twitter:ChrisAalberts twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:20:11Gisteren was er verwarring of @cafeweltschmerz en @anderekrant een onderlinge band hebben (stond op website van De Andere Krant). Dat is niet zo. Vermelding is van de website af. Blijft raar dat dat er wel stond. https://t.co/CQna215kkN reageer retweet
De Andere Krant en Café Weltschmerz staan dus los van elkaar.twitter:AndereKrant twitterde op woensdag 06-05-2020 om 12:40:24De Andere Krant Vrijheid is zonder medewerking van @cafeweltschmerz gemaakt. @ChrisAalberts , dank voor het onder aandacht brengen van onze krant. Voor iedereen die zich zelf wil vergewissen van de inhoud houdt onze website in de gaten, vrijdag verschijnt de krant digitaal. https://t.co/MkXsRXDCau reageer retweet
twitter:ChrisAalberts twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:32:21Aanvulling: er is wel samenwerking geweest tussen @AndereKrant en @cafeweltschmerz maar die is inmiddels verleden tijd. Waarvan akte. https://t.co/5VAaWXys8P reageer retweet
twitter:AndereKrant twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:26:58@ChrisAalberts @cafeweltschmerz Omdat we bij onze eerste editie (in 2018) hebben samengewerkt. Sindsdien is er geen sprake meer van samenwerking tussen ons en @cafeweltschmerz reageer retweet
Ja, ze hebben wel zonder water en zonder de mogelijkheid gebruik te maken van het toilet 3 uur zitten zweten in een Haags politiebureau. Maar ze zijn niet gemarteld en zonder vorm van proces overgebracht naar een concentratiekamp idd.quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:34 schreef theguyver het volgende:
Degene die gisteren na protest opgepakt waren, lopen nu allemaal al weer vrij rond.
Oh jee, iemand wordt aangehouden en ze moesten maarliefst 3 uur blijven op het bureau? Ze werden zeker als criminelen behandeld? Heb jij wel eens vastgezeten op een bureau nadat je je verzet hebt na schending van de openbare orde?quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ze hebben wel zonder water en zonder de mogelijkheid gebruik te maken van het toilet 3 uur zitten zweten in een Haags politiebureau. Maar ze zijn niet gemarteld en zonder vorm van proces overgebracht naar een concentratiekamp idd.
Ik heb nooit vastgezeten iig, voor wat dan ook. Maar ik heb nog gevraagd of ze nou een boete hebben gekregen, maar krijg geen antwoord, wrs omdat ik van de andere kant van de Andere K(r)ant ben. Ergens denk ik dat ze niet eens een boete hebben gekregen, anders zouden ze dat wel als eerste gemeld hebben.quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Oh jee, iemand wordt aangehouden en ze moesten maarliefst 3 uur blijven op het bureau? Ze werden zeker als criminelen behandeld? Heb jij wel eens vastgezeten op een bureau nadat je je verzet hebt na schending van de openbare orde?
Toch een dikke boete dus.twitter:bp_rp_070 twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:33:35@AndreVanDelft @martingeddes 81 aangehouden betogers Den Haag krijgen boete van 390 euro (81 of them got a fine) reageer retweet
Lijkt me niks minder dan terecht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:47 schreef Ryan3 het volgende:
O, sorry, iemand meldt dit net:Toch een dikke boete dus.twitter:bp_rp_070 twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:33:35@:AndreVanDelft @:martingeddes 81 aangehouden betogers Den Haag krijgen boete van 390 euro (81 of them got a fine) reageer retweet
Ja, dat lijkt me idd terecht.quote:
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt me idd terecht.
Overigens is dit officieel nog niet bekend gemaakt, lees ik net bij nu.nl.
quote:Op woensdag 6 mei 2020 15:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.
Ik ben dit soort achterlijke berichten inmiddels hier wel gewend.quote:
Pardon?quote:Op woensdag 6 mei 2020 15:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden mensen die protesteren voor vrijheid gewoon tegen de muur moeten worden gezet. Maar ja, dan kunnen ze geen belasting meer betalen. Dan maar een boete.
Het was sarcasme natuurlijk. Ik ben sympathisant van de anti-lockdown gekkiesquote:
O, jij bent er sympathisant van? Ga je ook demonstreren dan? Het is nogal een divers gezelschap zag ik.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het was sarcasme natuurlijk. Ik ben sympathisant van de anti-lockdown gekkies
Nee, dat is een beetje lastig. Maar ik maak me meer zorgen over het inperken van fundamentele vrijheden dan om het Corona-virus zelf.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, jij bent er sympathisant van? Ga je ook demonstreren dan? Het is nogal een divers gezelschap zag ik.
11 mei dan wordt weer eea versoepeld, kunnen we weer naar de kapper (wat wel nodig is bij mij) en als men dan niet ineens al te gek gaat doen, dus niet meteen het dak eraf, dan zal een tweede golfje iig milder zijn en een derde golfje nauwelijks waarneembaar. Vervolgens kan men nieuwe gevallen gaan traceren en dit heeft dan als gevolg dat men nieuwe besmettingen dus detecteert en meteen kan isoleren, waardoor niet opeens weer grote besmettingshaarden opduiken. En zo hobbelen we wrs naar het einde van dit jaar toe. En dan komt er weer een seizoensgriepje aan ook natuurlijk, dus dat is dan toch weer spannend. Zit wel beleid achter hoor.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat is een beetje lastig. Maar ik maak me meer zorgen over het inperken van fundamentele vrijheden dan om het Corona-virus zelf.
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat is een beetje lastig. Maar ik maak me meer zorgen over het inperken van fundamentele vrijheden dan om het Corona-virus zelf.
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:37 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.
Maar het is niet permanent.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:16 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.
quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:37 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.
quote:Op woensdag 6 mei 2020 17:37 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Ja erg hè, net ging ik fietsen met m'n dochter. Allemaal andere mensen op de fiets die anderhalf meter moesten houden. Niet normaal. Ook moest ik alleen boodschappen doen en verplicht een karretje meenemen, bleek de chips die ik liefst heb bijna op was. Kon nog maar 4 zakken halen. Echt erg. Toen ik thuis kwam lag er een kaartje uit Noord-Korea in de bus. Mensen daar hadden medelijden met ons en hoopten dat we dit strenge regime nog een paar maand kunnen volhouden. Dat deed me erg goed.
Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:16 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Tjah dat inperken gaat toch stapje voor stapje, en altijd zijn er dan mensen die het niet erg vinden omdat het maar een kleine opoffering is voor hen op dat moment.
Dat weet je niet. De 1,5 meter kan zo blijven tot 2022 en dan is het maar afwachten of zoiets teruggedraaid gaat worden om maar iets te noemen. Dat zie jij niet als vrijheidsberoving maar is het wel degelijk en voor mij vrij naar.quote:
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Welke vrijheden heb je nu daadwerkelijk ingeleverd dan?
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:28 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Een tijdelijke regel ja. Ga je nu dood?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:28 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Je moet 1,5 meter afstand houden, mag niet in groepen zijn, kan niet naar de horeca, ov reizen wordt een stuk minder fijn. Jullie lijken het te scharen onder een tijdelijke opoffering maar het gaat met zoveel dingen al een stuk verder dan 20 jaar geleden. Kan je over vinden wat je wil maar het is gewoon wel steeds inperking van je vrijheid.
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En, is dat allemaal nou zo verschrikkelijk? En welke vrijheden verwacht je nog meer in te moeten leveren dan?
Heb je het over mij?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:36 schreef Vis1980 het volgende:
Hij vergeleek het zelfs met de tweede wereldoorlog, en ja, toen werden je vrijheden ook beperkt.
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:39 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Op basis van welke bewijzen trek jij deze conclusies over de toekomst?
Ja, en je mening is toch gevormd door bepaalde conclusies te trekken? Of fantaseer je maar wat in het wilde weg?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:40 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Hoezo bewijzen en conclusies? Mij werd gevraagd wat ik denk.
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:39 schreef Isdatzo het volgende:
Het lijkt me overigens vrij logisch dat jouw vrijheden ophouden daar waar ze conflicteren met andermans gezondheid. Dat is in een normale situatie net zo.
Want niet meer roken in het ov (en daarmee minder meerokende mensen en mensen die werken in kankerverwekkende situaties) vind jij een beperking van jouw vrijheid? Maar die van een ander dan? Of werkt vrijheid alleen voor jou?quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt. Dat dat nu niet zomaar overal meer mag heet voortschrijdend inzicht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:41 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Nou precies. Roken mocht vroeger ook overal, nu ook niet meer. Vind je nu normaal, maar toen vonden mensen het helemaal niet normaal als ze ergens niet zouden mogen roken. Zo gaat dat zoals ik al zeg, je vindt nu iets en daarom kan je vrijheid wat verder ingeperkt worden.
Je mist het punt dat ik wil maken. Mensen hier zijn het eigenlijk altijd wel eens met vrijheidsbeperking omdat hen het normaal vinden. Als jij 100 jaar geleden geboren was had jij (of laat ik zeggen iemand die toen geboren was) gezegd van 'ik mag mijn pijp roken waar ik wil, ze gaan mij niks opdringen'. Vrijheidsbeperking gaat met dat soort zaken met instemming van mensen omdat ze er op een bepaalde manier naar kijken/mee eens zijn. Over 30 jaar denken mensen weer heel anders en zijn wellicht zaken die jij nu wel als onnodige vrijheidsbeperking zou zien dan aan de orde van de dag en worden die dan als normaal gevonden. Om allerlei redenen die mensen dan geloven. Ik zei ook van je kan het ermee eens zijn of niet, maar het is vrijheidsbeperking. Dat is het ook gewoon en ongeveer het enige wat ik echt stel in de kern.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Roken is dan ook een prima voorbeeld van een situatie waarin jouw vrijheid (terecht) beperkt wordt omdat andermans welzijn daaronder lijdt.
Ik ben het wel met je eens dat vrijheidsbeperkende maatregelen een valide doel moeten dienen, en dat wanneer ze dat niet meer doen ze opgeheven moeten worden. Het lijkt me daarom ook wijs om duidelijke criteria te stellen voor het handhaven van die maatregelen.
Tot op heden heb ik niet het idee dat we ons heel erg zorgen hoeven te maken over het onnodig inleveren van allerlei vrijheden.
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:38 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Vind ik wel vrij erg ja. En dat weet ik niet, zullen we over 30 jaar wel zien. Dan zal contant geld wel in de ban zijn gedaan, mondkapjes op in het ov verplicht en op andere locaties misschien, het afstand bewaren zal dan misschien nog wel bestaan en dat zou wel erg zijn. Verplicht vingerafdrukken afgeven voor een database etc.
Ik zelf vind het in ieder geval best wel wat wat er gaande is, blij om dat iedereen er zo zeker van is dat het tijdelijk is (wat het best ook wel kan zijn maar zoiets geeft altijd wel weer een mooie zet voor toekomstige maatregelen als je weet dat ook deze grens de mensen in zijn geheel hebben geaccepteerd).
Zou op zich een hoop rotzooi en stank schelen, dat niet vreten in de trein.quote:Op woensdag 6 mei 2020 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuurquote:Op woensdag 6 mei 2020 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
In de Thalys moet je vanaf 4 mei een mondkapje dragen. Vraag me dan af hoe dat dan moet met eten en drinken, of is dat ook verboden? Als het wel mag dan is dat mondkapje totaal nutteloos.
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
Ja, ik sta ook te springen, hoop vooral de de geestelijke gezondheidszorg weer een beetje z'n werk gaat doen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:01 schreef Summers het volgende:
[..]
Staan hier een paar te springen om goed te praten dat ze verteld word wat ze moeten doen tijdens een hoax , sommige mensen vinden dat onderdanige gewoon lekker van een autoritaire figuur
quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:02 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Op basis van welke bewijzen heb je geconcludeerd dat het een hoax is?
quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |