Waar je nu naar linkt zegt exact hetzelfde als het vorige artikel. Zolang je afstand houdt en thuis blijft bij klachten is het niet nodig. Dat is totaal iets anders dan dat mondkapjes geen zin zouden hebben.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:39 schreef SOG het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes
En nou niet grammaticaal gaan mierenneuken.
Geloof ik direct. Echter ik zie ook dat de medische kant behoorlijk veel data heeft om zich op te baseren. Virologen (diegenen die het verloop onder bevolkingen bestuderen) hebben heel weinig data om zich op te baseren. Hoeveel pandemieën die zich via de luchtwegen verspreiden hebben we gehad afgelopen 100 jaar? Ik denk alleen de spaanse griep, en ja daar was de tweede golf dodelijker. Dat is een sample size = 1. Weinig voorspellend, maar ook niet uit te sluiten.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:35 schreef raptorix het volgende:
En die Duitse Jaap schijnt zo een beetje de grootste expert te zijn ter wereld, zeer gerenomeerd.
Ik geef mijn mening niet, ik zet een verhaal uiteen hoe het gekomen is dat zobeetje de hele wereld in meer of mindere mate in lockdown zit.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben niet volledig ongeinformeerd
Ik ben het niet eens met het beeld dat je schetst. Ik stelde een open vraag over de invulling van de strijd tegen het virus die wereldwijd wordt gevoerd en ik vraag dan niet zozeer om een mening, maar meer om beargumenteerde informatie.
Wij hebben geen echte lockdown, we hebben een aantal maatregelen die enigsizns lijken op een lichte vorm van een lockdown. Er zijn landen, in Europa, die een striktere lockdown hebben, dus het is niet per se iets van alleen autocratische landen/dictaturen.
Primaquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:41 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Waar je nu naar linkt zegt exact hetzelfde als het vorige artikel. Zolang je afstand houdt en thuis blijft bij klachten is het niet nodig. Dat is totaal iets anders dan dat mondkapjes geen zin zouden hebben.
eens maar dat in kaart brengen blijkt toch wel de bottleneck te zijn in NL zolang de testcapaciteit nog steeds beneden niveau isquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Nou het positieve zou dan kunnen zijn dat we ernaast zitten wat het besmettingsgevaar buiten.
Ik had ook een stijging verwacht door iedereen die massaal op pad ging maar blijkbaar leidt het niet tot een stijging.
Als dat zo is ben ik blij dat het niet klopt.
We moeten in kaart hebben waar en hoe die besmettingen plaats vinden voornamelijk.
Als het buiten nihil blijkt dan is er een hoop weer mogelijk.
1. Nogmaals, het is geen piek, dit was aan het begin. de lijn van de grafiek moet nog vier keer hoger om bij ons huidige aantal te komen. En gaat nog eens een stuk hoger worden voordat deze golf voorbij is.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja ik zie het, maar dit zijn echt pieken. Maar in absolute zin zijn er niet meer covid-dooien dan mensen die aan hartklachten of kanker zijn overleden.
Dat is jouw visie erop. dat is iets andersquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik geef mijn mening niet, ik zet een verhaal uiteen hoe het gekomen is dat zobeetje de hele wereld in meer of mindere mate in lockdown zit.
De Duitsers zeggen mondkapjes als extra te implementeren om zo verspreiding te gaan in het ov en winkels.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:39 schreef SOG het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mondkapjes
En nou niet grammaticaal gaan mierenneuken.
Ja true, maar we zouden dat toch moeten kunnen zien in de ziekenhuisopnames?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
eens maar dat in kaart brengen blijkt toch wel de bottleneck te zijn in NL zolang de testcapaciteit nog steeds beneden niveau is
Dat lijkt me ook iets waar de urgentie zou moeten liggen: de uitbreiding van de mogelijkheid om te testen. Want als je iedereen die verdacht is kunt testen, krijg je veel meer grip op wat er nu werkelijk gebeurt. Kun je mensen beter isoleren. En dan kun je ook gemakkelijker versoepelen, in de wetenschap dat je besmette mensen sneller in het vizier hebt en kunt isoleren.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:44 schreef Tarado het volgende:
[..]
eens maar dat in kaart brengen blijkt toch wel de bottleneck te zijn in NL zolang de testcapaciteit nog steeds beneden niveau is
daar kan je het wel aan zien maar dan loop je dus altijd achter de feiten aanquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja true, maar we zouden dat toch moeten kunnen zien in de ziekenhuisopnames?
Meer besmettingen meer ziekenhuisopnames immers.
Ook dat de meeste overleden personen (in ieder geval in andere EU landen) komen uit verzorgingshuizen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Door Corona.
Als die ouderen ziek worden door Corona en daaraan overlijden is het gewoon door corona.
Dat een jonger persoon dat zou hebben overleefd doet daar niets aan af.
Het lastige is alleen dat bewoners van verpleeghuizen gemiddeld nog 2 jaar te leven hebben als ze in een verpleeghuis belanden. Dus veel van de cliënten die nu aan Corona overlijden waren binnen enkele maanden tot een jaar ook overleden. Als dan het beleid puur is gericht op het sterftecijfer, dan ben je dus maatregelen aan het treffen die schadelijk is voor de hele samenleving, ter bescherming van ouderen in hun laatste levensfase. En dan krijg je ook van die commentaren als dat we dor hout aan het beschermen zijn, etc.
Maar het beleid gebruikt het zorgstelsel als graadmeter, bijvoorbeeld het aantal IC bedden.
Iemand die in zijn laatste levensfase zit of veel onderliggende aandoeningen heeft wordt sowieso niet meer opgenomen op de IC en vaak geeneens meer in het ziekenhuis. Ze zitten ook niet in de cijfers van het RIVM, omdat ze niet op Corona zijn getest, maar vallen onder het kopje dat het werkelijk aantal doden hoger ligt.
Niet alle besmette personen komen in het ziekenhuis. Kunnen wel besmetten, eventueel. En ze komen pas in het ziekenhuis als ze erg ziek zijn. Dat is, als ik het zo heb gelezen, ook niet direct bij de eerste symptomen het geval.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja true, maar we zouden dat toch moeten kunnen zien in de ziekenhuisopnames?
Meer besmettingen meer ziekenhuisopnames immers.
mislukt, dat hebben ze in eerste instantie niet eens gedaan en als ik het goed begrijp zijn de beschermingsmaatregelen voor de zorgverleners daar nog steeds niet op ordequote:Op dinsdag 28 april 2020 09:48 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ook dat de meeste overleden personen (in ieder geval in andere EU landen) komen uit verzorgingshuizen.
Dit is natuurlijk kwalijk maar heet geeft aan dat overal ja ook in Nederland hier niet goed op gehandeld is.
En deze mensen hebben als ze hier in komen gemiddeld inderdaad nog maar een jaar of 2 (gemiddeld).
Maar deze huizen beschermen is gigantisch mislukt.
Hier in Twente is gewoon testcapaciteit over...quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook iets waar de urgentie zou moeten liggen: de uitbreiding van de mogelijkheid om te testen. Want als je iedereen die verdacht is kunt testen, krijg je veel meer grip op wat er nu werkelijk gebeurt. Kun je mensen beter isoleren. En dan kun je ook gemakkelijker versoepelen, in de wetenschap dat je besmette mensen sneller in het vizier hebt en kunt isoleren.
Is er iets bekend over de ontwikkeling hiervan in Nederland?
Ik lees in regionale media ook steeds meer verhalen over kwetsbare groepen die langzaam aan hun isolement ten onder aan het gaan zijn. Weinig tot geen contacten meer want niemand komt op visite, hun vrijwilligerswerk ligt stil, ze zijn vaak niet zo mobiel meer en komen dus niet zo makkelijk ergens. Erg treurig.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:51 schreef zoost het volgende:
Gisteren tijdens koningsdag zaten alle 90+ ers uit hun buurtje gezellig bij elkaar, wel uit elkaar, maar ook de schaaltjes nootjes en drankjes (wel of niet besmet) aan elkaar door te geven. Ze vonden het belangrijker om dit met elkaar te vieren dan dat ze bang waren voor de naderende dood. Als je 90+ bent houd je daar sowieso rekening mee denk ik.
Het is nu nog specifiek voor zorgmedewerkers, zo te lezen. Dat zou dus moeten veranderen, lijkt me.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:54 schreef Arizona het volgende:
[..]
Hier in Twente is gewoon testcapaciteit over...
(premium artikel)
https://www.tubantia.nl/e(...)medewerker~a8d765b5/
"De GGD Twente roept alle zorgmedewerkers in Twente op om zich te laten testen bij klachten die kunnen duiden op een coronabesmetting. Nu de testcapaciteit geen enkel probleem meer is, blijft het aantal testverzoeken achter bij de verwachtingen."
Ze testen 40 mensen per dag in de test-drive in voor zorgmedewerkers, maar ze kunnen er wel 100 per dag aan. Onbenutte capaciteit dus helaas.
Ja nou deze ouderen moeten zich maar even aanpassen meer dan de helft van de corona patiënten op de IC is immers onder de 60 aldus @hooibaalquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees in regionale media ook steeds meer verhalen over kwetsbare groepen die langzaam aan hun isolement ten onder aan het gaan zijn. Weinig tot geen contacten meer want niemand komt op visite, hun vrijwilligerswerk ligt stil, ze zijn vaak niet zo mobiel meer en komen dus niet zo makkelijk ergens. Erg treurig.
Je kunt mij opvegen hoor als je van die oudjes ziet die al 50+ jaar getrouwd zijn en nu met een raam er tussen elkaar voor het eerst weer zien in 6 weken ofzo..quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees in regionale media ook steeds meer verhalen over kwetsbare groepen die langzaam aan hun isolement ten onder aan het gaan zijn. Weinig tot geen contacten meer want niemand komt op visite, hun vrijwilligerswerk ligt stil, ze zijn vaak niet zo mobiel meer en komen dus niet zo makkelijk ergens. Erg treurig.
De testcapaciteit zou 2 weken terug toch al verhoogd worden naar max 29.000 per dag?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is nu nog specifiek voor zorgmedewerkers, zo te lezen. Dat zou dus moeten veranderen, lijkt me.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijft toch zaak dat we allemaal gezonder gaan leven dan, weerstand verbeteren en voorzichtiger zijn in de omgang met elkaar."We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Niet alleen ouderen. Er zijn ook veel kwetsbare groepen die b.v. de sociale werkplaatsen bemannen die nu dicht zijn. Dat zijn mensen die bovendien al vaak relatief weinig sociale contacten hebben buiten hun werk om of hun vrijwilligerswerk bij de voetbalclub of de muziekvereniging.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:59 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ja nou deze ouderen moeten zich maar even aanpassen meer dan de helft van de corona patiënten op de IC is immers onder de 60 aldus @:hooibaal
Als De Jonge weer bij een persconferentie verschijnt zal de capaciteit qua beschermende kleding en tests redelijk op orde zijnquote:Op dinsdag 28 april 2020 10:00 schreef vosss het volgende:
[..]
De testcapaciteit zou 2 weken terug toch al verhoogd worden naar max 29.000 per dag?
Hoe staat het met die uitbreiding, want vooralsnog zie ik daar weinig van terug in de cijfers.
Dat vraag ik me ook af. Zeker in het licht van mogelijke versoepelingen waar om gevraagd wordt, en die ook zeker lucht zouden geven zowel sociaal als economisch, lijkt het met zeker van belang dat dit echt verhoogd wordt en werkbaar wordt. Ik zou daar graag protocollen voor zien.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:00 schreef vosss het volgende:
[..]
De testcapaciteit zou 2 weken terug toch al verhoogd worden naar max 29.000 per dag?
Hoe staat het met die uitbreiding, want vooralsnog zie ik daar weinig van terug in de cijfers.
dat geldt niet alleen voor henquote:Op dinsdag 28 april 2020 10:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
Sommigen kun je niet eens goed uitleggen wat er nu allemaal aan de hand is, want die kunnen zich geen eens een voorstelling maken van een vage uitspraak als 'we moeten geduld hebben'.
Nee, snap ik. Maar b.v. mensen die een zwaardere vorm van autisme hebben kunnen heel moeilijk omgaan met 'losse eindjes'. Ik ken ook zo iemand, die moet altijd precies weten wanneer iets gaat gebeuren, want anders wordt hij heel onrustig en gestrest.quote:
Tsjonge. Wie had dat gedacht.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:05 schreef miss_sly het volgende:
Ach, kijk nou, van de NOS:
https://nos.nl/artikel/23(...)ft-een-probleem.html
Er is gezegd dat de capaciteit uitgebreid werd naar 29.000 per dag.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Zeker in het licht van mogelijke versoepelingen waar om gevraagd wordt, en die ook zeker lucht zouden geven zowel sociaal als economisch, lijkt het met zeker van belang dat dit echt verhoogd wordt en werkbaar wordt. Ik zou daar graag protocollen voor zien.
Ja, hier niet anders. De boomers paraderen alsof ze onsterfbaar zijn.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:07 schreef StretchingKoala het volgende:
Het leek gisteren wel een bejaarden soos op straat hier in Brabant. Zeker 75% was 60+ wat buiten was. Zowel in de dorpen als stad als natuurgebieden. Zijn alle maatregelen niet bedoeld om met name die doelgroep te beschermen.
Draagvlak zal in rap tempo afnemen op deze manier vrees ik.
buiten moet geen probleem zijn mits met afstandquote:Op dinsdag 28 april 2020 10:07 schreef StretchingKoala het volgende:
Het leek gisteren wel een bejaarden soos op straat hier in Brabant. Zeker 75% was 60+ wat buiten was. Zowel in de dorpen als stad als natuurgebieden. Zijn alle maatregelen niet bedoeld om met name die doelgroep te beschermen.
Draagvlak zal in rap tempo afnemen op deze manier vrees ik.
maar doe je dat dan ook dat binnenblijven?quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:09 schreef xminator het volgende:
Begrijp het wel, wij moeten binnen blijven voor hen. De boomers profiteren net zoals voorheen weer eens over de rug van anderen.
Gelul die 7000 test per dag die nu afgenomen zouden worden. Dat is slechts op 2(!!) dagen gebeurd en buiten die 2 dagen is het veel minder dan 7000.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:05 schreef miss_sly het volgende:
Ach, kijk nou, van de NOS:
https://nos.nl/artikel/23(...)ft-een-probleem.html
Ik ben al binnen vanaf 28 februari, incidenteel nog buiten geweest voor hoognodige zaken voor de baby. Boodschappen laat ik thuis bezorgen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar doe je dat dan ook dat binnenblijven?
Ik zag grote groepen witharigen samen hoor, op de fiets gezellig keuvelen met 10 man over de gehele breedte van de weg. Terrassen weer opbouwen, want ze moeten wel kunnen uitrusten....quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
buiten moet geen probleem zijn mits met afstand
behoor je tot een risicogroep dan?quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:12 schreef xminator het volgende:
[..]
Ik ben al binnen vanaf 28 februari, incidenteel nog buiten geweest voor hoognodige zaken voor de baby. Boodschappen laat ik thuis bezorgen.
Nee, maar vrouw was hoogzwanger en wilden toen geen risico nemen.quote:
dat zal dan per gebied/stad verschillen, ik zie hier behalve in de supermarkt toch weinig oudjes en zeker niet groepjesquote:Op dinsdag 28 april 2020 10:13 schreef StretchingKoala het volgende:
[..]
Ik zag grote groepen witharigen samen hoor, op de fiets gezellig keuvelen met 10 man over de gehele breedte van de weg. Terrassen weer opbouwen, want ze moeten wel kunnen uitrusten....
Wellicht een 50- maatschappij weer laten opstarten?
als gezin dus min of meer wel en gefeliciteerd!quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:14 schreef xminator het volgende:
[..]
Nee, maar vrouw was hoogzwanger en wilden toen geen risico nemen.
Baby is nog erg jong en willen daar nu ook geen risico mee nemen.
Ik hoop dat je gelijk hebt....weekje regen zou niet slecht zijn. En ja, ik heb ook 2 jonge kinderen die tegen de muren omhoog kruipen ondertussenquote:Op dinsdag 28 april 2020 10:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zal dan per gebied/stad verschillen, ik zie hier behalve in de supermarkt toch weinig oudjes en zeker niet groepjes
Wat zijn we toch een zeurpieten geworden. De één geeft "de schuld" aan de jongelui. De ander aan "de oudjes". De waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Mijn ervaring is dat de wetsovertreders bij beide groepen zijn. Jongeren zijn vaak in groepen aanwezig. En soms zie ik 2 ouderen gezellig kletsen in de supermarkt.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zal dan per gebied/stad verschillen, ik zie hier behalve in de supermarkt toch weinig oudjes en zeker niet groepjes
Dat is ook mijn ervaring.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zal dan per gebied/stad verschillen, ik zie hier behalve in de supermarkt toch weinig oudjes en zeker niet groepjes
Gaat vanaf vanmiddag ook regenen. Zeker een week.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:19 schreef StretchingKoala het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt....weekje regen zou niet slecht zijn. En ja, ik heb ook 2 jonge kinderen die tegen de muren omhoog kruipen ondertussen
mensen wijzen nu eenmaal graag naar een ander, aard van het beestje, als ik dan toch moet wijzen is het naar onze overheid die door gebrek aan daadkracht en testcapaciteit niet anders kan dan mensen adviseren thuis te blijvenquote:Op dinsdag 28 april 2020 10:21 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wat zijn we toch een zeurpieten geworden. De één geeft "de schuld" aan de jongelui. De ander aan "de oudjes". De waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Mijn ervaring is dat de wetsovertreders bij beide groepen zijn. Jongeren zijn vaak in groepen aanwezig. En soms zie ik 2 ouderen gezellig kletsen in de supermarkt.
Maar de meesten houden zich redelijk aan de norm. En met succes volgens mij. We hoeven niet allemaal 100 te worden....
Mooi voer voor baudet (en de rest) om rutte terug te pakken. '.......Hebben we even geen tijd voor, we hebben een crisis te bezweren'.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:14 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ja, dat reces kan ik ook echt niet plaatsen.
Ja. Verbaas me er ook over. Bij iedere verkiezing weer dat er zo veel idioten op de vvd stemmen.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |