquote:
[..]
Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Anders ben je geen haar beter.
Ali kan 'poep' intypen en je zou het nog wegslikken.quote:
[..]
Mooi gezegd Ali wijze woorden
Nee dank je, ik baseer me liever op deugdelijke bronnen i.p.v. mijn eigen heilige interpretatie.quote:
Joh jij zou een voorbeeld aan Ali moeten nemen kun je nog veel van leren, al dat gif in je hoofd en wat uit je toetsenbord komt is niet goed voor je. Jesus doesn't love you like that
Verder lijk je mij niet echt de persoon om over Jezus te praten, met je haatdragende cartoons en beschuldigingen.
Maar zoals ik al zei: de regels gelden niet voor jullie; vijand liefhebben, andere wang toekeren... welnee, gewoon eisen dat mensen wegens vage insinuaties in de cel verdwijnen, of erger.
Bespaar me je hypocrisie.
Naja fijne avond Etto!Tja, mijn kritiek op de overheid is dan ook (onder andere) dat er niet geanticipeerd werd op ontwikkelingen waarvan je wist dat ze eraan zaten te komen, en dat er vervolgens ook vrij lang gewacht is met het voorbereiden op een uitbraak en het nemen van serieuze maatregelen terwijl het virus al lang en breed in het land was.quote:
[..]
Virusuitbraak was al bekend in december.
Overheid is gewaarschuwd in februari door kamer. Nederlandse vertegenwoordiging in China zal ook heus wel hebben gecommuniceerd.
Risico op pandemieën is al jarenlang bekend.
Dus overheid is incompetent of onwelwillend. Of beide. In alle gevallen verantwoordelijk.
Ik denk niet dat het onwelwillendheid is, maar eerder een door het niet willen ontwrichten van de haast heilige economie ingegeven naïviteit waardoor de ernst van de (mogelijke) situatie niet goed is doorgedrongen. Hetzelfde voor veel landen om ons heen.
Over de aanpak kan je inderdaad discussiëren.
Gif...quote:
Gaat niet over zijn bronnen daar hoef je het niet mee eens te zijn maar zijn omgang met andere users, al dat gif van jou naar andersdenkenden omdat je de reputatie van een Bill Gates of The Clintons wil beschermen
Lees nog eens je eigen posts, waarin je jan en alleman van de meest walgelijke zaken beschuldigt. Dat is het echte vergif.
Bill Gates en de Clintons interesseren me verder weinig; punt is dat iedereen fair game voor jullie is. Voor je het weet verzinnen jullie weer een andere sensationele claim voor weer een andere persoon... waarschijnlijk weer iets met baby offers en bloeddrinken, want dat is een beetje het niveau.
Vergif... hoe durf je het te noemen. Omdat jullie in die infantiele He-Man/Skeletor wereld willen leven staat het jullie vrij alles en iedereen die volgens jullie niet deugt tot de grond toe af te branden en te beschuldigen van de meest ranzige praktijken.
Word volwassen, ctrl.
Jouw reacties hier dragen nou ook niet bijzonder veel bij aan de inhoud van dit topic, is het wel?quote:
Gaat niet over zijn bronnen daar hoef je het niet mee eens te zijn maar zijn omgang met andere users, al dat gif van jou naar andersdenkenden omdat je de reputatie van een Bill Gates of The Clintons wil beschermen
Normale en fatsoenlijke vragen kwalificeren als kruisverhoor, staatsverhoor, tribunaal, Gestapo, etc. Het dan vanaf je high horse hebben over fatsoenlijke omgang met andere users vind ik persoonlijk vrij hypocriet.
Ybeltje wordt geadviseerd door Pim Fortuyn via niemand minder dan Robbert over de huidige crisis en wie daar schuld aan heeft.
Oe, zelfs de complotgekkies zelf hebben zoiets van also also also
[ Bericht 9% gewijzigd door ThePlaneteer op 07-05-2020 20:56:19 ]
Nou, laat de echte discussie dan eens beginnen...quote:
Dit is het protesten wereldwijd topic , niet het psychologische kwakzalver analyse topic van conspiracy theoristen en laten we daar eindeloos een wellus nietus discussie over voeren .
Het lijkt mij ook beter om het over wat er aan die protesten ten grondslag ligt en de legitimiteit daarvan te hebben, maar hier die discussie voeren blijkt lastig te zijn zoals je zelf gemerkt hebt. Ik heb m'n best gedaan.quote:
Dit is het protesten wereldwijd topic , niet het psychologische kwakzalver analyse topic van conspiracy theoristen en laten we daar eindeloos een wellus nietus discussie over voeren .
Nouja zeg, het filmpje duurt een uur dus je hebt niet eens gekeken.quote:
Dit is het protesten wereldwijd topic , niet het psychologische kwakzalver analyse topic van conspiracy theoristen en laten we daar eindeloos een wellus nietus discussie over voeren .
Dacht dat jij een goede onderzoeker was die de tijd en moeite nam voor alternatieve nieuwsberichten!
Gaat namelijk wel degelijk over protesten en de democratie.
Ik heb ook niet beweerd dat ik heb gekeken maar ik sla het wel over .quote:
[..]
Nouja zeg, het filmpje duurt een uur dus je hebt niet eens gekeken.
Dacht dat jij een goede onderzoeker was die de tijd en moeite nam voor alternatieve nieuwsberichten!
Gaat namelijk wel degelijk over protesten en de democratie.
Ja jij slaat alles over wat niet in jouw straatje past.quote:
[..]
Ik heb ook niet beweerd dat ik heb gekeken maar ik sla het wel over .
Selectieve waarheden, goh dat is nog eens handig.
Je lijkt wel een reli gekkie.
Freedom of choicequote:
[..]
Ja jij slaat alles over wat niet in jouw straatje past.
Selectieve waarheden, goh dat is nog eens handig.
Je lijkt wel een reli gekkie.
[/quote]
Ze hangen weer aan je lippen queen
Ze hangen weer aan je lippen queenquote:
[/quote]
Ben ik.quote:
Ik ben zwaar gaan nadenken over de complotten waar ik vroeger veel over nadacht, en simpele logica en goeie uitleg en wetenschap zijn in al die tijd niet veranderd, een complot veranderd juist zo vaak om het maar weer kloppend te maken en voor alle gaten worden weer andere complotten gemaakt om die issues maar weer op te vullen.
Voorbeeld, in begin ging 9/11 over een aantal theorieën en die werden weer constant aangepast om de theorie te laten kloppen, en toen werd de no Planes theorie bedacht, omstreeks 2009/2010 het mooie van die theorie is dat je namelijk alles simpel kan negeren door het op de stapel nep CGi en het zijn acteurs te gooien, deze manier kan op bijna alles worden gegooid.
Bijna elk topic hier.
En het is gewoon mooi om gewoon overal lekker tegen aan te gaan lopen schoppen.
quote:
[..]
Ben ik.
Ik ben zwaar gaan nadenken over de complotten waar ik vroeger veel over nadacht, en simpele logica en goeie uitleg en wetenschap zijn in al die tijd niet veranderd, een complot veranderd juist zo vaak om het maar weer kloppend te maken en voor alle gaten worden weer andere complotten gemaakt om die issues maar weer op te vullen.
Voorbeeld, in begin ging 9/11 over een aantal theorieën en die werden weer constant aangepast om de theorie te laten kloppen, en toen werd de no Planes theorie bedacht, omstreeks 2009/2010 het mooie van die theorie is dat je namelijk alles simpel kan negeren door het op de stapel nep CGi en het zijn acteurs te gooien, deze manier kan op bijna alles worden gegooid.
Bijna elk topic hier.
En het is gewoon mooi om gewoon overal lekker tegen aan te gaan lopen schoppen.
quote:
[..]
Ze hangen weer aan je lippen queen
[/quote]
Jij ook