COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Diederik Gommers vandaag: "We zien duidelijke verschillen tussen de Covid-19-druk per regio. Van gelijke spreiding is absoluut geen sprake en dat frustreert. Het benadrukt het belang van samenwerken binnen de regio, maar ook daarbuiten."
https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%209.pdf
Bezettingspercentage in het Noorden is 90%. In Brabant is het bezettingspercentage 238%:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)%20per%20regio_0.pdf
Reactie directeur Martini Ziekenhuis:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)20voorzitter%209.pdf
Bezettingspercentage in het Noorden is 90%. In Brabant is het bezettingspercentage 238%:
https://nvic.nl/sites/nvi(...)%20per%20regio_0.pdf
Reactie directeur Martini Ziekenhuis:
twitter:h_feenstra twitterde op zondag 26-04-2020 om 16:40:53 Kan iemand Diederik Gommers een keer laten ophouden steeds af te geven op het Noorden? Vanmiddag opnieuw! Wij bieden al weken plekken aan die niet worden ingevuld! @diederik gommers @AteZee reageer retweet
Kan iemand Diederik Gommers een keer laten ophouden steeds af te geven op het Noorden? Vanmiddag opnieuw! Wij bieden al weken plekken aan die niet worden ingevuld! @Peter van der Voort:twitter:h_feenstra twitterde op zondag 26-04-2020 om 18:37:50 @BakkumErica @navesbarra @Diederik @AteZee @Peter_vd_Voort @jankluytmans @rivm @ArvidMunz @sietskerozie @ErnstKuipers @AlexWFriedrich1 @rogier_crolla @ArmandGirbes @michaelakuiper Natuurlijk is dat zo Erica, maar als er continu stemming wordt gemaakt, moet je wel een keer iets terugzeggen. En ik snap heel goed dat jij dat lid RvT Erasmus MCniet zo makkelijk kunt doen! reageer retweet
twitter:Peter_vd_Voort twitterde op zondag 26-04-2020 om 19:47:01 @h_feenstra @BakkumErica @navesbarra @Diederik @AteZee @jankluytmans @rivm @ArvidMunz @sietskerozie @ErnstKuipers @AlexWFriedrich1 @rogier_crolla @ArmandGirbes @michaelakuiper Gommers weet dat wij als Noord NL het anders zien. reageer retweet
@h_feenstra @
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Raar, ik hoorde zelf dat Kim gewoon nog leeft en Om Yun-chol is mijn favoriete gewichtheffer, dus je zou wel kunnen stellen dat ik de nodig kennis heb over het land en dus de gezondheidstoestand van de geïsoleerde leider.quote:Op zondag 26 april 2020 21:03 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Dat hij er erg slecht aan toe/overleden is hoorde ik ook al van Koreadeskundige @KingRolandquote:
[..]
Ja via Whatsapp van een vriend die ervaring heeft met het land.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
Het is wel zo ja. Ik merk het hier ook dat veel meer mensen makkelijker worden en de regels een beetje aan hun laars lappen. In de supermarkten ging het ook een tijd wel goed, maar sinds dit weekend is het weer veel drukker en hangt iedereen maar weer over elkaar om dingen te kunnen pakken. Ook veel drukker weer op straat en bouw/tuincentra. Ben benieuwd hoe het morgen zal zijn zeker met het nog lekkere weer.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
Ben ik de enige die het van weinig professionaliteit vind getuigen dat een directeur openlijk af zit te geven op mensen?
Hou dat lekker binnenkamers.
Hou dat lekker binnenkamers.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Genoeg idioten hier die dit toejuichen hoor.quote:
Het is wel zo ja. Ik merk het hier ook dat veel meer mensen makkelijker worden en de regels een beetje aan hun laars lappen. In de supermarkten ging het ook een tijd wel goed, maar sinds dit weekend is het weer veel drukker en hangt iedereen maar weer over elkaar om dingen te kunnen pakken. Ook veel drukker weer op straat en bouw/tuincentra. Ben benieuwd hoe het morgen zal zijn zeker met het nog lekkere weer.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
Zijn we weer sneller bij een biertje op het terras doen. Scheelt ook weer een verjaardag van oma waar je geen zin in hebt.
Of toch maar wel even bij die vrienden op bezoek. En die gaan dan ook weer bij anderen op bezoek.quote:
Het is wel zo ja. Ik merk het hier ook dat veel meer mensen makkelijker worden en de regels een beetje aan hun laars lappen. In de supermarkten ging het ook een tijd wel goed, maar sinds dit weekend is het weer veel drukker en hangt iedereen maar weer over elkaar om dingen te kunnen pakken. Ook veel drukker weer op straat en bouw/tuincentra. Ben benieuwd hoe het morgen zal zijn zeker met het nog lekkere weer.
Het lijkt nu goed te gaan wat betreft de aantallen., maar ben bang als dit zo langer doorgaat dat het weer snel achteruit kan gaan en we nog langer die verlengingen krijgen.
'Goedemiddag jongens, jullie zijn met z'n drieën he?'
Filmpje hier:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-vakantiepark.html
De boa's doen alsof samenkomsten van drie personen verboden zijn, maar dat is helemaal niet zo... Zolang men anderhalve meter afstand houdt, is er niks aan de hand.
Best ernstig dat die boa's na zoveel weken de regels nog steeds niet kennen?
Filmpje hier:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-vakantiepark.html
De boa's doen alsof samenkomsten van drie personen verboden zijn, maar dat is helemaal niet zo... Zolang men anderhalve meter afstand houdt, is er niks aan de hand.
Best ernstig dat die boa's na zoveel weken de regels nog steeds niet kennen?
Het slaat ook helemaal nergens op. Ben je met je partner op pad en kom je een vriend/vriendin of wie dan ook tegen. Mag je niet eens een praatje maken?quote:
'Goedemiddag jongens, jullie zijn met z'n drieën he?'
Filmpje hier:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-vakantiepark.html
De boa's doen alsof samenkomsten van drie personen verboden zijn, maar dat is helemaal niet zo... Zolang men anderhalve meter afstand houdt, is er niks aan de hand.
Best ernstig dat die boa's na zoveel weken de regels nog steeds niet kennen?
Christian Drosten (Duitsland)
https://www.theguardian.c(...)rus-expert-interviewquote:(...)
Q: If the lockdown were kept in place longer, could the disease be eradicated?
A: There is a group of modellers in Germany who suggest that by prolonging lockdown here for another few weeks, we could really suppress virus circulation to a considerable degree – bringing the reproduction number below 0.2. I tend to support them but I haven’t completely made up my mind. The reproduction number is just an average, an indication. It doesn’t tell you about pockets of high prevalence such as senior citizens’ homes, where it will take longer to eradicate the disease, and from where we could see a rapid resurgence even if lockdown were extended.
Q: If there were such a resurgence, could it be contained?
A: Yes, but it can’t happen based on human contact-tracing alone. We now have evidence that almost half of infection events happen before the person passing on the infection develops symptoms – and people are infectious starting two days prior to that. That means that human contact-tracers working with patients to identify those they’ve been exposed to are in a race against time. They need help to catch all those potentially exposed as quickly as possible – and that will require electronic contact-tracing.
Q: How close we are to achieving herd immunity?
A: To achieve herd immunity we need 60-70% of the population to carry antibodies to the virus. The results of antibody tests suggest that in Europe and the US, in general, we are in the low single digits, but the tests are not reliable - all of them have problems with false positives - and herd immunity is also not the whole story. It assumes complete mixing of the population, but there are reasons - in part to do with the social networks people form - why the whole population may not be available for infection at any given time. Networks shift, and new people are exposed to the virus. Such effects can drive waves of infection. Another factor that could impact herd immunity is whether other coronaviruses - those that cause the common cold, for example - offer protection to this one. We don't know, but it's possible.
Q: Should all countries be testing everybody?
A: I’m not sure. Even in Germany, with our huge testing capacity, and most of it directed to people reporting symptoms, we have not had a positivity rate above 8%. So I think targeted testing might be best, for people who are really vulnerable – staff in hospitals and care homes, for example. This is not fully in place even in Germany, though we’re moving towards it. The other target should be patients in the first week of symptoms, especially elderly patients who tend to come to hospital too late at the moment – when their lips are already blue and they need intubation. And we need some kind of sentinel surveillance system, to sample the population regularly and follow the development of the reproduction number.
Q: What is known about the seasonality of the virus?
A: Not a lot. The Harvard modelling group led by Marc Lipsitch has suggested that transmission might slow over the summer, but that it will be a small effect. I don’t have better data.
Q: Can we say for sure that the pandemic started in China?
I think so. On the other hand, I don’t assume that it started at the food market in Wuhan. It is more likely to have started where the animal – the intermediate host – was bred.
Q: What do we know about that intermediate host – is it the “poor pangolin”, as it’s come to be known?
A: I don’t see any reason to assume that the virus passed through pangolins on its way to humans. There is an interesting piece of information from the old Sars literature. That virus was found in civet cats, but also in raccoon dogs – something the media overlooked. Raccoon dogs are a massive industry in China, where they are bred on farms and caught in the wild for their fur. If somebody gave me a few hundred thousand bucks and free access to China to find the source of the virus, I would look in places where raccoon dogs are bred.
(...)
Heerlijk genoten buiten. Prachtig weer de hele dag. Nu kan het nog, vanaf dinsdag slecht weer 
[ Bericht 65% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:10:11 ]
[ Bericht 65% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:10:11 ]
Ik ben blij dat mensen wat meer ruimte nemen en naar buiten gaan. Ruimte nemen en niet meer zo angstig zijn. Inclusief ik zelf.
Kreeg vandaag zelfs een mandje in plaats van een winkelwagentje bij de Albert Heijn. Hulde.
Het is serieus echt ongelooflijk die Corona Lockdown. De angst en paniek bij mensen. 'blijf thuis'. Rot toch op. De kans dat je buiten iets oploopt is gewoon zooo klein. Ik zou zeggen uitgesloten.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen - aldus het RIVM. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn. De hele wereldeconomie kapot. Om 0.2% ouderenzorg re redden.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend.
Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie. En gaan mensenrechten gelukkig op pad, spreken af met familie en gaan weer leven...
Kreeg vandaag zelfs een mandje in plaats van een winkelwagentje bij de Albert Heijn. Hulde.
Het is serieus echt ongelooflijk die Corona Lockdown. De angst en paniek bij mensen. 'blijf thuis'. Rot toch op. De kans dat je buiten iets oploopt is gewoon zooo klein. Ik zou zeggen uitgesloten.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen - aldus het RIVM. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn. De hele wereldeconomie kapot. Om 0.2% ouderenzorg re redden.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend.
Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie. En gaan mensenrechten gelukkig op pad, spreken af met familie en gaan weer leven...
Love is in the air!
Ik ben benieuwd of hij nog iets gaat zeggen over de Nieuwsuur-uitzending van gisteren.twitter:op1npo twitterde op zondag 26-04-2020 om 17:32:00 We gaan de goede kant op met onze corona-aanpak, vindt arts-microbioloog @jankluytmans. Toch sluit hij een piek tijdens of na de zomer niet uit. Vanavond bij #Op1 vertelt hij hoe hij verwacht dat de verspreiding van het virus voort zal gaan.
Meer info: https://t.co/bHNy9tjbtf https://t.co/NTnyIPbOvv reageer retweet
We gaan de goede kant op met onze corona-aanpak, vindt arts-microbioloog @
Gelukkig wel, mensen worden wakker. Zelfs Italië gaat nog soepeler om dadelijk met de lockdown.quote:
Ik ben blij dat mensen wat meer ruimte nemen en naar buiten gaan. Ruimte nemen en niet meer zo angstig zijn.
Ongelooflijk die Corona Lockdown.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend. Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie
Bars en café’s gaan daar over 5 weken gewoon weer open.
Italië gaat de huidige lockdown waarin het land nu verkeert vanwege de coronacrisis, vanaf 4 mei versoepelen. Dat heeft de Italiaanse premier Giuseppe Conte zondag bekendgemaakt tijdens een persconferentie.
In de toespraak kondigde Conte onder andere aan dat inwoners van Italië vanaf 4 mei weer de deur uit mogen om familieleden op te zoeken. Het te bezoeken familielid moet echter wel in dezelfde regio wonen.
Winkels kunnen hun deuren vanaf 18 mei weer openen. Parken gaan ook weer open en alleen sporten is vanaf 4 mei tevens toegestaan. Vanaf 1 juni volgen uiteindelijk de bedrijven waarin contactberoepen centraal staan, zoals kapperszaken. Ten slotte mogen ook op diezelfde datum bars en restaurants open.
Begrafenisceremonies met maximaal 15 personen zijn ook vanaf 4 mei weer toegestaan. Conte gaf in zijn toespraak aan dat deze ceremonies wel bij voorkeur buiten plaats zouden moeten vinden. Ook roept hij mensen op om dan mondkapjes te dragen.
Ondanks dat Italianen vanaf 4 mei familieleden die in dezelfde regio wonen mogen bezoeken, mogen mensen de regio waar ze wonen niet verlaten tot eind 2020.
Bron/ nu.nl
En NL? Wanneer gaan hier de bars en café’s weer open?
Of kappers enz?? Totaal geen perspectief.
Wij houden teveel vast aan die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.quote:Op zondag 26 april 2020 21:47 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Gelukkig wel, mensen worden wakker. Zelfs Italië gaat nog soepeler om dadelijk met de lockdown.
Bars en café’s gaan daar over 5 weken gewoon weer open.
Een kernbom onder de economie en onze levensvrojheid dit...
Love is in the air!
quote:Het is zeker niet nodig om baard of snor te scheren om een mondmasker te dragen. Dat zegt de overheid op haar website info-coronavirus.be. 'Aangezien een mondmasker dient om anderen te beschermen, is het niet heel belangrijk dat het masker perfect op je gezicht past.'
Mondmaskers worden vanaf 4 mei verplicht voor wie het openbaar vervoer wil gebruiken in België. Als de scholen op 15 mei zouden open gaan, zal het ook daar verplicht worden voor wie ouder is dan 12. Ook in bedrijven waar 1,5 meter afstand tussen mensen onmogelijk is, wordt mondmaskergebruik verplicht. Bebaarde Belgen kunnen dat dus respecteren zonder scheerbeurt.
are we infinite or am I alone
Het is toch triest dat een land wat het zwaarst is getroffen ( Italie) dadelijk een soepeler beleid heeft dan wij ( NL). Om je kapot te schamen.quote:
[..]
Wij houden teveel vast aan die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.
Een kernbom onder de economie en onze levensvrojheid dit...
Wel vreemd dat de TweedeKamer nu op reces is......
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik kan erg slecht tegen maatregelen vanuit instanties die niet kloppen en zichzelf weerspreken.
Het allereerste signaal was zes weken geleden.
" Schudt elkaar geen handen meer" en op tv de blunder van Rutte dat ie automatisch ging handen schudden.
Daarna de anderhalve maatregel (haha, mooie woordspeling) neem afstand van elkaar op minimaal anderhalve meter.
Daarna het gezeur om bescherming via mondkapjes voor zorgmensen buiten de IC's.
Vervolgens allerlei theorieen hoe het virus zich verspreidt, lucht aerosolen, deurknoppen, plastic etc etc. Kan zelfs via de zolen van je schoenen..
Het punt is dat werkelijk niemand het weet, zelfs de virologen. Ik heb drie katten, moet ik die nondedju ook binnenhouden?
Het allereerste signaal was zes weken geleden.
" Schudt elkaar geen handen meer" en op tv de blunder van Rutte dat ie automatisch ging handen schudden.
Daarna de anderhalve maatregel (haha, mooie woordspeling) neem afstand van elkaar op minimaal anderhalve meter.
Daarna het gezeur om bescherming via mondkapjes voor zorgmensen buiten de IC's.
Vervolgens allerlei theorieen hoe het virus zich verspreidt, lucht aerosolen, deurknoppen, plastic etc etc. Kan zelfs via de zolen van je schoenen..
Het punt is dat werkelijk niemand het weet, zelfs de virologen. Ik heb drie katten, moet ik die nondedju ook binnenhouden?
Precies het maak ook niet uit hoe je het kapje draagt. Zelfs maakt het niet uit wat het voor materiaal is. Je kunt zelfs een masker op je gezicht tekenen en dan uit ademen in je kraag.quote:
Als het maar kan helpen dan is het kennelijk genoeg.
Bij Decathlon waren deze niet aan te slepen, koolstoffiltertje in de pijp en klaar.
Hartstikke veilig
. Als je iets doet, dan graag wel goed als mijn leven u lief is.Het blijft ludiek hoe men allerlei zaken die toch van groot belang zijn zo weet weg te schoffelen...
"ma'ar allée chefke zolang de nietspaoper ut zegt, zullen wij die and're toch veilug motte moaken"
En dat alles om de strekking van een maatregel maar braafjes te kunnen omzeilen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 22:09:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zou wel fijn zijn als ze op korte termijn eens met wat concrete zaken komen m.b.t. heropenen van b.v. diensten/zaken/beroepen. Ik snap dat dit in eerste instantie onder bepaalde voorwaarden zal zijn, maar geef mensen eens duidelijkheid hoe ze dit voor zich zien. Mag hopen dat ze daar achter de schermen wel al aan werken.quote:
[..]
Wij houden teveel vast aan die zorg capaciteit. Laten ze iets uitzoomen en ook economen etc. In de adviesgroep zetten. Meer maatwerk doen.
Een kernbom onder de economie en onze levensvrojheid dit...
Zeker nu blijkt dat het in Zweden gewoon kanquote:
[..]
Het zou wel fijn zijn als ze op korte termijn eens met wat concrete zaken komen m.b.t. heropenen van b.v. diensten/zaken/beroepen. Ik snap dat dit in eerste instantie onder bepaalde voorwaarden zal zijn, maar geef mensen eens duidelijkheid hoe ze dit voor zich zien. Mag hopen dat ze daar achter de schermen wel al aan werken.
+1.quote:
[..]
Het zou wel fijn zijn als ze op korte termijn eens met wat concrete zaken komen m.b.t. heropenen van b.v. diensten/zaken/beroepen. Ik snap dat dit in eerste instantie onder bepaalde voorwaarden zal zijn, maar geef mensen eens duidelijkheid hoe ze dit voor zich zien. Mag hopen dat ze daar achter de schermen wel al aan werken.
En dit ja. We gaan veel grotere problemen krijgen als dit te lang duurt zo.quote:
Ik ben blij dat mensen wat meer ruimte nemen en naar buiten gaan. Ruimte nemen en niet meer zo angstig zijn. Inclusief ik zelf.
Kreeg vandaag zelfs een mandje in plaats van een winkelwagentje bij de Albert Heijn. Hulde.
Het is serieus echt ongelooflijk die Corona Lockdown. De angst en paniek bij mensen. 'blijf thuis'. Rot toch op. De kans dat je buiten iets oploopt is gewoon zooo klein. Ik zou zeggen uitgesloten.
Als we geen maatregelen hadden genomen waren er 20.000 mensen op de IC gekomen - aldus het RIVM. Waarvan 90% ouderen en mensen in slechte gezondheidstoestand. Heel erg, begrijp me niet verkeerd.
Maar hoeveel mensen plegen er momenteel zelfmoord, worden misbruikt. zijn depressief, kunnen hun ouders niet zien, gaat hun zaak kapot. Ondernemers die alles hebben opgebouwd en nu hopeloos verloren zijn. De hele wereldeconomie kapot. Om 0.2% ouderenzorg re redden.
Het is schrijnend. Zeer schrijnend.
Open gooien die samenleving, wellicht zonder evenementen.
Om me heen merk ik in iedergeval steeds meer deze discussie. En gaan mensenrechten gelukkig op pad, spreken af met familie en gaan weer leven...
[ Bericht 52% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2020 22:11:21 ]
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
In Madagaskar kan het ookquote:
[..]
Zeker nu blijkt dat het in Zweden gewoon kan
Heb ik echt nergens gehoord of gelezen, maar met mondkapjes heb je ook geen 100% veiligheid. Dus dat plan ook maar cancellen?quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
Maarja we weten hoe Rutte is. Die is gewoon veel te bang om alles weer open te gooien en zeker als we met z'n alle nu schijt hebben en gewoon ons gang gaan. Dan ben ik bang dat die dit nog lang zal gaan volhouden hoor.
De maskers zijn dan ook vooral bedoeld om de ruimtelijke verspreiding van het virus te beperken door de uitgeademde lucht af te remmen, niet om het virus tegen te houden. Dat is basic fluid dynamics.quote:Op zondag 26 april 2020 22:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Precies het maak ook niet uit hoe je het kapje draagt. Zelfs maak het niet uit wat het voor materiaal is. Je kunt zelfs een masker op je gezicht tekenen en dan uit ademen in je kraag.
Als het maart kan helpen dan is het kennelijk genoeg.
Bij Decathlon waren deze niet aan te slepen, koolstoffiltertje in de pijp en klaar.
[ afbeelding ]
Hartstikke veilig
are we infinite or am I alone
Trouwens wel een interessant grafiekje in de NRC:
Het aandeel van de verpleeghuizen in het aantal sterfgevallen wordt steeds groter. Wellicht dat de situatie buiten de verpleeghuizen dus al veel meer onder controle is dan uit de totale cijfers blijkt, en dat het met name de verpleeghuizen maar niet lijkt te lukken om de verspreiding te voorkomen.
Dan vraag ik mij ook af hoe lang het complete pakket van maatregelen wat we hebben nog zin heeft, en of we onze maatregelen niet veel beter specifiek op de verpleeghuizen kunnen richten.
Zoals: Massaal en snel testen van personeel en bewoners, meer beschermende kleding/materiaal voor personeel, strikte hygiëne maatregelen, verlenging van de geen bezoek maatregel (hoe triest dat ook is), bewoners gescheiden houden, aparte afdelingen voor besmette bewoners, enzovoort.
:strip_icc()/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2020/04/data57627398-59cc6c.png)
Het aandeel van de verpleeghuizen in het aantal sterfgevallen wordt steeds groter. Wellicht dat de situatie buiten de verpleeghuizen dus al veel meer onder controle is dan uit de totale cijfers blijkt, en dat het met name de verpleeghuizen maar niet lijkt te lukken om de verspreiding te voorkomen.
Dan vraag ik mij ook af hoe lang het complete pakket van maatregelen wat we hebben nog zin heeft, en of we onze maatregelen niet veel beter specifiek op de verpleeghuizen kunnen richten.
Zoals: Massaal en snel testen van personeel en bewoners, meer beschermende kleding/materiaal voor personeel, strikte hygiëne maatregelen, verlenging van de geen bezoek maatregel (hoe triest dat ook is), bewoners gescheiden houden, aparte afdelingen voor besmette bewoners, enzovoort.
Hoe groot de statistische kans is om het via de lucht over te dragen vertellen ze nooit in zo'n AD artikel, want dat maakt het minder eng.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
Net als dat het virus nog 14 dagen overleefd op oppervlak, maar niet kan besmetten, enkel in een perfect theoretische situatie.
Ze vertellen alleen het begin, einde laten ze weg.
Ik denk dat we in ieder geval blij mogen zijn dat we geen linkse premier hebben. Die zou denk ik nog langer het land op slot houden.quote:
Maarja we weten hoe Rutte is. Die is gewoon veel te bang om alles weer open te gooien en zeker als we met z'n alle nu schijt hebben en gewoon ons gang gaan. Dan ben ik bang dat die dit nog lang zal gaan volhouden hoor.
Bang?quote:
Maarja we weten hoe Rutte is. Die is gewoon veel te bang om alles weer open te gooien en zeker als we met z'n alle nu schijt hebben en gewoon ons gang gaan. Dan ben ik bang dat die dit nog lang zal gaan volhouden hoor.
Als die bang was, had hij direct alles opengegooid want dat wil het stemvolk.
Klopt, maar dan ook voor diegene die het virus denkt te dragen, niet als bescherming tegen.quote:
[..]
De maskers zijn dan ook vooral bedoeld om de ruimtelijke verspreiding van het virus te beperken door de uitgeademde lucht af te remmen, niet om het virus tegen te houden. Dat is basic fluid dynamics.
En dan vraag ik om een onderbouwd onderzoek t.a.v. het virus....... basic epidemics....quote:
[..]
De maskers zijn dan ook vooral bedoeld om de ruimtelijke verspreiding van het virus te beperken door de uitgeademde lucht af te remmen, niet om het virus tegen te houden. Dat is basic fluid dynamics.
De WHO adviseert niets voor niets alleen aan zorgprofessionals en zieken.. basic health...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Patienten dragen het niet.quote:Op zondag 26 april 2020 22:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dan vraag ik om een onderbouwd onderzoek t.a.v. het virus....... basic epidemics....
De WHO adviseert niets voor niets alleen aan zorgprofessionals en patienten.. basic health,
quote:
[..]
Ik denk dat we in ieder geval blij mogen zijn dat we geen linkse premier hebben. Die zou denk ik nog langer het land op slot houden.
.
Of je draait het om: hoe besmettelijk is het wérkelijk? Het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames daalt terwijl onze hoofdmaatregel, 1,5 meter afstand, klaarblijkelijk nutteloos isquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rdraagbaar~a3c0322c/
Wat bijna iedereen al wist. Kan die 1,5 meter is 100% veilig ook de prullenbak in.
Ik zie niet in hoe je in de periode van nu tot een oplossing onder mondkapjes uit komt wil je veel dingen draaiende houden.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Toen wij adviseerden dat Nederland in een volledig lockdown moest, deden ze niks en pas weken later een beetje lockdown. En nu we zeggen dat we maanden carnaval moeten voeren, blijft de lockdown.
Tijd voor een referendum.
[ Bericht 26% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:13:50 ]
Tijd voor een referendum.
[ Bericht 26% gewijzigd door Evenstar op 27-04-2020 01:13:50 ]
Daarom ook de verplichting. Want niemand denkt dat hij het virus heeft.quote:
[..]
Klopt, maar dan ook voor diegene die het virus denkt te dragen, niet als bescherming tegen.
are we infinite or am I alone
leuk, net zo een domme actie als Rutte deed 6 weken geleden met zijn handschuddenverbod en dan lacherig dom vergeten was dat dat zijn eigen maatregel was.quote:
Blij dat we niet zo'n president/premier hebben
Die actie van Rutte verbleekt hierbij...quote:
[..]
leuk, net zo een domme actie als Rutte deed 6 weken geleden met zijn handschuddenverbod en dan lacherig dom vergeten was dat dat zijn eigen maatregel was.
Vind ik niet.quote:
[..]
Die actie van Rutte verbleekt hierbij...
Maar hoe zie jij dan de oplossing, maar accepteren dat corona onder ons is en altijd zal blijven, terwijl virologen, wetenschappers en medici deze ziekte zo lang mogelijk kunnen uitmelken terwijl we met zijn allen geen kant uit kunnen. Het verbaasd mij enorm hoe makkelijk wij rampzalige consequenties accepteren terwijl corona maar zijn gang kan gaan.quote:
[..]
Ik weet niet of ik nou moet lachen of huilen om dit soort opmerkingen.
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Ik heb dat ook meegemaakt toen ik ziek was. Ben je ziek, dan blijf je toch thuis zegt de dokter. Hij begrijpt overigens niet dat er ook geld verdiend moet worden. En dat ziek thuis zijn soms geen optie is.
Het is geen nieuws noch informatie maar leesvoer wat haar achterban prettig vindt om zich mee te identificeren. Kan mij dat ook wel voorstellen wanneer je op zaterdagochtend met een kopje latte en voeten in het nog wat natte gras ontspannen wil genieten van je croissantje.quote:
[..]
Hoe groot de statistische kans is om het via de lucht over te dragen vertellen ze nooit in zo'n AD artikel, want dat maakt het minder eng.
Net als dat het virus nog 14 dagen overleefd op oppervlak, maar niet kan besmetten, enkel in een perfect theoretische situatie.
Ze vertellen alleen het begin, einde laten ze weg.
Ik ben absoluut geen aanbidder van organisaties, behalve wanneer het gaat om veiligheid en gezondheid. je kunt dan best in de diepte kritisch zijn mits zich dat uitstrekt in de context van de breedte. Cherrypicking en één dingetje uitvergroten is dan goedkoop scoren.
Intriest hoe weinig onze media zich inhoudelijk becommentarieert en vooral bezig is om onrust te zaaien door zich af te zetten tegen informatie. Zelfs als ze wetenschappers interviewen gaat het meer om de (anti)mening van die wetenschapper dan wat die zou kunnen weten.
Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo. En niet alles spinnen willen om maar een vette headline te laten blinken zodat er minder tekst hoeft te worden gegeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij kan het onacceptabel noemen, maar het kan simpelweg niet sneller zonder enorme risico's te nemen.quote:
[..]
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Stel dat er een vaccin komt, er worden miljarden mensen mee gevaccineerd, en dan blijkt een paar jaar later dat het vaccin kanker veroorzaakt (bij verschillende medicijnen is dit al gebeurd).
Okee, wat stel jij dan voor?quote:Op zondag 26 april 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is geen nieuws noch informatie maar leesvoer wat haar achterban prettig vindt om zich mee te identificeren. Kan mij dat ook wel voorstellen wanneer je op zaterdagochtend met een kopje latte en voeten in het nog wat natte gras ontspannen wil genieten van je croissantje.
Ik ben absoluut geen aanbidder van organisaties, behalve wanneer het gaat om veiligheid en gezondheid. je kunt dan best in de diepte kritisch zijn mits zich dat uitstrekt in de context van de breedte. Cherrypicking en één dingetje uitvergroten is dan goedkoop scoren.
Intriest hoe weinig onze media zich inhoudelijk becommentarieert en vooral bezig is om onrust te zaaien door zich af te zetten tegen informatie. Zelfs als ze wetenschappers interviewen gaat het meer om de (anti)mening van die wetenschapper dan wat die zou kunnen weten.
Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo. En niet alles spinnen willen om maar een vette headline te laten blinken zodat er minder tekst hoeft te worden gegeven.
Er zit natuurlijk wel een kern in. Wanneer je weet dat het nog 1 jaar (en ws heel veel langer zal duren) zal je ook een scenario moeten uitwerken dat niet uitgaat van een vaccin.quote:
[..]
Jij kan het onacceptabel noemen, maar het kan simpelweg niet sneller zonder enorme risico's te nemen.
Stel dat er een vaccin komt, er worden miljarden mensen mee gevaccineerd, en dan blijkt een paar jaar later dat het vaccin kanker veroorzaakt (bij verschillende medicijnen is dit al gebeurd).
Het ongewisse is dodelijk voor de moraal en geeft alleen maar voeding aan cynisme zoals we ook hier kunnen waarnemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
"Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo."quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Doe eens specifiek, met meer bronaanduiding?quote:
[..]
"Er zou een soort gradatie aanduiding moeten zijn dat kranten en bladen bij een artikel de volledigheid aangeven tussen 0 en 5 of zo."
Whahahaha. Wat een figuur zeg. Ik hoop dat hij in elk geval niet zo door en door corrupt is als die oude dief Zuma.quote:
Blij dat we niet zo'n president/premier hebben
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Drie uur na bekendmaking van het genoom was er een eerste kandidaatsvaccin. En jij denkt biomedici nu lekker 36u per week werken en om 17 uur de deur achter zich dichttrekken?quote:
[..]
Maar hoe zie jij dan de oplossing, maar accepteren dat corona onder ons is en altijd zal blijven, terwijl virologen, wetenschappers en medici deze ziekte zo lang mogelijk kunnen uitmelken terwijl we met zijn allen geen kant uit kunnen. Het verbaasd mij enorm hoe makkelijk wij rampzalige consequenties accepteren terwijl corona maar zijn gang kan gaan.
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Ik heb dat ook meegemaakt toen ik ziek was. Ben je ziek, dan blijf je toch thuis zegt de dokter. Hij begrijpt overigens niet dat er ook geld verdiend moet worden. En dat ziek thuis zijn soms geen optie is.
Je hebt het nu over een sector waarin het voor de wetenschappers niet om het geld gaat, maar om het redden van mensenlevens. Die zijn hard aan het werk, ga daar maar van uit.
Oversterftecijfers schetsen een ander beeld.quote:
[..]
Of je draait het om: hoe besmettelijk is het wérkelijk? Het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames daalt terwijl onze hoofdmaatregel, 1,5 meter afstand, klaarblijkelijk nutteloos is
Maar je hebt ook wel gelijk hoor. Het zou fijn zijn on alles duidelijk op tafel te hebben over hoe besmettelijk het is en in welke situaties.
Dan dragen we mondkapjes buiten en binnen op sommige plekken om de eventuele uitstoot te verminderen en de economie te redden, het leefbaar te houden en zwakkeren beschermen en dan hopekijk binnen een jaar een oplossing.
Dat is wel te overzien. Maar dan graag wel alle feiten op tafel.
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Ook in die sector speelt altruisme niet, ook geld.quote:
[..]
Drie uur na bekendmaking van het genoom was er een eerste kandidaatsvaccin. En jij denkt biomedici nu lekker 36u per week werken en om 17 uur de deur achter zich dichttrekken?
Je hebt het nu over een sector waarin het voor de wetenschappers niet om het geld gaat, maar om het redden van mensenlevens. Die zijn hard aan het werk, ga daar maar van uit.
En het meeste geld is te verdienen door als eerste het vaccin te hebben. Niet door het zo lang mogelijk uit te stellen.quote:
[..]
Ook in die sector speelt altruisme niet, ook geld.
Ten koste van desnoods.quote:
[..]
En het meeste geld is te verdienen door als eerste het vaccin te hebben. Niet door het zo lang mogelijk uit te stellen.
quote:Van Gucht: ‘Hopen op minder dan 10.000 overlijdens tegen de zomer’
Viroloog Steven Van Gucht waarschuwt in het VTM-nieuws dat het aantal overlijdens de komende maanden zal blijven toenemen. Volgens de jongste cijfers heeft België inmiddels meer dan 7.000 coronadoden te betreuren. ‘Laat ons hopen op minder dan 10.000 overlijdens tegen de zomer’
Hij wijst er ook op dat het nog veel te druk is op de intensieve zorg om nu al ‘andere departementen en zorgen in de ziekenhuizen opnieuw op te starten’. Momenteel liggen nog altijd zo’n 900 covid-cpatiënten op intensieve. Dat aantal zou volgens hem moeten gehalveerd worden vooraleer opnieuw niet dringende medische zorgen kunnen gegeven worden.
are we infinite or am I alone
Het gaat gewoon niet sneller. Je kan een zwangerschap ook niet succesvol in 3 maanden voltooien toch?quote:
[..]
Maar hoe zie jij dan de oplossing, maar accepteren dat corona onder ons is en altijd zal blijven, terwijl virologen, wetenschappers en medici deze ziekte zo lang mogelijk kunnen uitmelken terwijl we met zijn allen geen kant uit kunnen. Het verbaasd mij enorm hoe makkelijk wij rampzalige consequenties accepteren terwijl corona maar zijn gang kan gaan.
Ik vind het onacceptabel dat het minstens een jaar moet duren voor er überhaupt een vaccin is,
Ik mis bij medici de daadkracht om het probleem te tackelen. Immers hun loon wordt toch wel betaald of er nu 1000 mensen doodgaan of 10 mensen doodgaan. Daar zit ook het cynisme van die wereld. Dokters kijken vaak heel anders naar problemen, dan ondernemers doen.
Ik heb dat ook meegemaakt toen ik ziek was. Ben je ziek, dan blijf je toch thuis zegt de dokter. Hij begrijpt overigens niet dat er ook geld verdiend moet worden. En dat ziek thuis zijn soms geen optie is.
Van wat je leest is een jaar zelf gehaast. Dat heeft in potentie ook veel risico.
De kans is groter op het sneller hebben van een medicijn/behandelmethode en betere beschikbare testen. dan zijn we er al uit voor een vaccin.
Maar daar wordt vast keihard aan gewerkt.
Wij moeten onze eigen plicht doen als burgers. Solidair zijn en zo anderen beschermen, werken en overeind blijven, kinderen goed opvoeden hierin, gezond blijven en anderen helpen.
Althans streven hiernaar.
Neequote:
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou, een vaccin hoort geen ziekte te veroorzaken. Vaccins kunnen wel heftige reacties op het immuunsysteem veroorzaken.quote:
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Helemaal mee eens, ik neem het risico om binnen te lopen bij mijn demente moeder van 89 jaar, want zij snapt de ballen er niet van, dus buiten boodschappen neerzetten werkt niet, daarom probeer ik zelf zoveel mogelijk geen contacten te hebben. Maar daarmee zeg ik niet dat anderen dat hoeven te doen.quote:
[..]
Het gaat gewoon niet sneller. Je kan een zwangerschap ook niet succesvol in 3 maanden voltooien toch?
Van wat je leest is een jaar zelf gehaast. Dat heeft in potentie ook veel risico.
De kans is groter op het sneller hebben van een medicijn/behandelmethode en betere beschikbare testen. dan zijn we er al uit voor een vaccin.
Maar daar wordt vast keihard aan gewerkt.
Wij moeten onze eigen plicht doen als burgers. Solidair zijn en zo anderen beschermen, werken en overeind blijven, kinderen goed opvoeden hierin, gezond blijven en anderen helpen.
Althans streven hiernaar.
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.quote:
Een vaccin heeft altijd bijwerkingen zoals ziekte veroorzaken, maar het is niet zo dat het bij alle mensen kanker kan veroorzaken. Het is precies het zelfde als bij een medicijn.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Heb liever dat toch uiteindelijk wel blijkt dat mensen met anti stoffen immuun zijn. De WHO zegt dat daar nog geen aanwijzingen voor zijn, maar ze hebben wel vaker naast dingen gezeten.quote:
[..]
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Klopt, dat is ook goed van je imo. Nadeel is dat wanneer jan en alleman er met de per naar gooit het risico voor jou en je moeder ook stijgt helaas.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik neem het risico om binnen te lopen bij mijn demente moeder van 89 jaar, want zij snapt de ballen er niet van, dus buiten boodschappen neerzetten werkt niet, daarom probeer ik zelf zoveel mogelijk geen contacten te hebben. Maar daarmee zeg ik niet dat anderen dat hoeven te doen.
Daarom is het jammer dat veel mensen de adviezen naast zich neerleggen nu al.
Zeker moet het wel zorgvuldig gaan met alle testen en werking van een vaccin. Maar er zal wel langer duren voor dat het in werking wordt gesteld.quote:
[..]
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik ook niet, de meeste succesvolle vaccins zijn toch tegen bacterieen?quote:
[..]
Ik las dat in Finland een gerusht vaccin voor de mexicaanse griep heeft geleid tot narcolepsie als gevolg ervan.
Daarom ben ik niet zo happig op een gehaast vaccin maar hoop ik eerder op stappen met medicatie/behandelmethode en/ of testen voor die tijd.
Dat hoop ik ook. En dan liefst dat blijkt dat meerderheid asymptomatisch besmet is geweest. Veel vraagtekens nog helaas. De tijd zal het leren.quote:
[..]
Heb liever dat toch uiteindelijk wel blijkt dat mensen met anti stoffen immuun zijn. De WHO zegt dat daar nog geen aanwijzingen voor zijn, maar ze hebben wel vaker naast dingen gezeten.
Nee, de meeste vaccins zijn tegen virussen. Voor bacteriën hebben we antibiotica.quote:
[..]
Ik ook niet, de meeste succesvolle vaccins zijn toch tegen bacterieen?
Daar lijkt het voorlopig in ieder geval nog wel op, dat een relatief groot gedeelte asymptomatisch is of in ieder geval milde symptomen.quote:
[..]
Dat hoop ik ook. En dan liefst dat blijkt dat meerderheid asymptomatisch besmet is geweest. Veel vraagtekens nog helaas. De tijd zal het leren.
Dat hangt af van het type vaccin. Vaccins tegen mazelen, bof, rodehond, waterpokken bevatten "levende" maar verzwakte virussen (levend in de zin van: ze kunnen cellen besmetten en zich vermenigvuldigen).quote:
[..]
Nou, een vaccin hoort geen ziekte te veroorzaken. Vaccins kunnen wel heftige reacties op het immuunsysteem veroorzaken.
Het oraal poliovaccin bevat ook verzwakt polio virus, en mensen die het krijgen kunnen anderen besmetten (wat een voordeel is als je niet iedereen kan vaccineren). Nadeel is dat het af en toe muteert naar een vorm die toch verlamming veroorzaakt.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Heb liever dat toch uiteindelijk wel blijkt dat mensen met anti stoffen immuun zijn. De WHO zegt dat daar nog geen aanwijzingen voor zijn, maar ze hebben wel vaker naast dingen gezeten.
twitter:WHO twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:30:43 Earlier today we tweeted about a new WHO scientific brief on "immunity passports". The thread caused some concern & we would like to clarify:
We expect that most people who are infected with #COVID19 will develop an antibody response that will provide some level of protection. https://t.co/AmxvQQLTjM reageer retweet
Earlier today we tweeted about a new WHO scientific brief on "immunity passports". The thread caused some concern & we would like to clarify:twitter:WHO twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:30:43 What we don't yet know is the level of protection or how long it will last. We are working with scientists around the world to better understand the body's response to #COVID19 infection. So far, no studies have answered these important questions. https://t.co/DisLjWCa4U reageer retweet
twitter:WHO twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:30:44 As new evidence becomes available, WHO will update this scientific brief 👉 https://t.co/ETIdwelyy1
WHO recommends that all individuals follow public health guidelines. https://t.co/aaZjvG3rtl reageer retweet
Het enige echte lastige aan de boel opengooien vind ik dat je dan definitief accepteert dat je oversterfte in de 65+-categorie accepteert...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Sorry, ik dacht dat. De pokken is een virus, difterie ook, kinkhoest ook, tetanus ook.quote:
[..]
Nee, de meeste vaccins zijn tegen virussen. Voor bacteriën hebben we antibiotica.
Nu haal je ze weer door elkaar.quote:
[..]
Sorry, ik dacht dat. De pokken is een virus, difterie ook, kinkhoest ook, tetanus ook.
Of je moet ze goed beschermen.quote:
Het enige echte lastige aan de boel opengooien vind ik dat je dan definitief accepteert dat je oversterfte in de 65+-categorie accepteert...
Ok, ben een domme burger, maar wel gevaccineerd. DKTP, leg uit dan?quote:
[..]
Nu haal je ze weer door elkaar.
pokken is een virus, de 3 andere zijn bacterieën.quote:
[..]
Sorry, ik dacht dat. De pokken is een virus, difterie ook, kinkhoest ook, tetanus ook.
De P in DKTP staat voor polio, niet pokken.
are we infinite or am I alone
De gemiddelde levensverwachting in
een bejaardentehuis is 1.5 jaar.
Helft van de doden vallen in bejaardentehuizen, en die mensen komen al bijna 2 maanden niet buiten, ze komen eigenlijk normaal al nauwelijks buiten. Virus wandelt daar wel naar binnen.
Zoveel dat we doen is enkel voor t beeld, een shisha lounge invallen, groepje dit dat verbieden, een paar jongeren die een bal trappen een waarschuwing geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 26-04-2020 23:28:25 ]
een bejaardentehuis is 1.5 jaar.
Helft van de doden vallen in bejaardentehuizen, en die mensen komen al bijna 2 maanden niet buiten, ze komen eigenlijk normaal al nauwelijks buiten. Virus wandelt daar wel naar binnen.
Zoveel dat we doen is enkel voor t beeld, een shisha lounge invallen, groepje dit dat verbieden, een paar jongeren die een bal trappen een waarschuwing geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 26-04-2020 23:28:25 ]
ze geven geen fuck, alleen om hun eigen paycheckquote:Op zondag 26 april 2020 21:52 schreef Vallon het volgende:
Wel vreemd dat de TweedeKamer nu op reces is......
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
Ik heb wat dat betreft echt totaal geen vertrouwen in de zelfdiscipline van de mensen zelf, zowel buiten of binnen de risicogroep. We zijn een ongedisciplineerd en stronteigenwijs volk. Toch lekker bij opa en oma op bezoek of lekker, maar dan wel janken als die ziek worden...quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja laten we Italië gaan volgen qua beleid, want die hebben het goed aangepakt?quote:
[..]
Gelukkig wel, mensen worden wakker. Zelfs Italië gaat nog soepeler om dadelijk met de lockdown.
Bars en café’s gaan daar over 5 weken gewoon weer open.
Italië gaat de huidige lockdown waarin het land nu verkeert vanwege de coronacrisis, vanaf 4 mei versoepelen. Dat heeft de Italiaanse premier Giuseppe Conte zondag bekendgemaakt tijdens een persconferentie.
In de toespraak kondigde Conte onder andere aan dat inwoners van Italië vanaf 4 mei weer de deur uit mogen om familieleden op te zoeken. Het te bezoeken familielid moet echter wel in dezelfde regio wonen.
Winkels kunnen hun deuren vanaf 18 mei weer openen. Parken gaan ook weer open en alleen sporten is vanaf 4 mei tevens toegestaan. Vanaf 1 juni volgen uiteindelijk de bedrijven waarin contactberoepen centraal staan, zoals kapperszaken. Ten slotte mogen ook op diezelfde datum bars en restaurants open.
Begrafenisceremonies met maximaal 15 personen zijn ook vanaf 4 mei weer toegestaan. Conte gaf in zijn toespraak aan dat deze ceremonies wel bij voorkeur buiten plaats zouden moeten vinden. Ook roept hij mensen op om dan mondkapjes te dragen.
Ondanks dat Italianen vanaf 4 mei familieleden die in dezelfde regio wonen mogen bezoeken, mogen mensen de regio waar ze wonen niet verlaten tot eind 2020.
Bron/ nu.nl
En NL? Wanneer gaan hier de bars en café’s weer open?
Of kappers enz?? Totaal geen perspectief.
Geen idee, maar waar staat de DKT dan voor?quote:
[..]
pokken is een virus, de 3 andere zijn bacterieën.
De P in DKTP staat voor polio, niet pokken.
Dat ligt dan aan de mensen zelf. Ik heb van de week met iemand afgesproken en vind het helemaal geen issue om binnen de 1.5 meter te komen van iemand. Maar ik ga naar mijn ouders en oma toe en dan kom ik gewoon niet binnen de 1.5 meter. Zij zijn 50+/80+ en hebben een veel groter risico dat corona heftig zal zijn.quote:
[..]
Ik heb wat dat betreft echt totaal geen vertrouwen in de zelfdiscipline van de mensen zelf, zowel buiten of binnen de risicogroep. We zijn een ongedisciplineerd en stronteigenwijs volk. Toch lekker bij opa en oma op bezoek of lekker, maar dan wel janken als die ziek worden...
Difterie, kinkhoest, tetanus.quote:
[..]
Geen idee, maar waar staat de DKT dan voor?
Dat is gelijk iets dat mij heel erg veel zorgen baart. Dat men bereid is, en hun dat de sector wordt toegestaan, om protocollaire stappen over te slaan. Alles voor de zege.quote:
[..]
En het meeste geld is te verdienen door als eerste het vaccin te hebben. Niet door het zo lang mogelijk uit te stellen.
Elders maakte ik al een "Mengele" gedachte kenbaar toen Trump onder goedkeurend gemompel van zijn medisch-topexperts serieus overwoog om proeven te laten doen door patiënten te laten injecteren met desinfectie middelen of sterk UV-licht door de huid heen.... "ik ben geen dokter", is toch iets dat "we" kunnen proberen zij hij zg. "sarcastisch".
Ik ril bij de gedachte dat nu mega-miljarden bedrijven bezig zijn om de kip met de gouden kalveren binnen te slepen. Jij weet vast beter dan ik dat een vaccin ontwikkeling minimaal 5 tot 15 jaar kan duren. Een lucky shot kan je beter bij een coke-dealer halen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Noem eens iets "rechts" aan Rutte dan?quote:
[..]
Ik denk dat we in ieder geval blij mogen zijn dat we geen linkse premier hebben. Die zou denk ik nog langer het land op slot houden.
Die heeft de D66 minister afgeschaft omdat de eerdere uitkomsten niet gunstig waren voor de regering.quote:
[..]
Ja en wat weten zij er nou vanaf he.
Toen wij adviseerden dat Nederland in een volledig lockdown moest, deden ze niks en pas weken later een beetje lockdown. En nu we zeggen dat we maanden carnaval moeten voeren, blijft de lockdown.
Tijd voor een referendum.
Ja, D66 werd eindelijk verstandig en begreep dat een referendum geen goed idee is.quote:
[..]
Die heeft de D66 minister afgeschaft omdat de eerdere uitkomsten niet gunstig waren voor de regering.
Maar dat is een andere discussie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Videovergaderingenquote:
Wel vreemd dat de TweedeKamer nu op reces is......
Meireces 2020: vrijdag 24 april t/m maandag 11 mei 2020 bron
Net of dat er helemaal niets aan de hand is en het overgrote merendeel was sws al niet meer in de Kamerbankjes zat of minstens heel erg ergens onzichtbaar zal zijn opgehokt.
Juist nu zou de Kamer boven op zaken moeten zitten en zich vooral landelijk informeren.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oor-in-meireces.htmlquote:Omdat het parlementaire werk de afgelopen weken door de coronacrisis grotendeels is stil komen te vallen, werkt de Tweede Kamer ook het komende meireces door. In die week worden de vergaderzalen open gehouden voor debatten over de aanpak van de crisis.
Hetzelfde als jij, mijn bewering was dat er vaccins zijn ontwikkeld om bacteriele uitbraken te voorkomen, virussen doen wat moeilijk.quote:
[..]
Graag gedaan. Wat heb je nu bereikt?
Nee ze waren al eerder bezig met de ontwikkeling van een vaccin tegen bijv het Sars virus dat op een laag pitje werd gezet. Dit covid virus is nauw verwant daarmee, en de vaccins werken op een soortgelijke wijze. Daarbij is er nu veel meer focus en resources beschikbaar voor de ontwikkeling van dit vaccin waardoor het in een stroomversnelling terecht komt.quote:Op zondag 26 april 2020 23:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij weet vast beter dan ik dat een vaccin ontwikkeling minimaal 5 tot 15 jaar kan duren. Een lucky shot kan je beter bij een coke-dealer halen.
Alpha kenny one
Jammer dat we dan niet mee kunnen gluren...quote:
[..]
Videovergaderingen
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oor-in-meireces.html
Wel raar hoor dat kan ik zelfs regelen. Wat er moeilijk is om een hdmi/dvi videosplitter te zetten op het scherm van Arib.. snap ik dan weer niet. Mja, ben ook wat te technisch.. denk ik dan.quote:Maar om technische redenen kunnen videovergaderingen niet openbaar worden gestreamd. En dat is wel een probleem, stipt PvdD-Kamerlid Esther Ouwehand aan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hier wat meer interessante info over de ontwikkelingen mbt vaccins, wat ze geleerd hebben van SARS, en het verschil met 'vroeger'
https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/
https://www.med.ubc.ca/ne(...)m-covid-19-response/
Alpha kenny one
Aldus bot Jetten op FOK!quote:
[..]
Ja, D66 werd eindelijk verstandig en begreep dat een referendum geen goed idee is.
Maar dat is een andere discussie.
Om "technische redenen" , ja dat zal.quote:
[..]
Jammer dat we dan niet mee kunnen gluren...
[..]
Wel raar hoor dat kan ik zelfs regelen. Wat er moeilijk is om een hdmi/dvi videosplitter te zetten op het scherm van Arib.. snap ik dan weer niet. Mja, ben ook wat te technisch.. denk ik dan.
Overheid met miljarden te besteden kan dit niet goed laten inrichten? Kan niet is wil niet..
Appels, Peren en een totaal nieuwe Virusvariant uit de Corona familie. Meer is hier niet een garantie voor sneller, laat staan beter. Al helemaal niet wanneer bedrijven in hun eigen tunnelkoker werken.quote:
[..]
Nee ze waren al eerder bezig met de ontwikkeling van een vaccin tegen bijv het Sars virus dat op een laag pitje werd gezet. Dit covid virus is nauw verwant daarmee, en de vaccins werken op een soortgelijke wijze. Daarbij is er nu veel meer focus en resources beschikbaar voor de ontwikkeling van dit vaccin waardoor het in een stroomversnelling terecht komt.
Heel wat series terug konden we al concluderen dat er voorlopig niets is.... wat er wel is, zijn de stappenplannen, methoden, afspraken etc.etc... die geldig zijn ongeacht virus of vaccin.
Die ontwikkelingsperiode van "jaren" is niet eens om - als dat al lukt - het vaccin te "ontdekken" maar om het te testen, controleren en bewijzen met allerlei nuttige effectiviteitsstudies op bijwerkingen.
Probleempje met SARS is o.a. dat het fdingetje fijntjes goed past op het membraan van de longcel dat het uitermate lastig zal gaan blijken om er een vaccin te maken dat het virus bestrijd zonder dat het immuunsysteem dan de eigen longcellen gaat zien als het virus.
En dan laat ik nog in het midden hoe men denkt dat testen te gaan doen met controle groepen en wie daar toestemming voor geeft terwijl die in coma aan de beademing ligt.
Wat nu gebeurd is laten we wat proberen met wat we toevallig hebben liggen.
Met SARS/MERS zijn ze op wat probeersels daarom ook destijds geen centimeter ver gekomen en moesten stoppen omdat er geen patiënten waren om in brouwsels op uit te testen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
