COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ben niet volledig ongeinformeerdquote:Op dinsdag 28 april 2020 08:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk erg lastig aan te geven, maar laat ik een poging wagen. Puur statistisch gezien is dit virus natuurlijk niet echt een killer, het leidt tot een piek in de oversterfte bij ouderen met onderliggende kwalen, maar dat is het dan ook wel. En ja, ik zie ook wel dat het niet louter om sterfte gaat, maar ook de de overdruk die het veroorzaakt op de ic's. Maar dat neemt niet weg dat het statistisch gezien geen killer is, roken en alcohol zijn ook toegestaan en daar zijn ons de mogelijke consequenties ook van bekend.
Niet alle landen hanteren natuurlijk hetzelfde beleid, kijk naar Scandinavië waar men langzaam weer uit haar as aan het verrijzen is. Maar er zijn inderdaad ook (veel) landen die een zeer strenge lockdown hanteren, China, Honkong, Singapore, de Philipijnen, maar dat waren voorheen ook al in meer of in mindere mate open lucht gevangenissen, waarom die landen voortdurend worden aangehaald als lichtend voorbeeld in de bestrijding van dit virus is mij een raadsel. Het zijn gewoon dictaturen, en ja, dictaturen zijn gewoon effectiever in het oplossen van korte termijn problemen.
Wanneer die lockdownen er niet waren geweest in die autocratische landen dan was het een stuk waarschijnlijker geweest dat Nederland die ook niet had ingevoerd, maar wij zijn onder druk van in een het begin groeiend aantal landen meegegaan in die lockdown.
Ik ben het niet eens met het beeld dat je schetst. Ik stelde een open vraag over de invulling van de strijd tegen het virus die wereldwijd wordt gevoerd en ik vraag dan niet zozeer om een mening, maar meer om beargumenteerde informatie.
Wij hebben geen echte lockdown, we hebben een aantal maatregelen die enigsizns lijken op een lichte vorm van een lockdown. Er zijn landen, in Europa, die een striktere lockdown hebben, dus het is niet per se iets van alleen autocratische landen/dictaturen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tja, die demonstranten willen toch geen maatregelen?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef Momo het volgende:
twitter:ejthies15 twitterde op maandag 27-04-2020 om 20:25:14 This woman had tested POSITIVE and was asymptomatic, ignored her quarantine and just jeopardized the lives of all these protesters and uses the Constitution to reconcile her actions. 🤬
https://t.co/vHHXLcPPJI reageer retweet
This woman had tested POSITIVE and was asymptomatic, ignored her quarantine and just jeopardized the lives of all these protesters and uses the Constitution to reconcile her actions. 🤬
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Klopt. Ik zie het ook aan mezelf. Ik snap de regels, ik snap hoe een virus weer opnieuw kan opleven en heb me dan ook redelijk aan de regels gehouden. Als ik in mijn familie, vrienden en kenissen kring kijk zie ik datzelfde.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Je moet er net teveel over nadenken.
Ons kabinet lijkt de visie te hebben dat 1) de zorg niet overbelast moet worden, 2) de economie zo min mogelijk ontregeld en 3) de verantwoordelijkheid voor het volgen van de adviezen zo veel mogelijk bij de burger moet worden gelegd.
Er spelen dan allemaal factoren een rol waarom je weer meer mensen samen ziet.
Deze week wordt het frisser en gaat het regenen en dat is het beste dat voor het indammen van de verspreiding kon gebeuren.
Echter diezelfde groep laat de regeltjes nu ook wat meer los. Tussen die mensen zitten ook artsen bijvoorbeeld.
Dit is in Nederland best een flinke groep denk ik. Een groep die niet recalcitrant wilt doen, of de regels negeren met het motto 'ik schop overal tegen wat niet in mijn straatje past' maar simpelweg het leven meer en meer oppakt zonder continu aan de regels te denken.
Er plakt ook een stigma op, waardoor veel mensen zeggen zich aan de regels te houden, maar het eigenlijk niet zo heel nauw doen. Hetzelfde als sms'en tijdens het rijden. Niemand doet het, maar ondertussen....
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2020 09:29:57 ]
-ophouden-
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 28-04-2020 11:05:51 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 28-04-2020 11:05:51 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
gisteren vond ik het ook wel erg druk maar we weten het over een week of 2, als ondanks dit gedrag de ziekenhuisopnames laag blijven kan er wel wat meer open met misschien een leeftijdsgrensquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, zondag was het 3 keer zo druk op straat in Amsterdam.
Wetenschap is niet zwart, wit. Met dezelfde set aan informatie kun je verschillende uitkomsten/adviezen krijgen. Daarnaast speelt cultuur, gehoorzaamheid, economische mogelijkheden etc. allemaal een rol in de afweging om wel - of niet- te kiezen voor een lockdown. Aan de cijfers te zien is het een niet per definitie beter dan het ander.quote:
Wij hebben geen echte lockdown, we hebben een aantal maatregelen die enigsizns lijken op een lichte vorm van een lockdown. Er zijn landen, in Europa, die een striktere lockdown hebben, dus het is niet per se iets van alleen autocratische landen/dictaturen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Net als die users die janken dat iedereen dood gaat aan Corona zeker?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:23 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nog steeds paniek aan het zaaien zie ik?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Het is hier 11 graden en het waait/regent.quote:
Denk dat het nu regent en ook de komende tijd meer neerslag aankomt en lagere temperaturen mensen ook minder snel naar buiten gaan om af te spreken in groepjes. Nu hopen dat ze niet bij iemand thuis gaan afspreken.
Had liever gehad dat het nog 20 graden was en dat mensen buiten waren. Zeker omdat er bij een stijging straks men "de drukte buiten" de schuld gaat geven en we zo weer minder mogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 28-04-2020 09:36:23 ]
Ach ja, dat klinkt op zich wel logisch, want je kunt een vierjarige die net op school begint natuurlijk niet zonder meer overdragen aan de leerkracht en meteen verdwijnen. Vind je het jammer? En je kind?quote:
[..]
Hij wordt begin mei 4 en zou dus na de mei vakantie starten samen met 20/30 andere kinderen in een instroom groep tot aan de zomervakantie. Deze groep start helemaal niet meer op omdat ouders niet de school in mogen etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Negeer vooral het feit dat de helft van de IC vol ligt met mensen van onder de zestig. Lekker blijven volharden in 'alleen oude zieke dikke mensen gaan dood', lekker makkelijk. Nog los van het feit dat we als samenleving ook de taak hebben om die groep te beschermen, maar dat terzijde.quote:
[ Bericht 30% gewijzigd door capricia op 28-04-2020 11:07:13 ]
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
We zouden het nu toch eigenlijk dan ook een beetje aan het paasweekend moeten merken? Dat was ook al best druk.quote:
[..]
gisteren vond ik het ook wel erg druk maar we weten het over een week of 2, als ondanks dit gedrag de ziekenhuisopnames laag blijven kan er wel wat meer open met misschien een leeftijdsgrens
Zonder wrijving geen glans
Die R0 is gewoon iets wat uit een model rolt. Zonder heel veel testen is daar niets zinnigs over te zeggen. Of baseren ze zich op het aantal ziekenhuis opnamen? Anyhow, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten.quote:
en daar stijgt de R0 inmiddels ook weer boven de 1, en houdt het Duitse RIVM inmiddels serieus rekening met een tweede piek
zit wat in al had ik toen nog wel de indruk dat er een zeker burgerlijke gehoorzaamheid was, dat is nu wel een stuk minder.quote:
[..]
We zouden het nu toch eigenlijk dan ook een beetje aan het paasweekend moeten merken? Dat was ook al best druk.
De Duitse Jaap van Dissel hecht er waarde aan. Vind ik een interessanter gegeven dan of een of andere fokuser er waarde aan hecht, no offence.quote:
[..]
Die R0 is gewoon iets wat uit een model rolt. Zonder heel veel testen is daar niets zinnigs over te zeggen. Of baseren ze zich op het aantal ziekenhuis opnamen? Anyhow, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En die Duitse Jaap schijnt zo een beetje de grootste expert te zijn ter wereld, zeer gerenomeerd.quote:
[..]
De Duitse Jaap van Dissel hecht er waarde aan. Vind ik een interessanter gegeven dan of een of andere fokuser er waarde aan hecht, no offence.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja dan pak je toch een ander artikel waar wel "geen zin" in staatquote:Op dinsdag 28 april 2020 08:40 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Niets toevoegen is totaal iets anders dan 'geen zin'.
Riepen ze ook over Pasen. En over al die zonnige weekends die we sinds 22 maart al hebben gehad.quote:
Wat ik zat te denken, terwijl het gisteren Koningsdag was...
Ik fietste door de stad en zag redelijk wat mensen op pad zijn. Veel hielden hierbij goed rekening met de 1,5 meter afstand, maar met name onder jongeren was dit niet altijd het geval en zag je kleine groepjesvorming.
Als Koningsdag tot een verhoging in de gevallen lijdt, zal dit over 10-14 dagen merkbaar zijn in de cijfers. En dat is juist het moment waarop ze gaan beslissen over verlengen of niet van de huidige maatregelen. Ben benieuwd wat voor impact dat gaat hebben.
Nee, want dat artikel is er simpelweg niet. Dat hebben ze nooit gezegd.quote:
[..]
Ja dan pak je toch een ander artikel waar wel "geen zin" in staat
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ja dus. Dat is 1 quote. Je vroeg om bronnen en je hebt ze gekregen.quote:
[..]
"Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet"."
Ja ik zie het, maar dit zijn echt pieken. Maar in absolute zin zijn er niet meer covid-dooien dan mensen die aan hartklachten of kanker zijn overleden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is een grafiekje uit Amerika in de tijd dat ze nog op 80 doden per 1M zaten. Wij zitten nu op 268 (meer dan 3x zo hoog).
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjesquote:
[..]
Nee, want dat artikel is er simpelweg niet. Dat hebben ze nooit gezegd.
En nou niet grammaticaal gaan mierenneuken.
T/m 27 april is 61% van de mensen die opgenomen zijn (geweest) in een ziekenhuis boven de 65.quote:
[..]
Negeer vooral het feit dat de helft van de IC vol ligt met mensen van onder de zestig. Lekker blijven volharden in 'alleen oude zieke dikke mensen gaan dood', lekker makkelijk. Nog los van het feit dat we als samenleving ook de taak hebben om die groep te beschermen, maar dat terzijde.
Dat is een stuk meer dan de helft dus je zit onzin te verkondigen.
28% is tussen de 50 en 65 (lees je goed 65 dus ook mensen tussen de 60 en 65).
Dit groepje is dus 89%.
Houd je 11% over van onder de 50 waarvan dan de grootste groep tussen 35 en 50 jaar is (dus wie weet wel tegen de 50 aan).
Dus je zit onzin te verkopen dat de helft op de IC onder de 60 is want dat is dus niet zo.
Maakt het voor die mensen niet minder erg maar voor grotendeels van Nederland wel minder kwetsbaar.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Nou het positieve zou dan kunnen zijn dat we ernaast zitten wat het besmettingsgevaar buiten.quote:
[..]
zit wat in al had ik toen nog wel de indruk dat er een zeker burgerlijke gehoorzaamheid was, dat is nu wel een stuk minder.
Ik had ook een stijging verwacht door iedereen die massaal op pad ging maar blijkbaar leidt het niet tot een stijging.
Als dat zo is ben ik blij dat het niet klopt.
We moeten in kaart hebben waar en hoe die besmettingen plaats vinden voornamelijk.
Als het buiten nihil blijkt dan is er een hoop weer mogelijk.
Dat ben ik met je eens. Waar het me meer om gaat, is dat vrijwel elk land wel kiest om maatregelen te nemen. En ja, ook Zweden, ook al lijken die wat minder zwaar dan in veel andere landen. Kortom, het wordt wereldwijd als een grote zorg gezien, iets waar maatregelen tegen genomen moet worden. Dat is niet alleen in Nederland zo.quote:
[..]
Wetenschap is niet zwart, wit. Met dezelfde set aan informatie kun je verschillende uitkomsten/adviezen krijgen. Daarnaast speelt cultuur, gehoorzaamheid, economische mogelijkheden etc. allemaal een rol in de afweging om wel - of niet- te kiezen voor een lockdown. Aan de cijfers te zien is het een niet per definitie beter dan het ander.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waar je nu naar linkt zegt exact hetzelfde als het vorige artikel. Zolang je afstand houdt en thuis blijft bij klachten is het niet nodig. Dat is totaal iets anders dan dat mondkapjes geen zin zouden hebben.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes
En nou niet grammaticaal gaan mierenneuken.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Geloof ik direct. Echter ik zie ook dat de medische kant behoorlijk veel data heeft om zich op te baseren. Virologen (diegenen die het verloop onder bevolkingen bestuderen) hebben heel weinig data om zich op te baseren. Hoeveel pandemieën die zich via de luchtwegen verspreiden hebben we gehad afgelopen 100 jaar? Ik denk alleen de spaanse griep, en ja daar was de tweede golf dodelijker. Dat is een sample size = 1. Weinig voorspellend, maar ook niet uit te sluiten.quote:
En die Duitse Jaap schijnt zo een beetje de grootste expert te zijn ter wereld, zeer gerenomeerd.
M.a.w er is gewoon heel veel ruimte tot speculatie. Voor de grootste experts tot de forum users. Kijk ook even hoe de virologen het onderling eens zijn. Omdat er zo weinig referentiemateriaal is.
Ik geef mijn mening niet, ik zet een verhaal uiteen hoe het gekomen is dat zobeetje de hele wereld in meer of mindere mate in lockdown zit.quote:
[..]
Ik ben niet volledig ongeinformeerd
Ik ben het niet eens met het beeld dat je schetst. Ik stelde een open vraag over de invulling van de strijd tegen het virus die wereldwijd wordt gevoerd en ik vraag dan niet zozeer om een mening, maar meer om beargumenteerde informatie.
Wij hebben geen echte lockdown, we hebben een aantal maatregelen die enigsizns lijken op een lichte vorm van een lockdown. Er zijn landen, in Europa, die een striktere lockdown hebben, dus het is niet per se iets van alleen autocratische landen/dictaturen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Primaquote:
[..]
Waar je nu naar linkt zegt exact hetzelfde als het vorige artikel. Zolang je afstand houdt en thuis blijft bij klachten is het niet nodig. Dat is totaal iets anders dan dat mondkapjes geen zin zouden hebben.
eens maar dat in kaart brengen blijkt toch wel de bottleneck te zijn in NL zolang de testcapaciteit nog steeds beneden niveau isquote:
[..]
Nou het positieve zou dan kunnen zijn dat we ernaast zitten wat het besmettingsgevaar buiten.
Ik had ook een stijging verwacht door iedereen die massaal op pad ging maar blijkbaar leidt het niet tot een stijging.
Als dat zo is ben ik blij dat het niet klopt.
We moeten in kaart hebben waar en hoe die besmettingen plaats vinden voornamelijk.
Als het buiten nihil blijkt dan is er een hoop weer mogelijk.
1. Nogmaals, het is geen piek, dit was aan het begin. de lijn van de grafiek moet nog vier keer hoger om bij ons huidige aantal te komen. En gaat nog eens een stuk hoger worden voordat deze golf voorbij is.quote:
[..]
Ja ik zie het, maar dit zijn echt pieken. Maar in absolute zin zijn er niet meer covid-dooien dan mensen die aan hartklachten of kanker zijn overleden.
2. In absolute aantallen is het ook hoger, dat is wat deze grafiek laat zien. Als je de doden van een maand vergelijkt met die van een jaar is het inderdaad lager, maar waarom zou je dat doen? Omdat je denkt dat covid19 morgen voorbij is? It will be gone, like a miracle?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
