COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De UK heeft een alert afgegeven vanwege een mogelijk (nieuw) coronavirus dat vooral kinderen in alle leeftijden treft.
Verschijnselen zijn o.a. toxische shock, buikpijn, ontstekingsreacties (aan het hart).
Sommige kinderen met deze klachten zijn positief getest op COVID-19 en sommigen niet.
Het gaat nog om "kleine aantallen",maar deze moeten wel op de IC worden opgenomen.
Artikelen:
https://www.hsj.co.uk/acu(...)dren/7027496.article
https://www.independent.c(...)-alert-a9485441.html
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
de wereld is naar de kloten
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Ahja, dat verklaart het.quote:Op maandag 27 april 2020 15:27 schreef Momo het volgende:
[..]
TS vind het leuk om onrust te zaaien. Ook zou hij eerder werken in ziekenhuis waar 2 jonge artsen waren overleden door tia's als gevolg van het coronavirus. Toen mensen verder doorvroegen was het stil.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
En sowieso, de oproep om kinderen met buikpijn zo snel mogelijk door te sturen, terwijl buikpijn (naast snotterigheid) de meest voorkomende klacht is in de kinderpopulati, is nogal bijzonder en onwerkbaar.quote:
[..]
Ahja, dat verklaart het.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
En de oproep om kinderen met myo-, endo- of pericarditisverdenking door te sturen is overbodig. Geen enkele arts zal denken, oh, misschien is het een pericarditis. Ik wacht wel tot na de crisis.
quote:
Waar zeggen ze ook maar iets over een nieuw virus, laat staan specifiek een nieuw coronavirus?
quote:“There is a growing concern that a [covid-19] related inflammatory syndrome is emerging in children in the UK, or that there may be another, as yet unidentified, infectious pathogen associated with these cases.”
Hier nog een bericht erover:quote:
[..]
Ahja, dat verklaart het.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
https://twitter.com/PICSociety/status/1254508725227982848
in de reacties onder t artikel las ik deze [mogelijke] verklaring:
Most of the syndromes observed in children above are linked to immune system overdrive. It could be that the negative tests are in children whose immune systems have neutralised the virus but then continued overreacting. It is possible to have a genetic disposition to autoimmune conditions but them never manifest unless something major triggers them. The immune system overdrive often kicks in after 10 days or so of infection if it is going to happen and so the tests might not pick up an earlier infection, especially if initial respiratory symptoms were absent or mild.
https://www.independent.c(...)-alert-a9485441.html
Most of the syndromes observed in children above are linked to immune system overdrive. It could be that the negative tests are in children whose immune systems have neutralised the virus but then continued overreacting. It is possible to have a genetic disposition to autoimmune conditions but them never manifest unless something major triggers them. The immune system overdrive often kicks in after 10 days or so of infection if it is going to happen and so the tests might not pick up an earlier infection, especially if initial respiratory symptoms were absent or mild.
https://www.independent.c(...)-alert-a9485441.html
uiteindelijk lukt altijd alles
Het wemelt op internet van dit soort pseudo-wetenschapelijke publicaties .
Een "wetenschapper" meent iets ontdekt te hebben en gaat meteen vol op het orgel.
Naievelingen nemen dit over en plempen het op allerlei fora.
Voila, de paniek is gezaaid.
Een "wetenschapper" meent iets ontdekt te hebben en gaat meteen vol op het orgel.
Naievelingen nemen dit over en plempen het op allerlei fora.
Voila, de paniek is gezaaid.
Hier een statement van de PICS: https://picsociety.uk/wp-(...)tion-v2-27042020.pdfquote:
[..]
Ahja, dat verklaart het.
Ik ben sowieso benieuwd naar de authenticiteit van deze brief. Medisch gezien vind ik een beeld van TEN gemixt met een atypische Kawasaki, maar met een typisch COVID bloedbeeld nogal, eeuh.... bijzonder.
quote:PICS Statement regarding novel presentation of multi-system inflammatory disease
PICS Statement: Increased number of reported cases of novel presentation of multisystem inflammatory disease
Please note this is a statement intended for medical professionals who look after critically ill children.
If you are a parent please be assured that serious illness as a result of COVID 19 still appears to be a very rare event in children. If your child is unwell or has the symptoms of sepsis then please seek medical attention in the usual way as set out in guidance from the Royal College of Paediatrics and Child Health
Uhmm dit gaat gewoon over een alert die uit is gegaan vanuit de Engelse gezondheidszorg over een toename in verdacht gevallen van een aandoening bij kinderen.quote:
Het wemelt op internet van dit soort pseudo-wetenschapelijke publicaties .
Een "wetenschapper" meent iets ontdekt te hebben en gaat meteen vol op het orgel.
Naievelingen nemen dit over en plempen het op allerlei fora.
Voila, de paniek is gezaaid.
Het heeft veel weg van corona/Kawasaki en ook de jeugd IC organisatie waarschuwt om erop te letten.
Heeft niks met pseudo wetenschap te maken.
Duitse virologen: 'Kinderen mogelijk net zo besmettelijk als anderen'
.
Kinderen kunnen wel eens net zo besmettelijk zijn als oudere leeftijdsgroepen en het coronavirus dus even makkelijk verspreiden. Dat stelt een Duitse onderzoekgroep onder leiding van topviroloog Christian Drosten in een nieuwe studie. Drosten is een belangrijke adviseur van de Duitse regering.
De onderzoekers waarschuwen expliciet tegen volledige heropening van scholen en kinderdagverblijven. Ze benadrukken de noodzaak om verspreiding van het virus maximaal te beperken omdat een groot deel van de bevolking vatbaar is.
Vandaag vergaderen de ministers van Onderwijs van de Duitse deelstaten met bondskanselier Merkel over het geleidelijk heropenen van scholen. Op 4 mei gaan veel scholen weer open voor hun examenklassen. Die krijgen geen les maar wel steun bij de examenvoorbereiding. Duitse leerlingen moeten gewoon examen doen.
In Nederland gaan basisscholen, kinderdagverblijven en speciaal onderwijs op 11 mei weer open. Voor basisscholen gelden nog beperkende maatregelen. Zo gaat maar de helft van de leerlingen tegelijkertijd naar school. Onderwijspersoneel komt straks in aanmerking voor laagdrempelig testen op corona.
Het is moeilijk om te onderzoeken wat kinderen bijdragen aan de verspreiding van het coronavirus. Door alle beperkende maatregelen, zoals sluiting van scholen, is het lastig om dat in kaart te brengen.
Bewijzen
De Duitse onderzoekers hebben bij ruim 3700 covid-patiënten monsters afgenomen om de hoeveelheid virusdeeltjes te meten. De patiënten waren verdeeld in leeftijdsgroepen van tien jaar. Er waren 49 patiënten bij onder de tien jaar oud en 78 die tussen de 11 en 20 jaar waren. Er bleken geen relevante verschillen te zijn in de hoeveelheid virus die bij patiënten uit verschillende leeftijdsgroepen werd gevonden.
Kinderen met een covid-infectie zijn over het algemeen minder ziek. Daardoor hoesten ze minder en omdat ze kleiner zijn komen daar ook kleinere hoeveelheden lucht aan te pas. Dat kan een argument zijn om te zeggen dat kinderen minder besmettelijk zijn, schrijven de onderzoekers. Aan de andere kant zijn kinderen actiever en hebben ze vaak nauwere sociale contacten. De onderzoekers bepleitten meer onderzoek, maar ze trekken ook een heldere conclusie,
"In onze studie vinden wij geen enkel statistisch bewijs dat de hoeveelheid virusdeeltjes in kinderen met een covid-infectie anders is. Daarom moeten wij waarschuwen tegen een ongeclausuleerde heropening van scholen en kinderdagverblijven in de huidige situatie met een grotendeels bevattelijke bevolking en de noodzaak om de besmettingsgraad laag te houden door niet-farmaceutische maatregelen. Kinderen zijn mogelijk even besmettelijk als volwassenen."
Goed monitoren
Drostens Nederlandse collega Marion Koopmans, hoogleraar en hoofd virologie aan het Erasmus MC, vindt twee zaken opvallend aan Drostens studie. "Er zitten maar heel weinig kinderen tussen alle in Berlijn positief geteste personen", zei ze in het NOS Radio 1 Journaal. "Maar bij de kinderen die covid hebben, vind je een vergelijkbare hoeveelheid virus als bij anderen."
Dat zegt volgens Koopmans niet alles over besmettelijkheid. "Om iemand te besmetten heb je ook symptomen nodig", zegt ze. "Alles bij elkaar lijken kinderen toch echt minder bij te dragen aan de verspreiding van het virus."
Geen reden dus om de heropening onder voorwaarden van basisscholen, kinderdagverblijven en speciaal onderwijs te heroverwegen, vindt ze. "Elke versoepeling die je doorvoert zorgt voor verspreiding van het virus. Daarom moet je dat stap voor stap doen en heel goed monitoren."
Kinderen buiten beeld
Reizigers die het virus meebrachten uit besmette gebieden veroorzaakten de eerste clusters van covid-patiënten in Europa. Dat maakt het volgens de Duitse onderzoekers minder waarschijnlijk dat kinderen het virus introduceerden binnen gezinnen.
Er zijn weinig kinderen opgenomen in studies naar het coronavirus. Dat komt doordat kinderen meestal heel milde of zelfs geen ziektesymptomen hebben. Daardoor worden er maar weinig kinderen getest en blijven ze onder de radar.
Onderzoekers van een kinderziekenhuis in Wuhan schatten in een eerdere studie dat er duizenden besmettingen bij kinderen onopgemerkt bleven. Ze baseerden dat op de honderden ernstige zieke kinderen met covid die destijds in hun ziekenhuis lagen. Op dat moment waren er nog maar tienduizend bevestigde covid-infecties.
Ook enkele andere kleine studies in Duitsland en China concludeerden dat kinderen net zo vaak geïnfecteerd raken door SARS-CoV-2 als volwassenen.
Een studie in het Italiaanse dorp Vó waarbij 80 procent van de bevolking twee keer getest werd en twee weken gevolgd, liet zien dat de helft van de bevolking besmet was zonder ziektesymptomen. Die groep had evenveel virusdeeltjes bij zich als mensen met covid die wel ziekteverschijnselen hadden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-als-anderen.html
update naar originele bron
.https://zoonosen.charite.(...)d-by-patient-age.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door THEFXR op 30-04-2020 13:24:47 ]
.
Kinderen kunnen wel eens net zo besmettelijk zijn als oudere leeftijdsgroepen en het coronavirus dus even makkelijk verspreiden. Dat stelt een Duitse onderzoekgroep onder leiding van topviroloog Christian Drosten in een nieuwe studie. Drosten is een belangrijke adviseur van de Duitse regering.
De onderzoekers waarschuwen expliciet tegen volledige heropening van scholen en kinderdagverblijven. Ze benadrukken de noodzaak om verspreiding van het virus maximaal te beperken omdat een groot deel van de bevolking vatbaar is.
Vandaag vergaderen de ministers van Onderwijs van de Duitse deelstaten met bondskanselier Merkel over het geleidelijk heropenen van scholen. Op 4 mei gaan veel scholen weer open voor hun examenklassen. Die krijgen geen les maar wel steun bij de examenvoorbereiding. Duitse leerlingen moeten gewoon examen doen.
In Nederland gaan basisscholen, kinderdagverblijven en speciaal onderwijs op 11 mei weer open. Voor basisscholen gelden nog beperkende maatregelen. Zo gaat maar de helft van de leerlingen tegelijkertijd naar school. Onderwijspersoneel komt straks in aanmerking voor laagdrempelig testen op corona.
Het is moeilijk om te onderzoeken wat kinderen bijdragen aan de verspreiding van het coronavirus. Door alle beperkende maatregelen, zoals sluiting van scholen, is het lastig om dat in kaart te brengen.
Bewijzen
De Duitse onderzoekers hebben bij ruim 3700 covid-patiënten monsters afgenomen om de hoeveelheid virusdeeltjes te meten. De patiënten waren verdeeld in leeftijdsgroepen van tien jaar. Er waren 49 patiënten bij onder de tien jaar oud en 78 die tussen de 11 en 20 jaar waren. Er bleken geen relevante verschillen te zijn in de hoeveelheid virus die bij patiënten uit verschillende leeftijdsgroepen werd gevonden.
Kinderen met een covid-infectie zijn over het algemeen minder ziek. Daardoor hoesten ze minder en omdat ze kleiner zijn komen daar ook kleinere hoeveelheden lucht aan te pas. Dat kan een argument zijn om te zeggen dat kinderen minder besmettelijk zijn, schrijven de onderzoekers. Aan de andere kant zijn kinderen actiever en hebben ze vaak nauwere sociale contacten. De onderzoekers bepleitten meer onderzoek, maar ze trekken ook een heldere conclusie,
"In onze studie vinden wij geen enkel statistisch bewijs dat de hoeveelheid virusdeeltjes in kinderen met een covid-infectie anders is. Daarom moeten wij waarschuwen tegen een ongeclausuleerde heropening van scholen en kinderdagverblijven in de huidige situatie met een grotendeels bevattelijke bevolking en de noodzaak om de besmettingsgraad laag te houden door niet-farmaceutische maatregelen. Kinderen zijn mogelijk even besmettelijk als volwassenen."
Goed monitoren
Drostens Nederlandse collega Marion Koopmans, hoogleraar en hoofd virologie aan het Erasmus MC, vindt twee zaken opvallend aan Drostens studie. "Er zitten maar heel weinig kinderen tussen alle in Berlijn positief geteste personen", zei ze in het NOS Radio 1 Journaal. "Maar bij de kinderen die covid hebben, vind je een vergelijkbare hoeveelheid virus als bij anderen."
Dat zegt volgens Koopmans niet alles over besmettelijkheid. "Om iemand te besmetten heb je ook symptomen nodig", zegt ze. "Alles bij elkaar lijken kinderen toch echt minder bij te dragen aan de verspreiding van het virus."
Geen reden dus om de heropening onder voorwaarden van basisscholen, kinderdagverblijven en speciaal onderwijs te heroverwegen, vindt ze. "Elke versoepeling die je doorvoert zorgt voor verspreiding van het virus. Daarom moet je dat stap voor stap doen en heel goed monitoren."
Kinderen buiten beeld
Reizigers die het virus meebrachten uit besmette gebieden veroorzaakten de eerste clusters van covid-patiënten in Europa. Dat maakt het volgens de Duitse onderzoekers minder waarschijnlijk dat kinderen het virus introduceerden binnen gezinnen.
Er zijn weinig kinderen opgenomen in studies naar het coronavirus. Dat komt doordat kinderen meestal heel milde of zelfs geen ziektesymptomen hebben. Daardoor worden er maar weinig kinderen getest en blijven ze onder de radar.
Onderzoekers van een kinderziekenhuis in Wuhan schatten in een eerdere studie dat er duizenden besmettingen bij kinderen onopgemerkt bleven. Ze baseerden dat op de honderden ernstige zieke kinderen met covid die destijds in hun ziekenhuis lagen. Op dat moment waren er nog maar tienduizend bevestigde covid-infecties.
Ook enkele andere kleine studies in Duitsland en China concludeerden dat kinderen net zo vaak geïnfecteerd raken door SARS-CoV-2 als volwassenen.
Een studie in het Italiaanse dorp Vó waarbij 80 procent van de bevolking twee keer getest werd en twee weken gevolgd, liet zien dat de helft van de bevolking besmet was zonder ziektesymptomen. Die groep had evenveel virusdeeltjes bij zich als mensen met covid die wel ziekteverschijnselen hadden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-als-anderen.html
update naar originele bron
twitter:c_drosten twitterde op woensdag 29-04-2020 om 19:54:11 Viral loads by PCR as seen in our laboratories. No significant difference between children and adults. Age categories: Kindergarten (KG), Grade school (GS), Highschool (HS), etc. with age ranges and (counts). https://t.co/xunzyHEi47 https://t.co/je73hsKrZb reageer retweet
Viral loads by PCR as seen in our laboratories. No significant difference between children and adults. Age categories: Kindergarten (KG), Grade school (GS), Highschool (HS), etc. with age ranges and (counts). 
.https://zoonosen.charite.(...)d-by-patient-age.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door THEFXR op 30-04-2020 13:24:47 ]
Die Koopmans is staatsgevaarlijk door te blijven claimen dat je alleen besmettelijk bent als je symptomen vertoont. Waarom blijven ze deze leugen toch verspreiden? Wat zit erachter?
Daar gaat Rutte zijn plan om de kroegen weer open te gooien voor alleen minderjarigen. 
quote:Rutte: ‘Kroegen mogen weer open, mits ze alleen minderjarigen toelaten’
Alle kroegen mogen na de meivakantie weer open. Dat goede nieuws heeft Mark Rutte zojuist bekendgemaakt op de wekelijkse persconferentie. Er zit wel één voorwaarde aan vast: de kroegen mogen alleen minderjarigen toelaten.
“Uit verschillende onderzoeken blijkt dat kinderen minder vaak drager zijn van het virus, dat ze het minder vaak doorgeven aan elkaar, en dat het bijna nooit voorkomt dat kinderen het aan volwassen overbrengen”, legt Rutte uit. “Op basis van die onderzoeken kunnen we de kroegen weer openen voor iedereen onder de achttien. Er zitten amper risico’s aan vast.”
Dit betekent overigens niet dat kroegen geen speciale maatregelen moeten treffen. Rutte: “Elke kroeg moet een streng deurbeleid hanteren. Iedereen boven de achttien moet de toegang worden geweigerd.”
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit is gewoon een keiharde leugen! Het is al lang en breed bekend dat ook zonder symptomen COVID-19 overdraagbaar is.quote:
Dat zegt volgens Koopmans niet alles over besmettelijkheid. "Om iemand te besmetten heb je ook symptomen nodig", zegt ze. "Alles bij elkaar lijken kinderen toch echt minder bij te dragen aan de verspreiding van het virus."
Wat is deze? Waarom worden deze leugens verspreid? Om het gekozen beleid in een beter daglicht te zetten?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Daar is helemaal niets over bekend. Hooguit (sterke) vermoedens o.b.v. secundair bewijs.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:27 schreef vosss het volgende:
Het is al lang en breed bekend dat ook zonder symptomen COVID-19 overdraagbaar is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Fijn, weer een topic over één onderzoek dat gepresenteerd wordt als absoluut bewijs. 
Geen enkele verwijzing ook naar de originele studie.
Geen enkele verwijzing ook naar de originele studie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
het zijn meerdere onderzoekenquote:
Fijn, weer een topic over één onderzoek dat gepresenteerd wordt als absoluut bewijs.
Geen enkele verwijzing ook naar de originele studie.
Het enige wat die onderzoeken suggereren is dat kinderen evenveel virusdeeltjes bij zich kunnen dragen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
was gewoon eind januari al bekend......we zitten bijna in mei en de "experts" in nederland zitten er nog steeds compleet naast....bewust of onbewustquote:
[..]
Dit is gewoon een keiharde leugen! Het is al lang en breed bekend dat ook zonder symptomen COVID-19 overdraagbaar is.
Wat is deze? Waarom worden deze leugens verspreid? Om het gekozen beleid in een beter daglicht te zetten?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat was eind januari al bekend MET bewijsquote:
[..]
Daar is helemaal niets over bekend. Hooguit (sterke) vermoedens o.b.v. secundair bewijs.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Waanzin.quote:
[..]
was gewoon eind januari al bekend......we zitten bijna in mei en de "experts" in nederland zitten er nog steeds compleet naast....bewust of onbewust
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ja hoor, in de periode dat mens-op-mens overdracht nog niet eens bewezen was, wisten ze al wel dat het asymptomatisch ging.quote:
[..]
Dat was eind januari al bekend MET bewijs
Bovendien: hoe ga je asymptomatische overdracht bewijzen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
is gewoon te vinden hoor ( o,a peak prosperity heeft er goed over bericht en verschillende chinese onderzoeken ook ) mens op mens overdracht was half januari al bewezenquote:
[..]
Ja hoor, in de periode dat mens-op-mens overdracht nog niet eens bewezen was, wisten ze al wel dat het asymptomatisch ging.
Bovendien: hoe ga je asymptomatische overdracht bewijzen?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19quote:
[..]
is gewoon te vinden hoor ( o,a peak prosperity heeft er goed over bericht en verschillende chinese onderzoeken ook ) mens op mens overdracht was half januari al bewezen
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit komt van de speld neem ik aan, want anders zou het echt hilarisch zijn.quote:
Daar gaat Rutte zijn plan om de kroegen weer open te gooien voor alleen minderjarigen.
[..]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Klopt. Maar de realiteit is dat straks in het nieuwe normaal clubs en kroegen wel leeftijdsgrenzen gaan hanteren om aan de anderhalvemetermaatschappij te kunnen voldoen.quote:Op donderdag 30 april 2020 12:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dit komt van de speld neem ik aan, want anders zou het echt hilarisch zijn.
Maximum leeftijdsgrenzen wel te verstaan ipv een minimumleeftijd.
https://www.ad.nl/amsterd(...)meterregel~a7230eb5/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oke, blijf niet veel over dan voor 18+ clubs als ze iedereen boven de pak hem beet 25 ook moeten weigerenquote:
[..]
Klopt. Maar de realiteit is dat straks in het nieuwe normaal clubs en kroegen wel leeftijdsgrenzen gaan hanteren om aan de anderhalvemetermaatschappij te kunnen voldoen.
Maximum leeftijdsgrenzen wel te verstaan ipv een minimumleeftijd.
https://www.ad.nl/amsterd(...)meterregel~a7230eb5/
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
er zijn zoveel onderzoeken gedaan en ook echt praktische voorbeelden van, maar geloof jij lekker het RIVM maar....die lachten er eind januari nog om en zaten er in februari nog eens 10 keer naast.quote:
[..]
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In China lagen er honderden kinderen in het ziekenhuis met dit staat ook op de NOS en toen waren er 10.000 besmettingen.
Vind ik nogal shocking.
Vind ik nogal shocking.
Honderden kinderen in het ziekenhuis met 10.000 besmettingen... Wij zitten op 38.000 besmettingen... Waar zijn die kinderen dan?quote:Op donderdag 30 april 2020 12:55 schreef quirina het volgende:
In China lagen er honderden kinderen in het ziekenhuis met dit staat ook op de NOS en toen waren er 10.000 besmettingen.
Vind ik nogal shocking.
Laat die maandenlange, "het is maar een griepje giller" toch.quote:
[..]
er zijn zoveel onderzoeken gedaan en ook echt praktische voorbeelden van, maar geloof jij lekker het RIVM maar....die lachten er eind januari nog om en zaten er in februari nog eens 10 keer naast.
Die kan je toch niet serieus nemen.
Gelukkig wordt het merendeel van de besmette kinderen niet of nauwelijks ziek volgens alle statistieken. Ook zijn er vrijwel geen kinderen onder de 10 aan overleden.quote:
In China lagen er honderden kinderen in het ziekenhuis met dit staat ook op de NOS en toen waren er 10.000 besmettingen.
Vind ik nogal shocking.
Ik ben nog steeds benieuwd waarom precies.quote:
[..]
Gelukkig wordt het merendeel van de besmette kinderen niet of nauwelijks ziek volgens alle statistieken. Ook zijn er vrijwel geen kinderen onder de 10 aan overleden.
kinderen zijn ook mensenquote:
[..]
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
Je kunt het blijven roepen, maar ondertussen er is nog geen enkel onderzoek dat met een gedegen onderzoeksopzet aangetoond heeft dat asymptomatische besmetting a) mogelijk is en (belangrijker) b) een belangrijke verspreider is.quote:
[..]
er zijn zoveel onderzoeken gedaan en ook echt praktische voorbeelden van, maar geloof jij lekker het RIVM maar....die lachten er eind januari nog om en zaten er in februari nog eens 10 keer naast.
Om maar even een voorbeeld te geven: hoe weet je dat iemand die claimt geen symptomen te hebben niet alsnog een keer gehoest of geniest heeft?
Het antwoord: niet. Tenzij je in een gecontroleerde omgeving alle handelingen van iemand na gaat. Uiteindelijk is vrijwel alle geconstateerde asymptomatische besmetting gebaseerd op zelfrapportage.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Niemand die beweert dat kinderen niet besmet kunnen worden of dat ze het niet kunnen overdragen. Je eigen topic suggereert echter wat anders.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Geloof je niet in asymptomatische besmettingen?quote:
[..]
22 januari is het officieel gecommuniceerd door de WHO, ja: https://www.who.int/news-(...)-timeline---covid-19
Dat is dus mens-op-mens besmetting. Toen was helemaal nog niets bewezen over asymptomatische besmetting. En nog steeds niet.
ik snap jouw visie als er geen pandemie was, maar die is er wel, dus geen tijd om gedegen,langdurig onderzoek te doen. Als met het niet zeker weet, ga je gewoon voor veilig tijdens een pandemie.quote:
[..]
Je kunt het blijven roepen, maar ondertussen er is nog geen enkel onderzoek dat met een gedegen onderzoeksopzet aangetoond heeft dat asymptomatische besmetting a) mogelijk is en (belangrijker) b) een belangrijke verspreider is.
Om maar even een voorbeeld te geven: hoe weet je dat iemand die claimt geen symptomen te hebben niet alsnog een keer gehoest of geniest heeft?
kan jij je daarin vinden?
Uiteraard, maar "voor veilig gaan" betekent niet dat je iedere risico uit moet sluiten, zeker als de data suggereert dat kinderen helemaal niet zoveel lijken over te dragen.quote:
[..]
ik snap jouw visie als er geen pandemie was, maar die is er wel, dus geen tijd om gedegen,langdurig onderzoek te doen. Als met het niet zeker weet, ga je gewoon voor veilig tijdens een pandemie.
kan jij je daarin vinden?
En mijn punt was vooral dat er gedaan wordt alsof allerlei zaken (zoals asymptomatische besmetting) onomstotelijk bewezen zijn, terwijl dat pertinent onwaar is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik weet niet wat ik met zo'n vraag aan moet. Natuurlijk is asymptomatische besmetting mogelijk. Alleen we weten domweg nog niet zeker welke rol die bij deze ziekte speelt. Vooralsnog lijkt het een beperkte rol te zijn, omdat veel zogenaamde asymptomatische besmettingen uiteindelijk een presymptomatische besmetting geweest te zijn. Of dat mensen toch symptomen bleken te hebben (maar het niet als zodanig interpreteerden).quote:
[..]
Geloof je niet in asymptomatische besmettingen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
heb de OP geupdatequote:
Fijn, weer een topic over één onderzoek dat gepresenteerd wordt als absoluut bewijs.
Geen enkele verwijzing ook naar de originele studie.
Is nog niet bekend. De hypothese is dat het komt door het nog niet volledige ontwikkelde immuunsysteem van jonge kinderen en minder ace 2 receptoren in de lagere longwegen dan volwassenen waaraan het virus zich gaat hechten.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd waarom precies.
Waarvan akte. In dit geval denk ik dat ik de mening deel van Koopmans. Een veel te kleine steekproef met kinderen. Geen significante verschillen kan ook gewoon gelegen hebben aan een gebrek aan statistische power. Het 95% CI in de jongste groepen is echt behoorlijk groot.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zei Jaap ook onlangs over de onderzoeken uit China, toch?quote:
[..]
Ik weet niet wat ik met zo'n vraag aan moet. Natuurlijk is asymptomatische besmetting mogelijk. Alleen we weten domweg nog niet zeker welke rol die bij deze ziekte speelt. Vooralsnog lijkt het een beperkte rol te zijn, omdat veel zogenaamde asymptomatische besmettingen uiteindelijk een presymptomatische besmetting geweest te zijn. Of dat mensen toch symptomen bleken te hebben (maar het niet als zodanig interpreteerden).
Je lijkt vaak op dezelfde lijn te zitten.
Werk jij toevallig ook bij het rivm:)?
Toch lijkt asymptomatische verspreiding best aannemelijk als je ziet hoe rap het de wereld over gaat.
Lijkt me sterk dat iedereen in zijn gezicht gehoest is.
|
|
