Economische en financiële gevolgen #6

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daarom is de koppeling aan goud afgeschaft in 1937 zeer tegen de zin van minister president Colyn

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Bitcoin is zo makkelijk kwijt te raken

goudmijn aandelen, sowieso aandelen fixes this
aandelen met een intrinsieke waarde

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:15 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Volgens mij is dit pas in 1971 gebeurd.

quote:

Is de dollar nog steeds 'as good as gold'.
Hebben we nog een goudstandaard?
Nee niet meer sinds het teloorgaan van de goudstandaard. In de jaren zestig moesten er steeds meer dollars worden gedrukt om de Vietnamoorlog te financieren.

De toenmalige Franse president Charles de Gaulle, die altijd al zijn bedenkingen tegen het voor de VS zo voordelige dollarsysteem had gehad, begon samen met andere Europese landen massaal overtollige dollars in te ruilen voor fysiek goud.
Amerika zag de goudvoorraad in Fort Knox steeds verder teruglopen.

Daarom riep Richard Nixon, president van een land dat aan het eind van WO II de grootste goudvoorraad bezat, in augustus 1971 zijn economische adviseurs bijeen.

Hun oordeel was kort maar krachtig: 'verbreek de belofte dat de dollar voor goud ingeruild kan worden'.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hendrikus_Colijn#Politieke_loopbaan


nee onder NIXON in 1971 was de belofte afgeschaft niet meer de echte koppeling
https://www.europesegouds(...)ard-nixon-shock-1971
[..]

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:30 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Wist ik niet, weer iets geleerd.

Nog een interessante link.

https://www.google.nl/amp(...)daard-los/64013/amp/

Vooral het volgende stukje is hilarisch en heel erg van toepassing op 90 procent van de Nederlandse bevolking


Nepwelvaart

Die eenzame strijder voor iets nobels en goeds, dát was in 1936 Colijn en hetzelfde geldt voor Trip. Hadden zij maar gewonnen! Dan was de koopkracht van de gulden en alle andere munten niet uitgehold. Hadden we minder economische groei gehad? Minder welvaart? Minder innovatie? Minder groei waarschijnlijk wel, maar de groei die we dan hadden gehad, was wel van de houdbare, duurzame soort geweest. En geen groei die grotendeels is gebaseerd op schulden. Hadden we daardoor minder welvaart gehad? Lijkt me sterk. Vergeet niet dat een deel van wat velen als welvaart zien, in feite een fata morgana is, het is nepwelvaart omdat deze gebaseerd is op schulden.

Iemand die een nieuwe auto koopt voor 30.000 euro en die aankoop financiert met een lening van 30.000 is in welvaart geen millimeter vooruitgegaan. Tegenover het bezit staat immers een even hoge schuld. Streep beide tegen elkaar weg en de uitkomst is 0. Maar wij wáánden ons rijk omdat we het bezit van de auto koesterden en de schuld die er tegenover stond, voor het gemak vergaten. Bedenk ook dat de btw en de inkomstenbelasting nu waarschijnlijk veel en veel lager waren geweest en veel andere belastingen waarschijnlijk niet eens zouden bestaan. Die zijn nodig geworden om het stapelen van begrotingstekorten en schulden te financieren. Of dacht u dat Nederland altijd, zoals tegenwoordig, gratis geld kon lenen!

quote:

Historie van de goudstandaard

Drie periodes in Nederland
Nederland kende voor wat betreft de gouden standaard drie periodes:

De goudenmuntenstandaard tot 1914, waarbij bankbiljetten volledig werden gedekt door goud. Houders van bankbiljetten hadden het recht om bankpapier in te wisselen voor goud. Het muntgeld was "intrinsiek volwaardig" en had een eigen waarde in edele metalen.

Tussen 1918 en 1936 kende Nederland de goudkernstandaard, waarbij de bankbiljetten voor 40% waren gedekt door goud, maar waarbij het publiek niet het recht had om bankbiljetten voor goud in te wisselen (behalve uitzonderingen, zoals internationale betalingen). Bovendien kwamen (naast munten met een intrinsieke waarde) ook "onvolwaardige munten" in omloop, de zogenaamde tekenmunten.

De waarde ervan werd niet bepaald door de metaalwaarde, maar door het teken dat de overheid er op had aangebracht.

Van 1945 tot 1971 kende Nederland de goudwisselstandaard waarbij de gulden via een omweg een band had met goud.
Dit liep via het systeem van Bretton Woods waarbij de gulden in vaste verhouding stond tot de dollar die op zijn beurt gekoppeld was aan goud.
Daarbij dienden naast eigen goud ook goudwissels (vorderingen in goud) als dekking.
Omdat de dollar na de devaluatie in 1971 niet meer inwisselbaar was voor goud, kwam in Nederland een einde aan deze standaard.


Ook de waarde van munten tegenover edelmetaal veranderde diverse keren.
In de Muntwet van 1816 werd voor het eerst formeel vastgelegd dat de gulden 9,6 gram fijn zilver moest bevatten.
In 1875 voerde de overheid het gouden tientje in als nieuwe standaardmunt.
De gulden vertegenwoordigde voortaan ruim 0,6 gram fijn goud.

Eind 1946 meldde de Nederlandse regering bij het IMF een zogenoemde goudpariteit aan van 0,335 gram fijn goud.
In 1967 besloot de Nederlandse overheid om zilveren guldens te vervangen door nikkelen exemplaren, omdat de zilverprijs enorm was gestegen.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gouden_standaard_(economie)
[..]

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:40 schreef Fisherman het volgende:

[..]

👍🏼 duidelijk verhaal.

Maar wat denk jij dat er bijvoorbeeld zou gebeuren met een betaalsysteem als de WIR?

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De WIR ????

ken ik niet

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:49 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Zwitsers krijgen een gedeelte van hun salaris in CHW uitgekeerd en de rest in CHF.

http://nl.wikisage.org/wiki/WIR_(betaalsysteem)

quote:

Hoe het werkt
De WIR Bank bedient haar leden in de horeca, bouw, productie, detailhandel en dienstverlening. In Zwitserse winkels en bijvoorbeeld bij hotelbalies wordt de klanten - veelal zakenlieden - via het WIR-beeldmerk gewezen op de mogelijkheid om de factuur geheel of gedeeltelijk in WIR te betalen. Ook onroerend goed kan via WIR gefinancierd worden. Het is een volledig giraal systeem, met als belangrijkste uitzondering dat er is geen sprake van een omwisselingsmogelijkheid in bankbiljetten of muntgeld maar louter van een banktegoed bij WIR dat je via een bankoverschrijving of kredietkaart aanspreekt. Je kunt er dus geen contanten mee uit een geldautomaat halen, maar alleen virtueel mee betalen aan een andere klant van de WIR Bank. Direct na een transactie kan de verkoper beschikken over het saldo.
Een voorbeeld: een bloemiste levert boeketten aan een restaurant en kan daarna van de opbrengst uitgaan en afrekenen met haar WIR-bankkaart of via internetbankieren een nieuwe computer betalen. De computerhandelaar kan met de opbrengst zijn WIR-hypotheek aflossen, enzovoorts.
De virtuele munteenheid die de WIR bank beheert (waarvan de waarde wordt gedekt door andere bezittingen) wordt veel gebruikt in combinatie met transacties in Zwitserse franken. Bijvoorbeeld 50% van een aankoop wordt in de ene valuta voldaan, de andere helft in WIR. Bedrijven zullen niet àl hun transacties in WIR uitvoeren, omdat bijvoorbeeld salarissen voor personeel en belastingen niet kunnen worden betaald in WIR of omdat niet alle toeleveranciers WIR accepteren. WIR wordt dan ook beschouwd als een complementair verrekeningssysteem. Je WIR-tegoed kan niet worden omgeruild tegen contanten; wie dat toch doet wordt door de bank uitgesloten.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]


[..]

Hte is dus een volledig digtaal systeem verantwoord dor blockcjhain waarschijnlijk

Een soort LIBRA

Ja mooi , prima, kan een wereld standaard worden als Zwitserland erachter zit met alle uit de tweede wereldoorlog gestolen goud en drugs miljarden in de kluis

Als de EU het zou accepteren ?/
Maar dat zal niet want dat doet schade aan het vertrouwen in de Euro

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 13:58 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook dat de sterke landen of desnoods alleen Nederland zelf een dergelijk systeem op zou moeten bouwen om minder afhankelijk te zijn. Maar goed wellicht werkt een dergelijk systeem niet met de mentaliteit van de gemiddelde Nederlander.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 14:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja Ja grapjas

Overigens is de WIR ook alleen gegarandeerd door de WIR bank , lees ik nu

quote:

Op zaterdag 23 mei 2020 14:02 schreef Fisherman het volgende:

[..]

Als de bank van de staat is, is het net zo veilig als het depositogarantiestelsel lijkt me.

quote:

Op zaterdag 2 mei 2020 22:57 schreef DeOlifantvis het volgende:
Er wordt vaak heel ingewikkeld gedaan over economie, maar de basis is heel simpel. Greg Mankiw geloof ik legde dat ooit eens mooi uit in een leerboek.
Het allerbelangrijkste is onderstaande. (stel je voor dat je met een tiental mensen op een onbewoond eiland zit, wat bepaald dan uiteindelijk de welvaart van de eilandbewoners ?)

Productie (arbeidsproductiviteit)= welvaart

Als je productie stillegt, daalt de welvaart. Dus feitelijk is UK volgend jaar 13% (vorige post) armer. Dit is natuurlijk gemiddelde, want de een gaat misschien -40% en de andere + 5%. Maar dit is wel waar we over praten.

Rest is allemaal ruis

quote:

Op maandag 4 mei 2020 18:45 schreef Fisherman het volgende:

[..]

In het verleden kwamen er juist veel meer asielzoekers hier. Zeker eind 90er jaren en rond de eeuwwisseling.
Het zijn er nu bizar weinig.

Maar goed die ontslagvergoeding en flexcontracten had ik inderdaad nog niet aangehaald, maar dat zijn ook inderdaad heel erg rechtse acties hoor.

Vandaar mijn opmerking ook dat we nog nooit zo'n rechts kabinet gehad hebben.
Een rechts kabinet zorgt overigens altijd tot een groeiende kloof tussen arm en rijk. Daarom is het eigenlijk onbegrijpelijk dat zoveel mensen erop stemmen. Slechts 10 procent van de mensen in nederland, mensen die echt financieel onafhankelijk zijn, profiteren op alle standpunten. Voor ieder ander zal een van de punten waar zij zich hard voor maken nadelig zijn om op ze te stemmen. Een ervan is de versoberde ontslagregeling inderdaad. Vroeger kon je nog gewoon lekker 2 jaarsalarissen meekrijgen bij ontslag. Tegenwoordig is dat een maand of 2-3.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 16:10 schreef Wereldgozer het volgende:
Ben wel benieuwd welke maatregelen jullie werkgevers treffen..

Hier inmiddels: geen nieuwe vaste contracten meer, geen afstudeerders/trainees, contracten van niet-essentieel personeel worden niet verlengd, salarisevaluatie uitgesteld.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 16:10 schreef Wereldgozer het volgende:
Ben wel benieuwd welke maatregelen jullie werkgevers treffen..

Hier inmiddels: geen nieuwe vaste contracten meer, geen afstudeerders/trainees, contracten van niet-essentieel personeel worden niet verlengd, salarisevaluatie uitgesteld.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 20:05 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Economie is ingewikkeld omdat anders iedereen er een baan in gaat nemen.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 20:18 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

uiteraard want als het alleen productie is, dan kan zomaar gebeuren dat iedereen meubels gaat maken en zelf maar zorgt voor zijn planken.... dan zal snel iedereen doodgaan van de honger.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2020 02:08 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En toch is dat precies wat de Euro-landen gedaan hebben.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2020 10:29 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Je beschrijft precies de situatie waar we nu in zitten.

quote:

Op woensdag 13 mei 2020 13:21 schreef Rocket Ride het volgende:
Ben ik nou de enige die het raar vind dat de AEX nog zo hoog staat?

quote:

Op zondag 31 mei 2020 11:46 schreef Breekfast het volgende:
De eerste tekenen van herstel lijken inmiddels wel zichtbaar. Een grafiekje uit een artikel van NRC:

quote:

Op zondag 31 mei 2020 12:16 schreef nostra het volgende:

[..]

De PMI is wel een verraderlijke index om zo te beoordelen, omdat het het relatieve vertrouwen ten opzichte van de maand ervoor uitdrukt en dus niet een absolute index zoals de stand van de beurs is. Dus een getal onder de 50 laat geen herstel, maar nog steeds een teruggang zien, en zelfs boven de 50 hoeft er, gezien de krankzinnige absolute omvang waarin de economie in korte tijd is gekrompen, nog geen reden tot juichen te zijn.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 13:11 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Klopt, wel een belangrijke nuance inderdaad. Maar op zich vind ik het wel bemoedigend hoe snel China weer boven de 50 uitkwam. Dan heb je het verlies nog niet goed gemaakt maar dan zit je in ieder geval weer in de fase van herstel.

Als Europa ongeveer dezelfde trend volgt dan mag je hopen dat in juni in ieder geval weer het herstel wordt ingezet. Dat vind ik al heel wat. In plaats van een V-vorm krijg je dan misschien eerder de U-vorm.

quote:

Moeten we de economie naar Duits voorbeeld uit het dal halen? "We moeten de toekomst redden, niet het verleden"
vr 29 mei 21:06

Vandaag komt, wellicht voor het laatst, de superkern bijeen. Tien partijen die het samen eens moeten geraken over de te volgen weg uit de coronacrisis. Met als eerste en eigenlijk enige vraag: hoe kruipen we uit het economische dal dat het virus gegraven heeft? De vooruitzichten zijn niet goed. De vorige superkern baarde een muis, er werd wat afgepietst van de btw op de horeca, en er komen cadeaucheques voor werknemers.

Maar geen relanceplan die naam waardig. Laat staan dat er op die bijeenkomst van de regering met negen partijvoorzitters en Peter De Roover – want Bart De Wever gaat zelf niet naar die vergaderingen - een elan gevonden kan worden om ooit een volwaardige regering te vormen met een meerderheid in het parlement en een homogeen regeerprogramma.

130 miljard

Tegen die achtergrond kan het wat wrang lijken dat de Duitsers al een relanceplan hebben afgeklopt: 130 miljard ligt er klaar om de economie te redden. En niet zomaar te redden, maar voor een groot stuk te transformeren. Want behalve veeleer traditionele maatregelen als een btw-verlaging of wat extra kindergeld, gaat een forse hap van de 130 miljard naar innovatieve projecten, naar digitalisering, naar premies voor elektrische wagens of klimaatmaatregelen.

Die omslag naar een meer milieuvriendelijke economie mocht dus wat kosten. De traditioneel zuinige Duitsers besparen niet, maar gaan volop lenen om de geplande investeringen te financieren. De cijfers mogen voor een keertje rood kleuren. Het heeft er alle schijn van dat de Duitse economische suprematie binnen Europa nog groter gaat worden.

De Duitsers gooien hun traditionele zuinigheid overboord: in plaats van te besparen geven ze geld uit en maken ze schuld om de economie te vernieuwen

Dat hoeft niet eens slecht nieuws voor België te zijn, dat economisch toch (gedeeltelijk) een Duitse provincie is: meer dan de helft van de Vlaamse export gaat naar het land van Mutti Merkel.

Duitsers al uit de startblokken, de Belgen zelfs nog niet in het stadion

Maar het blijft natuurlijk een pijnlijke vaststelling: terwijl de Duitsers op twee dagen een plan uitdokterden (weliswaar na moeizame onderhandelingen tussen de regeringspartners vooraf) zit er nog altijd geen richting in de Belgische gesprekken over de economische relance of de regeringsvorming. Terwijl de Duitsers al uit de startblokken geschoten zijn, zijn de Belgen niet eens in het stadion gearriveerd.

“De Duitsers hebben begrepen hoe het moet", zegt econoom Koen Schoors (UGent), "maar wij zijn de boot glorieus aan het missen. Zij hebben een plan en volgen dat. Maar wij veranderen hier keer op keer van mening, nemen kleine maatregelen, en lopen de publieke opinie achterna."

Ooit zal het moeten gebeuren

Ooit zal er dus over zoiets als een relanceplan beslist moeten worden, willen we uit het dal kruipen. De cijfers die de Nationale Bank vorige week publiceerde, spreken boekdelen.

Dit jaar krimpt de bedrijvigheid in België met negen procent. In 2021 zou die weer stijgen met 6,4 procent en in 2022 met 2,3 procent, maar aan het einde van dat jaar wel nog steeds vier procent lager dan bij het begin van de coronacrisis. En het begrotingstekort stijgt dit jaar tot tien procent en blijft daarna nog steeds het dubbele van vóór de uitbraak van het virus.

En voor de duidelijkheid: als het gaat over een relanceplan, gaat het niet over de EHBO van de voorbije weken, met steunmaatregelen om bedrijven te stutten waar zo goed als iedereen het mee eens is. Het gaat wél over een volwaardig plan op de langere termijn. Zonder zo’n plan dreigt een substantiële collectieve verarming.

Geen geld

En toch meldde de gouverneur van de Nationale Bank, de Franstalige liberaal Pierre Wunsch, deze week dat een relancebeleid geen zin heeft. Kennelijk is het met die relance als met mondmaskers. Hebben we die (als land) niet gebruikt omdat er geen waren of omdat ze weinig zin hebben? Passen we met andere woorden voor een relancebeleid omdat we geen geld hebben of omdat het weinig zin heeft?

Passen we voor een relancebeleid omdat we geen geld hebben of omdat het geen zin heeft?

Beide, volgens Wunsch. Volgens hem is er allereerst geen geld voor een relancebeleid, in tegenstelling tot landen als Nederland en Duitsland – stapte België met een wankele begroting de crisis in. In normale tijden hadden we nu (fors) moeten besparen. Bovendien heeft het allemaal weinig zin, denkt Wunsch. De gemiddelde koopkracht is door maatregelen als de tijdelijke werkloosheid onaangetast gebleven en zal de komende jaren zelfs met een procent stijgen.

Als mensen geen geld uitgeven heeft dat niet te maken met een gebrek aan geld, en alles met de angst om te gaan winkelen of uit eten te gaan. Het consumentenvertrouwen staat op een dieptepunt sinds de covidcrisis.

Ook al geldt dat eigenlijk niet voor de laagste inkomens, die wel degelijk een forse tik gekregen hebben. Zo heeft van alle gezinnen met meer dan tien procent inkomensverlies, en dat zijn er nogal wat, 13 procent een buffer van minder dan een maand, 21 procent heeft een reserve van één tot drie maanden.

Absurd

Dan maar geen relancebeleid? Geen of weinig investeringen in de economie, eens de lockdown voorbij is, zoals Wunsch bepleit? Econoom Paul De Grauwe vindt dat klinkklare onzin. “Ik begrijp eigenlijk niet waarom een gouverneur van de Nationale Bank zoiets zegt. Dat is absurd, en hij zou beter moeten weten. We zitten met een bijna existentiële crisis van het systeem. Als je moet blussen, ga je toch niet besparen op water? Er is bovendien geld: we kunnen aan buitengewoon gunstige tarieven lenen.”

We zitten met een bijna existentiële crisis van het systeem. Als je moet blussen, ga je toch niet besparen op water?

Econoom Paul De Grauwe

Binnenland
Econoom Paul De Grauwe: “Relanceplan van PS-voorzitter Paul Magnette van 50 miljard euro is surrealistisch”
Het meningsverschil is in wezen ook het meningsverschil tussen de linkse en rechtse partijen in de superkern. Over de eerste fase van de economische relance, het redden van de bedrijven met tijdelijke maatregelen als de technische werkloosheid, was er amper discussie. Maar de langere termijn is een ander verhaal. Daar lijkt helemaal geen compromis mogelijk. N-VA bijvoorbeeld wil vooral de regels voor bedrijven versoepelen, ook de ontslagregels, PS wil een relanceplan van vele miljarden euro’s lanceren, ook om jobs te beschermen.

Ondertussen in Duitsland

Terug naar Duitsland, met hun 130 miljard aan plannen (overigens bovenop een monsterplan uit maart dat 1000 miljard voorzag voor de ondersteuning van de bedrijven op korte termijn). "Zij geven geld uit", zegt De Grauwe, "dat is niets om beschaamd over te zijn."

Maar tegelijkertijd moet de enormiteit van de bedragen ook een alarmbel doen afgaan. Dat Duitsland diepe zakken heeft, wisten we al. Berlijn liet vorig jaar een begrotingsoverschot van 13,5 miljard optekenen (tegen een tekort bij ons van negen miljard).

AFP or licensors
Maar nu mag dat geld ook echt gaan rollen. In normale tijden belet Europa (doorgaans) staatssteun aan privébedrijven. Nu niet. Waardoor de Duitsers onder aanvoering van Mutti Merkel, die haar laatste kunstje als kanselier opvoert, massaal geld pompen in hun bedrijven, zoals Lufthansa. Het gevaar is dat straks niemand nog op kan tegen die Duitse economie.

Met een boutade: de kans dat een zwak Duits bedrijf de crisis overleeft, is groter dan dat een sterk Italiaanse bedrijf dat doet. Of, zoals de zaken er nu voorstaan, een Belgisch.

Waaraan geven de Duitsers geld uit?

Wat de Duitsers concreet doen? Aan de ene kant is er een vrij voorspelbaar pakket om de bestaande economie en de koopkracht te ondersteunen, in de geest van de maatregelen die ook in België de voorbije weken genomen werden: een btw-verlaging, een eenmalige extra kinderbijslag van 300 euro, een lagere stroomprijs voor bedrijven en gezinnen of overbruggingskredieten ter waarde van 25 miljard voor sectoren als de horeca, sport, cultuur en de reisindustrie, of staatssteun voor Deutsche Bahn en Lufthansa.

De regering-Merkel investeert 50 miljard in duurzame economie en klimaat

Maar de rest van het pakket is vooruitstrevender. Er gaat vijftig (50!) miljard naar investeringen in digitalisering, nieuwe technologieën of het klimaat. Elektrische en hybride wagens krijgen een enorme duw in de rug met een aankooppremie die aan conventionele wagens ontzegd wordt. Elk tankstation moet verplicht laadpalen installeren, en zo gaat het nog even door. Duitsland wil een omslag naar een meer duurzame en milieuvriendelijke economie, ook al omdat daar op termijn de economische groei zit.

New Deal bis

Carsten Brzeski, hoofdeconoom van ING Duitsland, is vol lof over het plan en vergelijkt het met de New Deal, waarmee de Amerikaanse president Franklin Delano Roosevelt de VS uit de Grote Depressie van de jaren dertig haalde.


“Met het plan wil de regering vooral het vermogen om te groeien aanzwengelen”, zegt hij. “Door investeringen in infrastructuur – spoor en wegen – maar ook in digitale infrastructuur: 5G, breedband, digitale applicaties. Of in zonnepanelen, elektrische mobiliteit en hernieuwbare energie. Er gaat ook veel geld naar onderzoek: 7 miljard bijvoorbeeld voor het onderzoek naar waterstof (waarmee elektrische wagens aangedreven kunnen worden, nvdr). De boodschap is duidelijk, volgens Brzeski: “Probeer niet de ouderwetse sectoren te ondersteunen.”

Meer snelheid


Coronacrisis
Vlaanderen kijkt naar spaarders om economie te steunen: "welvaartsfonds" waarin u voordelig kan investeren
Update ma 01 jun 12:34
Voor de volledigheid: de Vlaamse meerderheidsfracties stemden in het parlement een plan ter waarde van tien miljard euro voor investeringen in 5G, onderwijs, elektrisch rijden en hernieuwbare energie of innovatie. Zeg maar, een doorslagje van de Duitse plannen. Maar dat is niet meer dan een resolutie, waarmee de regering mag doen wat het wil. En bovendien zitten de belangrijkste beleidshendels – de fiscaliteit onder meer - op het federale niveau, niet in Vlaanderen.

We moeten weer snelheid in de economie brengen, en dat doe je niet door cadeaus te geven

Econoom Koen Schoors (UGent)
Volgens Schoors is dit de te volgen weg. Er moet, denkt hij, geen relance- maar een transformatieplan komen. Eentje dat de economie grondig hertekent en klaarmaakt voor de toekomst. “We moeten weer snelheid in de economie brengen, en dat doe je niet door cadeaus te geven. Een vervangingsinkomen tijdens een lockdown is prima, maar je kunt dat niet blijven doen. Anders krijg je een gat in de begroting van tientallen miljarden.”

Geen zombies in leven houden

Ook hij denkt, net als Wunsch, dat er niet zo zeer een probleem is met de koopkracht, tenzij voor de laagste inkomensgroepen. “We moeten vooral investeren in infrastructuur, in manieren om thuis te werken, in betere mobiliteit, in haveninfrastructuur, groene technologie, e-commerce, elektrische mobiliteit, in de productie van batterijen en de recyclage ervan. We zijn dat glorieus aan het missen.”

Laat ons niet het verleden redden maar de toekomst

Econoom Koen Schoors (UGent)
Volgens Schoors komt het er nu op aan een toekomstplan te maken. “Waar denken we dat de wereld naartoe gaat? Sommige zaken gaan verdwijnen, laat ons daar geen geld in steken. We hebben ooit de scheepsbouw- en steenkoolindustrie gered en toch zijn die kapot gegaan. Je kunt niet alle zombies in leven houden. Laat ons dus niet het verleden redden, maar de toekomst

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 12:16 schreef Elan het volgende:

[..]

China heeft een productie-economie, wij zijn primair een diensteneconomie. De vraag is dus of wij er niet veel meer hinder van gaan ondervinden dan zij daar.

quote:

Op vrijdag 12 juni 2020 12:27 schreef zakjapannertje het volgende:
Maar tegelijkertijd moet de enormiteit van de bedragen ook een alarmbel doen afgaan. Dat Duitsland diepe zakken heeft, wisten we al. Berlijn liet vorig jaar een begrotingsoverschot van 13,5 miljard optekenen (tegen een tekort bij ons van negen miljard).

AFP or licensors
Maar nu mag dat geld ook echt gaan rollen. In normale tijden belet Europa (doorgaans) staatssteun aan privébedrijven. Nu niet. Waardoor de Duitsers onder aanvoering van Mutti Merkel, die haar laatste kunstje als kanselier opvoert, massaal geld pompen in hun bedrijven, zoals Lufthansa. Het gevaar is dat straks niemand nog op kan tegen die Duitse economie.

Met een boutade: de kans dat een zwak Duits bedrijf de crisis overleeft, is groter dan dat een sterk Italiaanse bedrijf dat doet. Of, zoals de zaken er nu voorstaan, een Belgisch.

quote:

Op maandag 15 juni 2020 09:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Lijken wel WO1 verhalen.

quote:

Op maandag 15 juni 2020 09:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Lijken wel WO1 verhalen.

quote:

Op maandag 15 juni 2020 12:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is ook wel heel raar om absolute getallen tussen Duitsland en België te gaan vergelijken. De omvang van de economie lijkt me ook wel even relevant. Zo had Nederland vorig jaar ook een begrotingsoverschot van pakweg 14 miljard, alleen is onze economie wel een stukje kleiner dan de Duitse natuurlijk.

quote:

NOS NIEUWS • ECONOMIE • VANDAAG, 07:12
Door corona meer kinderen in armoede: 'Het is veel meer dan weinig geld hebben'

Armoedebestrijders waarschuwen dat ook kinderen de dupe worden van de coronacrisis. Zij verwachten met name in september een grote toename van gezinnen die hulp nodig hebben om schoolkosten, de contributie van sportclubs of verjaardagen te betalen.

Ook de kinderombudsvrouw waarschuwt voor veel nieuwe armoede onder gezinnen met kinderen.

Geen geld voor een traktatie op school

Stichting Jarige Job merkt nu al hoe de coronacrisis de gezinsfinanciën treft. In mei klopten zo'n 6600 ouders aan voor een 'verjaardagsdoos' voor hun kind, 30 procent meer dan een jaar eerder. Zelf traktaties kopen voor op school zit er niet in, laat staan een cadeau of slingers en ballonnen. En opvallend vaak noemen de ouders de coronacrisis als oorzaak voor hun geldproblemen.

"Het valt ook op dat veel aanvragen van gezinnen komen die nooit eerder bij ons hebben aangeklopt", zegt Gaby van den Biggelaar, bestuurslid van samenwerkingsverband Sam&. Bij dit samenwerkingsverband is Jarige Job aangesloten, net als drie andere hulporganisaties die zich richten op kinderen die opgroeien in armoede. "We verwachten een verdere stijging in het najaar. Dan krijgen gezinnen te maken met schoolkosten en moeten ze de contributie voor sportclubs of dansverenigingen betalen."

Gezinnen in de knel

Er zijn dus genoeg aanwijzingen dat de grootste golf nieuwe armen nog moet komen, zeggen de armoedebestrijders. Bij het UWV klopten in april en mei dagelijks een paar duizend nieuwe mensen aan voor een WW-uitkering en de piek moet nog komen, zegt de uitkeringsinstantie. Dat is ook de boodschap van allerlei economen. Zowel Rabobank als De Nederlandsche Bank waarschuwt voor het verlies van nog eens honderdduizenden banen.

Al die verloren banen zorgt achter de voordeur voor armoede, ook bij gezinnen die hiervoor niet in armoede hebben geleefd. "Die mensen zijn niet gewend om met schaarste te leven, en hebben ook niet geleerd hoe dat moet", zegt kinderombudsvrouw Margrite Kalverboer. Dat leidt tot extra stress bij ouders, en daarmee ook bij kinderen.

Juist die stress is volgens Kalverboer het pijnlijkst voor kinderen die in armoede leven. "Armoede is veel meer dan weinig geld hebben. Het gaat er ook om hoe je ouders in staat zijn om daarmee om te gaan", zegt Kalverboer. "Kinderen zeggen: mijn ouders proberen de stress bij me weg te houden, maar ik weet toch wel wat er gebeurt."

Extra zichtbaar

De coronacrisis zorgt er niet alleen voor dat nieuwe gezinnen in armoede terechtkomen, het maakt armoede die al bestond ook extra zichtbaar. "Toen de scholen dichtgingen bleek ineens dat er veel meer kinderen zonder laptop waren dan de school ooit gedacht had. Dat vond ik heel schrijnend", zegt Kalverboer.

"Kinderen willen niet dat mensen weten dat ze arm zijn. Normaal gesproken gingen ze naar het buurthuis of de bibliotheek voor een computer, maar door de coronacrisis kon dat ineens niet meer."

quote:

Op zaterdag 27 juni 2020 13:18 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)nig-geld-hebben.html

quote:

Op zaterdag 27 juni 2020 13:18 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)nig-geld-hebben.html

quote:

EU verwacht krimp van bijna 7 procent voor Nederlandse economie
07 juli 2020 11:01
Laatste update: 6 uur geleden
229
Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email
De Nederlandse economie krimpt dit jaar met 6,8 procent. Dat meldt de Europese Commissie dinsdag in een economische vooruitblik. Brussel denkt dat de meeste pijn in het tweede kwartaal voelbaar was, met een verwachte krimp van het bbp van 11,5 procent. Met de krimp van 6,8 procent doet de Nederlandse economie het minder slecht dan andere eurolanden.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 11:39 schreef Elan het volgende:
Waarom verwachten ze de piek in werkeloosheid pas volgend jaar? Als de activiteiten van jouw bedrijf getroffen zijn door het virus val je toch niet pas een jaar of anderhalf jaar later als het economisch beeld aan het herstellen is pas om?

Zelfde met de woningmarkt, de conclusie is dat Corona eigenlijk amper invloed heeft gehad (prijzen met 7% gestegen) maar toch een daling in de prijzen van ca 2% voor komend jaar (2021 dus)....

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 11:39 schreef Elan het volgende:
Waarom verwachten ze de piek in werkeloosheid pas volgend jaar? Als de activiteiten van jouw bedrijf getroffen zijn door het virus val je toch niet pas een jaar of anderhalf jaar later als het economisch beeld aan het herstellen is pas om?

Zelfde met de woningmarkt, de conclusie is dat Corona eigenlijk amper invloed heeft gehad (prijzen met 7% gestegen) maar toch een daling in de prijzen van ca 2% voor komend jaar (2021 dus)....

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 12:24 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Vertragend effect van het wegvallen van onder andere de NOW maatregel. De overheid intervenieert nu op de arbeidsmarkt, als dat wegvalt, worden wel degelijk dalingen verwacht.

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 11:39 schreef Elan het volgende:
Waarom verwachten ze de piek in werkeloosheid pas volgend jaar? Als de activiteiten van jouw bedrijf getroffen zijn door het virus val je toch niet pas een jaar of anderhalf jaar later als het economisch beeld aan het herstellen is pas om?

Zelfde met de woningmarkt, de conclusie is dat Corona eigenlijk amper invloed heeft gehad (prijzen met 7% gestegen) maar toch een daling in de prijzen van ca 2% voor komend jaar (2021 dus)....

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:36 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom zou je met je eigen vermogen je bedrijf aan moeten vullen? Dat hoeft toch niemand die de NOW gebruikt?

Het idee is juist dat het overheidsgeld is zodat werknemers niet direct worden ontslagen maar er een gunstige regeling is om ze in dienst te houden.

Wat een populistisch artikel.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:36 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 15:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Is dit erg?

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 08:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom zou je met je eigen vermogen je bedrijf aan moeten vullen? Dat hoeft toch niemand die de NOW gebruikt?

Het idee is juist dat het overheidsgeld is zodat werknemers niet direct worden ontslagen maar er een gunstige regeling is om ze in dienst te houden.

Wat een populistisch artikel.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 22:15 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Waarom niet? Dat is exact wat we van ZZP'ers vragen om te doen, velen vinden het in het geval van ZZP'ers wel een goed idee. Maar zodra een BV zoals de onderneming van Nikkie Plessen of KLM last krijgt van de corona crisis moet er plotseling overheidssteun komen.

De reactie van Roos Wouters in onderstaand artikel vat de boel goed samen wat mij betreft.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eun-ondernemers-tozo

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 22:15 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Waarom niet? Dat is exact wat we van ZZP'ers vragen om te doen, velen vinden het in het geval van ZZP'ers wel een goed idee. Maar zodra een BV zoals de onderneming van Nikkie Plessen of KLM last krijgt van de corona crisis moet er plotseling overheidssteun komen.

De reactie van Roos Wouters in onderstaand artikel vat de boel goed samen wat mij betreft.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eun-ondernemers-tozo

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 22:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Een ZZP’er met een eenmanszaak of VOF is dan ook iets heel anders dan een BV.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 22:53 schreef Confetti het volgende:

[..]

Populistisch gelul van Roos. Haar belang valt in het niet bij een strategisch bedrijf als KLM. Mensen met een behoorlijk hoger IQ dan haar doen die analyses.

ZZP'ers moeten eens dankbaar zijn. Ze betalen amper belasting en een werknemer die in de bijstand beland mag ook alles opeten.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 23:04 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Beide zijn ondernemer, waarom dan wel van de een vragen om flexibel te zijn en van de ander niet?
[..]

Tuurlijk heeft KLM een grotere economische waarde dan een enkele zzp'er. Echter doen de grote ondernemingen er ook alles aan om zo min mogelijk belasting te betalen. Ik zou er niet gek van op kijken als ze procentueel minder belasting betalen dan de gemiddelde zzp'er.

Wat mij betreft moeten BV's ook hun buffer aanspreken, zeker als daar bij een zzp'er vanuit wordt gegaan 'omdat ze ondernemer zijn en dus risico ingecalculeerd moeten hebben'.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 23:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Omdat bij de een er geen scheiding is tussen het privé vermogen en zakelijk vermogen en de ander wel.

Je gaat toch ook niet Elbers of de aandeelhouders vragen om hun spaarrekening leeg te halen om KLM te redden?

quote:

Op donderdag 9 juli 2020 13:10 schreef trustychords het volgende:

[..]

Juist. En langdurig minder omzet, afhankelijkheid van de internationale markt etc. Duurt allemaal even voor het zichtbaar wordt op de arbeidsmarkt. Al hoop ik natuurlijk dat het meevalt allemaal.

quote:

Een tijdbom die nog voor het einde van het jaar ontploft. Zo omschrijft de internationale kredietverzekeraar Euler Hermes de vele faillissementen die Nederland en de rest van de wereld staan te wachten als gevolg van de coronacrisis. Nederland is als exportland extra kwetsbaar, stelt de kredietverzekeraar in een vrijdag vrijgegeven rapport. Nederland zit in de toptien van landen waar de sterkste toename van bedrijfssluitingen wordt verwacht.

Euler Hermes volgt de solvabiliteit van bedrijven nauwlettend. Als een onderneming failliet gaat, keert de kredietverzekeraar een vergoeding uit aan cliënten die daardoor facturen niet betaald krijgen. Volgens de analyses van Euler Hermes zal het aantal faillissementen eind 2021 35 procent hoger liggen dan eind 2019, voor de uitbraak van de pandemie.

quote:

Op donderdag 16 juli 2020 23:13 schreef ArnosL het volgende:

[..]

De aandeelhouders vraag je zeker wel om geld, zij hebben grote belangen bij het voortbestaan van KLM. Als aandeelhouder profiteer je in goede tijden en er mag van de aandeelhouder verwacht worden dat ie dan ook bij springt als het voortbestaan van de organisatie op het spel staat.

Het moet eens afgelopen zijn met het afwentelen van lasten op de overheid en burger. Neem je verantwoordelijkheid als organisatie en als aandeelhouder.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 07:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En dan? Zeg je als aandeelhouder gewoon: Joo laat maar klappen dan, pak ik mijn verlies wel.

Belangrijke bedrijven moet je ondersteunen als land. Puur kapitalisme werkt nou eenmaal niet in mijn ogen.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 09:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Jawel

In de USA gaan ze allemaal in de WW en na de shit gaat men ermee verder en de eigenaar neemt jong en goedkoper personeel aan en geeft nieuwe aandelen uit aan de aandeelhouders

Hier stimuleert men om de afgezakten weer in dienst te nemen en het bedrijf met een extra lening op te zadelen

Ik ben er voor om de werknemers een coronabonus te geven maar niet aan bedrijven te sleutelen
laat KLM maar gaan en begin met een nieuwe KLEM

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 09:33 schreef Wantie het volgende:

[..]

KLM laten gaan heeft niet alleen gevolgen voor KLM
Dan is de vraag of de steun, wat volgens mij gewoon een lening is, niet goedkoper is dan KLM laten vallen.

quote:

Game-industrie ziet verkopen in 2020 sterk toenemen

Door Bauke Schievink
Admin Mobile / Nieuwsposter
Beoordeel dit artikel • 18-07-2020 11:0323
De verkoop van games is dit jaar behoorlijk gegroeid ten opzichte van eerdere jaren. Zo werd in de maand juni in de Verenigde Staten 26 procent meer omzet gedraaid binnen de game-industrie dan een jaar eerder. De cijfers lijken ook van toepassing op Europa.

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ben Smit ontslaan , die gladde homo

quote:

Op zaterdag 18 juli 2020 17:10 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Springt wel een andere partij in dat gat.

quote:

Op zondag 19 juli 2020 10:22 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Boek jij altijd KLM of boek je de goedkoopste?

quote:

Australië: grootste begrotingstekort sinds WOII
Australië stevent af op het grootste begrotingsrecord sinds de Tweede Wereldoorlog. Op dit moment is het tekort 53 miljard euro en vermoedelijk loopt het nog verder op.

De krimp van de Australische economie in het tweede kwartaal van dit jaar zal zo'n 7 procent zijn, verwacht minister van Financiën Frydenberg. De werkloosheid stijgt verder, volgens prognoses tot ruim 9 procent aan het einde van dit jaar.

De corona-epidemie duwt het land in de eerste economische recessie in drie decennia. Het aantal besmettingen blijft stijgen. Gisteren werden 501 besmettingen gemeld, het hoogste aantal sinds het begin van de crisis, De miljoenenstad Melbourne is in lockdown. Vanaf vandaag moeten mensen daar verplicht een mondkapje dragen als ze naar buiten gaan.

quote:

Nu corona onze economie dooreenschudt: moeten we ongerust zijn? Sneuvelen er straks veel banen, en komt het nog goed?

Van april tot juni heeft onze economie maar liefst twaalf procent slechter gepresteerd dan de maanden daarvoor. Als we vergelijken met vorig jaar verliezen we zelfs veertien procent. Allemaal door corona natuurlijk. Maar wat betekenen die cijfers voor u en voor mij? Welke banen zijn bedreigd? Moet de grote klap nog komen? Komt het ooit nog goed en zo ja wanneer? Drie thema's die we voorleggen aan Peter Vanden Houte, de hoofdeconomoom van ING.

Rony Van Gastel
09 min

quote:

Op donderdag 23 juli 2020 21:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)el-met-overheid.html

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 08:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Had het wel zin om zoveel geld in klm te pompen? Als het zo door blijft gaan zullen ze immers alsnog failliet gaan.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 08:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Had het wel zin om zoveel geld in klm te pompen? Als het zo door blijft gaan zullen ze immers alsnog failliet gaan.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 08:40 schreef kibo het volgende:

[..]

De aangekondigde maatregelen zijn veel te slap, zo gaan ze niet overleven.
Al het overbetaalde vliegend personeel zou pro forma ontslagen moeten worden en vervolgens opnieuw solliciteren naar de eigen functie, maar dan tegen een marktconform (benchmark Ryanair,Easyjet) salaris.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:28 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
De Spaanse economie is 18,5 procent gekrompen in het afgelopen kwartaal (bron: NOS).

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:28 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
De Spaanse economie is 18,5 procent gekrompen in het afgelopen kwartaal (bron: NOS).

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar ja

Wat is 18,5 procent van 30%

dat valt mee dus
De meeste Spanjaarden die kunnen werken die zitten hier of komen eraan

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja nederland heeft nog steeds grote aantrekkingskracht op mensen uit andere EU landen. Zeker nu het VK gaat wegvallen straks. Nederland komt er wel goed doorheen denk ik

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Altijd leuk voor mensen met een hypotheek / langlopende huur.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Altijd leuk voor mensen met een hypotheek / langlopende huur.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 10:00 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En daar wil je in 1 klap 8,25% aan toevoegen.

quote:

KLM is technisch failliet als gevolg van de coronacrisis.

Daarom worden er in totaal 4500 banen geschrapt, waarvan het merendeel verdwijnt door een vrijwillige vertrekregeling, natuurlijk verloop en het niet invullen van tijdelijke vacatures.
Daarmee resteert nog 1500 man die ontslagen zullen worden.
Het gaat om 500 arbeidsplaatsen bij de grond, 300 bij cabine, 300 vliegers en zo'n 400 bij KLM-dochterondernemingen en Air France-KLM-groepsfuncties
In oktober moet er een definitief plan liggen.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 10:02 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Bij een daadwerkelijk uitgesproken faillissement is er weinig sprake van behoud van banen.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 09:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Altijd leuk voor mensen met een hypotheek / langlopende huur.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 20:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

flinke inflatie van 12% per jaar dan zijn we er zo weer bovenop
Als ik baas van de ECB was dan ging ik de hypotheken opkopen en de studieschulden en ook probleemschulden

Mooi ga je een brood kopen met 100 euro lache he
komt je salaris met 35.000 euro per maand netto

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 15:05 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Jij denkt dat 33.000 extra WW-uitkeringen in een economische krimpmarkt goedkoop is?

En hoe denk jij je huis te kunnen betalen als jij van een salaris van 2 ton naar 30.000 gaat? Die mensen zijn voor de rest van hun leven geruïneerd.


Beetje doordenken kan geen kwaad hoor.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2020 15:05 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Jij denkt dat 33.000 WW-uitkeringen in een economische krimpmarkt goedkoop is?

Beetje doordenken kan geen kwaad hoor.