Ahja, dat verklaart het.quote:Op maandag 27 april 2020 15:27 schreef Momo het volgende:
[..]
TS vind het leuk om onrust te zaaien. Ook zou hij eerder werken in ziekenhuis waar 2 jonge artsen waren overleden door tia's als gevolg van het coronavirus. Toen mensen verder doorvroegen was het stil.
En sowieso, de oproep om kinderen met buikpijn zo snel mogelijk door te sturen, terwijl buikpijn (naast snotterigheid) de meest voorkomende klacht is in de kinderpopulati, is nogal bijzonder en onwerkbaar.quote:Op maandag 27 april 2020 15:29 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ahja, dat verklaart het.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
quote:Op maandag 27 april 2020 15:20 schreef Arts-assistent het volgende:
Waar zeggen ze ook maar iets over een nieuw virus, laat staan specifiek een nieuw coronavirus?
quote:“There is a growing concern that a [covid-19] related inflammatory syndrome is emerging in children in the UK, or that there may be another, as yet unidentified, infectious pathogen associated with these cases.”
Hier nog een bericht erover:quote:Op maandag 27 april 2020 15:29 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ahja, dat verklaart het.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
Hier een statement van de PICS: https://picsociety.uk/wp-(...)tion-v2-27042020.pdfquote:Op maandag 27 april 2020 15:29 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ahja, dat verklaart het.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
quote:PICS Statement regarding novel presentation of multi-system inflammatory disease
PICS Statement: Increased number of reported cases of novel presentation of multisystem inflammatory disease
Please note this is a statement intended for medical professionals who look after critically ill children.
If you are a parent please be assured that serious illness as a result of COVID 19 still appears to be a very rare event in children. If your child is unwell or has the symptoms of sepsis then please seek medical attention in the usual way as set out in guidance from the Royal College of Paediatrics and Child Health
Uhmm dit gaat gewoon over een alert die uit is gegaan vanuit de Engelse gezondheidszorg over een toename in verdacht gevallen van een aandoening bij kinderen.quote:Op maandag 27 april 2020 17:16 schreef kibo het volgende:
Het wemelt op internet van dit soort pseudo-wetenschapelijke publicaties .
Een "wetenschapper" meent iets ontdekt te hebben en gaat meteen vol op het orgel.
Naievelingen nemen dit over en plempen het op allerlei fora.
Voila, de paniek is gezaaid.
twitter:c_drosten twitterde op woensdag 29-04-2020 om 19:54:11 Viral loads by PCR as seen in our laboratories. No significant difference between children and adults. Age categories: Kindergarten (KG), Grade school (GS), Highschool (HS), etc. with age ranges and (counts). https://t.co/xunzyHEi47 https://t.co/je73hsKrZb reageer retweet
quote:Rutte: ‘Kroegen mogen weer open, mits ze alleen minderjarigen toelaten’
Alle kroegen mogen na de meivakantie weer open. Dat goede nieuws heeft Mark Rutte zojuist bekendgemaakt op de wekelijkse persconferentie. Er zit wel één voorwaarde aan vast: de kroegen mogen alleen minderjarigen toelaten.
“Uit verschillende onderzoeken blijkt dat kinderen minder vaak drager zijn van het virus, dat ze het minder vaak doorgeven aan elkaar, en dat het bijna nooit voorkomt dat kinderen het aan volwassen overbrengen”, legt Rutte uit. “Op basis van die onderzoeken kunnen we de kroegen weer openen voor iedereen onder de achttien. Er zitten amper risico’s aan vast.”
Dit betekent overigens niet dat kroegen geen speciale maatregelen moeten treffen. Rutte: “Elke kroeg moet een streng deurbeleid hanteren. Iedereen boven de achttien moet de toegang worden geweigerd.”
Dit is gewoon een keiharde leugen! Het is al lang en breed bekend dat ook zonder symptomen COVID-19 overdraagbaar is.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:18 schreef THEFXR het volgende:
Dat zegt volgens Koopmans niet alles over besmettelijkheid. "Om iemand te besmetten heb je ook symptomen nodig", zegt ze. "Alles bij elkaar lijken kinderen toch echt minder bij te dragen aan de verspreiding van het virus."
Daar is helemaal niets over bekend. Hooguit (sterke) vermoedens o.b.v. secundair bewijs.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:27 schreef vosss het volgende:
Het is al lang en breed bekend dat ook zonder symptomen COVID-19 overdraagbaar is.
het zijn meerdere onderzoekenquote:Op donderdag 30 april 2020 12:28 schreef DireStraits7 het volgende:
Fijn, weer een topic over één onderzoek dat gepresenteerd wordt als absoluut bewijs.
Geen enkele verwijzing ook naar de originele studie.
was gewoon eind januari al bekend......we zitten bijna in mei en de "experts" in nederland zitten er nog steeds compleet naast....bewust of onbewustquote:Op donderdag 30 april 2020 12:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Dit is gewoon een keiharde leugen! Het is al lang en breed bekend dat ook zonder symptomen COVID-19 overdraagbaar is.
Wat is deze? Waarom worden deze leugens verspreid? Om het gekozen beleid in een beter daglicht te zetten?
Dat was eind januari al bekend MET bewijsquote:Op donderdag 30 april 2020 12:28 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Daar is helemaal niets over bekend. Hooguit (sterke) vermoedens o.b.v. secundair bewijs.
Waanzin.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
was gewoon eind januari al bekend......we zitten bijna in mei en de "experts" in nederland zitten er nog steeds compleet naast....bewust of onbewust
Ja hoor, in de periode dat mens-op-mens overdracht nog niet eens bewezen was, wisten ze al wel dat het asymptomatisch ging.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Dat was eind januari al bekend MET bewijs
is gewoon te vinden hoor ( o,a peak prosperity heeft er goed over bericht en verschillende chinese onderzoeken ook ) mens op mens overdracht was half januari al bewezenquote:Op donderdag 30 april 2020 12:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja hoor, in de periode dat mens-op-mens overdracht nog niet eens bewezen was, wisten ze al wel dat het asymptomatisch ging.
Bovendien: hoe ga je asymptomatische overdracht bewijzen?
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19quote:Op donderdag 30 april 2020 12:40 schreef Predator40 het volgende:
[..]
is gewoon te vinden hoor ( o,a peak prosperity heeft er goed over bericht en verschillende chinese onderzoeken ook ) mens op mens overdracht was half januari al bewezen
Dit komt van de speld neem ik aan, want anders zou het echt hilarisch zijn.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daar gaat Rutte zijn plan om de kroegen weer open te gooien voor alleen minderjarigen.
[..]
Klopt. Maar de realiteit is dat straks in het nieuwe normaal clubs en kroegen wel leeftijdsgrenzen gaan hanteren om aan de anderhalvemetermaatschappij te kunnen voldoen.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dit komt van de speld neem ik aan, want anders zou het echt hilarisch zijn.
Oke, blijf niet veel over dan voor 18+ clubs als ze iedereen boven de pak hem beet 25 ook moeten weigerenquote:Op donderdag 30 april 2020 12:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Klopt. Maar de realiteit is dat straks in het nieuwe normaal clubs en kroegen wel leeftijdsgrenzen gaan hanteren om aan de anderhalvemetermaatschappij te kunnen voldoen.
Maximum leeftijdsgrenzen wel te verstaan ipv een minimumleeftijd.
https://www.ad.nl/amsterd(...)meterregel~a7230eb5/
er zijn zoveel onderzoeken gedaan en ook echt praktische voorbeelden van, maar geloof jij lekker het RIVM maar....die lachten er eind januari nog om en zaten er in februari nog eens 10 keer naast.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
Honderden kinderen in het ziekenhuis met 10.000 besmettingen... Wij zitten op 38.000 besmettingen... Waar zijn die kinderen dan?quote:Op donderdag 30 april 2020 12:55 schreef quirina het volgende:
In China lagen er honderden kinderen in het ziekenhuis met dit staat ook op de NOS en toen waren er 10.000 besmettingen.
Vind ik nogal shocking.
Laat die maandenlange, "het is maar een griepje giller" toch.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn zoveel onderzoeken gedaan en ook echt praktische voorbeelden van, maar geloof jij lekker het RIVM maar....die lachten er eind januari nog om en zaten er in februari nog eens 10 keer naast.
Gelukkig wordt het merendeel van de besmette kinderen niet of nauwelijks ziek volgens alle statistieken. Ook zijn er vrijwel geen kinderen onder de 10 aan overleden.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:55 schreef quirina het volgende:
In China lagen er honderden kinderen in het ziekenhuis met dit staat ook op de NOS en toen waren er 10.000 besmettingen.
Vind ik nogal shocking.
Ik ben nog steeds benieuwd waarom precies.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Gelukkig wordt het merendeel van de besmette kinderen niet of nauwelijks ziek volgens alle statistieken. Ook zijn er vrijwel geen kinderen onder de 10 aan overleden.
kinderen zijn ook mensenquote:Op donderdag 30 april 2020 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
Je kunt het blijven roepen, maar ondertussen er is nog geen enkel onderzoek dat met een gedegen onderzoeksopzet aangetoond heeft dat asymptomatische besmetting a) mogelijk is en (belangrijker) b) een belangrijke verspreider is.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn zoveel onderzoeken gedaan en ook echt praktische voorbeelden van, maar geloof jij lekker het RIVM maar....die lachten er eind januari nog om en zaten er in februari nog eens 10 keer naast.
Niemand die beweert dat kinderen niet besmet kunnen worden of dat ze het niet kunnen overdragen. Je eigen topic suggereert echter wat anders.quote:
Geloof je niet in asymptomatische besmettingen?quote:Op donderdag 30 april 2020 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
ik snap jouw visie als er geen pandemie was, maar die is er wel, dus geen tijd om gedegen,langdurig onderzoek te doen. Als met het niet zeker weet, ga je gewoon voor veilig tijdens een pandemie.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt het blijven roepen, maar ondertussen er is nog geen enkel onderzoek dat met een gedegen onderzoeksopzet aangetoond heeft dat asymptomatische besmetting a) mogelijk is en (belangrijker) b) een belangrijke verspreider is.
Om maar even een voorbeeld te geven: hoe weet je dat iemand die claimt geen symptomen te hebben niet alsnog een keer gehoest of geniest heeft?
Uiteraard, maar "voor veilig gaan" betekent niet dat je iedere risico uit moet sluiten, zeker als de data suggereert dat kinderen helemaal niet zoveel lijken over te dragen.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:20 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik snap jouw visie als er geen pandemie was, maar die is er wel, dus geen tijd om gedegen,langdurig onderzoek te doen. Als met het niet zeker weet, ga je gewoon voor veilig tijdens een pandemie.
kan jij je daarin vinden?
Ik weet niet wat ik met zo'n vraag aan moet. Natuurlijk is asymptomatische besmetting mogelijk. Alleen we weten domweg nog niet zeker welke rol die bij deze ziekte speelt. Vooralsnog lijkt het een beperkte rol te zijn, omdat veel zogenaamde asymptomatische besmettingen uiteindelijk een presymptomatische besmetting geweest te zijn. Of dat mensen toch symptomen bleken te hebben (maar het niet als zodanig interpreteerden).quote:Op donderdag 30 april 2020 13:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Geloof je niet in asymptomatische besmettingen?
heb de OP geupdatequote:Op donderdag 30 april 2020 12:28 schreef DireStraits7 het volgende:
Fijn, weer een topic over één onderzoek dat gepresenteerd wordt als absoluut bewijs.
Geen enkele verwijzing ook naar de originele studie.
Is nog niet bekend. De hypothese is dat het komt door het nog niet volledige ontwikkelde immuunsysteem van jonge kinderen en minder ace 2 receptoren in de lagere longwegen dan volwassenen waaraan het virus zich gaat hechten.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd waarom precies.
Waarvan akte. In dit geval denk ik dat ik de mening deel van Koopmans. Een veel te kleine steekproef met kinderen. Geen significante verschillen kan ook gewoon gelegen hebben aan een gebrek aan statistische power. Het 95% CI in de jongste groepen is echt behoorlijk groot.quote:
Dat zei Jaap ook onlangs over de onderzoeken uit China, toch?quote:Op donderdag 30 april 2020 13:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ik met zo'n vraag aan moet. Natuurlijk is asymptomatische besmetting mogelijk. Alleen we weten domweg nog niet zeker welke rol die bij deze ziekte speelt. Vooralsnog lijkt het een beperkte rol te zijn, omdat veel zogenaamde asymptomatische besmettingen uiteindelijk een presymptomatische besmetting geweest te zijn. Of dat mensen toch symptomen bleken te hebben (maar het niet als zodanig interpreteerden).
Nee, maar bij het RIVM lezen ze natuurlijk dezelfde onderzoeken (en een veelvoud van wat ik lees) en kunnen ook o.b.v. die onderzoeken hun conclusies trekken. En de meeste experts zitten gewoon op dezelfde lijn. Per saldo zijn de verschillen niet zo groot, maar deze worden gewoon enorm uitvergroot.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat zei Jaap ook onlangs over de onderzoeken uit China, toch?
Je lijkt vaak op dezelfde lijn te zitten.
Werk jij toevallig ook bij het rivm:)?
Ik zou eerder het tegenovergestelde beweren: als asymptomatische besmetting echt een groot probleem was, hadden we met veel meer besmettingen gezeten en een R0 van heel water hoger dan 2 à 3 onder normale omstandigheden.quote:Toch lijkt asymptomatische verspreiding best aannemelijk als je ziet hoe rap het de wereld over gaat.
Lijkt me sterk dat iedereen in zijn gezicht gehoest is.
ik zou bij het RIVM solliciteren als ik jou was....quote:Op donderdag 30 april 2020 13:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt het blijven roepen, maar ondertussen er is nog geen enkel onderzoek dat met een gedegen onderzoeksopzet aangetoond heeft dat asymptomatische besmetting a) mogelijk is en (belangrijker) b) een belangrijke verspreider is.
Om maar even een voorbeeld te geven: hoe weet je dat iemand die claimt geen symptomen te hebben niet alsnog een keer gehoest of geniest heeft?
Het antwoord: niet. Tenzij je in een gecontroleerde omgeving alle handelingen van iemand na gaat. Uiteindelijk is vrijwel alle geconstateerde asymptomatische besmetting gebaseerd op zelfrapportage.
Popcorn erbij en gaanquote:Op donderdag 30 april 2020 13:23 schreef herverwijderd het volgende:
Wat een heerlijk forum is COR toch.
Ik zou een keer een basiscursus onderzoeksmethoden volgens als ik jou was.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:40 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik zou bij het RIVM solliciteren als ik jou was....
jij hebt dat gedaan ?quote:Op donderdag 30 april 2020 13:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zou een keer een basiscursus onderzoeksmethoden volgens als ik jou was.
Inderdaad. En het zegt alleen iets over de kinderen die daadwerkelijk besmet zijn geraakt, en helemaal niks over de besmettingsgraad in een groep kinderen. Maar ondertussen is het bericht alweer volop in de media, is de paniek weer gezaaid en zijn de reacties van mensen die niet snappen welke conclusies eruit te trekken zijn al niet meer te tellen.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:33 schreef DireStraits7 het volgende:
Het enige wat die onderzoeken suggereren is dat kinderen evenveel virusdeeltjes bij zich kunnen dragen.
quote:Op donderdag 30 april 2020 13:40 schreef borealist het volgende:
Het gaat om 10-20 kinderen. Gevalletje media sensationalism. It's all about the clicks.
https://www.telegraaf.nl/(...)ijk-door-coronavirusquote:Hartontstekingen bij Franse kinderen, mogelijk door coronavirus
Meerdere kinderen in Frankrijk kampen met ontstekingen rond het hart die mogelijk worden veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Dat liet de Franse gezondheidsminister woensdag weten, die wel benadrukte dat daar nog geen bewijs voor is. De ontstekingen worden "zeer serieus" genomen, aldus Olivier Véran. Ongeveer vijftien Franse kinderen vertonen de symptomen. De aandoening heeft veel weg van de ziekte van Kawasaki.
Afgelopen weekend meldden ook de Britse autoriteiten dergelijke gevallen. In het Verenigd Koninkrijk zouden kinderen zelfs zijn overleden aan de gevolgen ervan. Door de ontsteking krijgen zij onder meer ernstige buikklachten, koorts en ontstoken bloedvaten. In Groot-Brittannië zijn kinderen opgenomen op de intensive care. "Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat die veroorzaakt kan zijn door het coronavirus of Covid-19", zei de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock dinsdag. Hij gaf wel aan dat niet alle kinderen met de symptomen ook positief getest zijn op het coronavirus.
Behalve in Frankrijk en Groot-Brittannië is de ziekte ook in Italië, Spanje, Zwitserland en België vastgesteld. De Belgische viroloog Steven Van Gucht sprak woensdag van "een zeer zeldzame aandoening", maar dat de link met het coronavirus "helemaal niet zeker is". In Nederland zijn voor zover bekend geen gevallen. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft daarover geen signalen ontvangen.
Wetenschappers uit verschillende landen is gevraagd onderzoek te doen naar het verband tussen de ontstekingen en het coronavirus.
Hoezo? Zo grappig vind ik het nietquote:Op donderdag 30 april 2020 13:23 schreef herverwijderd het volgende:
Wat een heerlijk forum is COR toch.
Hier is een peer reviewed pre-publication over Covid-19 + Kawasaki met een case presentation:quote:Op maandag 27 april 2020 18:21 schreef Peter het volgende:
Waar zijn de gecontroleerde resultaten van een onderzoek te vinden die ge peer-reviewed zijn?
quote:Op donderdag 30 april 2020 14:42 schreef Farenji het volgende:
Zijn hier nu opeens twee verschillende topics samengevoegd?
Dit was de OP van het andere topic: COR / UK waarschuwt voor mogelijk (nieuw) corona virus dat kinderen treft.
Ok maar het zijn toch twee compleet verschillende onderwerpen?quote:Op donderdag 30 april 2020 14:44 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Omdat dit topic eerst werd dicht gedaan wegens paniekzaaien, maar dat vervolgens niet zo bleek te zijn.
Beetje volgens de richtlijnen van het RIVM .
Wel overlap, namelijk kinderen en corona-achtig virus.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:45 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ok maar het zijn toch twee compleet verschillende onderwerpen?
Jeetje, op een bevolking van honderden miljoenen zijn een paar dozijn kinderen overleden.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:03 schreef Smack10 het volgende:
Na berichten over zieke en overleden kinderen met corona/Kawasaki verschijnselen in de UK,Spanje en Italië.. nu ook in Frankrijk.
Dat zijn in totaal wel meer dan 20.
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1588057849quote:Australian doctors on alert after Kawasaki disease in children linked to Covid-19
People with rare illness more at risk of toxic shock syndrome and heart disease but deadly condition is treatable
Australian paediatric doctors will change their approach to children with a little understood illness that causes blood vessels to become inflamed and in some cases leads to heart disease, following overseas reports that Covid-19 may be associated with the rare condition.
The UK’s National Health Service alerted doctors that more than a dozen children had been left in intensive care after developing toxic shock syndrome and in many, but not all of the cases, a disease of the blood vessels known as Kawasaki disease. Despite Kawasaki disease first being identified about 50 years ago, doctors still don’t know what causes it but speculate it may be triggered by childhood infections. It is the most common cause of acquired heart disease in children in developed countries, and most cases occur in children under five years.
NHS officials wrote to general practitioners urging them to refer children with symptoms of Kawasaki and toxic shock syndrome to hospital following a rise in children needing intensive care treatment.
Prof David Burgner, a paediatric and infectious diseases doctor with the Murdoch Children’s Research Institute in Melbourne, said before Covid-19 there would be about one case of Kawasaki disease reported in a child in Australia per day. Since the pandemic, emergency room presentations and general practitioner visits have dropped significantly as people stay inside and are less likely to catch many infections, but Kawasaki rates have remained unchanged, Burgner said.
At least 12 UK children have needed intensive care due to illness linked to Covid-19
Read more
Burgner stressed it was too early to suggest that Australian cases of the disease were increasing or related to Covid-19, but he said it would be essential to monitor cases more closely in light of data from overseas.
“Absolutely we will be looking at cases clinically very carefully and testing all children we see with Kawasaki for Covid-19 now,” Burgner said. He had heard of one case of the disease in a child with Covid-19 from the US, and reports of some cases from northern Italy. But Burgner said why data was only emerging now, and mostly from London, was intriguing. Kawasaki is more common in Asian children, but Burgner said he was not aware of any cases from China despite high rates of Covid-19 there.
https://www.nu.nl/coronav(...)en-in-nederland.htmlquote:Op donderdag 30 april 2020 14:03 schreef Smack10 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ijk-door-coronavirus
Na berichten over zieke en overleden kinderen met corona/Kawasaki verschijnselen in de UK,Spanje en Italië.. nu ook in Frankrijk.
quote:Op vrijdag 1 mei 2020 10:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)id-19-te-wijten.html
Nu ook een artikel op NOS. Zeker nog te vroeg om conclusies te trekken maar apart is het wel.
Lekker, een nieuwe nog onbekende ziekte erbij.quote:Vergelijkbaar ziektebeeld
De verschijnselen die de ernstige zieke kinderen vertonen lijken op de symptomen van de ziekte van Kawasaki en die van het toxische shock syndroom. Waarschijnlijk gaat het om geen van beide ziekten, maar om een nieuwe, nog onbekende ziekte.
Het toxische shock syndroom is een levensbedreigende aandoening die wordt veroorzaakt door een bacterie die in het lichaam gifstoffen uitscheidt. De ziekte gaat gepaard met hoge koorts, heftige huiduitslag en griepachtige verschijnselen.
De ziekte van Kawasaki veroorzaakt zwelling van de bloedvaten in het hart en komt vooral voor bij heel jonge kinderen, onder de vijf jaar. Ook Kawasaki leidt tot (heftige) huiduitslag, gezwollen klieren en droge en gebarsten lippen. Verder hebben Kawasaki-patiënten vaak opvallend rode vingers en tenen.
De aandoening die nu in allerlei landen een heel klein aantal kinderen treft combineert (een deel van) die symptomen.
Het houdt maar niet opquote:Op vrijdag 1 mei 2020 11:06 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Lekker, een nieuwe nog onbekende ziekte erbij.
Konden we net gebruiken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sive-care-ontstekingquote:Nederlandse kinderen op ic met zeldzame ontstekingsziekte: 'Vooralsnog géén verband met corona'
In Nederland zijn in de afgelopen drie weken tien kinderen opgenomen (geweest) in het ziekenhuis met klachten die doen denken aan de zeldzame ontstekingsziekte kawasaki. Twee van hen liggen op dit moment op de intensive care. Buitenlandse artsen houden er rekening mee dat er een verband zou kunnen zijn met het coronavirus, maar dat is in Nederland niet aangetoond.
Alle kinderen die tot nu toe in Nederland zijn opgenomen in het ziekenhuis met de verschijnselen, zijn meerdere keren getest op corona. "Maar géén van hen bleek het virus te hebben", zegt kinderimmunoloog Taco Kuijpers van het UMC Amsterdam tegen RTL Nieuws.
"De kinderen hadden bloeddrukproblemen, maagproblemen of problemen met de hartfunctie. Deze klachten doen denken aan de ziekte van Kawasaki. Dat is een zeldzame, maar bekende ziekte, die bij de juiste behandeling een goed herstel kent."
twitter:op1npo twitterde op vrijdag 01-05-2020 om 22:39:50 Ook in Nederland zijn enkele kinderen op de intensive care opgenomen met zeer zeldzame ontstekingsverschijnselen. Heeft het met het #coronavirus te maken? Kinderarts-immunoloog Emmeline Buddingh: “Het ziektebeeld van de ziekte van #Kawasaki is bekend, maar wel mysterieus.” #Op1 https://t.co/Lonq9wFFPa reageer retweet
Nou, vertel.quote:
Omdat het nog totaal niet bewezen is dat het iets met corona te maken heeft.quote:
Er staat dan ook mogelijk in de TT.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:51 schreef Montagui het volgende:
[..]
Omdat het nog totaal niet bewezen is dat het iets met corona te maken heeft.
Dan valt het nog niet onder de noemer "nepnieuws."quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:51 schreef Montagui het volgende:
[..]
Omdat het nog totaal niet bewezen is dat het iets met corona te maken heeft.
Mogelijk.....ja ja, qua 'tendens' is het gewoon angst zaaien.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:53 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Er staat dan ook mogelijk in de TT.
Anders lees je even de OP en de rest van het topic, i.p.v. maar wat neer te plempen.
Misschien is het je ontgaan dat het hier een forum is dat over COVID-19 gaat?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mogelijk.....ja ja, qua 'tendens' is het gewoon angst zaaien.
Oh? Ok, ik ben al weg,quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:56 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Misschien is het je ontgaan dat het hier een forum is dat over COVID-19 gaat?
Hij komt maar even wat trol opmerkingen maken.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:56 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Misschien is het je ontgaan dat het hier een forum is dat over COVID-19 gaat?
https://www.webmd.com/lun(...)-condition-in-kids#2quote:COVID-19 May Cause Severe Heart Condition in Kids
By Serena Gordon
HealthDay Reporter
WEDNESDAY, April 29, 2020 (HealthDay News) -- Children don't typically fall seriously ill from the new coronavirus, but doctors are raising the alarm that some kids with COVID-19 infections in Europe have developed Kawasaki disease, a condition that can trigger serious heart problems.
Children in the United States aren't immune to this complication, experts say.
Dr. Michael Portman is director of the Kawasaki Disease Patient Program at Seattle Children's Hospital. He said, "The problem is that the symptoms of COVID-19 and Kawasaki disease overlap, and we're worried that parents of kids who have a fever may not want to bring them into the hospital for fear of COVID, but it could be Kawasaki disease and it won't get treated."
In addition, he explained that parents of children diagnosed with COVID-19 may not worry much about a fever if other symptoms aren't obvious, but "in children, COVID may be triggering an inflammatory response that doctors would call Kawasaki disease," Portman explained.
He said he's heard scattered reports of Kawasaki disease in children in the United States, as well as more cases in Europe.
The Paediatric Intensive Care Society (PICS) in the United Kingdom issued an urgent alert this week to warn doctors who care for critically ill patients with COVID-19 that National Health Service (NHS) England reported a small increase in the number of patients who also seem to have Kawasaki disease. Patients with both conditions might have heart inflammation and other serious heart issues.
However, the advisory also tried to reassure parents. "If you are a parent, please be assured that serious illness as a result of COVID-19 still appears to be a very rare event in children," the PICS statement said.
So, what symptoms should parents keep an eye out for?
The most telling symptom is a very high fever for five days. The fever is typically at least 101 degrees Fahrenheit, but can be 104 degrees F or higher, according to the American Heart Association. Portman said the fever might come and go during that time, but if your child has a high fever for four or five days, they should be evaluated by a doctor.
"Always call a pediatrician for a lasting fever," Portman said.
Other common symptoms of Kawasaki disease, according to the American Heart Association, include:
Rash, which may appear on back, chest or abdomen
Red, irritated eyes
Swollen hands or feet, which may also be red
Swelling or changes around the mouth
Swollen lymph glands in the neck
Abdominal pain or other digestive system symptoms
Portman said Kawasaki disease typically affects kids aged 5 and under, though it can occur in children of all ages. Portman said it affects about 20 children per every 100,000 in the United States each year.
The exact cause of Kawasaki disease is unknown, Portman said. But doctors believe that a virus or bacteria triggers inflammation and an immune system overreaction. A similar process, triggering massive inflammation, can also occur in some patients with COVID-19, he explained.
If identified in time, Kawasaki disease can often be effectively (though expensively) treated, Portman said. Left untreated, Kawasaki disease can lead to a coronary artery aneurysm -- that means there is a weak, bulging spot in the major blood vessel that delivers blood to your heart.
Pediatric infectious disease specialist Dr. Tina Tan, from Northwestern University's Feinberg School of Medicine, told CNN that the NHS England alert was information the United States needed to know.
"I think it's really important that an alert like that goes out, not to alarm anybody but to have people be aware of the fact that this can happen. There have been an increased number of cases like this reported in Italy as well as Spain. Here in the U.S., I think we're just starting to see it," Tan said.
Only some of the affected youngsters tested positive for COVID-19, so it's not clear yet how -- or even if -- the two conditions are connected.
In addition to the United Kingdom, Italy and Spain, the Associated Press noted that possible cases of COVID-19 and Kawasaki disease may have occurred in Belgium and France.
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:17 schreef capricia het volgende:
In overleg met onze @:arts-assistent de TT gewijzigd.
Hier is een peer reviewed pre-publication over Covid-19 + Kawasaki met een case presentation:quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:18 schreef erkel het volgende:
Dit is wel een fantastisch topic Gelijk iedereen bij elkaar die geen hoge pet ophebben van wetenschappelijk hoogwaardig onderzoek, maar meer waarde hechten aan een twitterfeedje hier en een vaag berichtje van 'science-web-2000'-achtige website daar.
Chapeau!
Neuh, had even niet in de gaten dat ik in het Corona forum reageerde. Daar blijf ik liever zover mogelijk vandaan.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 23:57 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hij komt maar even wat trol opmerkingen maken.
Geen inhoudelijke bijdrage leveren, dat is te ingewikkeld.
Kweenie, maar je bent er nog steeds.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:23 schreef Montagui het volgende:
[..]
Neuh, had even niet in de gaten dat ik in het Corona forum reageerde. Daar blijf ik liever zover mogelijk vandaan.
Tja, als iemand mij in een kwaad daglicht meent te moeten stellen dan neem ik het even voor mezelf op. Ik ben geen trol, alleen iemand met een andere mening.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Kweenie, maar je bent er nog steeds.
Ik weet niet wat je wilt zeggen, maar ik post gewoon MSM bronnen die het over dit verschijnsel hebben.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:49 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, als iemand mij in een kwaad daglicht meent te moeten stellen dan neem ik het even voor mezelf op. Ik ben geen trol, alleen iemand met een andere mening.
Schijnt best wel een probleem te zijn omdat ik (als fokker sinds 2000) daarvoor voor de 1e keer geband ben geweest,
Dus daarom mijd ik liever elk corona topic.
Jullie zijn de betweters, jullie wisten alles al van tevoren. Andere meningen zijn niet gewenst.
Weet je, daar is een woord voor.
Je bedoelt het RIVM met random cijfertjes?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:18 schreef erkel het volgende:
Dit is wel een fantastisch topic Gelijk iedereen bij elkaar die geen hoge pet ophebben van wetenschappelijk hoogwaardig onderzoek, maar meer waarde hechten aan een twitterfeedje hier en een vaag berichtje van 'science-web-2000'-achtige website daar.
Chapeau!
Typisch weer.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:51 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je wilt zeggen, maar ik post gewoon MSM bronnen die het over dit verschijnsel hebben.
Ik zeg helemaal niet dat ik iets van tevoren wist.
Ga lekker ergens anders zuur doen.
Je hoeft hier niet te komen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Typisch weer.
Dit topic, is net als veel corona topics gebaseerd op de intrinsieke sensatiezucht van de mens.
Ik walg daar van, mag ik?
Dat laatste is waar wij verschillen in mening. Ik lees me ook in, en ga wat dat betreft eerder uit van wetenschappelijke 'meningen' dan meningen van nieuws-verspreiders.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Je hoeft hier niet te komen.
Maar anders kan je je ook inlezen als dat niet te moeilijk is.
Je bent van harte welkom, maar onderbouw je stelling/mening dan ook i.p.v. alleen maar te roeptoeteren, dat komt iets sterker over.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat laatste is waar wij verschillen in mening. Ik lees me ook in, en ga wat dat betreft eerder uit van wetenschappelijke 'meningen' dan meningen van nieuws-verspreiders.
En aangezien je zegt dat ik niet hier hoef te komen zie je liever niet mensen met andere meningen dan de jouwe, terwijl dit een forum is.
Wat vond je dan van dat rapport over dat babytje van zes maanden dat @Smack10 geplaatst heeft?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 00:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat laatste is waar wij verschillen in mening. Ik lees me ook in, en ga wat dat betreft eerder uit van wetenschappelijke 'meningen' dan meningen van nieuws-verspreiders.
En aangezien je zegt dat ik niet hier hoef te komen zie je liever niet mensen met andere meningen dan de jouwe, terwijl dit een forum is.
Ik hoef niets te onderbouwen wat nog niet bewezen is.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:01 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Je bent van harte welkom, maar onderbouw je stelling/mening dan ook i.p.v. alleen maar te roeptoeteren, dat komt iets sterker over.
Er is een nieuwe TT en als je daar al angst van krijgt, dan ligt het niet aan ons.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik hoef niets te onderbouwen wat nog niet bewezen is.
Ik vind alleen de topic (titel) tendentieus angst aanjagend.
Smack post zoveel....link?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:07 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wat vond je dan van dat rapport over dat babytje van zes maanden dat @:Smack10 geplaatst heeft?
Je bent niet bekent met deze TT'S Ik mis "Brekend.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik hoef niets te onderbouwen wat nog niet bewezen is.
Ik vind alleen de topic (titel) tendentieus angst aanjagend.
Hier is een peer reviewed pre-publication over Covid-19 + Kawasaki met een case presentation:quote:
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:14 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hier is een peer reviewed pre-publication over Covid-19 + Kawasaki met een case presentation:
https://t.co/5pUoEmf2kb?amp=1
Maar lees je vooral niet in, ben er wel klaar mee om te reageren op trolletjes.
Peer reviewed, maar ga maar lekker weg met je gebrek aan argumenten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
This paper may contain information that has errors in facts, figures, and statements, and will be corrected in the final published version.
Doei.
Niks mis met onderzoeken, wel wat mis met angst zaaien als zaken nog niet duidelijk zijn,.
Belittle the opposition,quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:22 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Peer reviewed, maar ga maar lekker weg met je gebrek aan argumenten.
Prima.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 01:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Belittle the opposition,
I rest my case.
https://www.theguardian.c(...)en-reported-globallyquote:More cases of rare syndrome in children reported globally
Doctors around the world have reported more cases of a rare but potentially lethal inflammatory syndrome in children that appears to be linked to coronavirus infections.
Nearly 100 cases of the unusual illness have emerged in at least six countries, with doctors in Britain, the US, France, Italy, Spain and Switzerland now reported to be investigating the condition.
The first cases came to light this week when the NHS issued an alert to paediatricians about a number of children admitted to intensive care units with a mix of toxic shock and a condition known as Kawasaki disease, an inflammatory disorder that affects the blood vessel, heart and other organs. So far 19 children have been affected in the UK and none have died.
The French health minister, Olivier Veran, said on Wednesday that the country had more than a dozen children with inflammation around the heart, and while there was insufficient evidence to prove a link with coronavirus, he said the cases were being taken “very seriously.”
Veran told Franceinfo news radio he had received an alert from Paris concerning “about 15 children of all ages”, adding that other cases had been reported in Spain, Italy and Switzerland. He listed the symptoms as fever, digestive problems and vascular inflammation.
At least three children in the US aged six months to eight years are being treated for a similar condition. Mark Gorelik, a specialist treating the patients at Columbia University Medical Center in New York, said all had fever and inflammation of the heart and gut. “Right now, we’re at the very beginning of trying to understand what that represents,” he told Reuters. Gorelik believes the cases are not Kawasaki disease but a similar condition that shares a common cause, namely an infectious agent that triggers an immune response.
Coronavirus world map: which countries have the most cases and deaths?
Read more
The three New York cases follow a report from Stanford University in California, in which a 6-month-old was admitted to hospital with Kawasaki disease and was later diagnosed with coronavirus.
Many of the children having treatment for the new syndrome have tested positive for coronavirus, but others have not. That could mean that the syndrome is not related to coronavirus, that the children had cleared the virus before they were tested, or that the test missed the infection.
Some doctors suspect the syndrome is a “post-infection inflammatory response” where the immune system overreacts in the wake of an infection. This would suggest that in some children the disease has two phases – the initial infection and a secondary immune response that takes hold later.
Dr Nazima Pathan, a consultant in paediatric intensive care in Cambridge, said the number of children admitted to intensive care units with Covid-19 was relatively low, but that some were presenting with what looked like toxic shock syndrome and Kawasaki disease. “These children have had a severe and prolonged inflammatory response to Covid-19 infection and they have not had severe lung disease, unlike the majority of cases in adults,” she said.
“Whilst this is an evolving situation, it is clear that these symptoms are reported in only handfuls of cases,” Pathan added. “The important message is that if parents are worried about their children’s health, they should seek medical advice.”
The new syndrome, which has yet to be named, dominated discussion between leading doctors on a teleconference about Covid-19 in children hosted on Tuesday by the World Health Organization.
The first known cases in Britain emerged three to four weeks ago, but doctors now plan to look over the medical records of children in intensive care earlier this year to check whether earlier cases were missed.
twitter:RVAwonk twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 18:15:06 NEW: @NYGovCuomo says the state has 73 reported cases, including one death, involving children with severe illness caused by #COVID19. The symptoms are similar to Kawasaki disease and toxic shock syndrome. https://t.co/VtmjwgdiWI reageer retweet
https://www.theguardian.c(...)virus-death-kawasakiquote:New York warns of children's illness linked to Covid-19 after three deaths
State reports 73 cases of children falling severely ill with toxic shock-like reaction that has symptoms similar to Kawasaki disease
The deaths of three children in New York of inflammatory complications possibly linked to Covid-19 has prompted Andrew Cuomo, the state’s governor, to warn of “an entirely different chapter” of a disease that had been believed to cause only mild symptoms in children.
The governor reported the first death, of a five-year old boy, on Friday. At his morning press conference on Saturday, Cuomo raised the number of fatalities to three, after the death of a seven-year-old and a teenager.
“The illness has taken the lives of three young New Yorkers,” Cuomo said. “This is new. This is developing.”
State health authorities said last week there have been 73 reported cases in New York of children falling severely ill with a toxic shock-like reaction that displays symptoms similar to Kawasaki disease.
Cuomo said many of the children did not display respiratory symptoms commonly associated with Covid-19 when they were brought to area hospitals, but all of them tested positive either for the virus or its antibodies.
New York reports 15 cases of rare illness in children possibly linked to Covid-19
Read more
NBC News found at least 85 such cases in children across the US with a majority in New York state, which has also recorded the highest number of Covid-19 cases in the country.
“We thought children could be vehicles of transmission ... but we didn’t think children would suffer from it,” Cuomo said when he announced the first child fatality. He described the development as “really painful news”.
Kawasaki disease, which mainly affects children under five, can cause the immune system to go into “overdrive”, causing fever, severe diarrhea, rashes and conjunctivitis. In more severe cases it can inflame the walls of the arteries, affecting bloodflow to the heart and is potentially fatal.
New York City reported on Monday that 15 patients aged between two and 15 had been hospitalized over the past three weeks with the Covid-related syndrome. The death of the five-year old boy marks the first fatality from the new illness in the US. Seattle has reported a case along with a team at California’s Stanford children’s hospital.
A 14-year-old boy in the UK also died of the new illness; and several cases in Europe were detailed in a report published in the Lancet. Experts there reported that abdominal pain, gastrointestinal symptoms and cardiac inflammation were common to the cases.
In a press release through the American Heart Association, Dr Jane Newburger, the director of the Kawasaki program at Boston children’s hospital, confirmed that a small number of children developed serious inflammatory syndrome with Covid-19, often leading to hospitalization.
“We want to reassure parents – this appears to be uncommon. While Kawasaki disease can damage the heart or blood vessels, the heart problems usually go away in five or six weeks, and most children fully recover,” Newburger said.
“Rarely, but sometimes, the coronary artery damage persists. Because of this, Kawasaki disease is the most common cause of acquired heart disease in children in developed countries. Prompt treatment is critical to prevent significant heart problems.”
Ja ze kan niet alles weten van een nieuw virus, tot nu toe leek dat zo te zijn.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 08:20 schreef quirina het volgende:
Ja maar kinderen hebben er toch minder last van en daardoor dragen ze niet over.
(Koopmans)
https://www.msn.com/nl-nl(...)li=BBoPOOe&ocid=iehpquote:WHO bekijkt mogelijk verband tussen COVID-19 en zeldzame kinderziekte
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) maakte vrijdag bekend dat het zich gaat buigen over een mogelijk verband tussen COVID-19 en een zeldzame kinderziekte, die is opgedoken in Europa en de Verenigde Staten en waar al meerdere kinderen aan zijn overleden, meldt AFP.
In de afgelopen weken hebben verschillende landen gevallen gemeld van kinderen, die waren getroffen door de ontstekingsziekte, waarvan de symptomen vergelijkbaar zijn met de zeldzame ziekte van Kawasaki.
"De eerste berichten veronderstellen dat dit syndroom mogelijk verband houdt met COVID-19", zei WHO-directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus in een briefing. Volgens hem is het van cruciaal belang om meer over dit syndroom te weten te komen en dat artsen wereldwijd alert moeten zijn op dit syndroom en te leren begrijpen wat het precies is.
Vrijdag maakte een Franse arts bekend dat een negenjarige jongen, die besmet was met het coronavirus, was overleden aan de kinderziekte. Het was de eerste keer in Frankrijk dat iemand hieraan overleed. Soortgelijke sterfgevallen kwamen eerder voor in New York en Londen.
Ook in Nederland zijn enkele kinderen op de intensive care komen te liggen met de ziekte, zei kinderimmunoloog Taco Kuijpers van het Amsterdam UMC begin deze maand in gesprek met NU.nl.
De ziekte kwam in beeld doordat artsen in de getroffen landen het aantal kinderen in ziekenhuizen en op intensivecareafdelingen zagen toenemen. De jonge patiënten hadden veelal last van hevige buik-, maag- en darmklachten, die gepaard gingen met hevige koorts. Enkelen hadden long- en hartproblemen.
Dat het coronavirus verantwoordelijk is voor de kinderziekte is nog niet bewezen.
Dat is niet nieuwswaardig, pure bangmakerij. Vele malen grotere kans dat je kind onder een auto loopt.quote:Op zondag 10 mei 2020 15:13 schreef Smack10 het volgende:
https://www.theguardian.c(...)virus-death-kawasaki
73 gevallen in New York, waarvan 3 doden..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |