Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
De kip of het ei?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sportclubs zijn wel degelijk essentieel voor een gezonde maatschappij. Iedereen met obesitas ofso? Even normaal doen.
Sportscholen open is zeker ook belangrijk.quote:
Sporten is gezond en mensen die daarheen gaan zijn ook gezonder.
Sporten is gezond! Helemaal mee eens, maar daar heb je geen indoor(gore zweetruimte) voor nodig, dat kan prima buiten.quote:
[..]
Sportscholen open is zeker ook belangrijk.
Sporten is gezond en mensen die daarheen gaan zijn ook gezonder.
Je hebt ook ruim opgezette sportscholen en als je goed schoonmaakt kan dat prima.quote:
[..]
Sporten is gezond! Helemaal mee eens, maar daar heb je geen indoor(gore zweetruimte) voor nodig, dat kan prima buiten.
Lekker weer terug naar normaal met enkel de 1,5m afstand in acht nemen. Succes.quote:
[..]
Je hebt ook ruim opgezette sportscholen en als je goed schoonmaakt kan dat prima.
Ja, dat kan. En dan nog (verkeerde discussie nu, loop het risico dat de boel gewist wordt) in het kader van het risico voor besmetting van een virus (overdraagbaar) oplopen indoor is groter dan buiten. Dat kan jou niks schelen, maar misschien je oma wel.quote:
[..]
Je hebt ook ruim opgezette sportscholen en als je goed schoonmaakt kan dat prima.
Als het OV weer open gaat, dan kunnen de sportscholen ook wel in mijn optiek.quote:
[..]
Ja, dat kan. En dan nog (verkeerde discussie nu, loop het risico dat de boel gewist wordt) in het kader van het risico voor besmetting van een virus (overdraagbaar) oplopen indoor is groter dan buiten. Dat kan jou niks schelen, maar misschien je oma wel.
Ja, want je gaat voor je gezondheid met het OV.quote:
[..]
Als het OV weer open gaat, dan kunnen de sportscholen ook wel in mijn optiek.
Dus dat en dan zijn we ook af van die ranzige sportscholen met zwetende mensen. En achterlijke contributiesquote:
[..]
Sporten is gezond! Helemaal mee eens, maar daar heb je geen indoor(gore zweetruimte) voor nodig, dat kan prima buiten.
Nee, maar mensen in een afgesloten ruimte.quote:
[..]
Ja, want je gaat voor je gezondheid met het OV.
Komt op hetzelfde neer.
Gelukkig maar dat niemand gedwongen is om zich in te schrijven bij een sportschoolquote:Op dinsdag 5 mei 2020 01:01 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Dus dat en dan zijn we ook af van die ranzige sportscholen met zwetende mensen. En achterlijke contributies
Gaat om de essentie, is het noodzakelijk om naar een sportschool te gaan OF met het ov naar je werk.quote:
[..]
Nee, maar mensen in een afgesloten ruimte.
Komt op hetzelfde neer.
ja, ik vind dat je gelijk hebt, als je met 30 man in een bus mag zitten, al kuchend en proestend, mag je ook zwetend en hijgend met 30 man in een 10 bij 10 sportschooltje rondlopen.quote:
[..]
Nee, maar mensen in een afgesloten ruimte.
Komt op hetzelfde neer.
India does not give a fuckquote:
India gaat ook wel flink tekeer ondanks de full lockdown. Daar is op een gegeven moment natuurlijk geen houden meer met de hoeveelheid inwoners daar.
Ja, 10 x 10 sportschooltje ja?quote:
[..]
ja, ik vind dat je gelijk hebt, als je met 30 man in een bus mag zitten, al kuchend en proestend, mag je ook zwetend en hijgend met 30 man in een 10 bij 10 sportschooltje rondlopen.
Nee lekker religieuze bijeenkomsten laten doorgaan, maar andere zaken wel verbieden.
Ik weet niet of je de filmpjes hebt gezien daar van de lockdown? Maar daar gaan agenten met stokken de straat op.quote:
Ja, zeker weten, wtfquote:
[..]
Ik weet niet of je de filmpjes hebt gezien daar van de lockdown? Maar daar gaan agenten met stokken de straat op.
Ieks, dat vind ik nog erger dan een sportschool!quote:
[..]
Ja, 10 x 10 sportschooltje ja?
Nee lekker religieuze bijeenkomsten laten doorgaan, maar andere zaken wel verbieden.
Kom nu de corona kilo's er bij ons aftrainen
Het OV blijft niet rijden uit luxe, maar uit bittere noodzaak. Als het OV opengesteld wordt voor andere 'niet-vitaal' verkeer zal dat gepaard gaan met strenge voorwaarden (en waarschijnlijk mondkapjes uiteindelijk). Dat gaat in een sportschool niet gebeuren (bv. sporten met een mondkapje).quote:
ja, ik vind dat je gelijk hebt, als je met 30 man in een bus mag zitten
Ik denk dat de zomer er eentje wordt van buiten sporten.
Dat zijn er maar 2, reken maar op heel veel van dat soort figuren. Boek van Sonja Bakker: Na de crisisquote:
Basic fit en fit for free zullen wel met reclames komen als:
Kom nu de corona kilo's er bij ons aftrainen
Nou kan het aan mij liggen, maar ik denk niet dat er veel oma's in een sportschool komen...quote:
[..]
Ja, dat kan. En dan nog (verkeerde discussie nu, loop het risico dat de boel gewist wordt) in het kader van het risico voor besmetting van een virus (overdraagbaar) oplopen indoor is groter dan buiten. Dat kan jou niks schelen, maar misschien je oma wel.
Kip en ei toch weer? Eerst vetmesten en dan de oplossing aanreiken, cash!quote:
[..]
Dat zijn er maar 2, reken maar op heel veel van dat soort figuren. Boek van Sonja Bakker: Na de crisis
Yoquote:
[..]
Kip en ei toch weer? Eerst vetmesten en dan de oplossing aanreiken, cash!
Nou, mijn moeder van 89 jaar wel, oefentherapie om te zorgen dat haar valrisico zo klein mogelijk was en haar spieren niet nog verder afzwakken. Sinds de corona-crisis mag ze er niet meer komen.quote:
[..]
Nou kan het aan mij liggen, maar ik denk niet dat er veel oma's in een sportschool komen...
Bij de goedkopere zaken niet (basic fit/fit for free), maar bij de wat duurdere en met persoonlijke training juist wel wat ik heb gezien. Bezig met dumbells van 0.5kgquote:
[..]
Nou kan het aan mij liggen, maar ik denk niet dat er veel oma's in een sportschool komen...
Maar hoe dan ook zullen de mensen van die leeftijd er goed aan doen om de komende jaren zichzelf niet op zulke plekken te begeven. Maar daar kun je die sportclubs natuurlijk niet failliet door laten gaan. Het virus gaat niet weg, maar risico groepen moeten wel geisoleerd worden. En vanwege de leeftijd is iemand van 89 jaar een risico geval.quote:
[..]
Nou, mijn moeder van 89 jaar wel, oefentherapie om te zorgen dat haar valrisico zo klein mogelijk was en haar spieren niet nog verder afzwakken. Sinds de corona-crisis mag ze er niet meer komen.
haha, ja, maar ik kon mijn demente moeder nog meekrijgen, want het lijkt op gymnastiek en dat is nuttig.quote:
[..]
Bij de goedkopere zaken niet (basic fit/fit for free), maar bij de wat duurdere en met persoonlijke training juist wel wat ik heb gezien. Bezig met dumbells van 0.5kg
Okee. Verrassend, moet ik toegeven. Zoals ik ook moet toegeven dat het een gok van mij was dat daar geen oma's komen; ik blijf er zelf ook het liefst zo ver mogelijk bij uit de buurt. (Sportscholen, niet oma's).quote:
[..]
Nou, mijn moeder van 89 jaar wel, oefentherapie om te zorgen dat haar valrisico zo klein mogelijk was en haar spieren niet nog verder afzwakken. Sinds de corona-crisis mag ze er niet meer komen.
Misschien is het juist goed om de komende tijd ook even weg te blijven van oma's. Voor mijzelf heb ik al geaccepteerd dat ik ooit het virus ga krijgen, maar ik zou zelf niet willen dat ik een ander besmet die verhoogd risico heeft om te overlijden. Ouderen hebben een groot risico om te overlijden aan corona.quote:
[..]
Okee. Verrassend, moet ik toegeven. Zoals ik ook moet toegeven dat het een gok van mij was dat daar geen oma's komen; ik blijf er zelf ook het liefst zo ver mogelijk bij uit de buurt. (Sportscholen, niet oma's).
Ik heb in mijn sportschooltijd best wel wat opa's en oma's gezien. Uiteraard veruit in de minderheid, maar een 5% is denk ik wel een aardige schatting.quote:
[..]
Okee. Verrassend, moet ik toegeven. Zoals ik ook moet toegeven dat het een gok van mij was dat daar geen oma's komen; ik blijf er zelf ook het liefst zo ver mogelijk bij uit de buurt. (Sportscholen, niet oma's).
En dan was dat nog een normale sportschool, idd. Terwijl ouderen volgens mij wat vaker in het hogere segment zitten.
Och, ik heb al sinds 1995 geen oma's meer. Bij eentje ga ik nog wel jaarlijks even langs, op haar verjaardag. Vers bloemetje brengen.quote:
[..]
Misschien is het juist goed om de komende tijd ook even weg te blijven van oma's. Voor mijzelf heb ik al geaccepteerd dat ik ooit het virus ga krijgen, maar ik zou zelf niet willen dat ik een ander besmet die verhoogd risico heeft om te overlijden. Ouderen hebben een groot risico om te overlijden aan corona.
Precies, daarom doe ik zelf compleet paranoia nu, omdat mijn moeder in de risico-groep zit, zelf vindt ze het allemaal onzin. En soms denk ik ook wel, waar doe ik het voor? Voor een demente oudere die niet eens meer in de gaten heeft hoe of wat en het liefst na een nacht slapen niet meer wakker wordt of voor een klein risico dat ik haar het virus overbreng en ze door een verstikkingsdood vanwege longontsteking sterft?quote:
[..]
Misschien is het juist goed om de komende tijd ook even weg te blijven van oma's. Voor mijzelf heb ik al geaccepteerd dat ik ooit het virus ga krijgen, maar ik zou zelf niet willen dat ik een ander besmet die verhoogd risico heeft om te overlijden. Ouderen hebben een groot risico om te overlijden aan corona.
Het lijkt erop dat Rutte en Merkel hopen dat het virus kan worden ingedamd. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.
twitter:MarcBonten twitterde op maandag 04-05-2020 om 23:57:18Heel veel afwegend, wsl de minst slechte. Containment is heel moeilijk, zeker als we ook ooit grenzen willen openen. We proberen meer duidelijkheid te krijgen, misschien dat mijn mening dan verandert. https://t.co/jkrw5nPXMR reageer retweet
twitter:MarcBonten twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:06:06
Ik ben erg benieuwd welke kant het opgaat.twitter:MarcBonten twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:20:23
Ik denk dat het ook niet zo zwart-wit is. De ene strategie sluit de andere strategie niet uit. Op Twitter wordt de discussie helaas erg zwart-wit gevoerd door bepaalde types (zelfbenoemde experts).
Persoonlijk zou ik er wel iets losser mee zijn als mijn oma/moeder dement zou zijn en helemaal als ze zelf het leven niet meer ziet zitten.quote:
[..]
Precies, daarom doe ik zelf compleet paranoia nu, omdat mijn moeder in de risico-groep zit, zelf vindt ze het allemaal onzin. En soms denk ik ook wel, waar doe ik het voor? Voor een demente oudere die niet eens meer in de gaten heeft hoe of wat en het liefst na een nacht slapen niet meer wakker wordt of voor een klein risico dat ik haar het virus overbreng en ze door een verstikkingsdood vanwege longontsteking sterft?
Het gaat ook interessant zijn om te zien hoe het uiteindelijk zich gaat ontwikkelen in Zweden, Amerika en Brazilië. Qua besmettingen dachten ze in Stockholm op 1 mei op 26% te zitten. NY kwam met een steekproef op 21% (tijdje geleden en anti lichamen) en in Brazilië daar heeft corona natuurlijk ook redelijk vrij spel. Ze hadden wel een lockdown, maar volgens mij geen heel strenge met veel demonstraties en zelfs de president die mee demonstreert tegen de lockdown.quote:
De discussie "indammen versus mitigeren" is een lastige. Experts zijn er nog niet over uit. Ook Christian Drosten niet. Jaap van Dissel geeft aan dat beide opties worden "geëxploreerd".
Het lijkt erop dat Rutte en Merkel hopen dat het virus kan worden ingedamd. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.twitter:MarcBonten twitterde op maandag 04-05-2020 om 23:57:18twitter:MarcBonten twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:06:06Ik ben erg benieuwd welke kant het opgaat.twitter:MarcBonten twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:20:23
Ik denk dat het ook niet zo zwart-wit is. De ene strategie sluit de andere strategie niet uit. Op Twitter wordt de discussie helaas erg zwart-wit gevoerd door bepaalde types (zelfbenoemde experts).
Als deze landen binnen no-time immuniteit kunnen opbouwen kunnen ze een groot voordeel behalen.
Ja, maar dat is een vraag om hulp, want ze wil geen euthanasie-verklaring maken (toen ze nog iets meer helder was), want dat gaat te ver in haar ogen.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik er wel iets losser mee zijn als mijn oma/moeder dement zou zijn en helemaal als ze zelf het leven niet meer ziet zitten.
Ze hoort eigenlijk in een verzorgingstehuis, het is een houwtje-touwtje oplossing nu.
https://www.theguardian.c(...)han-official-figuresquote:More than 10 times as many people in Germany as thought may have been infected with coronavirus, researchers have said, as Italy led swathes of Europe out of lockdown and officials said the continent’s outbreak was mostly past its peak.
Researchers from Bonn University said on Monday that their preliminary study, based on fieldwork in the town of Gangelt in Heinsberg municipality, which had one of Germany’s highest death tolls, showed the risk of infection by asymptomatic carriers.
The researchers concluded from a random sample of 919 people that about 15% of Gangelt’s population had been infected, with a fatality rate of 0.37%. Extrapolating nationwide, they said about 1.8 million people living in Germany may have contracted the virus, against 160,000 confirmed cases so far.
About one in five of those who were infected showed no symptoms, they said, underlining the importance of physical distancing and basic hygiene to keep the disease at bay.
“Every supposedly healthy person we encounter can unknowingly carry the virus,” said Martin Exner, the head of the university’s institute for hygiene and public health and a co-author of the study. “We must be aware of this and act accordingly.”
Interessant artikelquote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)han-official-figures
Ik hoop snel de resultaten te zien van het bloedonderzoek van Sanquin hier in Nederland. Dat zouden ze eind april/begin mei doen.Hoe bedoel je? Niet dat ze nu gestopt zijn, maar op 16 april was het zo'n 3% van de donors.quote:
[..]
Interessant artikel
https://www.sanquin.nl/ov(...)t-corona-antistoffen
Als je het zo leest gaan mensen straks nog bang worden om elkaar aan te kijken..
twitter:RepMattGaetz twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 02:27:31BREAKING: China has infected our law enforcement agencies.
Chinese drones are being used by some US police to enforce social distancing...and likely sending information to China.
China stole our health. Now they threaten our national security.
This must end now. https://t.co/zTU4WmVNKQ reageer retweet
De slachtoffers zullen weer voornamelijk de arme mensen zijn die hutje mutje wonen en daardoor niet in staat zijn om aan Social distancing te doen.quote:
India gaat ook wel flink tekeer ondanks de full lockdown. Daar is op een gegeven moment natuurlijk geen houden meer met de hoeveelheid inwoners daar.
Ik ben heel benieuwd
Wasn’t the debate lmao of course we spy on people. Doesn’t mean we should let people spy on us.quote:twitter:RepMattGaetz twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 02:27:31
Chinese drones are being used by some US police to enforce social distancing...and likely sending information to China.
China stole our health. Now they threaten our national security.
This must end now. https://t.co/zTU4WmVNKQ reageer retweet
https://www.ad.nl/politie(...)-op-1-juni~ad6d881b/
Bizar.
Wordt morgen pas beslotenquote:
D'r zijn corona gevallen bij Bundesliga clubs, maar toch krijgen ze binnenkort groen licht om weer te gaan voetballen.
Bizar.
Het zou mij niet verbazen als er dikke rijen ontstaan a la bouwmarkt. Allemaal een uur in de rij staan om een tafel en stoeltje te kunnen krijgen om erna cola te kunnen bestellen.
Wil horeca nog wat verdienen komende maanden dan moeten ze misschien wel met richtlijnen komen wat betreft bestellen en duur van bezoekje: verplicht eten en drinken bestellen en bijvoorbeeld een bezoekje van max. 1 uur en een kwartier. Zodat daarna andere klanten plaats kunnen nemen.
Heb je het niet gehoord? Het openstellen van de horeca gaat de gehele economie uit het slop trekken.quote:
Ik snap de hype rond de horeca niet. Kijk meer uit naar andere dingen.
Het zou mij niet verbazen als er dikke rijen ontstaan a la bouwmarkt. Allemaal een uur in de rij staan om een tafel en stoeltje te kunnen krijgen om erna cola te kunnen bestellen.
Wil horeca nog wat verdienen komende maanden dan moeten ze misschien wel met richtlijnen komen wat betreft bestellen en duur van bezoekje: verplicht eten en drinken bestellen en bijvoorbeeld een bezoekje van max. 1 uur en een kwartier. Zodat daarna andere klanten plaats kunnen nemen.
Sommige mensen geloven dat namelijk werkelijk.
quote:
[..]
Heb je het niet gehoord? Het openstellen van de horeca gaat de gehele economie uit het slop trekken.
Sommige mensen geloven dat namelijk werkelijk.
[ Bericht 48% gewijzigd door Lonaa op 05-05-2020 07:52:06 ]
Inderdaad, nu komt alles goed.quote:
[..]
Heb je het niet gehoord? Het openstellen van de horeca gaat de gehele economie uit het slop trekken.
Sommige mensen geloven dat namelijk werkelijk.
Geen recessie, economische groei, geen werkelozen, iedereen weer perspectief, Jort Kelder niet meer depressief.
En iedereen en alle ondernemers gelukkig.
En dat allemaal omdat er weer terrasjes open gaan.
Amen.
Lekker gezamelijk een biertje drinken terwijl we het echt verlies opnemen is wel mooi.quote:
[..]
Heb je het niet gehoord? Het openstellen van de horeca gaat de gehele economie uit het slop trekken.
Sommige mensen geloven dat namelijk werkelijk.
Sommige mensen geloven dat de economie daadwerkelijk niks gemerkt heeft en dat we gewoon door gaan, ook al blijft iedereen nog 3 maanden thuis.
Als volgend jaar dan de rekening komt voor de normale man (hogere belasting/hogere zorgkosten/bezuinigigen) zijn ze al weer vergeten waarom. Dat de echte rijken dan toch weer rijker zijn geworden snappen ze dan ook niet.
Sommige mensen geloven dat we hier zo overheen zijn omdat de oorzaak niet economisch was.quote:
[..]
Lekker gezamelijk een biertje drinken terwijl we het echt verlies opnemen is wel mooi.
Sommige mensen geloven dat de economie daadwerkelijk niks gemerkt heeft en dat we gewoon door gaan, ook al blijft iedereen nog 3 maanden thuis.
Als volgend jaar dan de rekening komt voor de normale man (hogere belasting/hogere zorgkosten/bezuinigigen) zijn ze al weer vergeten waarom.
Dit gaat iedereen voelen uiteindelijk en lang ook. Drink daar idd maar op!
Welk jaar zijn de belastingen en zorgkosten niet omhoog gegaan?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 07:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Lekker gezamelijk een biertje drinken terwijl we het echt verlies opnemen is wel mooi.
Sommige mensen geloven dat de economie daadwerkelijk niks gemerkt heeft en dat we gewoon door gaan, ook al blijft iedereen nog 3 maanden thuis.
Als volgend jaar dan de rekening komt voor de normale man (hogere belasting/hogere zorgkosten/bezuinigigen) zijn ze al weer vergeten waarom. Dat de echte rijken dan toch weer rijker zijn geworden snappen we dan ook niet.
Eens want dan kan mijn bedrijf weer open.quote:
Ik zou eerder de sportscholen opengooien want dat maakt mensen gezonder.
Ben al weken 1,5mt ready.
Ik ben geen grootgebruiker wb de horeca maar zie wel dat die sector, net als toerisme wel fikse klappen krijgt maar welke sector niet. Het hele land is een sector. Hell, de hele wereld is momenteel een sector.
In welk jaar zijn de lonen niet meegestegen?quote:
[..]
Welk jaar zijn de belastingen en zorgkosten niet omhoog gegaan?
Ja komt er nog boven op.quote:
[..]
Welk jaar zijn de belastingen en zorgkosten niet omhoog gegaan?
Paar .% meer hier en daar meer als de standaard verhoging op elk potje (30 potjes
) lijkt het net of het wel meevalt.Meeste Oma's die ik gehoord heb vinden het lariekoek, gaan nog liever dood dan verplicht opgesloten te zitten, of hun kinderen/kleinkinderen niet te kunnen zien.quote:
[..]
Misschien is het juist goed om de komende tijd ook even weg te blijven van oma's. Voor mijzelf heb ik al geaccepteerd dat ik ooit het virus ga krijgen, maar ik zou zelf niet willen dat ik een ander besmet die verhoogd risico heeft om te overlijden. Ouderen hebben een groot risico om te overlijden aan corona.
Ik zie ook meer fitte hipsters met kappen lopen dan die laatste wo2 overlevende.
Ze zorgen trouwens ook niet voor een overbelasting van de IC want daar komen ze toch niet terecht.
Mooie ontwikkeling, maar er zullen zat bedrijven zijn die geen terras hebben en alsnog geen omzet kunnen maken.
Desondanks fijn dat "Buiten" niet langer lava is!
Weinig.quote:
Is er nog ergens iets te beleven vandaag
Mijn sector bijv. (glasteelt) de afgelopen 10 jaar.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 07:41 schreef Zeroku het volgende:
[..]
In welk jaar zijn de lonen niet meegestegen?
Er waren net CAO onderhandelingen aan de gang (zitten alweer een half jaar zonder CAO) waarin ingezet werd op 4.5%, na jaren 1 tot 1.5% gezeten te hebben. Die onderhandelingen nu dus stopgezet.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)M_oZb1T3sN9XwxwosFjUquote:Het kabinet wil de bevolking meer "perspectief" gaan bieden in de strijd tegen het coronavirus. Er wordt een omslag gemaakt in de adviezen. Niet langer wordt benadrukt wat er allemaal niet kan, er zal worden gekeken naar wat juist wél kan.
Het kabinet wil nog steeds dat mensen zoveel mogelijk thuisblijven en vanuit huis werken, maar minder dwingend dan tot nu toe. De nadruk komt te liggen op thuisblijven als je klachten hebt. Het kabinet wil dat woensdag op een persconferentie uiteen gaan zetten, zo melden bronnen rond het kabinet.
De afgelopen weken groeide de kritiek op de coronamaatregelen. Er zou te weinig perspectief worden geboden. Afgelopen vrijdag zei premier Rutte nog dat het nog te vroeg is om daarop vooruit te lopen. Maar gisteren is tijdens een extra overleg op het Catshuis toch besloten de blik te verleggen.
Kappers open?
Ook overweegt het kabinet contactberoepen als kappers en schoonheidsspecialisten op korte termijn weer open te laten gaan. Daarnaast wordt voorzichtig bekeken of terrassen en strandtenten daarna ook weer kunnen openen. Maar grote evenementen en volle kroegen blijven echt uit den boze.
Een belangrijke voorwaarde bij het versoepelen is dat er voldoende getest kan worden op het coronavirus. Het Outbreak Management Team, dat het kabinet adviseert, verwacht dat er dan dagelijks bijna 30.000 testen uitgevoerd moeten worden. Het kabinet wil dat gaan halen.
Woensdag overlegt het kabinet over de maatregelen en hakt dan de knopen door.
Versoepeling zal hopelijk ook inhouden dat handhaving afneemt.quote:
In het nieuwe normaal is het ook gewoon dat mensen voor voorheen onschuldige dingen de politie gaan bellen opdat jongeren een boete krijgen en zulks. Dat vind ik echt het meest trieste van allemaal. Dan ben je als land gewoon fucked.
Heb het altijd al verwerpelijk gevonden dat je mensen hiervoor bekeurt en het mag van mij zo snel mogelijk teruggedraaid worden. En iedereen die die kliklijn gebeld heeft, zou van mij nog wel maanden extra binnen mogen blijven en pas weer naar buiten mogen als die app er is.
Ja, ongelofelijk. Ook al zit ik al weken het braafste kind van de klas te zijn dan nog zou ik never bellen omdat iemand in de buurt zijn verjaardag viert met een groepje.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 08:07 schreef _I het volgende:
[..]
Versoepeling zal hopelijk ook inhouden dat handhaving afneemt.
Heb het altijd al verwerpelijk gevonden dat je mensen hiervoor bekeurt en het mag van mij zo snel mogelijk teruggedraaid worden. En iedereen die die kliklijn gebeld heeft, zou van mij nog wel maanden extra binnen mogen blijven en pas weer naar buiten mogen als die app er is.
Wat een enge maatschappij ben je dan aan het worden? Dat escaleerde echt wel snel.
Het oproepen tot gedoseerde verspreiding en vragen aan gezonde mensen of ze ziek willen worden voor de groep, om vervolgens diezelfde mensen te bekeuren en met een strafblad achter te laten.quote:
[..]
Ja, ongelofelijk. Ook al zit ik al weken het braafste kind van de klas te zijn dan nog zou ik never bellen omdat iemand in de buurt zijn verjaardag viert met een groepje.
Wat een enge maatschappij ben je dan aan het worden? Dat escaleerde echt wel snel.
Mensen die 1 huis delen niet samen buiten laten zitten. Ook zo onlogisch.
Van mij mogen al die boetes worden teruggedraaid met een lange excuusbrief van de overheid. Zou een mooi teken zijn op bevrijdingsdag.
Dit was inmiddels aangepast toch? Dat alle studentjes die samen opgehokt zitten wel met z'n allen bier mogen drinken buiten?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 08:14 schreef _I het volgende:
Mensen die 1 huis delen niet samen buiten laten zitten. Ook zo onlogisch.
Weet alleen dat die voor dat groepje op dat balkon is teruggedraaid. Had nog niet meegekregen dat grote groepen huisgenoten weer gewoon gezamenlijk de buitenruimte in mochten.quote:
[..]
Dit was inmiddels aangepast toch? Dat alle studentjes die samen opgehokt zitten wel met z'n allen bier mogen drinken buiten?
In NL doen sommigen dat zonder beloning.
Tsja, als je op de IC komt te liggen omdat er dagelijks van die bontkraagjes in je wijk samenscholen, vind ik het niet zo gek dat je er op een gegeven moment genoeg van hebt.quote:
Er was toch dat verhaal uit China, als jij je buurtbewoner aan zou geven wanneer je het vermoeden had dat die corona onder de leden had, dan zou je 50 euro ofzo ontvangen.
In NL doen sommigen dat zonder beloning.
Ja ok, die voel ik wel mee maar als het gaat om een verjaardag. Puberes die aan het voetballen zijn, daar heb ik echt moeite mee.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 08:21 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Tsja, als je op de IC komt te liggen omdat er dagelijks van die bontkraagjes in je wijk samenscholen, vind ik het niet zo gek dat je er op een gegeven moment genoeg van hebt.
Om in het kader van Bevrijdingsdag te blijven, hebben we in het verleden al aangetoond dat er behoorlijk wat Nederlanders dan gerust hun buren gaan aangeven als er een beloning is.quote:
Er was toch dat verhaal uit China, als jij je buurtbewoner aan zou geven wanneer je het vermoeden had dat die corona onder de leden had, dan zou je 50 euro ofzo ontvangen.
In NL doen sommigen dat zonder beloning.
Want?quote:
[..]
Puberes die aan het voetballen zijn, daar heb ik echt moeite mee.
Wat snap je niet?quote:
Waarom zouden pubers niet mogen voetballen? Dat sinds een week ook weer op de sportvelden hoor (met gepaste afstand).quote:
Dat zeg ik juist in de voorgaande berichten. Dat ik het fucked up vind als mensen daarvoor gaan bellen zodat die kiddo's op de bon worden geslingerd. Dat je dan als land echt faalt, dat je als mens faalt.quote:
[..]
Waarom zouden pubers niet mogen voetballen? Dat sinds een week ook weer op de sportvelden hoor (met gepaste afstand).
Genoeg. Zoek maar eens op koopkracht. Er zijn, ook al wil je het misschien niet weten, genoeg jaren geweest waarom de koopkracht van mensen steeg...quote:
[..]
Welk jaar zijn de belastingen en zorgkosten niet omhoog gegaan?
Beetje beweging en sociale contacten zijn zeker voor kinderen en pubers wel weer even prettig na anderhalve maand.quote:
[..]
Ja ok, die voel ik wel mee maar als het gaat om een verjaardag. Puberes die aan het voetballen zijn, daar heb ik echt moeite mee.
Dat zegt ze ook juist. Weliswaar met een unieke zinsopbouw, maar soitquote:
[..]
Beetje beweging en sociale contacten zijn zeker voor kinderen en pubers wel weer even prettig na anderhalve maand.
.Ah ok, ik las het als dat je zelf moeite hebt met voetballende pubers..quote:
[..]
Dat zeg ik juist in de voorgaande berichten. Dat ik het fucked up vind als mensen daarvoor gaan bellen zodat die kiddo's op de bon worden geslingerd. Dat je dan als land echt faalt, dat je als mens faalt.
Ja, sorry. *gooit handen in de luchtquote:
[..]
Dat zegt ze ook juist. Weliswaar met een unieke zinsopbouw, maar soit
Het leek wel even zoquote:
Vind het al een rare opmerking van jouw kant..En een hogere social credit score. Heel belangrijk in China.quote:
Er was toch dat verhaal uit China, als jij je buurtbewoner aan zou geven wanneer je het vermoeden had dat die corona onder de leden had, dan zou je 50 euro ofzo ontvangen.
In NL doen sommigen dat zonder beloning.
Jij zegt het, dus geef eens een voorbeeld van een jaar?quote:
[..]
Genoeg. Zoek maar eens op koopkracht. Er zijn, ook al wil je het misschien niet weten, genoeg jaren geweest waarom de koopkracht van mensen steeg...
Tuurlijk zijn er als nog bedrijven die het niet redden. Maar er zijn zat horeca bedrijven die met 20 a 30 procent minder omzet gewoon in leven blijven. Dan krijg je tenminste nog wat geld binnen. Dan kan je bijvoorbeeld wel snijden in kosten maar met 0 of 10 procent omzet is geen enkel bedrijf levensvatbaar, Plus wat vele hier ook vergeten dan gaan bedrijven die veel aan de horeca leveren ook weer beter lopen.quote:
Zelfs met het opengooien van de horeca over een tijdje zullen er veel zaken sneuvelen: niet iedereen zal direct naar deze gelegenheden gaan, wat kan leiden tot bijvoorbeeld 20-30% minder klandizie gestoeld door angst of financiële keuzes. Dat gaat een enorm gat slaan in wat er begroot is bovenop de verloren maanden maart/april/mei.
Helaas loopt het jaar iets anders dan verwacht, maar: https://www.rijksoverheid(...)-2020-iets-gunstigerquote:
[..]
Jij zegt het, dus geef eens een voorbeeld van een jaar?
en anders: https://www.nibud.nl/bero(...)-koopkracht-in-2019/
20-30% valt nog redelijk mee maar ik neem dat het beperkt open gegooid wordt en dan mag je blij zijn als je 50% van je normale omzet haalt en dan dat kwartaal 0 erbij betekent toch een slecht jaarquote:
[..]
Tuurlijk zijn er als nog bedrijven die het niet redden. Maar er zijn zat horeca bedrijven die met 20 a 30 procent minder omzet gewoon in leven blijven. Dan krijg je tenminste nog wat geld binnen. Dan kan je bijvoorbeeld wel snijden in kosten maar met 0 of 10 procent omzet is geen enkel bedrijf levensvatbaar, Plus wat vele hier ook vergeten dan gaan bedrijven die veel aan de horeca leveren ook weer beter lopen.
Nee man. Ging vanmorgen even boodschappen doen, terrassen zaten binnen de regels al volledig vol. Zat mensen die er na zo lange rijd naar snakken of het in het algemeen gelul vonden.quote:
Zelfs met het opengooien van de horeca over een tijdje zullen er veel zaken sneuvelen: niet iedereen zal direct naar deze gelegenheden gaan, wat kan leiden tot bijvoorbeeld 20-30% minder klandizie gestoeld door angst of financiële keuzes. Dat gaat een enorm gat slaan in wat er begroot is bovenop de verloren maanden maart/april/mei.
ik geloof ook eerder dat de capaciteit die geboden gaat worden gewoon te klein gaat zijnquote:
[..]
Nee man. Ging vanmorgen even boodschappen doen, terrassen zaten binnen de regels al volledig vol. Zat mensen die er na zo lange rijd naar snakken of het in het algemeen gelul vonden.
De vraag is ook hoe rendabel het is. Aangezien het (voorlopig) alleen gaat om buitenterassen.quote:
[..]
ik geloof ook eerder dat de capaciteit die geboden gaat worden gewoon te klein gaat zijn
Probleem met de horeca is wel dat het moment opnames zijn én dat het (zeker voor terrassen) gewoon weer afhankelijk is. Als we straks een belabberde zomer krijgen met te fris weer en/of veel regen dan zal dat niet helpen. Daarbij.. hoe vaak gingen we nu allemaal naar een terras of restaurant voor de crisis? Het is niet zo dat het het financieel toe laat om daar een schepje bovenop te doen en 3x per week zoiets te ondernemen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nee man. Ging vanmorgen even boodschappen doen, terrassen zaten binnen de regels al volledig vol. Zat mensen die er na zo lange rijd naar snakken of het in het algemeen gelul vonden.
Het stimuleren van gezond en bewegen zou ook een goed signaal zijn door sportscholen open te gooien.quote:
[..]
Eens want dan kan mijn bedrijf weer open.
Ben al weken 1,5mt ready.
Ik ben geen grootgebruiker wb de horeca maar zie wel dat die sector, net als toerisme wel fikse klappen krijgt maar welke sector niet. Het hele land is een sector. Hell, de hele wereld is momenteel een sector.
En ook dat heeft een sociale component.
Ben bang dat horeco nog wel beperkingen opgelegd krijgen en dan weer gaan klagen of de volgende sector die ook zegt dat ze open moeten omdat horeca ook deels open is.
quote:Presence of SARS-CoV-2 reactive T cells in COVID-19 patients and healthy donors
Here,we describe an assay that allows direct detection and characterization of SARS-CoV-2 spike glycoprotein (S)-reactive CD4+T cells in peripheral blood. We demonstrate the presence of S-reactive CD4+T cells in 83%of COVID-19 patients, as well as in 34% of SARS-CoV-2 seronegative healthy donors(HD), albeit at lower frequencies.BronSPOILERDiscussion
Our study demonstrates the presence of S-reactive CD4+T cells in COVID-19 patients, and in a subset of SARS-CoV-2 seronegative HD. In light of the veryrecent emergence of SARS-CoV-2, our data raise the intriguing possibilitythat pre-existing S-reactive T cells in a subset of SARS-CoV-2 seronegative HD represent cross-reactive clones raised against S-proteins, probably acquired as a result of previous exposure toHCoV. Endemic HCoV account for about 20% of “common cold” upper respiratory tract infections in humans. HCoV infections are ubiquitous, but they display a winter seasonality in temperate regions. Based on epidemiological data indicating an average of two episodes of “common cold” per year in the adultpopulation, itmaybe extrapolated that the average adult contractsa HCoV infection on average every two to three years. Protective antibodies may wane in the interim but cellular immunity could remain. Although the overall amino acid sequence homology of spike glycoproteins is relatively low among HCoV, there is an overlap ofMHC-II epitopes located especially in the C-terminal domain of the here used peptide pools. This may explain thepreferential reactivity of CD4+T cells to the C-terminal domain in one third of SARS-CoV-2 seronegative HD.The biological role of pre-existing SARS-CoV-2 S-cross-reactive CD4+T cells in 34% of HD remains unclearfor now. However, these cellsmay represent the key to understandingthe vastly divergent manifestations of SARS-CoV-2 disease courses, and particularlythe suspected high rate of asymptomatic infectionsin children and young adultsassuming that these S-cross- reactive CD4+T cells have a protective role in SARS-CoV-2 infection. Since children and young adults have on average more frequent social contacts than the elderly, one might expect a higher transmission rate andHCoVprevalence in the former. This assumption would need to be investigated in future longitudinal studies assessing the presence of pre-existing SARS-CoV-2-cross-reactive CD4+T cells and their impact on the susceptibility to SARS-CoV-2 infection and age-realted clinical outcomes of COVID-19
Interessant, vroeg hier laatst ook naar. Onderzoek in Duitsland en Nederland naar de immuniteitreacties. Blijkbaar zijn er ook mensen die positief testen, maar niet SARS-Cov2 hebben gehad. Hun reactie komt waarschijnlijk door een eerder contact met een verkoudheidsvirus HCov.quote:SARS-CoV-2 specific antibody responses in COVID-19 patientsBronSPOILERAbstract
A new coronavirus, SARS-CoV-2, has recently emerged to cause a human pandemic. Whereas molecular diagnostic tests were rapidly developed, serologic assays are still lacking, yet urgently needed. Validated serologic assays are important for contact tracing, identifying the viral reservoir and epidemiological studies. Here, we developed serological assays for the detection of SARS-CoV-2 neutralizing, spike- and nucleocapsid-specific antibodies. Using serum samples from patients with PCR-confirmed infections of SARS-CoV-2, other coronaviruses, or other respiratory pathogenic infections, we validated and tested various antigens in different in-house and commercial ELISAs. We demonstrate that most PCR- confirmed SARS-CoV-2 infected individuals seroconverted, as revealed by sensitive and specific in-house ELISAs. We found that commercial S1 IgG or IgA ELISAs were of lower specificity while sensitivity varied between the two, with IgA showing higher sensitivity. Overall, the validated assays described here can be instrumental for the detection of SARS-CoV-2-specific antibodies for diagnostic, seroepidemiological and vaccine evaluation studies.
Het is dus belangrijk uit welk gedeelte van het virus de testen bestaan, omdat er anders vals positieven kunnen komen. En thuistesten zijn dus lang niet zo precies, omdat ze vals positief geven op andere verkoudheidsvirussen.
Zou ook een verklaring kunnen zijn waarom de klachten bij sommigen mild of niet-bestaand zijn. Maar verder onderzoek is vereist.
Klopt ligt ook aan hoe ze het willen invullen. Als ze echt die 1,5 meter willen gaan invoeren dan is bijna geen 1 bedrijf meer rendabel. Hetzelfde geld voor het terras wat in veel steden in Nederland ook vaak vergunningtechnisch behoorlijk is vast gelegd hoe groot het mag zijn. Maar hier wordt wel is gedaan dat elk horeca bedrijf om de 2 jaar failliet is. Maar ik ken er genoeg die bijvoorbeeld niet in een wurgcontract zitten van een brouwerij en hun pand in eigen beheer hebben. Die kunnen wel iets van een klap overleven. Maar niet maanden zonder omzet zitten.quote:
[..]
20-30% valt nog redelijk mee maar ik neem dat het beperkt open gegooid wordt en dan mag je blij zijn als je 50% van je normale omzet haalt en dan dat kwartaal 0 erbij betekent toch een slecht jaar
Geen idee wat de regels in NL gaan zijn. Neem aan min of meer gelijk als hier : 2 meter afstand tussen tafels, max 4 personen per tafel. Ja, logischerwijs gaat er dan minder mogelijk zijn tijdens de de uren dat het bomvol zit maar het zal me absoluut niet verbazen indien het tijdens de rustiger uren drukker dan normaal gaat zijn.quote:
[..]
ik geloof ook eerder dat de capaciteit die geboden gaat worden gewoon te klein gaat zijn
Verplicht consumptie, vraag een kleine coronatoeslag, allicht dat de gemeente wat flexibel wil zijn door je een extra tafel te laten plaatsen net buiten het daadwerkelijke terras.
Of blijf gewoon lekker dicht wanneer je het voor jezelf allemaal zo lastig en onhaalbaar vindt.
Hier in Oss (of all placesquote:
[..]
Geen idee wat de regels in NL gaan zijn. Neem aan min of meer gelijk als hier : 2 meter afstand tussen tafels, max 4 personen per tafel. Ja, logischerwijs gaat er dan minder mogelijk zijn tijdens de de uren dat het bomvol zit maar het zal me absoluut niet verbazen indien het tijdens de rustiger uren drukker dan normaal gaat zijn.
Verplicht consumptie, vraag een kleine coronatoeslag, allicht dat de gemeente wat flexibel wil zijn door je een extra tafel te laten plaatsen net buiten het daadwerkelijke terras.
Of blijf gewoon lekker dicht wanneer je het voor jezelf allemaal zo lastig en onhaalbaar vindt.
) is sinds een week of twee iig discussie om het stadshart(plein) volledig om te toveren tot terras om zo in te kunnen spelen op (waarschijnlijk) enorme drukte in het begin. Vanuit de gemeente is er denk ik ook wel bereidwilligheid om hier soepeler mee om te gaan zolang het binnen de afstandsregels past allemaal.Hier ben ik wel benieuwd naar. Want als je dat doet, dan kan de ober dus nooit anderhalve meter afstand houden - of jij zelf, als je je drankjes zelf moet gaan halen.quote:
Neem aan min of meer gelijk als hier : 2 meter afstand tussen tafels,
Ook benieuwd wat ze gaan doen met de wc's. Dat zijn meestal ook van die bedenkelijk kleine ruimtes.
ik hoorde onze burgemeester wel iets zeggen over een gezamenlijk terras op bijvoorbeeld de Nieuwmarkt waar de kosten/opbrengst dan gedeeld wordt door de horeca aan dat plein.quote:
[..]
Geen idee wat de regels in NL gaan zijn. Neem aan min of meer gelijk als hier : 2 meter afstand tussen tafels, max 4 personen per tafel. Ja, logischerwijs gaat er dan minder mogelijk zijn tijdens de de uren dat het bomvol zit maar het zal me absoluut niet verbazen indien het tijdens de rustiger uren drukker dan normaal gaat zijn.
Verplicht consumptie, vraag een kleine coronatoeslag, allicht dat de gemeente wat flexibel wil zijn door je een extra tafel te laten plaatsen net buiten het daadwerkelijke terras.
Of blijf gewoon lekker dicht wanneer je het voor jezelf allemaal zo lastig en onhaalbaar vindt.
De keren dat ik in NL ben ga ik toch redelijk vaak uit en de terrassen zaten altijd prima vol. Juist in deze periode gaan mensen meer vertier opzoeken, zeker na anderhalve maand geen flikker gedaan te hebben. Je zag toch ook dat ineens iedereen voor een marathon aan het trainen was, boswandelingen wilde maken of maar uit pure armoede begon te vissen?quote:
[..]
Probleem met de horeca is wel dat het moment opnames zijn én dat het (zeker voor terrassen) gewoon weer afhankelijk is. Als we straks een belabberde zomer krijgen met te fris weer en/of veel regen dan zal dat niet helpen. Daarbij.. hoe vaak gingen we nu allemaal naar een terras of restaurant voor de crisis? Het is niet zo dat het het financieel toe laat om daar een schepje bovenop te doen en 3x per week zoiets te ondernemen bijvoorbeeld.
Het weer blijf je van afhankelijk maar de meeste terrassen zijn ook te overdekken zonder ingewikkelde constructies of eat dan ook.
Snap niet zo goed waarom velen overal maar vooral de problemen van willen inzien in plaats van de mogelijkheden op te zoeken.
Dat ligt maar net aan wie je het vraagt natuurlijk.quote:
[..]
Probleem met de horeca is wel dat het moment opnames zijn én dat het (zeker voor terrassen) gewoon weer afhankelijk is. Als we straks een belabberde zomer krijgen met te fris weer en/of veel regen dan zal dat niet helpen. Daarbij.. hoe vaak gingen we nu allemaal naar een terras of restaurant voor de crisis? Het is niet zo dat het het financieel toe laat om daar een schepje bovenop te doen en 3x per week zoiets te ondernemen bijvoorbeeld.
In de tweet zit een filmpje van de toespraak van onze koning van gisteravond.twitter:quovadisweblog twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 00:16:36Hier het cruciale stukje uit de speech van de Koning. De zin 'niet normaal maken wat niet normaal is' wordt inmiddels door enkele media uit de samenvatting geknipt. https://t.co/zIWZIJXkmy reageer retweet
"Niet goedpraten, niet uitwissen, niet apart zetten. Niet normaal maken, wat niet normaal is! En. Onze vrije democratische rechtstaat koesteren en verdedigen. Want alleen dié biedt bescherming tegen willekeur en waanzin."
Mooi!
Ik zit bijna dagelijks op een terrasje in de zomer als ik thuis benquote:
[..]
Probleem met de horeca is wel dat het moment opnames zijn én dat het (zeker voor terrassen) gewoon weer afhankelijk is. Als we straks een belabberde zomer krijgen met te fris weer en/of veel regen dan zal dat niet helpen. Daarbij.. hoe vaak gingen we nu allemaal naar een terras of restaurant voor de crisis? Het is niet zo dat het het financieel toe laat om daar een schepje bovenop te doen en 3x per week zoiets te ondernemen bijvoorbeeld.
Met de lunch bijvoorbeeld.Niets anders dan een wc in een trein of waar dan ook. Gewoon wachten tot de voorganger eruit is.quote:
[..]
Hier ben ik wel benieuwd naar. Want als je dat doet, dan kan de ober dus nooit anderhalve meter afstand houden - of jij zelf, als je je drankjes zelf moet gaan halen.
Ook benieuwd wat ze gaan doen met de wc's. Dat zijn meestal ook van die bedenkelijk kleine ruimtes.
Hier wordt bedienend personeel verplicht met een mondkap rond te lopen. Allicht in Nederland ook wel. Of een uitzonderingspositie. Het is ook niet zo dat je anderhalve meter bij een cassiere vandaan blijft in de meeste gevallen.
In hoeverre ben jij daarin de uitzondering vraag ik me af.quote:
[..]
Ik zit bijna dagelijks op een terrasje in de zomer als ik thuis ben
Bijvoorbeeld ja. Hier is er één z'n overkapping aan het verbouwen zodat het een staande constructie wordt waar hij ook mensen op kan plaatsen en z'n capaciteit enkel groter wordt ten opzichte van voorgaande situatie.quote:
[..]
ik hoorde onze burgemeester wel iets zeggen over een gezamenlijk terras op bijvoorbeeld de Nieuwmarkt waar de kosten/opbrengst dan gedeeld wordt door de horeca aan dat plein.
Geen idee.quote:
[..]
In hoeverre ben jij daarin de uitzondering vraag ik me af.
Ligt heel erg aan de locatie ook, bijvoorbeeld binnen de ring in Amsterdam heb ik het gevoel dat vrij veel mensen regelmatig even naar buiten lopen om aan te schuiven op een terrasje.
Wellicht dat dat anders is buiten de grote steden of verder van gezellige pleintjes af.
Verder puur anekdotisch, er zullen ook mensen in Amsterdam wonen die bijna nooit naar een terrasje gaan waarschijnlijk.
Ik lunch dagelijks buiten de deur. Als ik niet thuiswerk gaan mijn collega's mee.quote:
[..]
In hoeverre ben jij daarin de uitzondering vraag ik me af.
Terras ben ik persoonlijk niet zo'n fan van, zeker niet met eten. Maar naast de lunch gok ik zo'n 2x per week naar een restaurant. Zomer wat meer, winter wat minder.
Ik heb in mijn omgeving niet het idee de uitzondering te zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 09:11:15 ]
Horeca in de binnensteden heeft de afgelopen jaren prima kunnen boeren. Dus er zullen inderdaad dagelijks genoeg mensen zijn die ergens op het terras gaan zitten.quote:
[..]
Geen idee.
Ligt heel erg aan de locatie ook, bijvoorbeeld binnen de ring in Amsterdam heb ik het gevoel dat vrij veel mensen regelmatig even naar buiten lopen om aan te schuiven op een terrasje.
Wellicht dat dat anders is buiten de grote steden of verder van gezellige pleintjes af.
Verder puur anekdotisch, er zullen ook mensen in Amsterdam wonen die bijna nooit naar een terrasje gaan waarschijnlijk.
Lekker met je lauwe blikjes Kanon op een bankje in het park zitten. Genotquote:
Ik zie mezelf deze zomer niet op een terras zitten. Zeker niet als er allerlei maatregelen gaan gelden. Afgelopen week een prima routine gevonden door met een drankje in de tuin of park te zitten. Stuk goedkoper ook.
drankjes zelf halen lijkt me een groter risico op contact dan een ober het rond laten brengen, waterdicht krijg je het toch niet.quote:
[..]
Hier ben ik wel benieuwd naar. Want als je dat doet, dan kan de ober dus nooit anderhalve meter afstand houden - of jij zelf, als je je drankjes zelf moet gaan halen.
Ook benieuwd wat ze gaan doen met de wc's. Dat zijn meestal ook van die bedenkelijk kleine ruimtes.
Als je ziet hoe vaak het besproken wordt hier zou je denken dat de terrassen de motor van de economie zijn.quote:
[..]
De vraag is ook hoe rendabel het is. Aangezien het (voorlopig) alleen gaat om buitenterassen.
Zat altijd goed vol, zelfs doordeweeks.quote:
[..]
Horeca in de binnensteden heeft de afgelopen jaren prima kunnen boeren. Dus er zullen inderdaad dagelijks genoeg mensen zijn die ergens op het terras gaan zitten.
Dat is ook gelijk het probleem dalijk, want de capaciteit zal een stuk lager liggen.
Dat wordt nummertje trekken
Naja prima - anyway iedereen moet doen wat hij/zij zich kan veroorloven en goed bij voelt natuurlijk. Hoop iig op een constructieve oplossing voor de horeca, ook voor het najaar wanneer het terrasseizoen weer voorbij is.quote:
[..]
Ik lunch dagelijks buiten de deur. Als ik niet thuiswerk gaan mijn collega's mee.
Terras ben ik persoonlijk niet zo'n fan van, zeker niet met eten. Maar naast de lunch gok ik zo'n 2x per week naar een restaurant.
Ik heb in mijn omgeving niet het idee de uitzondering te zijn.
Reserveren.quote:
[..]
Zat altijd goed vol, zelfs doordeweeks.
Dat is ook gelijk het probleem dalijk, want de capaciteit zal een stuk lager liggen.
Dat wordt nummertje trekken
Ik verwacht wel genoeg wachtrijen inderdaad. Zeker in de eerste dagen na de (her)opening.quote:
[..]
Zat altijd goed vol, zelfs doordeweeks.
Dat is ook gelijk het probleem dalijk, want de capaciteit zal een stuk lager liggen.
Dat wordt nummertje trekken
Nee, maar een werkgever zal zijn personeel toch zo goed mogelijk willen (en moeten) beschermen.quote:
[..]
drankjes zelf halen lijkt me een groter risico op contact dan een ober het rond laten brengen, waterdicht krijg je het toch niet.
Het is eigenlijk ook oneerlijke concurrentie. Een horeca zaak zonder terras kan niets.quote:
[..]
Als je ziet hoe vaak het besproken wordt hier zou je denken dat de terrassen de motor van de economie zijn.
Niet dat je daardoor maar alles moet dichthouden.
Zal dat dan ook automatisch gepaard gaan met timeslots of wordt het first come, first serve..quote:
[..]
Ik verwacht wel genoeg wachtrijen inderdaad. Zeker in de eerste dagen na de (her)opening.
in Amsterdam scheelt het natuurlijk wel dat de toeristen (nagenoeg) ontbreken al zal je dan wel weer dagjesmensen krijgenquote:
[..]
Ik verwacht wel genoeg wachtrijen inderdaad. Zeker in de eerste dagen na de (her)opening.
Ik heb geen tuin dus ja ik zit in de zomer ook regelmatig op het terras. Sowieso vind ik het makkelijker om met vrienden in de kroeg af te spreken dan thuis.quote:
[..]
In hoeverre ben jij daarin de uitzondering vraag ik me af.
Ik denk dat heel wat personeel ook zonder top bescherming wel wilt werken.quote:
[..]
Nee, maar een werkgever zal zijn personeel toch zo goed mogelijk willen (en moeten) beschermen.
Dat was tijdens de binnen roken discussie ook zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 09:14:47 ]
Denk niet dat uitbaters met zulke drukte mensen laten reserverenquote:
Kleedje, koelbox, diverse drankwinkels en supermarkten in de buurt die koude drankjes verkopen, tupperwares om snacks mee te nemen.quote:
[..]
Lekker met je lauwe blikjes Kanon op een bankje in het park zitten. Genot
Horeca en terras is overgewaardeerd. Moeite doen om een plekje te vinden, op elkaar gepakt zitten, aandacht zien te krijgen van serveersters om te bestellen/betalen, teveel betalen. Als ik in mijn omgeving kijk hebben een boel mensen de afgelopen week hun levensstijl behoorlijk verandert en hun eigen buurt/stad herontdekt, en dat bevalt ze prima.
Zie dat bij een terras ook niet zo snel gebeuren. Nja rond etenstijd kan ik me er wél wat bij voorstellen.quote:
[..]
Denk niet dat uitbaters met zulke drukte mensen laten reserveren
Niet vrijwillig, nee. Maar je wil nog steeds grote drukte voorkomen. Als je weet wanneer je terecht kan op het terras (en waar) dan krijg je dus minder bewegingen en minder mensen op een kluitje.quote:
[..]
Denk niet dat uitbaters met zulke drukte mensen laten reserveren
inderdaad maar je komt toch altijd op een tussenoplossing uitquote:
[..]
Nee, maar een werkgever zal zijn personeel toch zo goed mogelijk willen (en moeten) beschermen.
Binnenlands toerisme zal wel flink toenemen lijkt me. Zie je ook al aan alle vakantiehuisjes door het hele land die momenteel volgeboekt worden.quote:
[..]
in Amsterdam scheelt het natuurlijk wel dat de toeristen (nagenoeg) ontbreken al zal je dan wel weer dagjesmensen krijgen
Ligt aan waar je woont in veel gemeentes is opgenomen in de apv dat het verboden is alcohol te drinken in parken en op straat.quote:
[..]
Kleedje, koelbox, diverse drankwinkels en supermarkten in de buurt die koude drankjes verkopen, tupperwares om snacks mee te nemen.
Horeca en terras is overgewaardeerd. Moeite doen om een plekje te vinden, op elkaar gepakt zitten, aandacht zien te krijgen van serveersters om te bestellen/betalen, teveel betalen. Als ik in mijn omgeving kijk hebben een boel mensen de afgelopen week hun levensstijl behoorlijk verandert en hun eigen buurt/stad herontdekt, en dat bevalt ze prima.
Iedereen moet lekker doen wat ze willen. Velen doen het nu ook omdat er simpelweg geen andere optie is natuurlijk.quote:
[..]
Kleedje, koelbox, diverse drankwinkels en supermarkten in de buurt die koude drankjes verkopen, tupperwares om snacks mee te nemen.
Horeca en terras is overgewaardeerd. Moeite doen om een plekje te vinden, op elkaar gepakt zitten, aandacht zien te krijgen van serveersters om te bestellen/betalen, teveel betalen. Als ik in mijn omgeving kijk hebben een boel mensen de afgelopen week hun levensstijl behoorlijk verandert en hun eigen buurt/stad herontdekt, en dat bevalt ze prima.
Ik voel zelf die noodzaak niet overigens.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 09:17:26 ]
Zeker iets om ook rekening mee te houden inderdaad.quote:
[..]
Horeca en terras is overgewaardeerd. Moeite doen om een plekje te vinden, op elkaar gepakt zitten, aandacht zien te krijgen van serveersters om te bestellen/betalen, teveel betalen. Als ik in mijn omgeving kijk hebben een boel mensen de afgelopen week hun levensstijl behoorlijk verandert en hun eigen buurt/stad herontdekt, en dat bevalt ze prima.
Dat zelfde geldt ook voor uit eten gaan en afhaal.quote:
[..]
Kleedje, koelbox, diverse drankwinkels en supermarkten in de buurt die koude drankjes verkopen, tupperwares om snacks mee te nemen.
Horeca en terras is overgewaardeerd. Moeite doen om een plekje te vinden, op elkaar gepakt zitten, aandacht zien te krijgen van serveersters om te bestellen/betalen, teveel betalen. Als ik in mijn omgeving kijk hebben een boel mensen de afgelopen week hun levensstijl behoorlijk verandert en hun eigen buurt/stad herontdekt, en dat bevalt ze prima.
Nu mensen thuiswerken en het gehaaste eraf is van klaar maken, kinderen halen/brengen, naar werk gaan, terugrijden.
Zie je dat zelf koken veel goedkoper en gezonder is.
Ik heb juist het idee dat er méér afgehaald wordt nu. Als ik zie hoe vaak thuisbezorgd of een restaurants eigen bezorger hier door de straat rijdtquote:
[..]
Dat zelfde geldt ook voor uit eten gaan en afhaal.
Nu mensen thuiswerken en het gehaaste eraf is van klaar maken, kinderen halen/brengen, naar werk gaan, terugrijden.
Zie je dat zelf koken veel goedkoper en gezonder is.
De keren dat je normaal ging uit eten laat je nu bezorgen door datzelfde restaurant. Dus qua omzet zal het niks schelen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 09:21:23 ]
Prima toch zeg ik. Alleen gaat het hier over maatregelen die de horeca kan nemen. Prima dat jij liever in je eentje in het park bent maar vind je het nu zo nodig om je daar dan in te mengen, om eventjes aan te tonen dat je een specialleke bent?quote:
[..]
Kleedje, koelbox, diverse drankwinkels en supermarkten in de buurt die koude drankjes verkopen, tupperwares om snacks mee te nemen.
Horeca en terras is overgewaardeerd. Moeite doen om een plekje te vinden, op elkaar gepakt zitten, aandacht zien te krijgen van serveersters om te bestellen/betalen, teveel betalen. Als ik in mijn omgeving kijk hebben een boel mensen de afgelopen week hun levensstijl behoorlijk verandert en hun eigen buurt/stad herontdekt, en dat bevalt ze prima.
Apart gedrag.er zijn altijd mensen geweest die voor corona hun eigen drank en eten meenamen naar foodfestivals of die gewoon naar de appie hun drank en eten halen en in het park nuttigen, ondanks dat was druk in de horeca, ik heb niet het idee dat @Aurelius een trendsetter isquote:
[..]
Zeker iets om ook rekening mee te houden inderdaad.
Ik voorzie dus sombere tijden voor horeca, theater, etc.
Natuurlijk gaat alles binnen de kortste keren weer naar business as usual in de mindset van mensen. Een uit noodzaak geboren gedachteverandering houdt over het algemeen absoluut geen stand. Leuk voor eventjes, tot het ook weer gewoontjes is.quote:
[..]
Iedereen moet lekker doen wat ze willen. Velen doen het nu ook omdat er simpelweg geen andere optie is natuurlijk.
Ik voel zelf die noodzaak niet overigens.
Het is gewoon heel belangrijk, en dat zeg ik zonder ironie.quote:
[..]
in Amsterdam scheelt het natuurlijk wel dat de toeristen (nagenoeg) ontbreken al zal je dan wel weer dagjesmensen krijgen
Met winkels en terrassen/horeca komt in ieder geval het binnelandse recreatie-verkeer weer langzaam om gang. Weekendjes weg, fietstochten houden, lekker op de boot varen en een uitsmijter langs het water eten, dat soort dingen kunnen dan hier.
Heel belangrijk.
Dat oncomfortabel voelen valt wel mee denk ik.quote:
Daar komt nog bij dat veel mensen zich nog oncomfortabel voelen in grote groepen mensen en er een boel financiële onzekerheden zijn omdat we een recessie ingaan.
Ik voorzie dus sombere tijden voor horeca, theater, etc.
Zie je de rijen bij de Ikea, bouwmarkten etc?
Natuurlijk niet. Van beide walletjes eten is ook prima mogelijk hequote:
[..]
er zijn altijd mensen geweest die voor corona hun eigen drank en eten meenamen naar foodfestivals of die gewoon naar de appie hun drank en eten halen en in het park nuttigen, ondanks dat was druk in de horeca, ik heb niet het idee dat @:Aurelius een trendsetter is
Juist die moeten geld uitgeven om de economie te redden, dus de overheid moet alles doen om 65-plusses weer uit hun huizen te krijgen.
Als ik naar mezelf kijk, en mijn omgeving (boven modaal met kinderen) was de verhouding 60% zelf meenemen, 40% horeca.quote:
[..]
er zijn altijd mensen geweest die voor corona hun eigen drank en eten meenamen naar foodfestivals of die gewoon naar de appie hun drank en eten halen en in het park nuttigen, ondanks dat was druk in de horeca, ik heb niet het idee dat @:Aurelius een trendsetter is
Apart wel.quote:
Ik heb trouwens ook een goed plan, er zijn veel 65-plussers, die feitelijk geen economische bijdrage leveren maar wel geld (kunnen) uitgeven.
Juist die moeten geld uitgeven om de economie te redden, dus de overheid moet alles doen om 65-plusses weer uit hun huizen te krijgen.
Als je geld uitgeeft lever je een economische bijdrage. Zeker in de 50/60+ categorie (babyboomers) is er veel kapitaal.quote:
Ik heb trouwens ook een goed plan, er zijn veel 65-plussers, die feitelijk geen economische bijdrage leveren maar wel geld (kunnen) uitgeven.
Juist die moeten geld uitgeven om de economie te redden, dus de overheid moet alles doen om 65-plusses weer uit hun huizen te krijgen.
Niet zo'n best idee dit.quote:
Ik heb trouwens ook een goed plan, er zijn veel 65-plussers, die feitelijk geen economische bijdrage leveren maar wel geld (kunnen) uitgeven.
Juist die moeten geld uitgeven om de economie te redden, dus de overheid moet alles doen om 65-plusses weer uit hun huizen te krijgen.
Ik werk af en toe bij een restaurant in mijn woonplaats. Daar is plek voor ongeveer 110 gasten per avond. Meestal zit de tent op vrij/za/zo vol.quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat er méér afgehaald wordt nu. Als ik zie hoe vaak thuisbezorgd of een restaurants eigen bezorger hier door de straat rijdt
De keren dat je normaal ging uit eten laat je nu bezorgen door datzelfde restaurant. Dus qua omzet zal het niks schelen.
De eerste week na de verplichte sluiting was raar. Het was een beetje zoeken. Wat mocht wel, wat mocht niet? Na die week ging het als een tierelier. Er is veel geld gestoken in regionale reclame. Maar qua bestellingen bedienen we nu meer mensen iedere week, dan we konden bieden in het restaurant.
Zal misschien ook een stukje gunfactor zijn. Ik denk ook niet dat het uiteindelijk de oplossing gaat zijn voor de langere termijn. Maar voor nu is het goed zat om de periode te overbruggen en de rekeningen te betalen.
Voor mijn werk sta ik veel in contact met ondernemers, ook in de horeca. De meesten vergaat het een stuk slechter als bovenstaande. Het is echt aanpoten en alle zeilen bijzetten.
Wel voor de begrafenisondernemers.quote:
Ik formuleerde overigens mijn laatste zin wat gek. Ik doelde niet op gelijke omzet tov normaal.quote:
[..]
Ik werk af en toe bij een restaurant in mijn woonplaats. Daar is plek voor ongeveer 110 gasten per avond. Meestal zit de tent op vrij/za/zo vol.
De eerste week na de verplichte sluiting was raar. Het was een beetje zoeken. Wat mocht wel, wat mocht niet? Na die week ging het als een tierelier. Er is veel geld gestoken in regionale reclame. Maar qua bestellingen bedienen we nu meer mensen iedere week, dan we konden bieden in het restaurant.
Zal misschien ook een stukje gunfactor zijn. Ik denk ook niet dat het uiteindelijk de oplossing gaat zijn voor de langere termijn. Maar voor nu is het goed zat om de periode te overbruggen en de rekeningen te betalen.
Voor mijn werk sta ik veel in contact met ondernemers, ook in de horeca. De meesten vergaat het een stuk slechter als bovenstaande. Het is echt aanpoten en alle zeilen bijzetten.
quote:
in hoeverre is er al onderzoek gedaan naar het effectverschil in social distancing buiten tov binnen?
Die kon ik niet vinden, bovenstaande vond ik wel een interessant onderzoek. Voor de liefhebber.quote:Modeling the impact of social distancing, testing, contact tracing and household quarantine on second-wave scen- arios of the COVID-19 epidemic
We find that enforcing strict social distancing followed by a policy based on a robust level of testing, contact-tracing and household quarantine, could keep the disease at a level that does not exceed the capacity of the health care system. Assuming the identification of 50% of the symptomatic infections, and the tracing of 40% of their contacts and households, which corresponds to about 9% of individuals quarantined, the ensuing reduction in trans- mission allows the reopening of economic activities while attaining a manageable impact on the health care system. Our results show that a response system based on enhanced testing and contact tracing can play a major role in relaxing social distancing interventions in the absence of herd immunity against SARS-CoV-2
Onderzochte scenario's;BronSPOILER• Lift scenario (LIFT): the “stay at home” order is lifted after 8 weeks by re-opening all work and community places, except for mass-gathering locations such as restaurants, theaters, and similar locations (see SM). We also assume that symptomatic COVID-19 cases are isolated within 2.5 days. The latter partial re-opening is enforced for another 4 weeks, which is followed by a full lifting of all the restrictions that remained. We consider that schools will remain closed given the impending summer break in July and August, 2020. In fact, some school systems, like the Boston Public schools, have announced they will remain closed through the 2019-2020 school year.
• Lift and enhanced tracing (LET) scenario: The “stay at home” order is lifted as in the previous scenario. Once partial reopening is implemented, we assume that 50% of symptomatic COVID-19 cases can be tested for SARS-CoV-2 infection, on average, within 2 days after the onset of symptoms and that they are isolated at home and their household members are quarantined successfully for 2 weeks (a sensitivity analysis for lower rate of isolation and quarantine is presented in the SM). We also assume that a fraction of the non-household contacts (we show results for 20% and 40%) of the symptomatic infections can be traced and quarantined along with their household as well − note that we consider that the contact tracing is more likely to pick up interactions proportionally to the time spent together.
Het komt niet goed.. schade is al behoorlijk groot en die 1.5 meter zal de economie ook blijven remmenquote:Op dinsdag 5 mei 2020 09:33 schreef skrn het volgende:
Maar het gaat helemaal goed komen, juni weer alles open, en dan alles op alles zetten om de economie weer te helen.
quote:
Maar het gaat helemaal goed komen, juni weer alles open, en dan alles op alles zetten om de economie weer te helen.
het komt wel goed, alleen niet voor het einde van dit jaar, zal een paar jaar duren.quote:
[..]
Het komt niet goed.. schade is al behoorlijk groot en die 1.5 meter zal de economie ook blijven remmen
Hoe gaat het goed komen dan? Als we weer doen zoals voorheen dan gaat de uitkomst hetzelfde zijn.quote:
Maar het gaat helemaal goed komen, juni weer alles open, en dan alles op alles zetten om de economie weer te helen.
Er is geen vaccin en geen medicijn.
Zolang dat er niet is zullen we voor langere tijd simpelweg niet terug kunnen naar het normaal van hoe het was.
We hebben inzicht en kennis opgedaan en protocollen opgesteld.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 09:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoe gaat het goed komen dan? Als we weer doen zoals voorheen dan gaat de uitkomst hetzelfde zijn.
Er is geen vaccin en geen medicijn.
Zolang dat er niet is zullen we voor langere tijd simpelweg niet terug kunnen naar het normaal van hoe het was.
Is toch overduidelijk dat het alleen kan met allerlei maatregelen?
En zelfs dan is het afwachten wat het effect is.
Zelfs al kom je mensen tegemoet willen ze geen concessies doen lijkt het wel.
En hoe precies gaan die ons helpen om de IC's niet weer te overspoelen dan?quote:
[..]
We hebben inzicht en kennis opgedaan en protocollen opgesteld.
Dit. Hoe hard de aantallen nu ook dalen, ze kunnen ook weer net zo hard stijgen.quote:
[..]
Hoe gaat het goed komen dan? Als we weer doen zoals voorheen dan gaat de uitkomst hetzelfde zijn.
Er is geen vaccin en geen medicijn.
Zolang dat er niet is zullen we voor langere tijd simpelweg niet terug kunnen naar het normaal van hoe het was.
ik denk ook niet dat het gaat gebeuren, mijn vrouw werkt nu thuis en bij haar werk is er, mocht het versoepeld worden, dan sprake van of ze een dag of dagdeel naar kantoor komen maar vooralsnog zeker niet fulltime.quote:
Iedereen maar weer volle bak naar kantoor sleuren is natuurlijk wel weer het domste wat je kan doen. Maar goed, het lagere management en HR-tuig moet wel met hun dildo's over de kantoortuinen kunnen paraderen als ware het scepters natuurlijk.
Mondkapjes in treinen en in vliegtuigen.
Je moet naar een zomer met openlucht recreatie, en de staat moet alles op alles zetten om dat mogelijk te maken.
En nee, niet alles kan rendabel worden gemaakt. Maar je moet je gewoon .. aanpassen.
Bij NN iedereen tot 1 juni thuiswerken en volgens mij willen ze daarna de hele berg weer op kantoor hebben zitten.quote:
[..]
ik denk ook niet dat het gaat gebeuren, mijn vrouw werkt nu thuis en bij haar werk is er, mocht het versoepeld worden, dan sprake van of ze een dag of dagdeel naar kantoor komen maar vooralsnog zeker niet fulltime.
"We volgen de adviezen van het rivm, afstand houden, bij klachten thuis blijven en vaak je handen wassen"quote:
Iedereen maar weer volle bak naar kantoor sleuren is natuurlijk wel weer het domste wat je kan doen. Maar goed, het lagere management en HR-tuig moet wel met hun dildo's over de kantoortuinen kunnen paraderen als ware het scepters natuurlijk.
Dan verpakt in een we missen jullie boodschap.
Ik verwacht echt een dezer dagen zo'n bericht op intranet met de oproep asap iedereen terug op de zaak te hebben.
Virus verspreid vooral binnenshuis maar laten we kantoorpanden en ov vooral vol laten stromen.
En dan over een maand verbaasd doen wanneer alles weer enorm stijgt.
dan hebben ze daar wel de kop in het zandquote:
[..]
Bij NN iedereen tot 1 juni thuiswerken en volgens mij willen ze daarna de hele berg weer op kantoor hebben zitten.
Wij gaan vanaf 11 mei 1 of 2 dagen naar kantoor. Max 3. tegelijk (klein bedrijf).quote:
[..]
ik denk ook niet dat het gaat gebeuren, mijn vrouw werkt nu thuis en bij haar werk is er, mocht het versoepeld worden, dan sprake van of ze een dag of dagdeel naar kantoor komen maar vooralsnog zeker niet fulltime.
Verbaasde me wel, want ze waren de eerste die 'we gaan thuiswerken' riepen en nu heffen ze dat toch wel vlot op.
Terwijl ze er toch rap bij waren door als één van de eersten begin maart iedereen al tot begin juni thuis te laten werken.quote:
[..]
dan hebben ze daar wel de kop in het zand
Hier heb je wel een punt. Twee eigenlijk. Allemaal weer naar kantoor gaan we niet doen natuurlijk.quote:
Iedereen maar weer volle bak naar kantoor sleuren is natuurlijk wel weer het domste wat je kan doen. Maar goed, het lagere management en HR-tuig moet wel met hun dildo's over de kantoortuinen kunnen paraderen als ware het scepters natuurlijk.
En het lagere management en b.v. HR blijkt inderdaad - nog meer dan normaal gesproken al het geval is - best wel overbodig.
Ja, zoiets. Ik ga echt nog niet thuiswerken, hoor. Mijn werkgever (Rijksoverheid) volgt braaf de richtlijnen en doet daar misschien nog wat bovenop. Wij kunnen ook makkelijk thuiswerken; iedereen met kantoorbaan zou dat in principe makkelijk kunnen. Alleen overheden zijn daar toch verder in dan veel commerciële bedrijven, heb ik gemerkt. Of dat een kwestie is van geld of van controledrang weet ik niet.quote:
[..]
ik denk ook niet dat het gaat gebeuren, mijn vrouw werkt nu thuis en bij haar werk is er, mocht het versoepeld worden, dan sprake van of ze een dag of dagdeel naar kantoor komen maar vooralsnog zeker niet fulltime.
Ik ga er van uit dat wij gewoon nog weken/maanden thuis blijven werken na 20 mei, en daarna b.v. zo nu en dan eens naar kantoor komen (zoals Tarado zegt, b.v. enkele dagdelen of enkele dagen per week, max. 2 van de 5 werkdagen, of misschien wel nog minder).
Ik heb wat meer vergaderingen en overleggen in mijn functie als de "normale medewerker" bij ons op de werkvloer, dus misschien zal ik wat vaker op kantoor (moeten) komen. Verder ga ik normaal gesproken regelmatig naar andere kantoren voor overleg. Deel van die overleggen kan voorlopig nog wel via Skype, conference call, etcetera.
Ja, geld en controledrang dus. Verzekeraars en banken.quote:
[..]
Bij NN iedereen tot 1 juni thuiswerken en volgens mij willen ze daarna de hele berg weer op kantoor hebben zitten.
Hier zijn ze nog aan het nadenken hoe ze het moeten aanpakken. Alles moet op de schop: werkwijze (wisselende, multidisciplinaire teams), kantoorinrichting (open kantoortuin) en beter schoonmaken. En dan heb je nog zaken waar je nauwelijks invloed op hebt, andere huurders in het pand, ventilatie, toiletten en bereikbaarheid met de NS.quote:
[..]
ik denk ook niet dat het gaat gebeuren, mijn vrouw werkt nu thuis en bij haar werk is er, mocht het versoepeld worden, dan sprake van of ze een dag of dagdeel naar kantoor komen maar vooralsnog zeker niet fulltime.
Ik zie het deze zomer nog niet gebeuren.
op zich zal het op kantoor zelf nog allemaal wel gaan maar de weg er naar toe met OV is toch wel wat andersquote:
[..]
Wij gaan vanaf 11 mei 1 of 2 dagen naar kantoor. Max 3. tegelijk (klein bedrijf).
Verbaasde me wel, want ze waren de eerste die 'we gaan thuiswerken' riepen en nu heffen ze dat toch wel vlot op.
Voor kantoorbaantjes is het echt meer dan prima thuiswerken voor een dag of 3 per week.
Schuld ligt denk ik vooral bij het wantrouwen van de directie tov werknemers en klagend middle management wat nu geen ego boost door bemoeienis en doelloos vergaderen kan krijgen.quote:
[..]
Terwijl ze er toch rap bij waren door als één van de eersten begin maart iedereen al tot begin juni thuis te laten werken.
Vaak zijn het ook extraverte types, die trekken thuiswerken sowieso niet.
Ja dat is bij ons dan weer niet van toepassing gelukkig. Maar daar zit je ook mee ja.quote:
[..]
op zich zal het op kantoor zelf nog allemaal wel gaan maar de weg er naar toe met OV is toch wel wat anders
Joe het is hier wel het Fok Forum he.quote:
Omdat ik het gevoel heb dat we maar wat aanmodderen. Er is nog steeds te weinig bekend over het virus om een goed (exit)plan te kunnen maken. Loslaten van maatregelen komt meer door publieke druk. Het is reageren in plaats van anticiperen.quote:
Aaaah, waarom is iedereen zo negatief. Het (deels) thuiswerken blijft hoor, er zijn geen overvolle kroegen, geen festivals, geen grote bijeenkomsten. Dat alleen scheelt al een slok op de borrel.
5 zelfs in coronatijd, geen deden toe het risico op kabtoor te vergroten als iemand alles heeft om het thuis te doen.quote:
Waarom zo graag op kantoor willen werken? Thuis werkt toch prima. Zeker als alle kinderen weer naar school mogen. Scheelt reistijd, je bent op tijd thuis voor het avondeten, je ziet je partner nog eens en je hoeft niet de hele dag naar collega's te luisteren.
Voor kantoorbaantjes is het echt meer dan prima thuiswerken voor een dag of 3 per week.
Probleem is de logica is niet, scholen open, geconcentreerdere thuiswerkers! Maar scholen open, kan je mooi naar kantoor komen!
Alsof je anders de hele dag zit te netflixen.
Gaat prima. Wij draaien al volle bak met het installeren van hittecamera's en trackingsystemen en sensoren gekoppeld aan software die aangeeft welke locatie binnen een gebouw noodzaak heeft aan schoonmaak/luchtverversing. Die bedrijven willen allemaal zo rap mogelijk volledig opstarten.quote:
[..]
op zich zal het op kantoor zelf nog allemaal wel gaan maar de weg er naar toe met OV is toch wel wat anders
OV blijft in NL natuurlijk een lastige zaak met de daar aanwezige mondkapjesangst.
Wat ik al zei, kantoorwerk kan prima thuis met een beetje geld en goede wil. Overheden, banken, verzekeraars, accountants, payroll....quote:
Waarom zo graag op kantoor willen werken? Thuis werkt toch prima. Zeker als alle kinderen weer naar school mogen. Scheelt reistijd, je bent op tijd thuis voor het avondeten, je ziet je partner nog eens en je hoeft niet de hele dag naar collega's te luisteren.
Voor kantoorbaantjes is het echt meer dan prima thuiswerken voor een dag of 3 per week.
Maar die vraag over waarom mensen soms toch graag naar kantoor komen...ik ben zelf alleenstaand en alleenwonend. Ik zou best wel weer 1 dag in de week op kantoor komen, eerlijk gezegd. Nu nog niet, na 20 mei misschien. Al is het maar voor de sociale contacten. Ik heb toch niet zo'n rijk sociaal leven, ga amper op stap en de meeste vrienden en familie wonen in andere provincies. Ik denk dat er best mensen zijn die vooral voor het sociale wel eens op kantoor komen.
Maar het hoeft niet vaker dan 1 à 2 dagen per week inderdaad.
Ik zie niet waarom we per se door moeten gaan om veel zaken dicht te gooien.quote:
[..]
Omdat ik het gevoel heb dat we maar wat aanmodderen. Er is nog steeds te weinig bekend over het virus om een goed (exit)plan te kunnen maken. Loslaten van maatregelen komt meer door publieke druk. Het is reageren in plaats van anticiperen.
We weten weinig behalve dat dit zo ontzettend veel geld kost.
Juist omdat je zo weinig weet, moet je voorzichtig zijn.quote:
[..]
Ik zie niet waarom we per se door moeten gaan om veel zaken dicht te gooien.
We weten weinig behalve dat dit zo ontzettend veel geld kost.
En de gedeelde wc's,liften en luchtcirculatie dan? Dat is ook een probleem.quote:
[..]
op zich zal het op kantoor zelf nog allemaal wel gaan maar de weg er naar toe met OV is toch wel wat anders
Het OV is echt het meest lastige, ook al omdat veel grote kantoren allemaal rond de grote stations zijn gevestigd. Eigenlijk is alleen Amsterdam enigszins gespreid rond de grote stations.quote:
[..]
Gaat prima. Wij draaien al volle bak met het installeren van hittecamera's en trackingsystemen en sensoren gekoppeld aan software die aangeeft welke locatie binnen een gebouw noodzaak heeft aan schoonmaak/luchtverversing. Die bedrijven willen allemaal zo rap mogelijk volledig opstarten.
OV blijft in NL natuurlijk een lastige zaak met de daar aanwezige mondkapjesangst.
Maat van me heeft een kantoor waar ik werken kan. Afhankelijk van de weersomstandigheden ga ik daar een keer of drie per week naartoe om te werken. Is heen en terug namelijk een wandeling van een uur, gelegen naast een grote supermarkt zodat ik direct de nodige boodschappen kan doen en gelijk wat sociale contacten heb want veel die daar werken vallen onder mijn vrienden- en kennissenkring. Maar moet er niet aan denken daar onnodig dagelijks van 09:30 tot 19:00 te verblijven.quote:
[..]
Wat ik al zei, kantoorwerk kan prima thuis met een beetje geld en goede wil. Overheden, banken, verzekeraars, accountants, payroll....
Maar die vraag over waarom mensen soms toch graag naar kantoor komen...ik ben zelf alleenstaand en alleenwonend. Ik zou best wel weer 1 dag in de week op kantoor komen, eerlijk gezegd. Nu nog niet, na 20 mei misschien. Al is het maar voor de sociale contacten. Ik heb toch niet zo'n rijk sociaal leven, ga amper op stap en de meeste vrienden en familie wonen in andere provincies. Ik denk dat er best mensen zijn die vooral voor het sociale wel eens op kantoor komen.
Maar het hoeft niet vaker dan 1 à 2 dagen per week inderdaad.
Voor veel mensen niet, in ieder geval niet full time. Als ik bij ons kijk (een wat vreemde combinatie tussen enerzijds salesmensen en anderzijds programmeurs), dan raken de introverte mensen enorm eenzaam en weemoedig; de extraverte mensen missen de sociale omgang op een andere manier, maar worden het inmiddels ook enorm zat. Plus thuis ontstaat toch frictie als je continu op elkaars lip zit, hoe leuk je elkaar ook vindt.quote:
Waarom zo graag op kantoor willen werken? Thuis werkt toch prima.
Zelf ga ik nu ook weer wat vaker naar kantoor toe. Stukje afleiding gecombineerd met dat sommige vergaderingen gewoon niet via Teams werken en face-to-face wel.
Maar volgende week begint hier thuis een verbouwing en dan is het toch wel fijn dat ik tenminste één dag naar kantoor kan en niet tussen de bouwvakkers en de sloophamers hoef te werken en vergaderen
Klinkt goed/gezellig.quote:
[..]
Maat van me heeft een kantoor waar ik werken kan. Afhankelijk van de weersomstandigheden ga ik daar een keer of drie per week naartoe om te werken. Is heen en terug namelijk een wandeling van een uur, gelegen naast een grote supermarkt zodat ik direct de nodige boodschappen kan doen en gelijk wat sociale contacten heb want veel die daar werken vallen onder mijn vrienden- en kennissenkring. Maar moet er niet aan denken daar onnodig dagelijks van 09:30 tot 19:00 te verblijven.
Het hoeft ook niet fulltime trouwens, hè. Je kunt ook denken in b.v. dagdelen.
Er was hier een user wiens vrouw (Tarado?) enkele dagdelen op kantoor kan komen. Dat is ook een optie. Dan kun je ook bepaalde ochtend- en avonddrukte vermijden, zowel in de auto als in OV.
Er is zoveel mogelijk, meer dan wat wij denken. Met een beetje creativiteit en open blik.
Je kunt als alternatief ook in de lobby van een hotel werken.quote:
Ik ben wel blij dat het er naar uitziet dat het thuiswerken iets minder strak wordt. Op zich bevalt het me goed hoor, de hele week thuiswerken. Ik hoop ook nooit meer fulltime werkweken op kantoor door te hoeven brengen.
Maar volgende week begint hier thuis een verbouwing en dan is het toch wel fijn dat ik tenminste één dag naar kantoor kan en niet tussen de bouwvakkers en de sloophamers hoef te werken en vergaderen
Ik denk dat de directie,management en klein deel van de medewerkers het graag wil. Vaak de wat meer aanwezige types of mensen die het nodig hebben om productief Te zijn.quote:
[..]
Wat ik al zei, kantoorwerk kan prima thuis met een beetje geld en goede wil. Overheden, banken, verzekeraars, accountants, payroll....
Maar die vraag over waarom mensen soms toch graag naar kantoor komen...ik ben zelf alleenstaand en alleenwonend. Ik zou best wel weer 1 dag in de week op kantoor komen, eerlijk gezegd. Nu nog niet, na 20 mei misschien. Al is het maar voor de sociale contacten. Ik heb toch niet zo'n rijk sociaal leven, ga amper op stap en de meeste vrienden en familie wonen in andere provincies. Ik denk dat er best mensen zijn die vooral voor het sociale wel eens op kantoor komen.
Maar het hoeft niet vaker dan 1 à 2 dagen per week inderdaad.
Probleem is als je zegt, wie wil komen mag komen. Dan zitten de eerdere genoemde er allemaal.
Door het gestook en geslijm voelen de overige mensen zich dan ook verplicht toch deels te komen.
Koren op de molen voor een directie om te roepen dat liever op kantoor is dan thuis.
Wij hebben het nu al deels. Je wilt niet weten hoe vaak de aanwezige wermnemers grappen maken als "oh net wakker" of "dat duurde lang voordat je opnam, zeker netflix gepauzeerd?"
Lijken onschuldige grapjes maar zijn vooral insinuaties die de beeldvorming in de hand werken dat thuiswerkers geen flikker doen terwijl zij op de zaak strijden.
Ik geloof dat ze bij SNS ook door zijn blijven werken in shifts.quote:
[..]
Klinkt goed/gezellig.
Het hoeft ook niet fulltime trouwens, hè. Je kunt ook denken in b.v. dagdelen.
Er was hier een user wiens vrouw (Tarado?) enkele dagdelen op kantoor kan komen. Dat is ook een optie. Dan kun je ook bepaalde ochtend- en avonddrukte vermijden, zowel in de auto als in OV.
Er is zoveel mogelijk, meer dan wat wij denken. Met een beetje creativiteit en open blik.
twitter:KarinSpaink twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 09:30:00Ontzaglijk blij met deze grondige analyse van @bslagter & @pesla: hoe bepaal je wat een bestendige, veilige exit-strategie uit de #corona #lockdown is? Ik hoop oprecht dat het #RIVM en #OMT op deze vragen reageren, en het debat openlijk aangaan. @FTM_nl
https://t.co/X1fvN1VyCy reageer retweet
quote:Op 10 april vielen 668 doden – nooit eerder sinds de Tweede Wereldoorlog vielen in België zoveel doden in één dag
Is maar een griepje.quote:
Amai, waren die kistdragers allemaal dronken?quote:
Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.
Dat kan toch ook prima? Zodra er een vaccin is.quote:
Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.
Ook allemaal op het slagveld? Kinderen en al die jongeren, tijdens bombardement.quote:
Ik vind die verwijzing naar; kijk WO2 en nu, echt schandalig.
Zelfs op bevrijdingsdag.Dat zijn net zulke berichten als; Nog nooit zo warm geweest als gisteren!
En dan in het stuk; sinds de metingen van de afgelopen 10jaar.
Een soort sneeuwbaleffect? Sociale druk? Ja, misschien...het zou best kunnen. Al zal het bij mij echt wel meevallen denk ik. Maar zoals gezegd, bij ons worden medewerkers al jaren erg vrij gelaten, veel meer dan bij niet-overheden het geval is. Dat scheelt wel denk ik. Ik heb ook bij een grote verzekeraar gewerkt, de controle daar was echt niet te harden.quote:
[..]
Ik denk dat de directie,management en klein deel van de medewerkers het graag wil. Vaak de wat meer aanwezige types of mensen die het nodig hebben om productief Te zijn.
Probleem is als je zegt, wie wil komen mag komen. Dan zitten de eerdere genoemde er allemaal.
Door het gestook en geslijm voelen de overige mensen zich dan ook verplicht toch deels te komen.
Koren op de molen voor een directie om te roepen dat liever op kantoor is dan thuis.
Wij hebben het nu al deels. Je wilt niet weten hoe vaak de aanwezige wermnemers grappen maken als "oh net wakker" of "dat duurde lang voordat je opnam, zeker netflix gepauzeerd?"
Lijken onschuldige grapjes maar zijn vooral insinuaties die de beeldvorming in de hand werken dat thuiswerkers geen flikker doen terwijl zij op de zaak strijden.
Bij mij wilden de medewerkers juist graag thuiswerken, sinds het kon (ruim een jaar geleden). Liever nog vaker dan nu het geval was (max 2 dagen voor een fulltimer).
Allicht dat er mensen zijn die graag op kantoor komen. Of het de aanwezige typen/extraverten zijn? Geen idee. Misschien, omdat die gebaat zijn bij aandacht van anderen.
Dat "komen als je wilt" kan ook anders ingeregeld worden. Je zou ook medewerkers juist kunnen laten "inschrijven" om een dag of dagdeel op kantoor te komen werken.
Nu bepalen medewerkers juist omgekeerd, in gezamenlijk overleg, wie welke dag thuis werkt en wie op kantoor zit (met minimale bezetting op kantoor in ogenschouw gehouden).
Waarom niet straks het omgekeerde principe toepassen: voor mensen die op kantoor willen werken, inschrijven. Max aantal medewerkers per dag/dagdeel, max aantal keren per week per medewerker.
De omgekeerde wereld dus.
Zoals ik al zei, er is zoveel mogelijk als je het wilt kunt, durft te zien en kan zien.
Ja zeker, zo bedoel ik het ook niet.quote:
[..]
Dat kan toch ook prima? Zodra er een vaccin is.
Maar je zou bijvoorbeeld verwachten dat veel meer mensen thuis blijven werken omdat het blijkbaar prima kan.
Ik denk echter niet dat dat zo werkt.
Ah zo. Ik denk dat het thuiswerken wel een semi-permanente status krijgt in kantoorbaantjes. Veel bedrijven zullen het ook zien als soort kostenbesparing. Als je ervan uitgaat dat slechts 50% van je personeel standaard op kantoor is, kun je ook afschalen qua ruimtes, stroomkosten etc.quote:
[..]
Ja zeker, zo bedoel ik het ook niet.
Maar je zou bijvoorbeeld verwachten dat veel meer mensen thuis blijven werken omdat het blijkbaar prima kan.
Ik denk echter niet dat dat zo werkt.
En veel bedrijven zien dat een vergadering via bijv. Teams net zo makkelijk werkt als face-to-face. Zeker als je meerdere locaties hebt en je medewerkers daartussen laat reizen.
Is dan ook maar een kleine adempauze voor de natuur geweest. Gelukkig wel in een grootschalig broedseizoen, dat heeft wel degelijk zoden aan de dijk gezet voor de fauna. En Earth Overshoot Day zal dit jaar laat vallen.quote:
Mensen zijn gewoontedieren. Na een verstoring veert de samenleving weer terug naar de oude situatie. Je ziet dat het nu al die kant op probeert te bewegen maar de maatregelen houden dat nog tegen.
Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.
Maar buiten dat gaat er natuurlijk geen flikker veranderen, alle mooie beloften ten spijt.
Uh, oke.quote:
[..]
Ook allemaal op het slagveld? Kinderen en al die jongeren, tijdens bombardement.
Ik vind die verwijzing naar; kijk WO2 en nu, echt schandalig.
Dat zijn net zulke berichten als; Nog nooit zo warm geweest als gisteren!
En dan in het stuk; sinds de metingen van de afgelopen 10jaar.
Ik hoop het iig van harte! (al mag er wel een blijvend bewustzijn komen over verkeersdrukte, thuiswerken, videobellen en hygiëne wat mij betreft).quote:
Mensen zijn gewoontedieren. Na een verstoring veert de samenleving weer terug naar de oude situatie. Je ziet dat het nu al die kant op probeert te bewegen maar de maatregelen houden dat nog tegen.
Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.
Een dodengolf onder oudjes vergelijken met het grootste slagveld in de recente geschiedenis, met als doel; kijk wat erg het was.quote:
Jankberichten zijn het.
okquote:
[..]
Een dodengolf onder oudjes vergelijken met het grootste slagveld in de recente geschiedenis, met als doel; kijk wat erg het was.
Jankberichten zijn het.
Echt een goed artikel. Ik ben alleen dat weinig mensen zo denken. De ervaring tot u toe is dat het meerendeel amper vooruit kijkt en het rivm volgt.quote:twitter:KarinSpaink twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 09:30:00
https://t.co/X1fvN1VyCy reageer retweet
Duitsers doen het echt veel beter. Zo zonde dat wij ook niet hun beleid volgen.
Terrassen reeds geopend :
Zweden
Denemarken
Litouwen
Slovenië
Bulgarije
Servië (enkel overdag want nog steeds een avondklok)
Hongarije (Boedapest vooralsnog niet)
Spaanse eilanden
11 mei :
Spaans vasteland
Tsjechië
Kroatië
Griekenland
15 mei :
Oostenrijk
18 mei :
Portugal
1 juno :
Italië
Nederland
Goed idee wel. Ik ben alleen bang dat het leeuwendeel terugvalt in bestaande patronen.quote:
[..]
Een soort sneeuwbaleffect? Sociale druk? Ja, misschien...het zou best kunnen. Al zal het bij mij echt wel meevallen denk ik. Maar zoals gezegd, bij ons worden medewerkers al jaren erg vrij gelaten, veel meer dan bij niet-overheden het geval is. Dat scheelt wel denk ik. Ik heb ook bij een grote verzekeraar gewerkt, de controle daar was echt niet te harden.
Bij mij wilden de medewerkers juist graag thuiswerken, sinds het kon (ruim een jaar geleden). Liever nog vaker dan nu het geval was (max 2 dagen voor een fulltimer).
Allicht dat er mensen zijn die graag op kantoor komen. Of het de aanwezige typen/extraverten zijn? Geen idee. Misschien, omdat die gebaat zijn bij aandacht van anderen.
Dat "komen als je wilt" kan ook anders ingeregeld worden. Je zou ook medewerkers juist kunnen laten "inschrijven" om een dag of dagdeel op kantoor te komen werken.
Nu bepalen medewerkers juist omgekeerd, in gezamenlijk overleg, wie welke dag thuis werkt en wie op kantoor zit (met minimale bezetting op kantoor in ogenschouw gehouden).
Waarom niet straks het omgekeerde principe toepassen: voor mensen die op kantoor willen werken, inschrijven. Max aantal medewerkers per dag/dagdeel, max aantal keren per week per medewerker.
De omgekeerde wereld dus.
Zoals ik al zei, er is zoveel mogelijk als je het wilt kunt, durft te zien en kan zien.
Ik bedoel mijn bedrijf heeft pas sinds een half jaar een digitale handtekening. Daarvoor moest je langs met een uitgeprinte versie.
Onder het mom van het werkt en we maken winst.
Thuiswerken was uit den boze.
Ik ben bang dat innovatie in dit opzicht dan ver te zoeken zal zijn.
Ik zou het raar vinden om nu thuiswerkers weer naar kantoor te laten komen. Laten ze nou maar eerst diegene die nu niet kunnen werken voorrang geven. Horeca sportscholen, winkels. Wel geleidelijk aan natuurlijk.quote:
[..]
Goed idee wel. Ik ben alleen bang dat het leeuwendeel terugvalt in bestaande patronen.
Ik bedoel mijn bedrijf heeft pas sinds een half jaar een digitale handtekening. Daarvoor moest je langs met een uitgeprinte versie.
Onder het mom van het werkt en we maken winst.
Thuiswerken was uit den boze.
Ik ben bang dat innovatie in dit opzicht dan ver te zoeken zal zijn.
Dan moet je als overheod dat benadrukken en niet zeggen dat het minder verplicht is en alleen bij klachten sowieso thuiswerken.quote:
[..]
Ik zou het raar vinden om nu thuiswerkers weer naar kantoor te laten komen. Laten ze nou maar eerst diegene die nu niet kunnen werken voorrang geven. Horeca sportscholen, winkels. Wel geleidelijk aan natuurlijk.
Het is overduidelijk hoe dat geïnterpreteerd gaat worden bij heel veel bedrijven.
De seniorenuren zijn hier juist heul druk bezocht dus ja, dat ligt aan jou.quote:
[..]
Nou kan het aan mij liggen, maar ik denk niet dat er veel oma's in een sportschool komen...
Oudste sporter hier is zelfs iets van 90 jaar.
Kan je er wel eenquote:
achter zetten, maar het is beter dan op de bank achter de geraniums zitten toch? Beetje meer respect kan geen kwaad. 
waar heb je ze besteld?quote:
Mondkapjes - van die blauwe papieren- zijn gewoon per doos van 50 st. te bestellen zag ik. 1.10 euro per stuk. Maar gewoon een doos besteld, beter mee verlegen dan om verlegen.
[ afbeelding ]
In India en Peru zijn mensen vanuit de steden naar het platteland gegaan op zoek naar eten, en hebben daarmee het virus verspreid.
Als social distancing het enige is wat mogelijk is, en dat niet lukt. Wat dan?
In India gaat social distancing op veel plekken sowieso niet werken met al die mensen. In combi met extreme armoede op veel plaatsen een recept voor disaster dat land.quote:
Dit is toch wel zorgelijk. India, Zuid Afrika en Peru zijn allemaal in stricte lockdown gegaan (de punten in de grafiek) maar dat heeft niet (India, Peru) of alleen tijdelijk (Zuid Afrika) geholpen.
In India en Peru zijn mensen vanuit de steden naar het platteland gegaan op zoek naar eten, en hebben daarmee het virus verspreid.
Als social distancing het enige is wat mogelijk is, en dat niet lukt. Wat dan?
[ afbeelding ]
https://www.deonlinedrogi(...)sker-ir1091-50st.htmquote:
Afgelopen dagen waren er sowieso gigantisch veel massa bijeenkomsten.quote:
In India gaat social distancing op veel plekken sowieso niet werken met al die mensen.
Reden: ze konden weer alcoholische drank kopen.
Shithole country.
In sommige van die landen is een lockdown ook gewoon alleen maar om met de rest van de wereld mee te kunnen doen zo ongeveer. Een tikkeltje hypocriet. Kijk, voor een stad als Bangalore kan je er misschien nog iets voor zeggen, maar in veel van die gebieden gaan er dagelijks veel mensen dood aan allemaal infectieziekten, honger, geweld, noem allemaal maar op. De potentiele slachtoffers zijn meesal al op het kerkhof.quote:
[..]
In India gaat social distancing op veel plekken sowieso niet werken met al die mensen. In combi met extreme armoede op veel plaatsen een recept voor disaster dat land.
Neem een Congo, die gaan dan ook een lockdown doen terwijl ze er alleen al 13 miljoen hebben met ernstig voedseltekort.
In sommige landen is het ook niet te doen om een lockdown in te stellen. Veel mensen moeten elke dag hard werken voor hun eten en krijgen nu niks betaald. In Nederland is dat toch wel anders.quote:
Dit is toch wel zorgelijk. India, Zuid Afrika en Peru zijn allemaal in stricte lockdown gegaan (de punten in de grafiek) maar dat heeft niet (India, Peru) of alleen tijdelijk (Zuid Afrika) geholpen.
In India en Peru zijn mensen vanuit de steden naar het platteland gegaan op zoek naar eten, en hebben daarmee het virus verspreid.
Als social distancing het enige is wat mogelijk is, en dat niet lukt. Wat dan?
[ afbeelding ]
Zo'n doos ook echt 55¤..quote:
[..]
https://www.deonlinedrogi(...)sker-ir1091-50st.htm
Alsof er in Nederland geen rijen voor de slijterij stonden als die na weken opeens weer open gingen. Doe normaal man. Maar goed, je bent de laatste dagen overal flink aan het trollen zag ik dus dit is niet heel erg verrassend. Maar het misschien maar gewoon bij KLB houden.quote:
[..]
Afgelopen dagen waren er sowieso gigantisch veel massa bijeenkomsten.
Reden: ze konden weer alcoholische drank kopen.
Shithole country.
Waarschijnlijk zijn de onderliggende regels wel verschillend per land. Zijn de terrassen gewoon open of zijn er minder tafels en 1,5-2 meter afstand tot andere tafels?quote:
Even overzichtje
Terrassen reeds geopend :
Zweden
Denemarken
Litouwen
Slovenië
Bulgarije
Servië (enkel overdag want nog steeds een avondklok)
Hongarije (Boedapest vooralsnog niet)
Spaanse eilanden
11 mei :
Spaans vasteland
Tsjechië
Kroatië
Griekenland
15 mei :
Oostenrijk
18 mei :
Portugal
1 juno :
Italië
Nederland
Dat soort website worden slapend rijk nuquote:
Ik heb het niet over rijen, maar over totale chaos.quote:
Alsof er in Nederland geen rijen voor de slijterij stonden als die na weken opeens weer open gingen. Doe normaal man.
Als je de beelden niet gezien heb, kan je je mening over trollen beter voor je houden.
Overal min of meer gelijk, met afstandsregels en een maximaal aantal personen per tafel en dat ligt redelijk gelijk (veel minder is ook niet haalbaar natuurlijk). Zweden is het enige land waar men ook binnen kan zitten voor zover ik weet.quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn de onderliggende regels wel verschillend per land. Zijn de terrassen gewoon open of zijn er minder tafels en 1,5-2 meter afstand tot andere tafels?
Zat beelden gezien, maak je daar vooral niet dik over. Nu weer fijn in KLB bij de rest van het tuig waar je thuishoort trollenquote:
[..]
Ik heb het niet over rijen, maar over totale chaos.
Als je de beelden niet gezien heb, kan je je mening over trollen beter voor je houden.
Tot zover ook de stille hoop dat het virus met mooi weer zal verdwijnenquote:
Dit is toch wel zorgelijk. India, Zuid Afrika en Peru zijn allemaal in stricte lockdown gegaan (de punten in de grafiek) maar dat heeft niet (India, Peru) of alleen tijdelijk (Zuid Afrika) geholpen.
In India en Peru zijn mensen vanuit de steden naar het platteland gegaan op zoek naar eten, en hebben daarmee het virus verspreid.
Als social distancing het enige is wat mogelijk is, en dat niet lukt. Wat dan?
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk hoor. Bij mij op de sportschool is minstens de helft boven de 50, schat ik zo in. Echt veel 60-ers en 70-ers ook. Die gaan meestal wielrennen, of hoe heet dat, in de sportschool. Groepstraining, in hun strakke broekie. En inderdaad ook wel opa's en oma's met dumbells van 1 kilo. Mooi toch? Ik zou willen dat ik het nog kan op die leeftijd. Sporten is gewoon erg belangrijk, zeker voor de oudere groepen. Iets meer respect mag inderdaad ook wel.quote:
[..]
De seniorenuren zijn hier juist heul druk bezocht dus ja, dat ligt aan jou.
Oudste sporter hier is zelfs iets van 90 jaar.
[..]
Kan je er wel een
Misschien is het bij een BF of FfF anders, meer jongeren; maar ik heb gekozen voor een duurdere sportschool met meer mogelijkheden en pal naast mijn werk. Daar komen dus relatief minder jongeren maar mensen van alle leeftijden, van 17 tot 70, misschien wel 80.
Dat was toch allang ontkracht?quote:
[..]
Tot zover ook de stille hoop dat het virus met mooi weer zal verdwijnen
Die hoop is er dan ook in principe niet geweest maar enkel gevoed door mediaberichten en vervolgens een menigte die dat eindeloos blijft herhalen.quote:
[..]
Tot zover ook de stille hoop dat het virus met mooi weer zal verdwijnen
R0 gaat omlaag maar niet naar 0. That's it.
Goed artikel. Hopelijk krijgt het OMT er iets van mee.quote:twitter:KarinSpaink twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 09:30:00
https://t.co/X1fvN1VyCy reageer retweet
https://9gag.com/gag/aQdqnQwquote:
[..]
Zat beelden gezien, maak je daar vooral niet dik over. Nu weer fijn in KLB bij de rest van het tuig waar je thuishoort trollen
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
Virussen gelijk deze worden sneller inactief bij hogere temperaturen. Maar kunnen bij 27 graden nog steeds tot een week hun reproductiemechanisme in gang zetten. Hogere luchtvochtigheid zorgt ervoor dat aerosolen zich minder lang vrij voort kunnen bewegen door de lucht.quote:
Dat wil niet zeggen dat wanneer je in een turks stoombad zit en iemand je recht in de bek niest je niet ziek zal worden.
Buiten dat mag je ook niet voorbij gaan aan het feit dat op veel plekken klimaatbeheersing aanwezig is.
Nies je iemand recht in
Had jij een jaar geleden geloofd dat Schiphol zo ongeveer dicht zou gaan vanwege een virus?quote:
[..]
https://9gag.com/gag/aQdqnQw
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
Waarschijnlijk zit er ook veel leed achter deze beelden. Volgens mij ooit een docu gezien was denk ik Pakistan of India waar veel mannen des huis hun salaris kregen en dan meteen alcohol gingen halen en er bijna niks meer over was voor voedsel of de kinderen. Als vrouw kun je dan geen kant op.quote:
[..]
https://9gag.com/gag/aQdqnQw
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
Dat had ik met de kennis van toen niet waarschijnlijk geacht, maar waar wil je heen met deze vraag?quote:
[..]
Had jij een jaar geleden geloofd dat Schiphol zo ongeveer dicht zou gaan vanwege een virus?
Het is juni, niet juno.quote:
Even overzichtje
Terrassen reeds geopend :
Zweden
Denemarken
Litouwen
Slovenië
Bulgarije
Servië (enkel overdag want nog steeds een avondklok)
Hongarije (Boedapest vooralsnog niet)
Spaanse eilanden
11 mei :
Spaans vasteland
Tsjechië
Kroatië
Griekenland
15 mei :
Oostenrijk
18 mei :
Portugal
1 juno :
Italië
Nederland
En waarom is dat terrasje, in godsnaam, zo belangrijk?
Wmb blijft de horeca voorlopig dicht. Laat eerst andere zaken maar opstarten. Zwemles, fysio, tandarts etc... veel belangrijker.
Mooi ook die man die met een hele doos weglooptquote:
[..]
https://9gag.com/gag/aQdqnQw
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
.Ja, maar toch hoopte ik er nog een beetje op. Maar als ik dan lees dat het in Mumbai 32 graden is dan houdt zelfs ijdele hoop geen stand meer.quote:
Ja, verschrikkelijk.quote:
[..]
Waarschijnlijk zit er ook veel leed achter deze beelden. Volgens mij ooit een docu gezien was denk ik Pakistan of India waar veel mannen des huis hun salaris kregen en dan meteen alcohol gingen halen en er bijna niks meer over was voor voedsel of de kinderen. Als vrouw kun je dan geen kant op.
Zo ging dat vroeger in Nederland ook trouwens. Arbeiders kregen hun geld vaak in café's uitbetaald (waar de werkgever een vinger in de pap had uiteraard), waar er al een deel van het bedrag doorheen gejaagd werd. De vrouw moest dan maar hopen dat er genoeg overbleef om het gezin van voedsel te voorzien.
Alcohol is de bron van veel ellende, en gebroken gezinnen, en vrouwen zijn daar inderdaad bovengemiddeld vaak het slachtoffer van.
Stel dat de overheid besluit de coffeeshop te sluiten per d.d.... en er nog maar voor 20 klanten voorraad is.quote:
[..]
https://9gag.com/gag/aQdqnQw
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
Moet jij es kijken!
quote:
[..]
Mooi ook die man die met een hele doos wegloopt
Goedkoper was niet op voorraad.quote:
https://www.kapperskorting.com/diversen-mondkapje-blauw-50st.html
Denk je echt? Misschien heb ik dan teveel vetrouwen in de fatsoenlijkheid van de gemiddelde Nederander. Ik merk de laatste tijd wel dat mensen minder alert zijn om de anderhalve meter afstand, maar gewoon tegen anderen aan gaan staan, zie ik niet zo maar gebeuren.quote:
[..]
Stel dat de overheid besluit de coffeeshop te sluiten per d.d.... en er nog maar voor 20 klanten voorraad is.
Moet jij es kijken!
https://www.dumpert.nl/item/7864837_1029c113quote:
[..]
Stel dat de overheid besluit de coffeeshop te sluiten per d.d.... en er nog maar voor 20 klanten voorraad is.
Moet jij es kijken!
Nee het is juno..quote:
[..]
Het is juni, niet juno.
En waarom is dat terrasje, in godsnaam, zo belangrijk?
Wmb blijft de horeca voorlopig dicht. Laat eerst andere zaken maar opstarten. Zwemles, fysio, tandarts etc... veel belangrijker.
En mensen hebben ook weer wat afleiding nodig. Afstanden zijn prima te regelen op terrasjes en het is buitenlucht.
Belachelijk überhaupt dat dat dicht moest en bouwmarkten etc gewoon openbleven.
Voor dat geld kan je het bijna zelf niet gaan knutselen.quote:
[..]
Goedkoper was niet op voorraad.
https://www.kapperskorting.com/diversen-mondkapje-blauw-50st.html
quote:
[..]
https://9gag.com/gag/aQdqnQw
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
Zeker waar, daarom zijn in India en Peru ook veel mensen vanuit de stad naar familie op het platteland gegaan, omdat er daar eten is, waarvoor ze niet per se voor hoeven te betalen.quote:
[..]
In sommige landen is het ook niet te doen om een lockdown in te stellen. Veel mensen moeten elke dag hard werken voor hun eten en krijgen nu niks betaald. In Nederland is dat toch wel anders.
Maar lockdowns werken dus niet in zulke landen, maar wat moeten ze dan doen?
Hier wordt in ieder geval niet tegen elkaar aan gebeukt, en elkaar omver gelopen. Maar gepast afstand kan je dit ook niet noemen.quote:
Waar is dit, wanneer, en voor welke 'gelegenheid'?Ik gok op India. In grote delen van de derde wereld heb je als vrouw sowieso maar te wachten wat er voor je overblijft. Voedselschaarste? Papa wil gewoon zijn maaltijd en er is pas een probleem thuis als die er niet meer compleet inzit. https://www.sbs.com.au/fo(...)developing-countriesquote:
[..]
Waarschijnlijk zit er ook veel leed achter deze beelden. Volgens mij ooit een docu gezien was denk ik Pakistan of India waar veel mannen des huis hun salaris kregen en dan meteen alcohol gingen halen en er bijna niks meer over was voor voedsel of de kinderen. Als vrouw kun je dan geen kant op.
En oh ja, dit was niet veel anders nog niet zo lang geleden als je ook in de aap gelogeerd was als je vent een zuiplap bleek en het salaris eerst door de lokale kroeg, vaak nog uitgebaat door de werkgever, ging voordat de poeplap naar huis kwam.
Weet je dat zeker? Ik heb in Peru in lockdown gezeten en als je daar zonder reden de straat op kwam (dus als je niet naar de supermarkt/dokter ging) werd je gearresteerdquote:
[..]
Zeker waar, daarom zijn in India en Peru ook veel mensen vanuit de stad naar familie op het platteland gegaan,
Ik wil gewoon een doos hebben voor t geval dat we ze toch nodig gaan krijgen. En als ze in t OV gedragen moeten worden komt er mss een run op. Mijn man heeft ze voor zijn werk in t buitenland nodig en krijgt er van zijn werkgever maar mondjesmaat van mee. Dus die geef ik wat in reserve mee.quote:
[..]
Voor dat geld kan je het bijna zelf niet gaan knutselen.
Spanje heeft nog 1500 gevallen per dag, als die dingen nu al open gaan gooien spelen ze met vuur.quote:
Even overzichtje
Terrassen reeds geopend :
Zweden
Denemarken
Litouwen
Slovenië
Bulgarije
Servië (enkel overdag want nog steeds een avondklok)
Hongarije (Boedapest vooralsnog niet)
Spaanse eilanden
11 mei :
Spaans vasteland
Tsjechië
Kroatië
Griekenland
15 mei :
Oostenrijk
18 mei :
Portugal
1 juno :
Italië
Nederland
Mensen blijven dat maar herhalen, tot vervelens toe. Onwetendheid en hoop.quote:
[..]
Tot zover ook de stille hoop dat het virus met mooi weer zal verdwijnen
Net als mensen die hier zeggen dat "het virus vanzelf gaat verdwijnen". Zoals ik de afgelopen dagen in dit topic las. Krankzinnig. Alsof de maatregelen er geen ene biet mee te maken hebben gehad. Koekkoek.
Om gek van te worden. Gevaarlijke desinformatie ook.
En mensen blijven maar zeggen: "ja, maar in Afrika heb je veel minder besmettingen/doden", etcetera.
Alsof er geen andere factoren aan ten grondslag liggen. Testen (doen ze dat genoeg in Afrika? Hebben ze genoeg materiaal beschikbaar?), track&trace (dito), zorgstelsel, aantal ziekenhuizen en ziekenhuisbedden beschikbaar, voorlichting, communicatie, minder kennis en informatie, ongeschikte overheden, overheden die het geen biet interesseert, corruptie, etcetera.
Plus uiteraard de sociaal-economische verschillen tussen werelddelen, landen, gebieden. Als Afrika minder last heeft van het virus dan wij, komt dat eerder door verschillen in leeftijd bijvoorbeeld, dan door de "warmte".
Om even aan te geven dat er geen verband/causaliteit is/hoeft te zijn tussen warmte en aantal besmettingen/slachtoffers.
Een logischer verband is dan dat tussen leeftijd en besmettingen/slachtoffers, plus het feit dat men in bepaalde landen veel meer buiten verblijft dan binnen (Europa, Noord-Amerika, en ook het rijke Zuid-Oost Azië met zijn vele airconditioning. Dát is de bottleneck in die streken).
Om even aan te geven hoe schrijnend de situatie in Afrika kan worden trouwens:
‘Window closing fast’ to prevent coronavirus overwhelming Africa as cases rise
- Coronavirus cases in Africa increasing sharply
- Africa lacks ventilators and ICU beds, and most people don’t have soap and water at home
- Loss of jobs and disruption to the economy is already hitting many across continent
- Money desperately needed to combat virus and help citizens is ‘wasted’ on debt repayments
Ventilators in Africa
Burkina Faso – 11 ventilators for 19 million people - link
Burundi – 50 ventilators for 11 million people - link
DRC – 65 ventilators for all of Kinshasa’s hospitals - link
Malawi – 7 ventilators for 18 million people - link
Mali – 20 ventilators for 19 million people - link
Sierra Leone – 18 ventilators for 7.5 million people - link
South Sudan – 4 ventilators for 11.5 million people (IRC estimate)
Zimbabwe – 20 ventilators for 16.5 million - link
ICU beds in Africa
Malawi – 25 ICU beds for 18 million people - link
Nigeria – 350 ICU beds for 195 million people - link
Sierra Leone - no ICU beds - link
South Sudan – 24 ICU beds (IRC estimate)
Dit is dan een Spaanse luchthaven met Noord-Europese toeristen die gerepatrieerd worden, 16 maart.quote:
[..]
Hier wordt in ieder geval niet tegen elkaar aan gebeukt, en elkaar omver gelopen. Maar gepast afstand kan je dit ook niet noemen.
Een student van me komt uit Peru, die verteld me dat. Mensen zijn afhankelijk van hun dagelijkse inkomsten om te kunnen eten. In steden is dat niet te doen dus velen zijn naar familie op het platteland vertrokken en namen het virus vanuit de steden mee.quote:
[..]
Weet je dat zeker? Ik heb in Peru in lockdown gezeten en als je daar zonder reden de straat op kwam (dus als je niet naar de supermarkt/dokter ging) werd je gearresteerd
Oost-Europa, gastarbeiders voor transport richting Duitsland om te werken, ook midden maart.
India heeft de 15 cm maatschappij, wij de 1,5 m maatschappij.quote:
[..]
https://9gag.com/gag/aQdqnQw
Jij denkt dat dit soort toestanden zich ook in Nederand kunnen voordoen tijdens een corona-crises?
Indien ja, ben jij volgens mij nou juist de trol.
Dat je er niet klakkeloos vanuit kan gaan dat zoiets nooit zou kunnen gebeuren hier.quote:
[..]
Dat had ik met de kennis van toen niet waarschijnlijk geacht, maar waar wil je heen met deze vraag?
Maar denk je niet dat Nederlander over het algemeen beschaafder zijn?quote:
[..]
Dat je er niet klakkeloos vanuit kan gaan dat zoiets nooit zou kunnen gebeuren hier.
Nee, nederlanders zijn juist vrij lomp en staan er in de rest van Europa om bekend nogal te duwen in rijen en menigten.quote:
[..]
Maar denk je niet dat Nederlander over het algemeen beschaafder zijn?
Nee, dat denk ik niet.quote:
[..]
Maar denk je niet dat Nederlander over het algemeen beschaafder zijn?
Van wat ik zelf zie in bijv. de supermarkt gaat het verbazingwekkend goed. Ik zie vooral dat mensen echt afstand houden.quote:
[..]
Denk je echt? Misschien heb ik dan teveel vetrouwen in de fatsoenlijkheid van de gemiddelde Nederander. Ik merk de laatste tijd wel dat mensen minder alert zijn om de anderhalve meter afstand, maar gewoon tegen anderen aan gaan staan, zie ik niet zo maar gebeuren.
Nee. Dat is maar een heel dun laagje vernis.quote:
[..]
Maar denk je niet dat Nederlander over het algemeen beschaafder zijn?
Wat denk je dat er straks gaat gebeuren bij 35 graden en dichte of zeer beperkte toegang tot zwembaden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2020 11:47:53 ]
Gewoon nogal simpel scoren wanneer er iets gebeurt in een land met bijkans honderdmaal zoveel inwoners als Nederland. Zo kan ja altijd wel iets framen.quote:
[..]
Waarschijnlijk zit er ook veel leed achter deze beelden. Volgens mij ooit een docu gezien was denk ik Pakistan of India waar veel mannen des huis hun salaris kregen en dan meteen alcohol gingen halen en er bijna niks meer over was voor voedsel of de kinderen. Als vrouw kun je dan geen kant op.
Tel daarbij de desbetreffende user op en het is gewoon weer een hoop getroll, precies zoals hij bijvoorbeeld in het topic over de dodenherdenking in Nederland doet.
https://www.nu.nl/280604/(...)en-lockdown-toe.html
Onder welke steen van jij vandaan gekropen johquote:
[..]
Het is juni, niet juno.
En waarom is dat terrasje, in godsnaam, zo belangrijk?
Wmb blijft de horeca voorlopig dicht. Laat eerst andere zaken maar opstarten. Zwemles, fysio, tandarts etc... veel belangrijker.
Tevens is het relevant omdat het één van de laatste zaken is die in ieder land geopend wordt. Dus dat gelul van jou dat het wel gesloten mag blijven omdat je er zelf toch geen gebruik van maakt is nergens voor nodig. Want de zaken die jij als belangrijk acht zijn daar allemaal reeds dan al opgestart.
Dat is het voor ieder land in principe. Zo gauw de R0 boven de 1 komt stijgt je aantal besmettingen weer exponentieel. En hoe meer mensen in beweging zijn, hoe hoger de R0.quote:
[..]
Spanje heeft nog 1500 gevallen per dag, als die dingen nu al open gaan gooien spelen ze met vuur.
Fysio en tandarts zijn dat ook gewoon alquote:
[..]
Onder welke steen van jij vandaan gekropen joh
Tevens is het relevant omdat het één van de laatste zaken is die in ieder land geopend wordt. Dus dat gelul van jou dat het wel gesloten mag blijven omdat je er zelf toch geen gebruik van maakt is nergens voor nodig. Want de zaken die jij als belangrijk acht zijn daar allemaal reeds dan al opgestart.
De echte cijfers krijg je daar toch niet, de arme bevolking die in de favela's wonen hebben geen directe toegang tot zorg.quote:
Ik ben benieuwd naar de cijfers van Brazilië over een week of 2
https://www.nu.nl/280604/(...)en-lockdown-toe.html
Ik zie dat de laatste tijd juist een stuk minder wordenquote:
[..]
Van wat ik zelf zie in bijv. de supermarkt gaat het verbazingwekkend goed. Ik zie vooral dat mensen echt afstand houden.
Is er in Spanje niet sprake van locale brandhaarden waar ongeveer 80% van de gevallen zich voordoen? Volgens mij kunnen die echt beter per regio beleid maken.quote:
[..]
Spanje heeft nog 1500 gevallen per dag, als die dingen nu al open gaan gooien spelen ze met vuur.
Misschien is het ijdele hoop, maar vooralsnog gaat het vrij aardig. We hebben al mooie dagen gehad qua weer, dat het te druk werd op standen en zo. Maar door optreden van de lokale autoriteiten werd dat nog redelijk in goede banen geleid. Bijvoorbeeld door het sluiten van toegangswegen.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 11:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee. Dat is maar een heel dun laagje vernis.
Wat denk je dat er straks gaat gebeuren bij 35 graden en dichte of zeer beperkte toegang tot zwembaden?
Ik ben wel bang dat de zomer erg druk wordt. Want normaal is het dan qua recreanten al druk, en nu zal vrijwel niemand naar het buitenland gaan. Maar ik neem aan dat daar achter de schermen al maatregelen voor getroffen worden.
Het is daar vanaf het begin al drama. Bolsonaro wil het liefst geen enkele maatregel nemen.quote:
Ik ben benieuwd naar de cijfers van Brazilië over een week of 2
https://www.nu.nl/280604/(...)en-lockdown-toe.html
En bovendien worden de allerarmste gevallen niet eens opgenomen en gerapporteerd.quote:
[..]
In India gaat social distancing op veel plekken sowieso niet werken met al die mensen. In combi met extreme armoede op veel plaatsen een recept voor disaster dat land.
Heel veel blijft onder de radar in dat land.
Bolsonaro is dan ook een mongoolquote:
[..]
Het is daar vanaf het begin al drama. Bolsonaro wil het liefst geen enkele maatregel nemen.
Hier kan niemand het oneens mee zijn.quote:
Vaak wordt een lockdown ingezet als oefening voor het repressie-apparaat.quote:
[..]
In sommige van die landen is een lockdown ook gewoon alleen maar om met de rest van de wereld mee te kunnen doen zo ongeveer. Een tikkeltje hypocriet. Kijk, voor een stad als Bangalore kan je er misschien nog iets voor zeggen, maar in veel van die gebieden gaan er dagelijks veel mensen dood aan allemaal infectieziekten, honger, geweld, noem allemaal maar op. De potentiele slachtoffers zijn meesal al op het kerkhof.
Neem een Congo, die gaan dan ook een lockdown doen terwijl ze er alleen al 13 miljoen hebben met ernstig voedseltekort.
Politie kan weer eens lekker gaan knuppelen enz....
twitter:regio15 twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 12:01:30Update: Anti-lockdown teksten en niet aangemelde demonstratie in #DenHaag https://t.co/c31zMbx1o7 https://t.co/t4nNaz3aIT reageer retweet
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 05-05-2020 12:02
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 603
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 75
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2833
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 730
Kan iemand die achterlijke kut vertellen dat we helemaal geen lockdown hebben?quote:
[ afbeelding ]twitter:regio15 twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 12:01:30
