stap 1. random youtuber maakt claimquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:44 schreef Summers het volgende:
[..]
stap 1 : overheid en msm maken claim .
stap 2 dan moeten ze die claim bewijzen .
stap 3 Als het overtuigend is neem je het aan . Als dat niet zo is neem je het niet aan .
Wat is hier moeilijk aan ........................................
Wetenschappers en onderzoekers hebben geen reden om te liegen. Het zijn wetenschappers.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:45 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
In dat artikrl reasearcher say.. scientists say. . Hoeveel scientists, welke scientists, welk onderzoeksinstituut?
En het zegt niets over wat wetenschappers eenduidg zouden beweren over corona-sterftecijfers.
Waaatt!?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:46 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Wetenschappers en onderzoekers hebben geen reden om te liegen. Het zijn wetenschappers.
Dat betekend niet dat elke wetenschapper het bij het rechte eind heeft.
Maar als alle neuzen 1 kant op staan is de kans groot dat het gewoon de waarheid is.
Net zoals dat de aarde niet plat is.
tuurlijk joh het is te moeilijk wat ik typte , het doorbreken van een vastgeroeste gewoonte ( religie ) is ook niet makkelijk .quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:45 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
stap 1. random youtuber maakt claim
stap 2. summers is niet op zoek naar bewijzen.
stap 3. Summers geloofd elke random youtube conspiracy waar ze zich in kan vinden
Je geloofd dat wetenschappers en onderzoekers expleciet dit zijn gaan doen zodat ze mensen kunnen voorliegen met valse onderzoeken?quote:
Dat bedoel ik nou , hopeloos vastgeroestquote:
Ohja want dat is wat ik zei!quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:48 schreef controlaltdelete het volgende:
Wetenschappers zijn heilig. Oja en Bill Gates.
Onder andere ja. De politici liegen in ieder geval. Zie Italie. De artsen waren gemakzuchtig met diagnose. Er zijn nieteens genoeg teskits geweest voor echte diagnose wat de hoge coronadoden en patienten verklaart.. en ga zo door.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:48 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Je geloofd dat wetenschappers en onderzoekers expleciet dit zijn gaan doen zodat ze mensen kunnen voorliegen met valse onderzoeken?
Dat politici liegen en voor hun eigen hagje gaan dat zal je mij niet zien ontkennen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:50 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
Onder andere ja. De politici liegen in ieder geval. Zie Italie. De artsen waren gemakzuchtig met diagnose. Er zijn nieteens genoeg teskits geweest voor echte diagnose wat de hoge coronadoden en patienten verklaart.. en ga zo door.
Dat weerhoud je er niet van om zaken op basis van geloof en vertrouwen aan te nemen .quote:
Nee, het heeft niks te maken met geloof. Het gaat om wetenschappelijk vastgestelde zaken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:51 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat weerhoud je er niet van om zaken op basis van geloof en vertrouwen aan te nemen .
Dat gaat er helaas bij deze mensen niet in.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:52 schreef ThePlaneteer het volgende:
Wetenschap is geen groep, geen mening, geen kant van de discussie.
Wetenschap is een methode om dingen te verklaren. Als iemand een wetenschappelijk artikel kan ontkrachten met bewijs wat getoetst kan worden dan zegt elke wetenschapper oké vanaf nu is dat artikel niet meer geldig.
Je kunt niet tegen de methode wetenschap zijn. Je kunt wel tegen wetenschappelijke artikelen zijn, maar als je die artikelen niet kunt ontkrachten heb je er niks aan.
Dan moet je eens gaan verdiepen in big money and science & funding. Big Pharma heeft daar ook een handje van. Gates zelf ook met zijn so called charity waar de normies zo voor vallen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:51 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Dat politici liegen en voor hun eigen hagje gaan dat zal je mij niet zien ontkennen.
Met wetenschappelijke onderzoeken gesubsidieerd door universiteiten en onafhankelijke instituten is dat niet het geval.
Jij hebt het naief afhankelijksdenken van een 3 jarige , pappie overheid zegt iets en hij is superman en zal me beschermen en me nooit kwaad doen .quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:49 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Ohja want dat is wat ik zei!
Jij en Summers hebben echt het leesbegrip van een zwakbegaafd 3 jarig kind
Big Pharma is niet gelijk aan wetenschap.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dan moet je eens gaan verdiepen in big money and science & funding. Big Pharma heeft daar ook een handje van. Gates zelf ook met zijn so called charity waar de normies zo voor vallen.
Hey domme koe, ik heb toch al eerder gezegd dat ik niet geloof op basis van wat de overheid mij verteld?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:54 schreef Summers het volgende:
[..]
Jij hebt het naief afhankelijksdenken van een 3 jarige , pappie overheid zegt iets en hij is superman en zal me beschermen en me nooit kwaad doen .
Je bent al door de mand gevallen .quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:52 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Nee, het heeft niks te maken met geloof. Het gaat om wetenschappelijk vastgestelde zaken.
Jij bent hier degene die op basis van geloof, niet geloofd wat er in de media gezegd wordt.
Je hebt hier geen enkel bewijs voor dat het niet zo is, want een filmpje van een Italiaanse politicus die zijn beklag doet over de lockdown IS GEEN BEWIJS
Dat beweerde ik ook niet. Lezen is niet je sterkste punt, horen en zien ook al niet. Als je het verbaal niet redt ga je mensen uitschelden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:54 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Big Pharma is niet gelijk aan wetenschap.
Dude.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:51 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Dat politici liegen en voor hun eigen hagje gaan dat zal je mij niet zien ontkennen.
Met wetenschappelijke onderzoeken gesubsidieerd door universiteiten en onafhankelijke instituten is dat niet het geval.
Ik scheld mensen uit wanneer ik dat wil, dat is mijn recht van meningsuiting.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:55 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat beweerde ik ook niet. Lezen is niet je sterkste punt, horen en zien ook al niet. Als je het verbaal niet redt ga je mensen uitschelden.
Je bent zo doorzichtig dus ik snap je geloofquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:57 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Je hebt geen enkel punt ingebracht. Het enige wat je continue blijft posten is OH MAAR MENSEN GELOVEN WEL DE OVERHEID EN DE MSM
Nee jij domme zeug dat is helemaal niet wat ik geloof. Ik geloof de fucking wetenschap. SNAP JE HET NU?>???????????????????
Jar Jar bedankt voor de discussie, ook al zijn we het niet met elkaar eens. Ik vind het fijn dat je inedergeval getracht heb op een redelijke manier de discussie aan te gaan met elkaar.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:57 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
Dude.
Politiek bepaald beleid, bepaald waar geld valt te verdienen. Statistici (ook wetenschappers) verdraaien de cijfers. En zo gaat het balletje rollen. Wetenschappers zijn voornamelijk verbonden met de industrie.
Ga je gang maar scheld erop los als dat je goed doet. Mensen gaan schelden als ze in het nauw worden gedreven, het verbaal niet redden worden ze vals. Toont alleen maar aan hoe zwak je bent.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:57 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Ik scheld mensen uit wanneer ik dat wil, dat is mijn recht van meningsuiting.
Of wil je mijn vrijheid gaan beperken? Vies gezwel van een mens dat je bent?
Nee, mensen kunnen ook schelden als ze boven hun kookpunt uitkomen. Zoals nu, met dit soort zwakzinnige reacties. Dat je je gewoon niet voor kan stellen dat er een levend denkend mens achter de reacties zit. En dat je gewoon fucking medelijden met ze hebt omdat ze zo achterlijk zijn.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ga je gang maar scheld erop los als dat je goed doet. Mensen gaan schelden als ze in het nauw worden gedreven, het verbaal niet redden worden ze vals. Toont alleen maar aan hoe zwak je bent.
Wie bedoel je exact met 'wetenschappers'. Bedoel je dan alle 8 miljoen wetenschappers in de wereld? Even los van 't feit dat wetenschap een denkwijze is en geen groep waar je tot kan toetreden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:57 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
[..]
Dude.
Politiek bepaald beleid, bepaald waar geld valt te verdienen. Statistici (ook wetenschappers) verdraaien de cijfers. En zo gaat het balletje rollen. Wetenschappers zijn voornamelijk verbonden met de industrie.
Je bent hier op bnw hé..quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:08 schreef Isdatzo het volgende:
Het is sowieso wel typisch dat je tegelijkertijd in twee tegenstrijdige theorieën kan geloven. Het is OF een hoax en er is geen virus, OF er is een virus en het is de schuld van Bill Gates. Allebei tegelijk kan niet.
Schelden is een teken van onmacht. Omdat je op dat moment niet bij machte bent om met normale argumenten te discussiëren of praten, ga je maar schelden of schreeuwen in jouw geval met veel CAPS!! (die twee gaan meestal samen). Is dus een teken van zwakte.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:01 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Nee, mensen kunnen ook schelden als ze boven hun kookpunt uitkomen. Zoals nu, met dit soort zwakzinnige reacties. Dat je je gewoon niet voor kan stellen dat er een levend denkend mens achter de reacties zit. En dat je gewoon fucking medelijden met ze hebt omdat ze zo achterlijk zijn.
Eens welquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Schelden is meestal een teken van onmacht. Omdat je op dat moment niet bij machte bent om met normale argumenten te discussiëren of praten, ga je maar schelden of schreeuwen in jouw geval met veel CAPS!! (die twee gaan meestal samen). Is dus een teken van zwakte.
Het is vast ook niet makkelijk , denk je lekker achterover te leunen en alleen andere mensen bewijs te vragen , moet je zelf inene na gaan denken over jezelf en waarom je iets geloofd en op basis waarvan ..quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Schelden is meestal een teken van onmacht. Omdat je op dat moment niet bij machte bent om met normale argumenten te discussiëren of praten, ga je maar schelden of schreeuwen in jouw geval met veel CAPS!! (die twee gaan meestal samen). Is dus een teken van zwakte.
Ik had filmpje, nog niet echt bekeken..quote:
Jij was ook niet bij het protest of wel?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:08 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is vast ook niet makkelijk , denk je lekker achterover te leunen en alleen andere mensen bewijs te vragen , moet je zelf inene na gaan denken over jezelf en waarom je iets geloofd en op basis waarvan ..
Op basis waarvan?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:08 schreef Summers het volgende:
[..]
Het is vast ook niet makkelijk , denk je lekker achterover te leunen en alleen andere mensen bewijs te vragen , moet je zelf inene na gaan denken over jezelf en waarom je iets geloofd en op basis waarvan ..
Nu komt het kruisverhoor was u wel/niet bij het protest. Willen ze zo graag weten, waarom eigenlijk? Als ik erbij ben geweest ga ik het heus niet aan de grote klok hangen hier bij jullie.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
Jij was ook niet bij het protest of wel?
Kijk als je iets post en mensen hebben er vragen over kan je die nou gewoon eenmaal verwachten.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nu komt het kruisverhoor was u wel/niet bij het protest. Willen ze zo graag weten, waarom eigenlijk? Als ik erbij ben geweest ga ik het heus niet aan de grote klok hangen hier bij jullie.
Dit is wel echt een uitermate zwak verhaal zeg.quote:Op donderdag 7 mei 2020 10:54 schreef Summers het volgende:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Jij zou je moeten afvragen wat je hier doet als je toch alles gestoord vind en tegen vooroordelen is niet op te boksen .quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dit is wel echt een uitermate zwak verhaal zeg._________!!
Hoe moeilijk kan het zijn om je eigen standpunt zelf even uit te leggen in je eigen woorden en argumenten? En nee, een filmpje op youtjoep is geen argument.
Je zou je moeten afvragen wat je op een discussieforum te zoeken hebt als je dat niet kan, of als je daar geen zin hebt.
Nou, er wordt binnen de wetenschap voldoende gefraudeerd. Dirk Stapel vergeten??? En dat is er maar 1, zijn veel meer voorbeelden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:46 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Wetenschappers en onderzoekers hebben geen reden om te liegen. Het zijn wetenschappers.
Dat betekend niet dat elke wetenschapper het bij het rechte eind heeft.
Maar als alle neuzen 1 kant op staan is de kans groot dat het gewoon de waarheid is.
Net zoals dat de aarde niet plat is.
Dat is het mooie van wetenschap, die fraude is ontdekt door.. de wetenschap. Net zoals valse onderzoeken in tabaksindustrie etc etcquote:Op donderdag 7 mei 2020 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, er wordt binnen de wetenschap voldoende gefraudeerd. Dirk Stapel vergeten??? En dat is er maar 1, zijn veel meer voorbeelden.
Verder als wetenschappers gemene zaak bedrijven met de commercie, dan zijn de uitkomsten ook niet altijd even fris. Zie opioïde crisis in de VS???
En als vervolgens grote bedrijven wetenschappelijk onderwijs gaan financieren, hoe betrouwbaar zijn dan de resultaten? Je bent, neem ik aan, bekend met het feit dat de tabaksindustrie en de petro-chemische industrie wetenschappelijk onderzoek hebben beïnvloed???
Je kunt je niet superieur voordoen als je exact dezelfde methode van onderzoek hanteert dan wij. Die bronnen die jij bekijkt kunnen wij ook zien. Dus je moet niet voordoen alsof jij wel diepgaand onderzoek doet en wij niet, maar dat had ik al eerder uitgelegd.quote:Op donderdag 7 mei 2020 10:54 schreef Summers het volgende:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Maar wetenschappers zijn geen koene ridders op het witte paard per definitie. Er zijn er maar genoeg die ook een reden hebben om te liegen en te bedriegen helaas. Hetzij omdat ze hun eigen vooronderstellingen willen bewijzen en niet naar andere bewijzen kijken, hetzij omdat ze daar financieel beter van worden, hetzij omdat ze macht en status najagen etc. etc. En bedrog is vaak moeilijk op te sporen en blijft wrs soms ook onontdekt.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:28 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat is het mooie van wetenschap, die fraude is ontdekt door.. de wetenschap. Net zoals valse onderzoeken in tabaksindustrie etc etc
Die zelfregulerende functie van wetenschap is wat het zo goed maakt.
Maar dat is geen aanval op de wetenschap, maar op de personen die dat uitvoeren. De wetenschap kan er toch weinig aan doen als er mensen zijn die onderzoeken voor geld laten beïnvloeden? Sterker nog, technisch gezien bedrijven die geen wetenschap...quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar wetenschappers zijn geen koene ridders op het witte paard per definitie. Er zijn er maar genoeg die ook een reden hebben om te liegen en te bedriegen helaas. Hetzij omdat ze hun eigen vooronderstellingen willen bewijzen en niet naar andere bewijzen kijken, hetzij omdat ze daar financieel beter van worden, hetzij omdat ze macht en status najagen etc. etc.
Is geen aanval op de wetenschap, maar wel op degenen die de dragers zijn van de wetenschap, de wetenschappers. Wetenschap als zodanig is een theoretisch systeem, van epistemologische opvattingen, methode, theses, peer review.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:35 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Maar dat is geen aanval op de wetenschap, maar op de personen die dat uitvoeren. De wetenschap kan er toch weinig aan doen als er mensen zijn die onderzoeken voor geld laten beïnvloeden? Sterker nog, technisch gezien bedrijven die geen wetenschap...
Zoals ik zei, de waarheid achterhaalt ze wel.
Maar wel een systeem waarin fraude en bedrog een stuk lastiger gemaakt wordt door de hele opzet ervan, waarvan je al een aantal belangrijke elementen noemt.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Is geen aanval op de wetenschap, maar wel op degenen die de dragers zijn van de wetenschap, de wetenschappers. Wetenschap als zodanig is een theoretisch systeem, van epistemologie, methode, theses, peer review.
Maar niet onmogelijk. Overigens is fraude ook moeilijker vast te stellen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar wel een systeem waarin fraude en bedrog een stuk lastiger gemaakt wordt door de hele opzet ervan, waarvan je al een aantal belangrijke elementen noemt.
Oh nee, zeker niet onmogelijk.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar niet onmogelijk. Overigens is fraude ook moeilijker vast te stellen.
Waarom weiger jij consequent om met bronnen te komen om je claims van gewicht te voorzien? Dat zou toch niet zo lastig moeten zijn, er is toch zo'n schat aan informatie beschikbaar.quote:Op donderdag 7 mei 2020 10:54 schreef Summers het volgende:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Dat kan allemaal zo zijn, maar dat betekent niet dat niemand jou erop mag aanspreken wanneer je ongefundeerd de wildste theorieën verkondigt.quote:Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
wij willen het maar al te graag..quote:Op donderdag 7 mei 2020 10:54 schreef Summers het volgende:
Ik zou dat heel . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Ja, zou je denken, maar dr. Raoults hydrochloroquine icm azithromycine wordt nog steeds volop gebruikt in Fr. zo las ik, volgens mij, gisteren nog. Ondanks dat zijn resultaten bij andere (wel dubbel blinde) trials in andere landen niet kunnen worden herhaald, blijft deze man zo ongeveer een wonderdokter. Zijn ook nog steeds veel NL'ers die dit op Twitter derhalve lopen te propageren, want Rutte en Van Dissel werken voor de WHO, Gates, agenda 2030, NWO etc.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh nee, zeker niet onmogelijk.
Maar het gaat dan wel vaak om heel specifiek onderzoek in een bepaalde niche. Bijvoorbeeld, ondeugdelijk of frauduleus onderzoek naar het coronavirus wordt hoogstwaarschijnlijk bijzonder rap afgestraft nu dat zo wijdverspreid onder het vergrootglas ligt.
Doorsnee wetenschappers zijn doorgaans niet met heel erg opmerkelijke zaken bezig hè. De Kuhniaanse paradigmaverschuiving zie je steeds minder vaak optreden in allerlei disciplines en bij alfa-wetenschap is sws moeilijk vast te stellen of er sprake is van groei van de kennis (muv volume uiteraard).quote:Opmerkelijke uitkomsten zullen aandachtig bekeken worden.
81 boetes van 390 euro heeft de staat dit opgeleverd: 31.590 euro dus.quote:
Denk eerder dat 't 30k aan uitkering en pensioen inhouding betekent.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
81 boetes van 390 euro heeft de staat dit opgeleverd: 31.590 euro dus.
Geloof me dat doe ik, ik kan niets aan bewijs of substantie vinden. Vandaar dat ik vraag dat je je wilde claims eindelijk eens een keer onderbouwt, we zitten tenslotte op een discussieforum. Als je niets kan onderbouwen, is dat de enige valide reden om niet met bewijs te komen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 10:54 schreef Summers het volgende:
Word het toch een keer tijd om een keer zelf onderzoek te gaan doen . In de bnw kluis zijn genoeg documentaires .Internet ligt voor iedereen open . Iedereen weet op welke zoektermen ze zich zouden kunnen verdiepen . Misschien bnw zelf een keer serieus genoeg nemen om alternatieve links en filmpjes te bekijken .
Misschien ophouden om van de zijlijn mee te roepen en in het diepe te duiken net als iedereen .
Het ligt aan je eigen benadering .
Mensen leven in de waan dat ze een soort van autoriteit zijn waar een groep zich aan moet gaan verantwoorden voordat ze het recht hebben om te spreken . Ga je toch lekker naar nieuws naar de normies , naar de mensen die volgens jou wel normaal denken .Wij hoeven niet veranderd te worden of bekeerd naar msm wereldbeeld en willen ons juist nog meer verdiepen en nog meer bnw kennis op doen .
Ja, als je deze mensen en platform blijft geven, zal de groep groeien.quote:
Maar is dat het falen van de wetenschap, of van de beleidsmakers en adviseurs die de beschikbare wetenschappelijke informatie niet adequaat op waarde weten te schatten (waarbij mogelijk ook nog politieke motivaties een rol spelen). Immers: de gegevens zijn beschikbaar, er wordt alleen niet naar gehandeld. In medisch-wetenschappelijke kringen worden Raoult en zijn onderzoek dan ook flink bekritiseerd.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, zou je denken, maar dr. Raoults hydrochloroquine icm azithromycine wordt nog steeds volop gebruikt in Fr. zo las ik, volgens mij, gisteren nog. Ondanks dat zijn resultaten bij andere (wel dubbel blinde) trials in andere landen niet kunnen worden herhaald, blijft deze man zo ongeveer een wonderdokter. Zijn ook nog steeds veel NL'ers die dit op Twitter derhalve lopen te propageren, want Rutte en Van Dissel werken voor de WHO, Gates, agenda 2030, NWO etc.
Inderdaad, het meeste onderzoek levert logischerwijs geen bijzonder opzienbarende resultaten op. Maar de impact daarvan is ook minder groot, en er wordt veel "min of meer hetzelfde" onderzoek gedaan waarvan het leeuwendeel wel deugt, dus eventuele misstanden zullen doorgaans verwateren en niet zo'n invloed hebben. Het concept 'extraordinary claims require extraordinary evidence' is zeker in de wetenschappelijke wereld van toepassing.quote:[..]
Doorsnee wetenschappers zijn doorgaans niet met heel erg opmerkelijke zaken bezig hè. De Kuhniaanse paradigmaverschuiving zie je steeds minder vaak optreden in allerlei disciplines en bij alfa-wetenschap is sws moeilijk vast te stellen of er sprake is van groei van de kennis (muv volume uiteraard).
Volgens mij zijn we het aardig eens. Het is bizar om wat één of andere schreeuwlelijk op youtube verkondigt als absolute waarheid aan te nemen zonder ook maar de geringste eisen te stellen aan (de kwaliteit) van bewijsvoering, om dan vervolgens de wetenschap als corpus een bende van onbetrouwbare huichelaars met duistere motieven te noemen.quote:Wat ik eigenlijk bedoel, het is natuurlijk verleidelijk om, als je discussieert met lui als Summers et.al., te verwijzen naar wetenschap en wetenschappers en dat ze geen reden hebben om te liegen plus dat er sprake is van hoog zelfreinigend vermogen, alleen dat is dus ook niet helemaal waar, althans er zijn mitsen en maren, en ja, dat verklaart natuurlijk wel waarom een groot aantal mensen idd wat negatief staat tov wetenschap of wetenschappers, dat klopt, en ik begrijp dat wel. Neemt alleen niet weg dat het systeem om kennis te vergroten idd het best in handen is van wetenschappers en niet van wichelroedelopers of andere esoterici, dan wel van lui die de hele dag yt-filmpjes afdraaien, die in elkaar gezet zijn door een stel extreemrechtse christenfundamentalistische Amerikaanse mafklappers.
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet? Met dit soort oproepen ga je de meeste mensen ook al zijn ze misschien geneigd om in complotten te denken wrs ook niet echt over de streep halen. En ja, bij al die zogenaamde demonstraties gewoon boetes uitdelen, lijkt me, dan houdt het vanzelf ook wel een keer op.quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:50 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja, als je deze mensen en platform blijft geven, zal de groep groeien.
Nee, dat laat de groep alleen maar groeien. Want dat zal men gebruiken om te huilen over censuur, of dat ze allemaal dicht bij elkaar moesten zitten in het busje (en dan ineens covid wel een pandemie heeft veroorzaakt) en dat ze niets te eten kregen toen ze vast zaten op het bureau. Dat laat natuurlijk juist zien dat de overheid hen monddood probeert te maken.quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet? Met dit soort oproepen ga je de meeste mensen ook al zijn ze misschien geneigd om in complotten te denken wrs ook niet echt over de streep halen. En ja, bij al die zogenaamde demonstraties gewoon boetes uitdelen, lijkt me, dan houdt het vanzelf ook wel een keer op.
Daarvoor hielden ze al geen 1,5 meter afstand, dus dan maakt dat ook al geen zak meer uit!quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:36 schreef controlaltdelete het volgende:
Arrestanten bij elkaar in een bus gooien dan gelden er geen social distance regels meer. Mooi extraatje voor de staat kunnen ze mondkapjes van kopen.
202quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet? Met dit soort oproepen ga je de meeste mensen ook al zijn ze misschien geneigd om in complotten te denken wrs ook niet echt over de streep halen. En ja, bij al die zogenaamde demonstraties gewoon boetes uitdelen, lijkt me, dan houdt het vanzelf ook wel een keer op.
Het zelf mooi vinden als demonstranten in elkaar geslagen worden en niet tot IC's worden toegelaten als ze daar kapotgeslagen terechtkomen, maar zelf de mensen die vreedzaam demonstreren of hun zegje doen op internet in de geweldshoek drukken.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, dat laat de groep alleen maar groeien. Want dat zal men gebruiken om te huilen over censuur, of dat ze allemaal dicht bij elkaar moesten zitten in het busje (en dan ineens covid wel een pandemie heeft veroorzaakt) en dat ze niets te eten kregen toen ze vast zaten op het bureau. Dat laat natuurlijk juist zien dat de overheid hen monddood probeert te maken.
Nu is de stap naar geweld op het eerste gezicht een kleine, maar als je dit topic hebt gevolgd zijn er figuren die dat juist willen. Want dan komen we pas echt in opstand. Het probleem is dat als je hier de ruimte voor geeft en dit blijft herhalen er uiteindelijk toch steeds meer mensen meegenomen worden en als je naar andere landen kijkt komt er al vrij snel geweld bij de demonstraties en als je dit topic volgt wordt er nu al gezegd dat rellen dan zou komen door de politie.
Wij worden onderdrukt vind men, en dan is alles geoorloofd. Geef dit soort movements de ruimte zonder enige vorm van begeleiding en met de situatie van nu creëer je een toon en stemming die als steeds normaler zal worden gezien. Als je het maar blijft herhalen zullen steeds meer mensen meeschuiven met het moraal, dat lijkt mij geen wiskunde.
The Wave zette dat overigens knap neer en je ziet hetzelfde gebeuren in deze groep, die met bepaalde politieke figuren ineens meer podia en sympathie krijgen, waardoor de groep groeit.
Ik vrees van wel, nu je figuren hebt zoals Baudet die die tornen aan de legitimiteit van universiteiten en (resultaten van) wetenschappelijk onderzoek wegzetten als niks meer dan een mening waar je het oneens mee kan zijn. Daardoor krijg je verwatering van feiten en meningen en zijn mensen niet meer in staat om daar het onderscheid in te maken*.quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe groot is die groep nou hè, is een interessante vraag. Wordt-ie groter of juist niet?
Ja, ik vind het inderdaad het probleem als iemand de boel aan het opruien is, terwijl er veel mensenlevens op het spel staan. En als geconditioneerd schaap word ik natuurlijk ook monddood gemaakt.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:09 schreef aioli het volgende:
[..]
Het zelf mooi vinden als demonstranten in elkaar geslagen worden en niet tot IC's worden toegelaten als ze daar kapotgeslagen terechtkomen, maar zelf de mensen die vreedzaam demonstreren of hun zegje doen op internet in de geweldshoek drukken.
Keer op keer zie ik jou heel sneaky proberen mensen de mond te laten snoeren door ze in een hoekje te willen drukken die wordt gezien als een gevaar voor de samenleving.
quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:23 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja, ik vind het inderdaad het probleem als iemand de boel aan het opruien is, terwijl er veel mensenlevens op het spel staan. En als geconditioneerd schaap word ik natuurlijk ook monddood gemaakt.
Het betoog van deze kneuzen is op leugens gebaseerd en zolang men dit soort mensen hier vrij laat kletsen zonder moderatie zal deze groep alleen maar groter worden met rellen als gevolg.
Ik heb niets gezegd over bannen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:25 schreef aioli het volgende:
[..]
Voetbalsupporters ook maar van FOK bannen?
Je wilt ze de mond snoeren.quote:
Nee, sinds wanneer is modereren op een site 'de mond snoeren'?quote:
Ja dag. Iedereen die hier meeleest ziet waar jij op uit bent.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, sinds wanneer is modereren op een site 'de mond snoeren'?
Ja, we zijn het wel met elkaar eens, alleen mijn punt is dat als je opponent in dit soort discussies zo nozel is om met voorbeeldjes te komen die ik hierboven aanhaalde in reactie #196 je argument dan zwakker wordt. Het is dus meer een discussie technisch punt, maar inhoudelijk ook wel waar.quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:51 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar is dat het falen van de wetenschap, of van de beleidsmakers en adviseurs die de beschikbare wetenschappelijke informatie niet adequaat op waarde weten te schatten (waarbij mogelijk ook nog politieke motivaties een rol spelen). Immers: de gegevens zijn beschikbaar, er wordt alleen niet naar gehandeld. In medisch-wetenschappelijke kringen worden Raoult en zijn onderzoek dan ook flink bekritiseerd.
[..]
Inderdaad, het meeste onderzoek levert logischerwijs geen bijzonder opzienbarende resultaten op. Maar de impact daarvan is ook minder groot, en er wordt veel "min of meer hetzelfde" onderzoek gedaan waarvan het leeuwendeel wel deugt, dus eventuele misstanden zullen doorgaans verwateren en niet zo'n invloed hebben. Het concept 'extraordinary claims require extraordinary evidence' is zeker in de wetenschappelijke wereld van toepassing.
[..]
Volgens mij zijn we het aardig eens. Het is bizar om wat één of andere schreeuwlelijk op youtube verkondigt als absolute waarheid aan te nemen zonder ook maar de geringste eisen te stellen aan (de kwaliteit) van bewijsvoering, om dan vervolgens de wetenschap als corpus een bende van onbetrouwbare huichelaars met duistere motieven te noemen.
Bronnen met je altijd inhoudelijk beoordelen: klopt de manier waarop de gegevens vergaard zijn, is de methode waarmee die gegevens vervolgens verwerkt zijn solide, volgen de conclusies en claims logisch uit de data en worden er geen claims gemaakt die niet door de beschikbare gegevens worden ondersteund.
De bouwstenen van verifieerbaar onderzoek: onafhankelijke evaluatie (peer review), onafhankelijke replicatie en onafhankelijke reproduceerbaarheidscontrole.
Dan heb je het toch echt mis. Het topic moet gewoon openblijven en iedereen mag hier van mij komen posten, hoor.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:33 schreef aioli het volgende:
[..]
Ja dag. Iedereen die hier meeleest ziet waar jij op uit bent.
Ook zonder met voorbeeldjes te komen is het geen bijzonder sterke argumentatie. Je zou dan (even gechargeerd) stellen dat 'wetenschap' onfeilbaar is waaruit volgt dat je een onderzoek niet meer op de inhoud hoeft te beoordelen maar klakkeloos de conclusies kan overnemen, terwijl een (zelf)kritische benadering van een onderzoek juist van fundamenteel belang is in de wetenschap.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, we zijn het wel met elkaar eens, alleen mijn punt is dat als je opponent in dit soort discussies zo nozel is om met voorbeeldjes te komen die ik hierboven aanhaalde in reactie #196 je argument dan zwakker wordt. Het is dus meer een discussie technisch punt, maar inhoudelijk ook wel waar.
Ja, dat hele verhaal kwam volgens mij maandag nog ter sprake in het vorige deel van dit topic, waar het gebracht werd als "er is een medicijn tegen corona maar ze verbieden het gebruik ervan!!!!11".quote:Voorbeeldje: ergens circa begin maart kwam ene Dr. van den Noort (geen medisch arts) met veel tamtam op Twitter uitleggen dat hij dankzij een 'toparts' in Limburg een middel had tegen de Corona. Werd ook een artikel in de Telegraaf over gemaakt. Die arts had hydrochloroquine, azithromycine (een antibioticum) en... zink gebruikt op.... 8 patiënten met, volgens mij, milde Coronaklachten en die hadden corona ontwikkeld. Die Van den Noort kwam zelfs met een recept. 'Over the counter en off label', vond-ie leuk om er steeds bij te vermelden.
Dus dan heb je een Dr., plus een zogenaamde toparts en een trial van.... 8 patiënten en lui die denken het wondermiddel te pakken te hebben..
Gelukkig werd die zogenaamde toparts vrij snel op zijn vingers getikt door de inspectie.
Maar dit verhaal doet dus nog steeds de ronde.
Ik reageerde meteen: maar goed dat de inspectie meteen ingrijpt dan anders krijg je straks nog meer kwakzalvers... Kreeg ik bakken kritiek over me heen en ontvolgers. Hoe durf je, hoe durf je, te stellen dat huisartsen kwakzalvers zijn, was zo'n beetje het gemiddelde wat ik te horen kreeg. Wat sws een belachelijke reactie was natuurlijk, want dat stelde ik niet.
Ik ben blij dat ik die afhankelijke houding nooit heb gehad toen ik voor het eerst in bnw dook en begreep dat ik zelf moeite tijd en energie erin moest stoppen . Jouw manier werkt dus niet dus misschien moet je zelf iets veranderen in plaats van gefrustreerd te raken dat andere mensen jouw zin maar niet willen doen .quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:29 schreef illusions het volgende:
[..]
Geloof me dat doe ik, ik kan niets aan bewijs of substantie vinden. Vandaar dat ik vraag dat je je wilde claims eindelijk eens een keer onderbouwt, we zitten tenslotte op een discussieforum. Als je niets kan onderbouwen, is dat de enige valide reden om niet met bewijs te komen.
Wat een uitermate trieste houding. Totaal niet kritisch, wetenschappelijk, of BNW.
De zoektocht naar de waarheid gaat het toch om? Waarom wil je die niet delen dan?
Ik ben niet op zoek naar iemand te bekeren, juist het tegenovergestelde - ik zou gewoon eindelkijk heel graag eens zien waar alle beweringen op gebaseerd zijn want tot nu toe komt er helemaal niemand met onderbouwing of bewijs. Niemand, niet één keer.
quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:39 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik die afhankelijke houding nooit heb gehad toen ik voor het eerst in bnw dook en begreep dat ik zelf moeite tijd en energie erin moest stoppen . Jouw manier werkt dus niet dus misschien moet je zelf iets veranderen in plaats van gefrustreerd te raken dat andere mensen jouw zin maar niet willen doen .
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je wil niet aan discussie doen he?
het duurt vele malen langer dan elke keer weer te reageren met:quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:49 schreef Summers het volgende:
[..]
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is je eigen tijd verspillen .
Want ja, stel je voor.. een discussie waarin inhoud, logica en ratio een rol spelen. Als het zo'n individueel en zweverig proces is, zullen we BNW dan ook maar afschaffen: het ergens inhoudelijk over hebben is blijkbaar toch zinloos in jouw ogen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:49 schreef Summers het volgende:
[..]
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is onmogelijk en je eigen tijd verspillen .
Je kan alleen niet noemen waar je je informatie vandaan haalt en waarom het klopt. Ik vind namelijk heel andere informatie die mij doet concluderen dat je uit je nek lult en enkel mensen napraat van schimmige Facebook groepjes.quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:49 schreef Summers het volgende:
[..]
zinloze discussies zijn tijdverspilling . Bnw is down the rabbithole gaan en in eerste instantie een individueel en innerlijk proces .
Jarenlang gaan roepen dat mensen je de antwoorden aan moeten reiken is onmogelijk en je eigen tijd verspillen .
Innerlijk proces , wat begrijp je daar niet aan . En wees lekker eigenwijs maar je gaat niet veranderen dat het bij jezelf begint .quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Want ja, stel je voor.. een discussie waarin inhoud, logica en ratio een rol spelen. Als het zo'n individueel proces is, zullen we BNW dan ook maar afschaffen?
Ik begrijp niet zo goed hoe dat impliceert dat de inhoud er niet meer toe doet.quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Innerlijk proces , wat begrijp je daar niet aan . En wees lekker eigenwijs maar je gaat niet veranderen dat het bij jezelf begint .
ik verwijs je naar jezelfquote:Op donderdag 7 mei 2020 17:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik begrijp niet zo goed hoe dat impliceert dat de inhoud er niet meer toe doet.
En ja, het begint inderdaad bij jezelf: een kritische benadering van je eigen denkbeelden. Daar leer je het meest van. Hoe zorg jij ervoor dat je jezelf scherp houdt?
Het doet mij geen pijn hoor, en het is eerder jouw onwetendheid. Het gezegde "ignorance is bliss" is erg toepasselijk bij jou, je hebt echt heel erg last van cognitieve dissonantie. Je kunt NIETS van wat je zegt onderbouwen, zit je dat niet een beetje dwars?quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:59 schreef Summers het volgende:
[..]
Praten oven een eventueel innelijk proces bij mij gaat je net als de vorige jaren nergens brengen . Jouw onwetendheid doet mij geen pijn maar jezelf pijn .
Jouw manier is exact hetzelfde, en die bronnen die je gebruikt zijn gewoon openbaar. Dus dat is niet iets exclusiefs waar alleen jij onderzoek naar hebt gedaan, dus dat toontje dat je tijd, energie en moeite (moeite met dingen geloven neem ik aan) er in stopt is beetje oneerlijke superioriteit.quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:39 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik die afhankelijke houding nooit heb gehad toen ik voor het eerst in bnw dook en begreep dat ik zelf moeite tijd en energie erin moest stoppen . Jouw manier werkt dus niet dus misschien moet je zelf iets veranderen in plaats van gefrustreerd te raken dat andere mensen jouw zin maar niet willen doen .
Uiteraard zeg je dat want anders moet je een keer naar jezelf kijken . Het word weer een zinloze discussie . Maar ik heb je advies gegeven en doe ermee wat je wiltquote:Op donderdag 7 mei 2020 17:02 schreef illusions het volgende:
[..]
Het doet mij geen pijn hoor, en het is eerder jouw onwetendheid. Het gezegde "ignorance is bliss" is erg toepasselijk bij jou, je hebt echt heel erg last van cognitieve dissonantie. Je kunt NIETS van wat je zegt onderbouwen, zit je dat niet een beetje dwars?
Oké. Dus je wil het niet over de inhoud hebben want het is een innerlijk en individueel proces, maar vervolgens wil je het óók niet over dat innerlijke proces hebben wanneer ik daarin mee ga.quote:
Ergens tijd , energie en moeite in stoppen is een keuze en heeft niks met superioriteit te maken .quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:04 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Jouw manier is exact hetzelfde, en die bronnen die je gebruikt zijn gewoon openbaar. Dus dat is niet iets exclusiefs waar alleen jij onderzoek naar hebt gedaan, dus dat toontje dat je tijd, energie en moeite (moeite met dingen geloven neem ik aan) er in stopt is beetje oneerlijke superioriteit.
Dan niet . Als je niet begrijpt wat een innerlijk proces is of down the rabbit hole gaan is dan moet je dat maar opzoeken . Dat kan je neem ik aan alleen net als dat innerlijk proces dat je alleen moet doen .quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oké. Dus je wil het niet over de inhoud hebben want het is een innerlijk en individueel proces, maar vervolgens wil je het óók niet over dat innerlijke proces hebben wanneer ik daarin mee ga.
Wat wil je dan wel? Wat doe je hier? Dit is geen aanval of zo, ik begrijp het gewoon écht niet.
Doe mij de verkorte versie maar want ik heb al genoeg alice in wonderland gezien en kan alsnog geen snijkoek maken van jou logica.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:09 schreef Summers het volgende:
[..]
Dan niet . Als je niet begrijpt wat een innerlijk proces is of down the rabbit hole gaan is dan moet je dat maar opzoeken . Dat kan je neem ik aan alleen net als dat innerlijk proces dat je alleen moet doen .
Wat dan niet?quote:
Dat wil toch niet zeggen dat je het niet met een ander over dat innerlijk proces kan hebben? Daar vroeg ik je namelijk naar.quote:Als je niet begrijpt wat een innerlijk proces is of down the rabbit hole gaan is dan moet je dat maar opzoeken . Dat kan je neem ik aan alleen net als dat innerlijk proces dat je alleen moet doen .
Ga zelfstandig worden .quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:12 schreef theguyver het volgende:
[..]
Doe mij de verkorte versie maar want ik heb al genoeg alice in wonderland gezien en kan alsnog geen snijkoek maken van jou logica.
Precies.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:05 schreef Summers het volgende:
[..]
Ergens tijd , energie en moeite in stoppen is een keuze en heeft niks met superioriteit te maken .
quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:38 schreef controlaltdelete het volgende:
Daar gaan ze weer, het halve Tribunaal is meteen aanwezig onder luid geschreeuw om hun oordeel kracht bij te zetten. De feitenstrijders zijn nu ook al psychiaters lees ik.
Als je een safe space wil om vrijelijk, zonder enige vorm van kritiek, tegenspraak of vragen de wildste dingen kan roepen zonder daar het dunste flintertje bewijs voor aan te leveren dan stel ik voor dat je die ergens anders gaat zoeken.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:38 schreef controlaltdelete het volgende:
Daar gaan ze weer, het halve Tribunaal is meteen aanwezig onder luid geschreeuw om hun oordeel kracht bij te zetten. De feitenstrijders zijn nu ook al psychiaters lees ik.
Het is wmb bijzonder naïef en zeer onverstandig om te geloven dat wetenschap die voornamelijk wordt gefinancierd door bepaalde supranationale politieke organisaties niet met scepsis moet worden benaderd. Ook zeer onverstandig gezien het verleden waarin ook allerlei wetenschappelijke bewijzen werden aangedragen om politiek beleid te rechtvaardigen, met grote gevolgen voor hele bevolkingsgroepen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik vrees van wel, nu je figuren hebt zoals Baudet die die tornen aan de legitimiteit van universiteiten en (resultaten van) wetenschappelijk onderzoek wegzetten als niks meer dan een mening waar je het oneens mee kan zijn. Daardoor krijg je verwatering van feiten en meningen en zijn mensen niet meer in staat om daar het onderscheid in te maken*.
Wanneer er dan leugens of onwaarheden geroepen worden, dan wordt het lastig om die te weerleggen met feiten.. want ja, dat zijn slechts meningen. Welkom in de wondere wereld van feitenvrij discussiëren. Ik vind dat een bijzonder zorgwekkende ontwikkeling.
* Dat zie je hier in BNW ook gebeuren: "Ik kies waar ik in geloof en alle gegevens die jij aandraagt waaruit iets anders volgt is niks meer dan jouw mening dus daar hoef ik ook niet naar te kijken."
Heb je niet gelezen wat ik eerder schreef? Verder mis ik een beetje het verband tussen mijn post en jouw reactie erop.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is wmb bijzonder naïef en zeer onverstandig om te geloven dat wetenschap die voornamelijk wordt gefinancierd door bepaalde supranationale politieke organisaties niet met scepsis moet worden benaderd. Ook zeer onverstandig gezien het verleden waarin ook allerlei wetenschappelijke bewijzen werden aangedragen om politiek beleid te rechtvaardigen, met grote gevolgen voor hele bevolkingsgroepen.
Omdat er dan op de punten ingegaan moet worden, en dat valt niet hard te maken.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom negeer je mijn laatste reactie op jou?
niks meer aan toe te voegenquote:Op donderdag 7 mei 2020 17:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom negeer je mijn laatste reactie op jou?
Nee, niet gelezen, wat heb je hier eerder over gezegd?quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb je niet gelezen wat ik eerder schreef? Verder mis ik een beetje het verband tussen mijn post en jouw reactie erop.
Houd op met je dwang en luisterenquote:
Vanaf hier ongeveer: BNW / Lockdown protests worldwide #3quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, niet gelezen, wat heb je hier eerder over gezegd?
Scepsis is goed. Maar je moet dan wel de inhoud beoordelen en niet rücksichtslos roepen dat iets een onbetrouwbare bende is die je niet serieus moet nemen terwijl je in dezelfde adem één of andere clown die ongefundeerd allerlei onzin aan het prediken is als messias verheerlijkt.quote:Je hebt het over 'wetenschappelijke resultaten als een mening'. Ik denk niet dat dat een juiste verwoording is. Het gaat erom dat wetenschap wordt ingezet voor de rechtvaardiging van politiek beleid. Echter is het niet verstandig om die wetenschappelijke resultaten zomaar te geloven, terwijl er sprake is van financiering door politieke organisaties, zoals de VN zelf. Je ziet dit ook bij het IPCC. Daar komt veel kritiek op, maar de overheid baseert zich voornamelijk (of alleen) op het IPCC (direct of indirect).
Tenzij je gelooft dat dergelijke organisaties alleen de beste bedoelingen met ons voorhebben, competent zijn en nooit iets kunnen doen wat tegen de belangen van burgers ingaat.
Het verleden heeft echter aangetoond dat overheden met scepsis moeten worden bekeken en ook in toom moeten worden gehouden.
Het idee dat dingen die in het verleden zijn gebeurd niet nogmaals kunnen gebeuren is wmb zeer naïef en onverantwoordelijk.
Dus als blijkt dat de wetenschap die voor beleid wordt gebruikt wordt gefinancierd door organisaties met belangen, moet daar zeer sceptisch naar worden gekeken wmb.
Help, ik word monddood gemaakt. Kritiek is VERBOTEN. Vragen zijn ongewenst. Uitleg wordt niet gegeven. Je mag het narratief niet in twijfel trekken.quote:
quote:Riverside County Sheriff Chad Bianco reaffirmed his stance on not enforcing stringent stay-at-home orders, telling the Riverside County Board of Supervisors this week that he refuses to “make criminals out of business owners, single moms, and otherwise healthy individuals for exercising their constitutional rights.”
Ja dus? Wat heeft dat met Nederland te maken?quote:Op donderdag 7 mei 2020 18:23 schreef Summers het volgende:
California Sheriff: ‘I Refuse to Make Criminals Out of Business Owners’
https://www.breitbart.com(...)DjvON45dJYa_TzzIDEVE
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Echter wordt beleid nu ingevoerd voordat er uberhaupt degelijk wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid ervan, en iedereen die sceptisch is wordt een gevaar voor de gezondheid van anderen genoemd, en het ontnemen van rechten gerechtvaardigd.quote:Op donderdag 7 mei 2020 18:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vanaf hier ongeveer: BNW / Lockdown protests worldwide #3
[..]
Scepsis is goed. Maar je moet dan wel de inhoud beoordelen en niet rücksichtslos roepen dat iets een onbetrouwbare bende is die je niet serieus moet nemen terwijl je in dezelfde adem één of andere clown die ongefundeerd allerlei onzin aan het prediken is als messias verheerlijkt.
Dat zeg je alleen maar omdat je bent gebrainwashed door Bill Gates en de LaMeStReAm MeDiA!!!!quote:Op donderdag 7 mei 2020 18:33 schreef MMaRsu het volgende:
H
[..]
Het is tijd om deze zwakzinnige lui van het forum te weren, ze hebben geen zin in discussie, staan niet open voor wat voor argument dan ook.
Het is zinloos, ze zijn hersenloos.
Dat was eerst het beleid. Toen het besef kwam dat dat beleid catastrofale gevolgen zou hebben is men van beleid veranderd. En ik sta daar volledig achter.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Echter wordt beleid nu ingevoerd voordat er uberhaupt degelijk wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid ervan, en iedereen die sceptisch is wordt een gevaar voor de gezondheid van anderen genoemd, en het ontnemen van rechten gerechtvaardigd.
Dat vraagt om nog meer scepsis, niet alleen jegens de wetenschap, maar vooral jegens de politici en iedereen die dit verdedigt.
Welke verandering heb je het over?quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:20 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Dat was eerst het beleid. Toen het besef kwam dat dat beleid catastrofale gevolgen zou hebben is men van beleid veranderd. En ik sta daar volledig achter.
Over welk beleid heb je het nu precies?quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Echter wordt beleid nu ingevoerd voordat er uberhaupt degelijk wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid ervan, en iedereen die sceptisch is wordt een gevaar voor de gezondheid van anderen genoemd, en het ontnemen van rechten gerechtvaardigd.
Dat vraagt om nog meer scepsis, niet alleen jegens de wetenschap, maar vooral jegens de politici en iedereen die dit verdedigt.
Van niks doen naar de lichte lockdown.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Welke verandering heb je het over?
Die 'scepsis' is niet meer gezond wanneer je in werkelijk alles dat door zogenaamde 'officiële instanties' (dan wel kerken) dermate interpreteert dat je altijd wel tot de conclusie komt dat er 'vuil spel' wordt gespeeld; een permanente paranoia waardoor het allemaal met de realiteit weinig meer van doen heeft.quote:Op donderdag 7 mei 2020 17:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, niet gelezen, wat heb je hier eerder over gezegd?
Je hebt het over 'wetenschappelijke resultaten als een mening'. Ik denk niet dat dat een juiste verwoording is. Het gaat erom dat wetenschap wordt ingezet voor de rechtvaardiging van politiek beleid. Echter is het niet verstandig om die wetenschappelijke resultaten zomaar te geloven, terwijl er sprake is van financiering door politieke organisaties, zoals de VN zelf. Je ziet dit ook bij het IPCC. Daar komt veel kritiek op, maar de overheid baseert zich voornamelijk (of alleen) op het IPCC (direct of indirect).
Tenzij je gelooft dat dergelijke organisaties alleen de beste bedoelingen met ons voorhebben, competent zijn en nooit iets kunnen doen wat tegen de belangen van burgers ingaat.
Het verleden heeft echter aangetoond dat overheden met scepsis moeten worden bekeken en ook in toom moeten worden gehouden.
Het idee dat dingen die in het verleden zijn gebeurd niet nogmaals kunnen gebeuren is wmb zeer naïef en onverantwoordelijk.
Dus als blijkt dat de wetenschappelijke resultaten die voor beleid worden gebruikt afkomstig zijn van groepen en organisaties gefinancierd door politieke organisaties met belangen, moet daar zeer sceptisch naar worden gekeken wmb.
Virusuitbraak was al bekend in december.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Over welk beleid heb je het nu precies?
Verder zit je soms met een acuut probleem. zoals een virus dat om zich heen grijpt, waarbij je niet de gelegenheid hebt om eens rustig af te wachten op onderzoek tot 3 cijfers achter de komma. Dan neem je besluiten op basis van de informatie die beschikbaar is. Je ontkomt dan niet aan het doen van een aantal aannames.
Ik ben een individu, geen 'jullie'.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die 'scepsis' is niet meer gezond wanneer je in werkelijk alles dat door zogenaamde 'officiële instanties' (dan wel kerken) dermate interpreteert dat je altijd wel tot de conclusie komt dat er 'vuil spel' wordt gespeeld; een permanente paranoia waardoor het allemaal met de realiteit weinig meer van doen heeft.
Zegt de overheid A, zeggen jullie steevast B.
Zegt de overheid B, zeggen jullie steevast A.
Dat is geen scepsis meer, dat is pure paranoia.
De modus operandi wordt in BNW breed gehanteerd, zal ik maar zeggen... ook door individuen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik ben een individu, geen 'jullie'.
Jullie = generaliseren.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De modus operandi wordt in BNW breed gehanteerd, zal ik maar zeggen... ook door individuen.
Ja, dat zien we bij 'jullie' inderdaad nooit, nee... generaliseren...quote:
Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Anders ben je geen haar beter.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, dat zien we bij 'jullie' inderdaad nooit, nee... generaliseren...
Ook zo typisch; de regels gelden voor maar één kant...
Dat zeg ik, de regels gelden alleen voor anderen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Anders ben je geen haar beter.
Mooi gezegd Ali wijze woordenquote:Op donderdag 7 mei 2020 19:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Geef het goede voorbeeld zou ik zeggen. Anders ben je geen haar beter.
Ali kan 'poep' intypen en je zou het nog wegslikken.quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mooi gezegd Ali wijze woorden
Nee dank je, ik baseer me liever op deugdelijke bronnen i.p.v. mijn eigen heilige interpretatie.quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:13 schreef controlaltdelete het volgende:
Joh jij zou een voorbeeld aan Ali moeten nemen kun je nog veel van leren, al dat gif in je hoofd en wat uit je toetsenbord komt is niet goed voor je. Jesus doesn't love you like that
Tja, mijn kritiek op de overheid is dan ook (onder andere) dat er niet geanticipeerd werd op ontwikkelingen waarvan je wist dat ze eraan zaten te komen, en dat er vervolgens ook vrij lang gewacht is met het voorbereiden op een uitbraak en het nemen van serieuze maatregelen terwijl het virus al lang en breed in het land was.quote:Op donderdag 7 mei 2020 19:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Virusuitbraak was al bekend in december.
Overheid is gewaarschuwd in februari door kamer. Nederlandse vertegenwoordiging in China zal ook heus wel hebben gecommuniceerd.
Risico op pandemieën is al jarenlang bekend.
Dus overheid is incompetent of onwelwillend. Of beide. In alle gevallen verantwoordelijk.
Gif...quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Gaat niet over zijn bronnen daar hoef je het niet mee eens te zijn maar zijn omgang met andere users, al dat gif van jou naar andersdenkenden omdat je de reputatie van een Bill Gates of The Clintons wil beschermenNaja fijne avond Etto!
Jouw reacties hier dragen nou ook niet bijzonder veel bij aan de inhoud van dit topic, is het wel?quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Gaat niet over zijn bronnen daar hoef je het niet mee eens te zijn maar zijn omgang met andere users, al dat gif van jou naar andersdenkenden omdat je de reputatie van een Bill Gates of The Clintons wil beschermenNaja fijne avond Etto!
Nou, laat de echte discussie dan eens beginnen...quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:57 schreef Summers het volgende:
Dit is het protesten wereldwijd topic , niet het psychologische kwakzalver analyse topic van conspiracy theoristen en laten we daar eindeloos een wellus nietus discussie over voeren .
Het lijkt mij ook beter om het over wat er aan die protesten ten grondslag ligt en de legitimiteit daarvan te hebben, maar hier die discussie voeren blijkt lastig te zijn zoals je zelf gemerkt hebt. Ik heb m'n best gedaan.quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:57 schreef Summers het volgende:
Dit is het protesten wereldwijd topic , niet het psychologische kwakzalver analyse topic van conspiracy theoristen en laten we daar eindeloos een wellus nietus discussie over voeren .
Nouja zeg, het filmpje duurt een uur dus je hebt niet eens gekeken.quote:Op donderdag 7 mei 2020 20:57 schreef Summers het volgende:
Dit is het protesten wereldwijd topic , niet het psychologische kwakzalver analyse topic van conspiracy theoristen en laten we daar eindeloos een wellus nietus discussie over voeren .
Ik heb ook niet beweerd dat ik heb gekeken maar ik sla het wel over .quote:Op donderdag 7 mei 2020 21:06 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Nouja zeg, het filmpje duurt een uur dus je hebt niet eens gekeken.
Dacht dat jij een goede onderzoeker was die de tijd en moeite nam voor alternatieve nieuwsberichten!
Gaat namelijk wel degelijk over protesten en de democratie.
Ja jij slaat alles over wat niet in jouw straatje past.quote:Op donderdag 7 mei 2020 21:33 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik heb ook niet beweerd dat ik heb gekeken maar ik sla het wel over .
Freedom of choicequote:Op donderdag 7 mei 2020 21:34 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Ja jij slaat alles over wat niet in jouw straatje past.
Selectieve waarheden, goh dat is nog eens handig.
Je lijkt wel een reli gekkie.
Ben ik.quote:
quote:Op donderdag 7 mei 2020 21:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ben ik.
Ik ben zwaar gaan nadenken over de complotten waar ik vroeger veel over nadacht, en simpele logica en goeie uitleg en wetenschap zijn in al die tijd niet veranderd, een complot veranderd juist zo vaak om het maar weer kloppend te maken en voor alle gaten worden weer andere complotten gemaakt om die issues maar weer op te vullen.
Voorbeeld, in begin ging 9/11 over een aantal theorieën en die werden weer constant aangepast om de theorie te laten kloppen, en toen werd de no Planes theorie bedacht, omstreeks 2009/2010 het mooie van die theorie is dat je namelijk alles simpel kan negeren door het op de stapel nep CGi en het zijn acteurs te gooien, deze manier kan op bijna alles worden gegooid.
Bijna elk topic hier.
En het is gewoon mooi om gewoon overal lekker tegen aan te gaan lopen schoppen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |