Nee, maar bij het RIVM lezen ze natuurlijk dezelfde onderzoeken (en een veelvoud van wat ik lees) en kunnen ook o.b.v. die onderzoeken hun conclusies trekken. En de meeste experts zitten gewoon op dezelfde lijn. Per saldo zijn de verschillen niet zo groot, maar deze worden gewoon enorm uitvergroot.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat zei Jaap ook onlangs over de onderzoeken uit China, toch?
Je lijkt vaak op dezelfde lijn te zitten.
Werk jij toevallig ook bij het rivm:)?
Ik zou eerder het tegenovergestelde beweren: als asymptomatische besmetting echt een groot probleem was, hadden we met veel meer besmettingen gezeten en een R0 van heel water hoger dan 2 à 3 onder normale omstandigheden.quote:Toch lijkt asymptomatische verspreiding best aannemelijk als je ziet hoe rap het de wereld over gaat.
Lijkt me sterk dat iedereen in zijn gezicht gehoest is.
ik zou bij het RIVM solliciteren als ik jou was....quote:Op donderdag 30 april 2020 13:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt het blijven roepen, maar ondertussen er is nog geen enkel onderzoek dat met een gedegen onderzoeksopzet aangetoond heeft dat asymptomatische besmetting a) mogelijk is en (belangrijker) b) een belangrijke verspreider is.
Om maar even een voorbeeld te geven: hoe weet je dat iemand die claimt geen symptomen te hebben niet alsnog een keer gehoest of geniest heeft?
Het antwoord: niet. Tenzij je in een gecontroleerde omgeving alle handelingen van iemand na gaat. Uiteindelijk is vrijwel alle geconstateerde asymptomatische besmetting gebaseerd op zelfrapportage.
Popcorn erbij en gaanquote:Op donderdag 30 april 2020 13:23 schreef herverwijderd het volgende:
Wat een heerlijk forum is COR toch.
Ik zou een keer een basiscursus onderzoeksmethoden volgens als ik jou was.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:40 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik zou bij het RIVM solliciteren als ik jou was....
jij hebt dat gedaan ?quote:Op donderdag 30 april 2020 13:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik zou een keer een basiscursus onderzoeksmethoden volgens als ik jou was.
Inderdaad. En het zegt alleen iets over de kinderen die daadwerkelijk besmet zijn geraakt, en helemaal niks over de besmettingsgraad in een groep kinderen. Maar ondertussen is het bericht alweer volop in de media, is de paniek weer gezaaid en zijn de reacties van mensen die niet snappen welke conclusies eruit te trekken zijn al niet meer te tellen.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:33 schreef DireStraits7 het volgende:
Het enige wat die onderzoeken suggereren is dat kinderen evenveel virusdeeltjes bij zich kunnen dragen.
quote:Op donderdag 30 april 2020 13:40 schreef borealist het volgende:
Het gaat om 10-20 kinderen. Gevalletje media sensationalism. It's all about the clicks.
https://www.telegraaf.nl/(...)ijk-door-coronavirusquote:Hartontstekingen bij Franse kinderen, mogelijk door coronavirus
Meerdere kinderen in Frankrijk kampen met ontstekingen rond het hart die mogelijk worden veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Dat liet de Franse gezondheidsminister woensdag weten, die wel benadrukte dat daar nog geen bewijs voor is. De ontstekingen worden "zeer serieus" genomen, aldus Olivier Véran. Ongeveer vijftien Franse kinderen vertonen de symptomen. De aandoening heeft veel weg van de ziekte van Kawasaki.
Afgelopen weekend meldden ook de Britse autoriteiten dergelijke gevallen. In het Verenigd Koninkrijk zouden kinderen zelfs zijn overleden aan de gevolgen ervan. Door de ontsteking krijgen zij onder meer ernstige buikklachten, koorts en ontstoken bloedvaten. In Groot-Brittannië zijn kinderen opgenomen op de intensive care. "Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat die veroorzaakt kan zijn door het coronavirus of Covid-19", zei de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock dinsdag. Hij gaf wel aan dat niet alle kinderen met de symptomen ook positief getest zijn op het coronavirus.
Behalve in Frankrijk en Groot-Brittannië is de ziekte ook in Italië, Spanje, Zwitserland en België vastgesteld. De Belgische viroloog Steven Van Gucht sprak woensdag van "een zeer zeldzame aandoening", maar dat de link met het coronavirus "helemaal niet zeker is". In Nederland zijn voor zover bekend geen gevallen. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft daarover geen signalen ontvangen.
Wetenschappers uit verschillende landen is gevraagd onderzoek te doen naar het verband tussen de ontstekingen en het coronavirus.
Hoezo? Zo grappig vind ik het nietquote:Op donderdag 30 april 2020 13:23 schreef herverwijderd het volgende:
Wat een heerlijk forum is COR toch.
Hier is een peer reviewed pre-publication over Covid-19 + Kawasaki met een case presentation:quote:Op maandag 27 april 2020 18:21 schreef Peter het volgende:
Waar zijn de gecontroleerde resultaten van een onderzoek te vinden die ge peer-reviewed zijn?
quote:Op donderdag 30 april 2020 14:42 schreef Farenji het volgende:
Zijn hier nu opeens twee verschillende topics samengevoegd?
Dit was de OP van het andere topic: COR / UK waarschuwt voor mogelijk (nieuw) corona virus dat kinderen treft.
Ok maar het zijn toch twee compleet verschillende onderwerpen?quote:Op donderdag 30 april 2020 14:44 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Omdat dit topic eerst werd dicht gedaan wegens paniekzaaien, maar dat vervolgens niet zo bleek te zijn.
Beetje volgens de richtlijnen van het RIVM .
Wel overlap, namelijk kinderen en corona-achtig virus.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:45 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ok maar het zijn toch twee compleet verschillende onderwerpen?
Jeetje, op een bevolking van honderden miljoenen zijn een paar dozijn kinderen overleden.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:03 schreef Smack10 het volgende:
Na berichten over zieke en overleden kinderen met corona/Kawasaki verschijnselen in de UK,Spanje en Italië.. nu ook in Frankrijk.
Dat zijn in totaal wel meer dan 20.
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1588057849quote:Australian doctors on alert after Kawasaki disease in children linked to Covid-19
People with rare illness more at risk of toxic shock syndrome and heart disease but deadly condition is treatable
Australian paediatric doctors will change their approach to children with a little understood illness that causes blood vessels to become inflamed and in some cases leads to heart disease, following overseas reports that Covid-19 may be associated with the rare condition.
The UK’s National Health Service alerted doctors that more than a dozen children had been left in intensive care after developing toxic shock syndrome and in many, but not all of the cases, a disease of the blood vessels known as Kawasaki disease. Despite Kawasaki disease first being identified about 50 years ago, doctors still don’t know what causes it but speculate it may be triggered by childhood infections. It is the most common cause of acquired heart disease in children in developed countries, and most cases occur in children under five years.
NHS officials wrote to general practitioners urging them to refer children with symptoms of Kawasaki and toxic shock syndrome to hospital following a rise in children needing intensive care treatment.
Prof David Burgner, a paediatric and infectious diseases doctor with the Murdoch Children’s Research Institute in Melbourne, said before Covid-19 there would be about one case of Kawasaki disease reported in a child in Australia per day. Since the pandemic, emergency room presentations and general practitioner visits have dropped significantly as people stay inside and are less likely to catch many infections, but Kawasaki rates have remained unchanged, Burgner said.
At least 12 UK children have needed intensive care due to illness linked to Covid-19
Read more
Burgner stressed it was too early to suggest that Australian cases of the disease were increasing or related to Covid-19, but he said it would be essential to monitor cases more closely in light of data from overseas.
“Absolutely we will be looking at cases clinically very carefully and testing all children we see with Kawasaki for Covid-19 now,” Burgner said. He had heard of one case of the disease in a child with Covid-19 from the US, and reports of some cases from northern Italy. But Burgner said why data was only emerging now, and mostly from London, was intriguing. Kawasaki is more common in Asian children, but Burgner said he was not aware of any cases from China despite high rates of Covid-19 there.
https://www.nu.nl/coronav(...)en-in-nederland.htmlquote:Op donderdag 30 april 2020 14:03 schreef Smack10 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ijk-door-coronavirus
Na berichten over zieke en overleden kinderen met corona/Kawasaki verschijnselen in de UK,Spanje en Italië.. nu ook in Frankrijk.
quote:Op vrijdag 1 mei 2020 10:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)id-19-te-wijten.html
Nu ook een artikel op NOS. Zeker nog te vroeg om conclusies te trekken maar apart is het wel.
Lekker, een nieuwe nog onbekende ziekte erbij.quote:Vergelijkbaar ziektebeeld
De verschijnselen die de ernstige zieke kinderen vertonen lijken op de symptomen van de ziekte van Kawasaki en die van het toxische shock syndroom. Waarschijnlijk gaat het om geen van beide ziekten, maar om een nieuwe, nog onbekende ziekte.
Het toxische shock syndroom is een levensbedreigende aandoening die wordt veroorzaakt door een bacterie die in het lichaam gifstoffen uitscheidt. De ziekte gaat gepaard met hoge koorts, heftige huiduitslag en griepachtige verschijnselen.
De ziekte van Kawasaki veroorzaakt zwelling van de bloedvaten in het hart en komt vooral voor bij heel jonge kinderen, onder de vijf jaar. Ook Kawasaki leidt tot (heftige) huiduitslag, gezwollen klieren en droge en gebarsten lippen. Verder hebben Kawasaki-patiënten vaak opvallend rode vingers en tenen.
De aandoening die nu in allerlei landen een heel klein aantal kinderen treft combineert (een deel van) die symptomen.
Het houdt maar niet opquote:Op vrijdag 1 mei 2020 11:06 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Lekker, een nieuwe nog onbekende ziekte erbij.
Konden we net gebruiken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sive-care-ontstekingquote:Nederlandse kinderen op ic met zeldzame ontstekingsziekte: 'Vooralsnog géén verband met corona'
In Nederland zijn in de afgelopen drie weken tien kinderen opgenomen (geweest) in het ziekenhuis met klachten die doen denken aan de zeldzame ontstekingsziekte kawasaki. Twee van hen liggen op dit moment op de intensive care. Buitenlandse artsen houden er rekening mee dat er een verband zou kunnen zijn met het coronavirus, maar dat is in Nederland niet aangetoond.
Alle kinderen die tot nu toe in Nederland zijn opgenomen in het ziekenhuis met de verschijnselen, zijn meerdere keren getest op corona. "Maar géén van hen bleek het virus te hebben", zegt kinderimmunoloog Taco Kuijpers van het UMC Amsterdam tegen RTL Nieuws.
"De kinderen hadden bloeddrukproblemen, maagproblemen of problemen met de hartfunctie. Deze klachten doen denken aan de ziekte van Kawasaki. Dat is een zeldzame, maar bekende ziekte, die bij de juiste behandeling een goed herstel kent."
twitter:op1npo twitterde op vrijdag 01-05-2020 om 22:39:50 Ook in Nederland zijn enkele kinderen op de intensive care opgenomen met zeer zeldzame ontstekingsverschijnselen. Heeft het met het #coronavirus te maken? Kinderarts-immunoloog Emmeline Buddingh: “Het ziektebeeld van de ziekte van #Kawasaki is bekend, maar wel mysterieus.” #Op1 https://t.co/Lonq9wFFPa reageer retweet
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |