Het grote SARS-CoV-2 topic #654 Saunaclubs open vanaf juni

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 09:58 schreef Zeroku het volgende:
Waarom zo graag op kantoor willen werken? Thuis werkt toch prima.

Voor veel mensen niet, in ieder geval niet full time. Als ik bij ons kijk (een wat vreemde combinatie tussen enerzijds salesmensen en anderzijds programmeurs), dan raken de introverte mensen enorm eenzaam en weemoedig; de extraverte mensen missen de sociale omgang op een andere manier, maar worden het inmiddels ook enorm zat. Plus thuis ontstaat toch frictie als je continu op elkaars lip zit, hoe leuk je elkaar ook vindt.

Zelf ga ik nu ook weer wat vaker naar kantoor toe. Stukje afleiding gecombineerd met dat sommige vergaderingen gewoon niet via Teams werken en face-to-face wel.

Ik ben wel blij dat het er naar uitziet dat het thuiswerken iets minder strak wordt. Op zich bevalt het me goed hoor, de hele week thuiswerken. Ik hoop ook nooit meer fulltime werkweken op kantoor door te hoeven brengen.

Maar volgende week begint hier thuis een verbouwing en dan is het toch wel fijn dat ik tenminste één dag naar kantoor kan en niet tussen de bouwvakkers en de sloophamers hoef te werken en vergaderen

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Maat van me heeft een kantoor waar ik werken kan. Afhankelijk van de weersomstandigheden ga ik daar een keer of drie per week naartoe om te werken. Is heen en terug namelijk een wandeling van een uur, gelegen naast een grote supermarkt zodat ik direct de nodige boodschappen kan doen en gelijk wat sociale contacten heb want veel die daar werken vallen onder mijn vrienden- en kennissenkring. Maar moet er niet aan denken daar onnodig dagelijks van 09:30 tot 19:00 te verblijven.

Klinkt goed/gezellig.

Het hoeft ook niet fulltime trouwens, hè. Je kunt ook denken in b.v. dagdelen.

Er was hier een user wiens vrouw (Tarado?) enkele dagdelen op kantoor kan komen. Dat is ook een optie. Dan kun je ook bepaalde ochtend- en avonddrukte vermijden, zowel in de auto als in OV.
Er is zoveel mogelijk, meer dan wat wij denken. Met een beetje creativiteit en open blik.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:07 schreef Arizona het volgende:
Ik ben wel blij dat het er naar uitziet dat het thuiswerken iets minder strak wordt. Op zich bevalt het me goed hoor, de hele week thuiswerken. Ik hoop ook nooit meer fulltime werkweken op kantoor door te hoeven brengen.

Maar volgende week begint hier thuis een verbouwing en dan is het toch wel fijn dat ik tenminste één dag naar kantoor kan en niet tussen de bouwvakkers en de sloophamers hoef te werken en vergaderen

Je kunt als alternatief ook in de lobby van een hotel werken.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:01 schreef Salina het volgende:

[..]

Wat ik al zei, kantoorwerk kan prima thuis met een beetje geld en goede wil. Overheden, banken, verzekeraars, accountants, payroll....

Maar die vraag over waarom mensen soms toch graag naar kantoor komen...ik ben zelf alleenstaand en alleenwonend. Ik zou best wel weer 1 dag in de week op kantoor komen, eerlijk gezegd. Nu nog niet, na 20 mei misschien. Al is het maar voor de sociale contacten. Ik heb toch niet zo'n rijk sociaal leven, ga amper op stap en de meeste vrienden en familie wonen in andere provincies. Ik denk dat er best mensen zijn die vooral voor het sociale wel eens op kantoor komen.
Maar het hoeft niet vaker dan 1 à 2 dagen per week inderdaad.

Ik denk dat de directie,management en klein deel van de medewerkers het graag wil. Vaak de wat meer aanwezige types of mensen die het nodig hebben om productief Te zijn.

Probleem is als je zegt, wie wil komen mag komen. Dan zitten de eerdere genoemde er allemaal.
Door het gestook en geslijm voelen de overige mensen zich dan ook verplicht toch deels te komen.
Koren op de molen voor een directie om te roepen dat liever op kantoor is dan thuis.

Wij hebben het nu al deels. Je wilt niet weten hoe vaak de aanwezige wermnemers grappen maken als "oh net wakker" of "dat duurde lang voordat je opnam, zeker netflix gepauzeerd?"

Lijken onschuldige grapjes maar zijn vooral insinuaties die de beeldvorming in de hand werken dat thuiswerkers geen flikker doen terwijl zij op de zaak strijden.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:08 schreef Salina het volgende:

[..]

Klinkt goed/gezellig.

Het hoeft ook niet fulltime trouwens, hè. Je kunt ook denken in b.v. dagdelen.

Er was hier een user wiens vrouw (Tarado?) enkele dagdelen op kantoor kan komen. Dat is ook een optie. Dan kun je ook bepaalde ochtend- en avonddrukte vermijden, zowel in de auto als in OV.
Er is zoveel mogelijk, meer dan wat wij denken. Met een beetje creativiteit en open blik.

Ik geloof dat ze bij SNS ook door zijn blijven werken in shifts.

twitter:

KarinSpaink twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 09:30:00 Ontzaglijk blij met deze grondige analyse van @bslagter & @pesla: hoe bepaal je wat een bestendige, veilige exit-strategie uit de #corona #lockdown is? Ik hoop oprecht dat het #RIVM en #OMT op deze vragen reageren, en het debat openlijk aangaan. @FTM_nl

https://t.co/X1fvN1VyCy reageer retweet

quote:

Op 10 april vielen 668 doden – nooit eerder sinds de Tweede Wereldoorlog vielen in België zoveel doden in één dag

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Is maar een griepje.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Amai, waren die kistdragers allemaal dronken?

Mensen zijn gewoontedieren. Na een verstoring veert de samenleving weer terug naar de oude situatie. Je ziet dat het nu al die kant op probeert te bewegen maar de maatregelen houden dat nog tegen.

Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:17 schreef Drekkoning het volgende:
Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.

Dat kan toch ook prima? Zodra er een vaccin is.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ook allemaal op het slagveld? Kinderen en al die jongeren, tijdens bombardement.
Ik vind die verwijzing naar; kijk WO2 en nu, echt schandalig. Zelfs op bevrijdingsdag.

Dat zijn net zulke berichten als; Nog nooit zo warm geweest als gisteren!

En dan in het stuk; sinds de metingen van de afgelopen 10jaar.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik denk dat de directie,management en klein deel van de medewerkers het graag wil. Vaak de wat meer aanwezige types of mensen die het nodig hebben om productief Te zijn.

Probleem is als je zegt, wie wil komen mag komen. Dan zitten de eerdere genoemde er allemaal.
Door het gestook en geslijm voelen de overige mensen zich dan ook verplicht toch deels te komen.
Koren op de molen voor een directie om te roepen dat liever op kantoor is dan thuis.

Wij hebben het nu al deels. Je wilt niet weten hoe vaak de aanwezige wermnemers grappen maken als "oh net wakker" of "dat duurde lang voordat je opnam, zeker netflix gepauzeerd?"

Lijken onschuldige grapjes maar zijn vooral insinuaties die de beeldvorming in de hand werken dat thuiswerkers geen flikker doen terwijl zij op de zaak strijden.

Een soort sneeuwbaleffect? Sociale druk? Ja, misschien...het zou best kunnen. Al zal het bij mij echt wel meevallen denk ik. Maar zoals gezegd, bij ons worden medewerkers al jaren erg vrij gelaten, veel meer dan bij niet-overheden het geval is. Dat scheelt wel denk ik. Ik heb ook bij een grote verzekeraar gewerkt, de controle daar was echt niet te harden.

Bij mij wilden de medewerkers juist graag thuiswerken, sinds het kon (ruim een jaar geleden). Liever nog vaker dan nu het geval was (max 2 dagen voor een fulltimer).

Allicht dat er mensen zijn die graag op kantoor komen. Of het de aanwezige typen/extraverten zijn? Geen idee. Misschien, omdat die gebaat zijn bij aandacht van anderen.

Dat "komen als je wilt" kan ook anders ingeregeld worden. Je zou ook medewerkers juist kunnen laten "inschrijven" om een dag of dagdeel op kantoor te komen werken.
Nu bepalen medewerkers juist omgekeerd, in gezamenlijk overleg, wie welke dag thuis werkt en wie op kantoor zit (met minimale bezetting op kantoor in ogenschouw gehouden).

Waarom niet straks het omgekeerde principe toepassen: voor mensen die op kantoor willen werken, inschrijven. Max aantal medewerkers per dag/dagdeel, max aantal keren per week per medewerker.
De omgekeerde wereld dus.

Zoals ik al zei, er is zoveel mogelijk als je het wilt kunt, durft te zien en kan zien.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:17 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Dat kan toch ook prima? Zodra er een vaccin is.

Ja zeker, zo bedoel ik het ook niet.
Maar je zou bijvoorbeeld verwachten dat veel meer mensen thuis blijven werken omdat het blijkbaar prima kan.
Ik denk echter niet dat dat zo werkt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja zeker, zo bedoel ik het ook niet.
Maar je zou bijvoorbeeld verwachten dat veel meer mensen thuis blijven werken omdat het blijkbaar prima kan.
Ik denk echter niet dat dat zo werkt.

Ah zo. Ik denk dat het thuiswerken wel een semi-permanente status krijgt in kantoorbaantjes. Veel bedrijven zullen het ook zien als soort kostenbesparing. Als je ervan uitgaat dat slechts 50% van je personeel standaard op kantoor is, kun je ook afschalen qua ruimtes, stroomkosten etc.

En veel bedrijven zien dat een vergadering via bijv. Teams net zo makkelijk werkt als face-to-face. Zeker als je meerdere locaties hebt en je medewerkers daartussen laat reizen.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:17 schreef Drekkoning het volgende:
Mensen zijn gewoontedieren. Na een verstoring veert de samenleving weer terug naar de oude situatie. Je ziet dat het nu al die kant op probeert te bewegen maar de maatregelen houden dat nog tegen.

Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.

Is dan ook maar een kleine adempauze voor de natuur geweest. Gelukkig wel in een grootschalig broedseizoen, dat heeft wel degelijk zoden aan de dijk gezet voor de fauna. En Earth Overshoot Day zal dit jaar laat vallen.

Maar buiten dat gaat er natuurlijk geen flikker veranderen, alle mooie beloften ten spijt.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:18 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ook allemaal op het slagveld? Kinderen en al die jongeren, tijdens bombardement.
Ik vind die verwijzing naar; kijk WO2 en nu, echt schandalig.

Dat zijn net zulke berichten als; Nog nooit zo warm geweest als gisteren!

En dan in het stuk; sinds de metingen van de afgelopen 10jaar.

Uh, oke.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:17 schreef Drekkoning het volgende:
Mensen zijn gewoontedieren. Na een verstoring veert de samenleving weer terug naar de oude situatie. Je ziet dat het nu al die kant op probeert te bewegen maar de maatregelen houden dat nog tegen.

Zodra dit achter de rug is staan de wegen gewoon weer vol met files en vliegen we weer 1 of 2x per jaar naar een vakantiebestemming.

Ik hoop het iig van harte! (al mag er wel een blijvend bewustzijn komen over verkeersdrukte, thuiswerken, videobellen en hygiëne wat mij betreft).

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Uh, oke.

Een dodengolf onder oudjes vergelijken met het grootste slagveld in de recente geschiedenis, met als doel; kijk wat erg het was.
Jankberichten zijn het.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:28 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Een dodengolf onder oudjes vergelijken met het grootste slagveld in de recente geschiedenis, met als doel; kijk wat erg het was.
Jankberichten zijn het.

ok

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:11 schreef Aurelius het volgende:

twitter:

KarinSpaink twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 09:30:00 Ontzaglijk blij met deze grondige analyse van @:bslagter & @:pesla: hoe bepaal je wat een bestendige, veilige exit-strategie uit de #corona #lockdown is? Ik hoop oprecht dat het #RIVM en #OMT op deze vragen reageren, en het debat openlijk aangaan. @:FTM_nl

https://t.co/X1fvN1VyCy reageer retweet

Echt een goed artikel. Ik ben alleen dat weinig mensen zo denken. De ervaring tot u toe is dat het meerendeel amper vooruit kijkt en het rivm volgt.

Duitsers doen het echt veel beter. Zo zonde dat wij ook niet hun beleid volgen.

Even overzichtje

Terrassen reeds geopend :
Zweden
Denemarken
Litouwen
Slovenië
Bulgarije
Servië (enkel overdag want nog steeds een avondklok)
Hongarije (Boedapest vooralsnog niet)
Spaanse eilanden

11 mei :
Spaans vasteland
Tsjechië
Kroatië
Griekenland

15 mei :
Oostenrijk

18 mei :
Portugal

1 juno :
Italië
Nederland

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:18 schreef Salina het volgende:

[..]

Een soort sneeuwbaleffect? Sociale druk? Ja, misschien...het zou best kunnen. Al zal het bij mij echt wel meevallen denk ik. Maar zoals gezegd, bij ons worden medewerkers al jaren erg vrij gelaten, veel meer dan bij niet-overheden het geval is. Dat scheelt wel denk ik. Ik heb ook bij een grote verzekeraar gewerkt, de controle daar was echt niet te harden.

Bij mij wilden de medewerkers juist graag thuiswerken, sinds het kon (ruim een jaar geleden). Liever nog vaker dan nu het geval was (max 2 dagen voor een fulltimer).

Allicht dat er mensen zijn die graag op kantoor komen. Of het de aanwezige typen/extraverten zijn? Geen idee. Misschien, omdat die gebaat zijn bij aandacht van anderen.

Dat "komen als je wilt" kan ook anders ingeregeld worden. Je zou ook medewerkers juist kunnen laten "inschrijven" om een dag of dagdeel op kantoor te komen werken.
Nu bepalen medewerkers juist omgekeerd, in gezamenlijk overleg, wie welke dag thuis werkt en wie op kantoor zit (met minimale bezetting op kantoor in ogenschouw gehouden).

Waarom niet straks het omgekeerde principe toepassen: voor mensen die op kantoor willen werken, inschrijven. Max aantal medewerkers per dag/dagdeel, max aantal keren per week per medewerker.
De omgekeerde wereld dus.

Zoals ik al zei, er is zoveel mogelijk als je het wilt kunt, durft te zien en kan zien.

Goed idee wel. Ik ben alleen bang dat het leeuwendeel terugvalt in bestaande patronen.

Ik bedoel mijn bedrijf heeft pas sinds een half jaar een digitale handtekening. Daarvoor moest je langs met een uitgeprinte versie.
Onder het mom van het werkt en we maken winst.
Thuiswerken was uit den boze.

Ik ben bang dat innovatie in dit opzicht dan ver te zoeken zal zijn.

quote:

Op dinsdag 5 mei 2020 10:38 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Goed idee wel. Ik ben alleen bang dat het leeuwendeel terugvalt in bestaande patronen.

Ik bedoel mijn bedrijf heeft pas sinds een half jaar een digitale handtekening. Daarvoor moest je langs met een uitgeprinte versie.
Onder het mom van het werkt en we maken winst.
Thuiswerken was uit den boze.

Ik ben bang dat innovatie in dit opzicht dan ver te zoeken zal zijn.

Ik zou het raar vinden om nu thuiswerkers weer naar kantoor te laten komen. Laten ze nou maar eerst diegene die nu niet kunnen werken voorrang geven. Horeca sportscholen, winkels. Wel geleidelijk aan natuurlijk.