Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.
Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
quote:13 hours of Trump: The president fills briefings with attacks and boasts, but little empathy
(..)
The president has spoken for more than 28 hours in the 35 briefings held since March 16, eating up 60 percent of the time that officials spoke, according to a Washington Post analysis of annotated transcripts from Factba.se, a data analytics company.
Over the past three weeks, the tally comes to more than 13 hours of Trump — including two hours spent on attacks and 45 minutes praising himself and his administration, but just 4½ minutes expressing condolences for coronavirus victims. He spent twice as much time promoting an unproven antimalarial drug that was the object of a Food and Drug Administration warning Friday. Trump also said something false or misleading in nearly a quarter of his prepared comments or answers to questions, the analysis shows.
Bron: WaPo
Veelzeggende feiten.quote:Op zondag 26 april 2020 19:42 schreef Montov het volgende:
Overzicht en cijfers hoe Trump de briefings heeft gebruikt de afgelopen weken.
[..]
twitter:EricColumbus twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:50:30Two errors in one word, and repeating that word three times in a thread, is next level. https://t.co/s3NMxOPt4a reageer retweet
twitter:akarl_smith twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:38:36The president is now mixing up Pulitzer prizes with Nobel prizes https://t.co/LP26W3hSFs reageer retweet
Je zal er maar op gestemd hebben...
Niet zo'n nobele reactie van jou.quote:
Hihihi, de kleuter zei lamestream media
Je zal er maar op gestemd hebben...
Net zo min goed als de grappig bedoelde titels van het pro Trump kamp.quote:
Noble!quote:
Best words. Gelukkig gebeurt er weinig, dus hij heeft tijd en aandacht genoeg om op Twitter te krijsen.
.Leider van de vrije wereld.quote:Op zondag 26 april 2020 21:33 schreef Kijkertje het volgende:
twitter:EricColumbus twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:50:30[ afbeelding ]twitter:akarl_smith twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:38:36
Het is toch om je kapot voor te schamen.
Ah, I see what you did here. Op zijn Trumpies.quote:
[..]
LIJDER van de VREIE wereld!!!
Het is toch om je KAPOT voor te schamen!!!
quote:twitter:EricColumbus twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:50:30[ afbeelding ]twitter:akarl_smith twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:38:36
jeetjeIk zou het wel willen nuanceren met het feit dat hij natuurlijk ook heel veel antwoorden aan de pers geeft en dat kost veel tijd. Condoleances en empathie tonen doe je toch vooral in de opening statements enzo, wat minder tijd kost.quote:
Maar goed, we weten dat Trump niet in staat is tot empathie door zijn ziekte.
Zijn vrouw is jarig en hij verveelt zich op de kringverjaardag. 🇺🇸quote:
twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 27-04-2020 om 00:54:17Does anybody get the meaning of what a so-called Noble (not Nobel) Prize is, especially as it pertains to Reporters and Journalists? Noble is defined as, “having or showing fine personal qualities or high moral principles and ideals.” Does sarcasm ever work? reageer retweet
twitter:AshleyRParker twitterde op maandag 27-04-2020 om 01:08:10One more and we’ve got a sarcasm-as-excuse trend story... https://t.co/MMqpvtG5CZ reageer retweet
[ Bericht 88% gewijzigd door capricia op 27-04-2020 02:51:57 ]
twitter:MollyJongFast twitterde op maandag 27-04-2020 om 01:18:47So he’s just going to say he was kidding every time he says something insane? reageer retweet
twitter:gtconway3d twitterde op maandag 27-04-2020 om 03:31:31Is that sarcasm? https://t.co/PgktJjADAZ reageer retweet
Het is alleen sarcasme als het zo stompzinnig is dat zelfs zijn trouwe schapen zien dat het fake news van hun grote leider zelf was.quote:twitter:MollyJongFast twitterde op maandag 27-04-2020 om 01:18:47twitter:gtconway3d twitterde op maandag 27-04-2020 om 03:31:31
“ Note to the New York Times: spending time in the morning reading all of the material that’s given to him by his staff secretary, as well as virtually all of the newspapers, ”
https://nypost.com/2020/0(...)tter_impression=true
Eerlijk is eerlijk...dat is andere koek dan in de wash post.
https://www.washingtonpos(...)lexazar-replacement/
Doei Azar. Ik verwacht dat hij vanaf juni weg is.
All of the newspapers. Hoeveel verschillende kranten worden er nog uitgegeven in Amerika. Zou hij echt ook de alaska daily met de walvisvet koersen lezen?quote:Op maandag 27 april 2020 08:49 schreef AnneX het volgende:
“ President Trump’s schedule is so packed amid the coronavirus crisis that he sometimes skips lunch, his aides told The Post — refuting a report that the commander-in-chief spends his days obsessing over TV coverage and eating fries.”
“ Note to the New York Times: spending time in the morning reading all of the material that’s given to him by his staff secretary, as well as virtually all of the newspapers, ”
https://nypost.com/2020/0(...)tter_impression=true
Eerlijk is eerlijk...dat is andere koek dan in de wash post.
Met de media die hij als fake bestempeld is het een dagtaak voor hem om al deze fake kranten in een shredder te stoppen.
Ik wist niet eens dat hij lezen kon..quote:
“ President Trump’s schedule is so packed amid the coronavirus crisis that he sometimes skips lunch, his aides told The Post — refuting a report that the commander-in-chief spends his days obsessing over TV coverage and eating fries.”
“ Note to the New York Times: spending time in the morning reading all of the material that’s given to him by his staff secretary, as well as virtually all of the newspapers, ”
https://nypost.com/2020/0(...)tter_impression=true
Eerlijk is eerlijk...dat is andere koek dan in de wash post.
Er zijn nog zo’n 1200 kranten in de VS. Variërend van de Nome Nugget of The Big Bend Sentinel tm USA today. Das best veel leesvoer.quote:
[..]
All of the newspapers. Hoeveel verschillende kranten worden er nog uitgegeven in Amerika. Zou hij echt ook de alaska daily met de walvisvet koersen lezen?
Met de media die hij als fake bestempeld is het een dagtaak voor hem om al deze fake kranten in een shredder te stoppen.
Virtually all betekent toch zeker 80% Lijkt mij. Waar haalt hij nog de tijd om te golven vandaan? Respect ✊
Misschien bedoelt de woordvoeder het ook sarcastisch en 1 is ook al zo goed als virtually all.quote:
[..]
Er zijn nog zo’n 1200 kranten in de VS. Variërend van de Nome Nugget of The Big Bend Sentinel tm USA today. Das best veel leesvoer.
Virtually all betekent toch zeker 80% Lijkt mij. Waar haalt hij nog de tijd om te golven vandaan? Respect ✊
Wat ik in het verleden wel eens gehoord heb is dat zijn staf artikelen uit de kranten uitknipten en de stukjes tekst over hem met een marker aangaven.quote:
[..]
All of the newspapers. Hoeveel verschillende kranten worden er nog uitgegeven in Amerika. Zou hij echt ook de alaska daily met de walvisvet koersen lezen?
Met de media die hij als fake bestempeld is het een dagtaak voor hem om al deze fake kranten in een shredder te stoppen.
Tan suit anyone.quote:
“ President Trump’s schedule is so packed amid the coronavirus crisis that he sometimes skips lunch, his aides told The Post — refuting a report that the commander-in-chief spends his days obsessing over TV coverage and eating fries.”
“ Note to the New York Times: spending time in the morning reading all of the material that’s given to him by his staff secretary, as well as virtually all of the newspapers, ”
https://nypost.com/2020/0(...)tter_impression=true
Eerlijk is eerlijk...dat is andere koek dan in de wash post.
Biden is seniel.quote:twitter:EricColumbus twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:50:30[ afbeelding ]twitter:akarl_smith twitterde op zondag 26-04-2020 om 20:38:36
Ik begrijp de uitdrukking niet.quote:
quote:COURIC: And when it comes to establishing your world view, I was curious, what newspapers and magazines did you regularly read before you were tapped for this—to stay informed and to understand the world?
PALIN: I've read most of them again with a great appreciation for the press, for the media, coming f—
COURIC: But like which ones specifically? I'm curious that you—
PALIN: Um, all of 'em, any of 'em that, um, have, have been in front of me over all these years. Um, I have a va—
COURIC: Can you name a few?
PALIN: I have a vast variety of sources where we get our news too. Alaska isn't a foreign country, where, it's kind of suggested and it seems like, 'Wow, how could you keep in touch with what the rest of Washington, D.C. may be thinking and doing when you live up there in Alaska?' Believe me, Alaska is like a microcosm of America.
Nonsense berichten die worden uitvergroot.quote:
Trump eet hamburgers etc ipv werken ~NYT.
Obama wears a tan suit ~Fox News.
Een 'tan suit' heeft op geen enkele manier te maken met het uitvoeren van het ambt van president. De vraag wat je uitspookt als president voor wat betreft de uitvoering van je ambt wel.quote:
[..]
Nonsense berichten die worden uitvergroot.
Trump eet hamburgers etc ipv werken ~NYT.
Obama wears a tan suit ~Fox News.
Dus nee, dat zijn niet hetzelfde soort verhalen.
Ik zat er op te wachten.quote:
[..]
Een 'tan suit' heeft op geen enkele manier te maken met het uitvoeren van het ambt van president. De vraag wat je uitspookt als president voor wat betreft de uitvoering van je ambt wel.
Dus nee, dat zijn niet hetzelfde soort verhalen.
Maar ik ben benieuwd hoe ze er bij komen, een anonieme bron zeker?
Trump komt op jou over als een belezen persoon?quote:
[..]
Ik zat er op te wachten.
Maar ik ben benieuwd hoe ze er bij komen, een anonieme bron zeker?
Misschien eerder bedoek als een leuke aanvulling op de ervaring van de president. Een soort van side story.quote:
[..]
Nonsense berichten die worden uitvergroot.
Trump eet hamburgers etc ipv werken ~NYT.
Obama wears a tan suit ~Fox News.
Hier te lezen:quote:
[..]
Ik zat er op te wachten.
Maar ik ben benieuwd hoe ze er bij komen, een anonieme bron zeker?
https://www.nytimes.com/2(...)ronavirus-trump.html
Het 'hamburger'-stukje is meer een zijdelingse situatieschets die nauwelijks betrekking heeft op de inhoud van het verhaal. Het is vooral een beschrijving van hoe Trump moeite heeft met het 'geïsoleerde bestaan' van dit moment en zich druk maakt over hoe hij in de media wordt geportreteerd.
Hij is nu eenmaal een kleuter die in het middelpunt van de belangstelling moet staan.quote:
Wat heb ik nu weer gemist? Zo te zien was de verjaardag van zijn vrouw nogal saai en besloot ie dat dus maar te negeren om weer eens een tirade af te steken op twitter?
Hij kan het tóch niet laten
“ From March 9 through mid-April, Trump congratulated himself for his glorious handling of coronavirus around 600 times, a new NYT tally shows.
He hailed his own greatness far more often than he complimented others or showed empathy or appealed for unity:”
"The transcripts show striking patterns and repetitions in the messages he has conveyed, revealing a display of presidential hubris and self-pity unlike anything historians say they have seen before."
https://mobile.twitter.co(...)/1254730447625560066
Zie de tweet voor spec’s 🇺🇸
[ Bericht 7% gewijzigd door AnneX op 27-04-2020 14:43:11 ]
Jij vond het toch prima dat Trump met ideeën kwam, zoals het injecteren van desinfectanten laten onderzoeken? Was het nu iets wat een president gewoon moet kunnen doen (zoals jij zei) of was het sarcasme?quote:
“ Trump deleted his tweets about the "Noble" prize, despite defending them as "sarcasm."
https://mobile.twitter.com/aaronblake/status/1254735609538777088
Doe eens een quote aub.quote:
[..]
Jij vond het toch prima dat Trump met ideeën kwam, zoals het injecteren van desinfectanten laten onderzoeken? Was het nu iets wat een president gewoon moet kunnen doen (zoals jij zei) of was het sarcasme?
Blijkbaar was jij het niet. Mijn excuses. Het waren de andere verdedigers op de FB.quote:
Ik ga door het stof.
Geen probleem.quote:
[..]
Blijkbaar was jij het niet. Mijn excuses. Het waren de andere verdedigers op de FB.
Ik ga door het stof.
Die hebben nog lang op Twitter gestaan iig.quote:
Ow...gelukkig...the very-stable-genius-in-chief of éen van zijn trawanten heeft de nobele tweets gedelete.
“ Trump deleted his tweets about the "Noble" prize, despite defending them as "sarcasm."
https://mobile.twitter.com/aaronblake/status/1254735609538777088
Wat een zielige lafaard.quote:
Ow...gelukkig...the very-stable-genius-in-chief of éen van zijn trawanten heeft de nobele tweets gedelete.
“ Trump deleted his tweets about the "Noble" prize, despite defending them as "sarcasm."
https://mobile.twitter.com/aaronblake/status/1254735609538777088
En dat er nog lui hier op fok achter hem aan lopen...BIZARquote:
Het is zo'n ongelofelijk mongooltje. Als je zo'n zwakzinnige als president kiest en hij staat ook nog eens op de drempel om herkozen te worden kun je beter gewoon je land opheffen.
twitter:pantomath__ twitterde op maandag 27-04-2020 om 14:34:03@jeremynewberger @realDonaldTrump https://t.co/s8rZRX1FCG reageer retweet
Je weet niet meer de man of hij zogenaamd sarcastisch is of je hem serieus moet nemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door KI1234 op 27-04-2020 15:30:03 ]
Wat ik eerder al zei dat is als gevolg van een soort politiek tribalisme. Je bent voor Terry en/of Greet, voor Orban, voor Poetin, voor ome Boris, voor Trump. Dus alles wat uit de koker van Trump komt ga je verdedigen ook al is dat nauwelijks te verdedigen en zou een, in hun ogen, politiek-tribalistische tegenstander hetzelfde beweren, het tot op de grond worden afgebrand.quote:
[..]
En dat er nog lui hier op fok achter hem aan lopen...BIZAR
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 27-04-2020 16:03:19 ]
Werkt dat politiek tribalisme ook de andere kant op?quote:
[..]
Wat ik eerder al zei dat is als gevolg van een soort politiek tribalisme. Je bent voor Terry en/of Greet, voor Orban, voor Poetin, voor ome Boris, voor Trump. Dus alles wat uit de koker van Trump komt ga je verdedigen ook al is dat nauwelijks te verdedigen en zou een, in hun ogen, politiek-tribalistische tegenstander hetzelfde beweren, tot op de grond worden afgebrand.
Pro Democraat dus per definitie pro EU, pro Macron, pro Merkel en fel gekant op het ziekelijke af wat lijkt op het verderfelijke populisme.
Zeggen die ook elke dag de meest idiote dingen?quote:
[..]
Werkt dat politiek tribalisme ook de andere kant op?
Pro Democraat dus per definitie pro EU, pro Macron, pro Merkel en fel gekant op het ziekelijke af wat lijkt op het verderfelijke populisme.
Vast wel bij sommige mensen. Maar de volledige aanbidding van bepaalde politici, zie ik toch vooral aan de rechts-populistisch kant.quote:
[..]
Werkt dat politiek tribalisme ook de andere kant op?
Je bedoelt dat sommige lieden er een tegengesteld politiek tribalisme op nahouden? Of dat ze zo'n afkeer hebben gekregen van het politiek-tribalisme van bepaalde lui dat het lijkt alsof ze een tegengesteld politiek-tribalisme hanteren? Dat laatste zal namelijk in de meeste gevallen wel zo zijn onderhand idd.quote:
[..]
Werkt dat politiek tribalisme ook de andere kant op?
Is dat zo? Een 16 jarig Zweeds meisje word aanbeden door de progressieven. Iemand als AOC word ook op handen gedragen door de progressieven. Hier in eigen land kwamen de dames bijna klaar op het idee van Klaver en hetzelfde in het kwadraat gebeurde met Trudeau in Canada.quote:
[..]
Vast wel bij sommige mensen. Maar de volledige aanbidding van bepaalde politici, zie ik toch vooral aan de rechts-populistisch kant.
Ik ben geen Amerikaan, maar zou wel Democratisch stemmen als ik Amerikaan zou zijn, ben geen enorme fan van Biden zou eerder Sanders gestemd hebben, ik heb geen reet met Macron, over het algemeen ook niet met Merkel, alhoewel ze het in de pandemie-crisis wel goed doet, EU kunnen wij niet zonder, maar ik zou wel graag zien dat er veel wordt hervormd, en ja, dankzij deze crisis is me wel duidelijk geworden dat al die populistische zwetsers en zwatelaars slangen-olie verkopers zijn en ongelofelijke prutsers, dus ieder voordeel van de twijfel dat ik misschien had is nu verdwenen iig.quote:
[..]
Pro Democraat dus per definitie pro EU, pro Macron, pro Merkel en fel gekant op het ziekelijke af wat lijkt op het verderfelijke populisme.
Ik ben geen Amerikaan maar ik had liever op Rand Paul gestemd dan Trump. Ik heb helemaal niets met Orban of Putin. Boris vind ik wel oké bij gebrek aan beter Wilders vind ik een schreeuwlelijk en Baudet vind ik maar net iets beter.quote:Op maandag 27 april 2020 15:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben geen Amerikaan, maar zou wel Democratisch stemmen als ik Amerikaan zou zijn, ben geen enorme fan van Biden zou eerder Sanders gestemd hebben, ik heb geen reet met Macron, over het algemeen ook niet met Merkel, alhoewel ze het in de pandemie-crisis wel goed doet, EU kunnen wij niet zonder, maar ik zou wel graag zien dat er veel wordt hervormd, en ja, dankzij deze crisis is me wel duidelijk geworden dat al die populistische zwetsers en zwatelaars slangen-olie verkopers zijn en ongelofelijke prutsers, dus ieder voordeel van de twijfel dat ik misschien had is nu verdwenen iig.
Ik denk dat wij prima zonder EU kunnen, ik geloof niet dat we een politieke unie nodig hebben om op bepaalde gebieden samen te werken. Vooral niet als het geforceerd word op de burger en zoveel mogelijk via de achterdeur.
Het lijkt erop dat je hokjes niet erg veel van toepassing zijn op mij en ik denk dat er veel meer zijn waar dat voor geld.
Beter stoppen we met dit soort rare flauwekul want het leid werkelijk waar nergens toe.
Volgens mij vindt die kritiekloze verering van die personen vooral in jouw hoofd plaats. Niet te vergelijken met hoe Trump wordt aanbeden.quote:
[..]
Is dat zo? Een 16 jarig Zweeds meisje word aanbeden door de progressieven. Iemand als AOC word ook op handen gedragen door de progressieven. Hier in eigen land kwamen de dames bijna klaar op het idee van Klaver en hetzelfde in het kwadraat gebeurde met Trudeau in Canada.
Probeer jezelf maar lekker voor te houden dat de 'andere kant' net zo is.
Ik zou mij iig doodschamen als iemand als Trump de voorvechter zou zijn van mijn idealen.
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 27-04-2020 21:34:54 ]
Ten opzichte van Nederlandse politici vind ik Trump het veel slechter doen, maar ik zeg niet dat hij slecht is.
Als je alles verdeelt in goed en slecht, een trekje van autoritaire leiders, ga je inderdaad meer denken in tribale verdelingen. De democraten zijn inderdaad beter in mijn optiek dan de republikeinen, maar ze zijn beider slechter dan de PVV. Ik zou liever de PVV in NL aan de macht hebben dan de democratische partij. Terwijl ik nooit van mijn leven op de PVV zou stemmen. Welkom in de wereld van grijstinten en relativering.
Vandaar dat je Trump promoot hier. Die partij heeft zich verbonden aan Trump namelijk. leuk dat je mijn analyse wederom bewijst.quote:
Zo kritiekloos ben ik niet op politici, maar ik zoek ook niet naar goed of slecht, maar naar beter of slechter.
Ik zou liever de PVV in NL aan de macht hebben dan de democratische partij.
Je hebt een hekel aan alles wat links is?quote:
[..]
Ik ben geen Amerikaan maar ik had liever op Rand Paul gestemd dan Trump. Ik heb helemaal niets met Orban of Putin. Boris vind ik wel oké bij gebrek aan beter Wilders vind ik een schreeuwlelijk en Baudet vind ik maar net iets beter.
Ik denk dat wij prima zonder EU kunnen, ik geloof niet dat we een politieke unie nodig hebben om op bepaalde gebieden samen te werken. Vooral niet als het geforceerd word op de burger en zoveel mogelijk via de achterdeur.
Het lijkt erop dat je hokjes niet erg veel van toepassing zijn op mij en ik denk dat er veel meer zijn waar dat voor geld.
Beter stoppen we met dit soort rare flauwekul want het leid werkelijk waar nergens toe.
geen Rutte, geen Wilders, geen Baudet? mischien de Volksunie? ril.quote:
[..]
Je hebt een hekel aan alles wat links is?
Hij zou Rand Paul stemmen, zegt-ie, nu is die geen kandidaat, maar dat is zo'n figuur die tegen alles wat links is. Typisch Amerikaans product, beetje libertarisch ook net als zijn vader, 2nd amendment, pro-life, small governement, originalisten mbt GW etc. In NL zie je niet zoveel lui met precies dezelfde standpunten. Ja, groepje "lolbertariërs", neem ook een Yernaz Ramautarsing bijvoorbeeld. Voor dat soort lui zijn Rutte, Wilders en Baudet links vaak.quote:
[..]
geen Rutte, geen Wilders, geen Baudet? mischien de Volksunie? ril.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 27-04-2020 17:10:32 ]
kan ook een verdwaalde SGP- er zijn. dat zit hij hier duidelijk niet op zijn plek. ik denk persoonlijk dat hij een "gefabriceerde"user is, die in een topic gegooid wordt om dit actief te houden. Betaald.quote:
[..]
Hij zou Rand Paul stemmen, zegt-ie, nu is die geen kandidaat, maar dat is zo'n figuur die tegen alles wat links is. Typisch Amerikaans product, beetje libertarisch ook net als zijn vader, 2nd amendment, pro-life, small governement etc. In NL zie je niet zoveel lui met precies dezelfde standpunten. Ja, groepje "lolbertariërs", neem ook een Yernaz Ramautarsing bijvoorbeeld. Voor dat soort lui zijn Rutte, Wilders en Baudet links vaak.
[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 17:10:42 ]
Nee hoor, ik vond Tulsi Gabbard wel een goede kandidaat. En er zullen best wel wat standpunten bij links Nederland zijn waar ik mij eigen in kan vinden.quote:
[..]
Je hebt een hekel aan alles wat links is?
De wereld is niet zo zwart wit zoals dit topic doet vermoeden.
Coronavirus Means the Era of Big Government Is…Back
History shows that national shocks—the Depression, World War II, the financial crisis—have a way of expanding the role of government in lasting ways. This one is looking like no exception.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 27-04-2020 17:22:14 ]
Gaat meer over of je er een hekel/afkeer aan/tegen hebt hè. Ik denk dat mensen daar wel vaak door geleid worden bij rechts, maar ook wel bij links. Hekel aan of afkeer van wat eigenlijk een sterotypering vaak is.quote:
[..]
Nee hoor, ik vond Tulsi Gabbard wel een goede kandidaat. En er zullen best wel wat standpunten bij links Nederland zijn waar ik mij eigen in kan vinden.
De wereld is niet zo zwart wit zoals dit topic doet vermoeden.
Heb ik ergens geclaimd dat ik een hekel of een afkeer heb aan.....quote:
[..]
Gaat meer over of je er een hekel/afkeer aan/tegen hebt hè. Ik denk dat mensen daar wel vaak door geleid worden bij rechts, maar ook wel bij links. Hekel of afkeer aan of afkeer van wat eigenlijk een sterotypering vaak is.
Je vult behoorlijk wat in zonder te vragen hoe of wat.
Is niet verboden hoor. Ik heb wel bijvoorbeeld een enorme hekel aan en afkeer van die rechtsradicalen, hoe ze eruit zien, wat ze schreeuwen, hoe ze zich gedragen, wat hun standpunten zijn etc. wat mij betreft allemaal moreel verwerpelijk. En ja, als je naar de foto's kijkt en filmpjes ziet van de doorsnee Trumpaanhangers dan zie ik dat soort volk.quote:
[..]
Heb ik ergens geclaimd dat ik een hekel of een afkeer heb aan.....
Je vult behoorlijk wat in zonder te vragen hoe of wat.
Nu moet ik eerlijk toegeven dat iemand inderdaad een bepaalde agenda heeft als die nog steeds Trump steunt. Ten eerste kun je je afvragen wat hij zou moeten doen dat zelfs jij zegt dat hij niet geschikt is. Ten tweede is mijn beste maat iemand in dat zelfde schuitje. Ik vind het prima gezellig met hem, maar hij heeft tenminste nog momenten dat hij een discussie aangaat en niet gelijk gaat zeuren over Clinton, Obama of AOC.Toch moet hij ook wel toegeven dat iemand die de media vijand van het volk noemt in Nederland niet lang zal regeren. Uiteraard zou hij nu op FvD stemmen, want Baudet is zo'n sterke leider. Mijn mening is dat die partij veel groter kan zijn als Baudet niet zo'n oorlog aan het voeren was met alles dat links en policor is. Daaraan kun je namelijk zien dt zo iemand helemaal geen sterke leider is, net als Trump. Een sterke leider verbindt.quote:
Het is ook niet zo raar ook hoor dat die gedachtegang speelt in een topic vol cultisten.
Het is toch een beetje het kenmerk van een sekte, alles wat niet valt in het hokje moet aangevallen worden. Steun je Trump dan moet je wel alt right zijn. Typisch cult gedrag.
Natuurlijk zal er een groep zijn die hem nooit wat kwalijk neemt, maar de zwevende kiezer stoot je met dit soort praktijken af. En het lijkt me juist dat hij wil dat FvD juist de grootste partij wordt. In Amerika lukte het Trump wel om nieuwsgierige mensen aan zich te binden bij de verkiezing, maar je kan mij niet vertellen dat er nu veel nieuwsgierigen zullen zijn. Biden is ook niet mijn piece of cake en dat is wel jammer. Misschien dat zijn running mate kan helpen met dat beeld bij mij.
Wat ik erg jammer vindt is dat je veel kritiek hebt op Biden die 1 op 1 indruisen tegen alles wat je hier juist komt verdedigen. Iemand die oppert om desinfectiemiddel te gebruiken en daarna zegt dat ie sarcastisch was (terwijl dat niet zo is) ontloopt zijn verantwoordelijkheid. Het grappige is dat hij dat nooit neemt, maar op de een of andere manier vinden figuren als jij het alsnog een sterke leider. Die tegen de elite ingaat, terwijl hij de elite is. Politici liegen wel eens, soms voor henzelf soms voor het grotere geheel, maar deze man heeft de drang over alles te liegen. Echt alles.
Ik heb een hekel aan wat voor soort radicalen of ze nu op links zitten die een ieder die rechts is van Lenin een nazi noemt, of op rechts met name die identitaire bewegingen zoals de alt right.quote:
[..]
Is niet verboden hoor. Ik heb wel bijvoorbeeld een enorme hekel aan en afkeer van die rechtsradicalen, hoe ze eruit zien, wat ze schreeuwen, hoe ze zich gedragen, wat hun standpunten zijn etc. wat mij betreft allemaal moreel verwerpelijk. En ja, als je naar de foto's kijkt en filmpjes ziet van de doorsnee Trumpaanhangers dan zie ik dat soort volk.
Wat ik zie als ik de doorsnee Trump aanhanger zijn gewoon normale mensen met een “blue collar” baan. Ja er zitten radicalen tussen maar om zoals jij doet een ieder maar te betichten van rechts-radicale gedachten gaat wel een beetje te ver.
'How do you detect zombies, when you are one yourself?'quote:
[..]
Ik heb een hekel aan wat voor soort radicalen of ze nu op links zitten die een ieder die rechts is van Lenin een nazi noemt, of op rechts met name die identitaire bewegingen zoals de alt right.
Wat ik zie als ik de doorsnee Trump aanhanger zijn gewoon normale mensen met een “blue collar” baan. Ja er zitten radicalen tussen maar om zoals jij doet een ieder maar te betichten van rechts-radicale gedachten gaat wel een beetje te ver.
Toch zie ik je vaak bepaalde talking points hier komen herhalen, over AOC bijvoorbeeld.
Serieuze vraag: Wat zou Trump moeten doen waarvan jij zelfs zegt dat hij moet opstappen?
En wat is het alternatief? Een man die moeite heeft een zin af te maken? Hoe goed je Biden op dit moment ook vind, de echte aftakeling begint wanneer hij een aantal jaar in het witte huis zit.quote:
Ik neem in ieder geval mensen die daadwerkelijk volgen wat Trump allemaal doet en zegt en hem nog steeds steunen, totaal niet meer serieus, die heb ik helemaal afgeschreven.
Er zijn genoeg alternatieven natuurlijk. Omdat Michael Jackson er niet meer is ben ik niet ineens fan van Drake omdat er geen alternatief is.quote:
[..]
En wat is het alternatief? Een man die moeite heeft een zin af te maken? Hoe goed je Biden op dit moment ook vind, de echte aftakeling begint wanneer hij een aantal jaar in het witte huis zit.
Dan nog snap ik niet dat je Biden juist op dat punt wil pakken en het over en alternatief is, terwijl Trump amper kan lezen. Ik zie daar dus geen alternatief in.
Punt met die linksradicalen is dat die wrs nooit enige politieke macht zullen krijgen dus de bedreiging die er vanuit gaat is een stuk minder groot.quote:
[..]
Ik heb een hekel aan wat voor soort radicalen of ze nu op links zitten die een ieder die rechts is van Lenin een nazi noemt, of op rechts met name die identitaire bewegingen zoals de alt right.
Wat ik zie als ik de doorsnee Trump aanhanger zijn gewoon normale mensen met een “blue collar” baan. Ja er zitten radicalen tussen maar om zoals jij doet een ieder maar te betichten van rechts-radicale gedachten gaat wel een beetje te ver.
Zichzelf uitroepen tot keizer, een oorlog starten op foute gronden, individuele rechten beperken, mentaal zo ver achteruit gaan dat hij onbekwaam is voor het vak. Genoeg redenen, om idiote uitspraken of vijandig zijn naar de pers is in mijn ogen geen reden om hem op te laten stappen.quote:
[..]
'How do you detect zombies, when you are one yourself?'
Toch zie ik je vaak bepaalde talking points hier komen herhalen, over AOC bijvoorbeeld.
Serieuze vraag: Wat zou Trump moeten doen waarvan jij zelfs zegt dat hij moet opstappen?
Maar de rechts radicalen wel? Tenzij je Trump een rechts radicaal vind. Dan mag je mij wel eens uitleggen wat er precies zo radicaal is aan die man.quote:
[..]
Punt met die linksradicalen is dat die wrs nooit enige politieke macht zullen krijgen dus de bedreiging die er vanuit gaat is een stuk minder groot.
Slechter dan Trump kan haast niet ook Biden niet. En dan nog, ook al heb je liever Trump dan Biden, dan nog mag je je wel kritisch uitlaten over Trump. Dat ontbreekt er bij het overgrote deel van de Trump supporters aan. Die hebben zich volledig overgegeven aan de grootste idioot die ooit in het witte huis gezeten heeft.quote:
[..]
En wat is het alternatief? Een man die moeite heeft een zin af te maken? Hoe goed je Biden op dit moment ook vind, de echte aftakeling begint wanneer hij een aantal jaar in het witte huis zit.
Er zijn maar 2 smaken in de VS. Dat is hoe het systeem in elkaar zit. Trump is niet ideaal, mijn ideale kandidaat is er al vroeg uitgestapt. Mocht Tulsi de kandidaat zijn geworden dan had ik wel eens Tulsi kunnen steunen. Ik vind de rest gewoon minder dan Trump ondanks zijn idiote uitspraken af en toe.quote:
[..]
Er zijn genoeg alternatieven natuurlijk. Omdat Michael Jackson er niet meer is ben ik niet ineens fan van Drake omdat er geen alternatief is.
Dan nog snap ik niet dat je Biden juist op dat punt wil pakken en het over en alternatief is, terwijl Trump amper kan lezen. Ik zie daar dus geen alternatief in.
Ja, radicaalrechtse standpunten zie je idd bij de populisten en je ziet sommige centrumpartijen duidelijk hengelen naar die kiezers door ferme uitspraken te doen.quote:
[..]
Maar de rechts radicalen wel? Tenzij je Trump een rechts radicaal vind. Dan mag je mij wel eens uitleggen wat er precies zo radicaal is aan die man.
Dat is dus het probleem, ik huil niet hard genoeg mee met de wolven in het bos.quote:
[..]
Slechter dan Trump kan haast niet ook Biden niet. En dan nog, ook al heb je liever Trump dan Biden, dan nog mag je je wel kritisch uitlaten over Trump. Dat ontbreekt er bij het overgrote deel van de Trump supporters aan. Die hebben zich volledig overgegeven aan de grootste idioot die ooit in het witte huis gezeten heeft.
Doe eens een voorbeeld. Want ik zie de rechts-radicale standpunten niet zo.quote:
[..]
Ja, radicaalrechtse standpunten zie je idd bij de populisten en je ziet sommige centrumpartijen duidelijk hengelen naar die kiezers door ferme uitspraken te doen.
Dus jij zou er geen problemen mee hebben als een Nederlandse politicus zegt dat de media de vijand van het volk is? Overigens zijn al jouw punten makkelijk invulbaar met Trump's activiteiten.quote:
[..]
Zichzelf uitroepen tot keizer, een oorlog starten op foute gronden, individuele rechten beperken, mentaal zo ver achteruit gaan dat hij onbekwaam is voor het vak. Genoeg redenen, om idiote uitspraken of vijandig zijn naar de pers is in mijn ogen geen reden om hem op te laten stappen.
Tja, op zich is dat wel een compliment, komend van iemand als jijquote:
[..]
En ik denk dat jij een hypocriet schertsfiguur bent die nog minder waard is dan het vuil onder mijn voeten.
Met de juiste context heb ik daar geen moeite mee. De media hier zijn de vriendjes van de macht. Rutte heeft nog geen kritische vraag gehad over het gebrek aan beschermingsmiddelen in de verzorgingstehuizen.quote:
[..]
Dus jij zou er geen problemen mee hebben als een Nederlandse politicus zegt dat de media de vijand van het volk is? Overigens zijn al jouw punten makkelijk invulbaar met Trump's activiteiten.
Overigens ik vergeet nog te zeggen dat ze niet met AK-47s en AR-15s lopen rond te marcheren die linksradicalen.quote:
[..]
Doe eens een voorbeeld. Want ik zie de rechts-radicale standpunten niet zo.
Trump zou je klassiek rechtsconservatief kunnen noemen, wrs. Met wat rechtsradicale zondebokpuntjes erbij.
Bedankt Hans, als je nog een complimentje wilt dan hoor ik het wel.quote:
[..]
Tja, op zich is dat wel een compliment, komend van iemand als jij
Een grondwettelijk recht is dat, de linksradicalen daar slaan mensen daar met fietssloten en ijzeren pijpen tegen de vlakte. Om nog maar niet over de vernieling van Washington D.C. te spreken ten tijde van zijn inauguratie.quote:
[..]
Overigens ik vergeet nog te zeggen dat ze niet met AK-47s en AR-15s lopen rond te marcheren die linksradicalen.
Trump zou je klassiek rechtsconservatief kunnen noemen, wrs.
Maar goed als je Trump rechts-conservatief noemt waarom noem je zijn supporters dan rechts radicalen?
Kijk dit is precies het standpunt waar ik moeite mee heb. Ik vind het eigenlijk best radicaal, sterker nog het druist in tegen de grondwet en alles waar we voor staan. Zodra je gaat denken dat de media de vijand is, neem je de eerste stappen naar extremiteiten. En dat omdat men wel of geen kritische vragen stelt?quote:
[..]
Met de juiste context heb ik daar geen moeite mee. De media hier zijn de vriendjes van de macht. Rutte heeft nog geen kritische vraag gehad over het gebrek aan beschermingsmiddelen in de verzorgingstehuizen.
Hans. Hmm. Wiegel. Dijkstal. Van Mierlo? Anders?quote:
[..]
Bedankt Hans, als je nog een complimentje wilt dan hoor ik het wel.
Welke Hans moet ik als belediging zien?
Sorry maar welke grondwet word precies geschonden als je de media de vijand van het volk noemt?quote:
[..]
Kijk dit is precies het standpunt waar ik moeite mee heb. Ik vind het eigenlijk best radicaal, sterker nog het druist in tegen de grondwet en alles waar we voor staan. Zodra je gaat denken dat de media de vijand is, neem je de eerste stappen naar extremiteiten. En dat omdat men wel of geen kritische vragen stelt?
Overigens is het de fake News media, dus er word nog onderscheid gemaakt.
quote:The White House officially cancels a planned Covid-19 coronavirus task force press briefing, according to an updated version of the president’s daily schedule.
The briefing was initially scheduled for 5pm EST.
https://www.theguardian.c(...)-latest-news-updates
Ja, prettige klanten zijn het niet van beide zijden natuurlijk sws, maar dat rondsjouwen met assault weapons is toch wel wat bizar zou ik zeggen en daar wordt het stereotype op gebaseerd natuurlijk. Ook al is dat een grondwettelijk recht (overigens niet in alle staten mbt assault weapons).quote:
[..]
Een grondwettelijk recht is dat, de linksradicalen daar slaan mensen daar met fietssloten en ijzeren pijpen tegen de vlakte. Om nog maar niet over de vernieling van Washington D.C. te spreken ten tijde van zijn inauguratie.
Omdat ze dat soort standpunten verkondigen.quote:Maar goed als je Trump rechts-conservatief noemt waarom noem je zijn supporters dan rechts radicalen?
Maar alleen Fake News als het over Trump gaat, correct? Als het over Biden gaat sta jij vooraan om het als waar te bestempelen wat diezelfde Fake News media bericht. Wat was dat eerder wat je zei? Oh, ja, hypocriet.quote:
[..]
Sorry maar welke grondwet word precies geschonden als je de media de vijand van het volk noemt?
Overigens is het de fake News media, dus er word nog onderscheid gemaakt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 18:09:05 ]
Welke standpunten?quote:
[..]
Ja, prettige klanten zijn het niet van beide zijden natuurlijk sws, maar dat rondsjouwen met assault weapons is toch wel wat bizar zou ik zeggen en daar wordt het stereotype op gebaseerd natuurlijk. Ook al is dat een grondwettelijk recht (overigens niet in alle staten mbt assault weapons).
[..]
Omdat ze dat soort standpunten verkondigen.
Worst? daar maak je dus geen vrienden mee,.quote:
[..]
Hans. Hmm. Wiegel. Dijkstal. Van Mierlo? Anders?
Welke Hans moet ik als belediging zien?
De Nederlandse grondwet.quote:
[..]
Sorry maar welke grondwet word precies geschonden als je de media de vijand van het volk noemt?
Overigens is het de fake News media, dus er word nog onderscheid gemaakt.
Geen kritiek? Heb je Google wel eens geprobeerd? Of bing? Of wellicht DuckDuckGo? Moet je eens proberen. En dan iets als “kritiek kabinet beschermingsmiddelen” intypen. Er zal een wereld voor je open gaan.quote:
[..]
Met de juiste context heb ik daar geen moeite mee. De media hier zijn de vriendjes van de macht. Rutte heeft nog geen kritische vraag gehad over het gebrek aan beschermingsmiddelen in de verzorgingstehuizen.
De volgende tip is om ook eens te zoeken op “trump Corona” te zoeken.
Ik begrijp nu je verwarring. Je hebt de cursus “internet voor dummies” nooit gevolgd
De grondwet specificeert niet welke wapens nu wel legaal of niet zijn. Dat is aan de staten om dat te bepalen?quote:
[..]
Ja, prettige klanten zijn het niet van beide zijden natuurlijk sws, maar dat rondsjouwen met assault weapons is toch wel wat bizar zou ik zeggen en daar wordt het stereotype op gebaseerd natuurlijk. Ook al is dat een grondwettelijk recht (overigens niet in alle staten mbt assault weapons).
[..]
Omdat ze dat soort standpunten verkondigen.
De staten waar ze marcheren met die wapens is het gewoon legaal. Daar kun je een hoop van vinden maar het maakt ze nog niet radicaal.
Vrijheid van meningsuiting? Het is geen oproep tot geweld nog is het een belediging.quote:
Oversterfte in de VS is nogal alarmerend geweest:
quote:In the early weeks of the coronavirus epidemic, the United States recorded an estimated 15,400 excess deaths, nearly two times as many as were publicly attributed to covid-19 at the time, according to an analysis of federal data conducted for The Washington Post by a research team led by the Yale School of Public Health.
https://www.washingtonpos(...)counted/?arc404=true
In zijn geval wel denk ik.quote:
[..]
Worst? daar maak je dus geen vrienden mee,.
Nee, het is een overheid die de pers monddood probeert te maken.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting? Het is geen oproep tot geweld nog is het een belediging.
Dan zal diezelfde overheid toch tot actie moeten overgaan wil er een grondwet geschonden worden.quote:
[..]
Nee, het is een overheid die de pers de monddood probeert te maken.
ik denk eerder dat een ander persbureau die door woorden in de mond van een president te leggen dit probeert. Trump is nauw verbonden met Fox News. Dit is ideaal voor ze; ze kunnen een niet zo snuggere president zó manipuleren dat die concurrerende nieuwsbureaus uit de pers kamer stuurt zodat alleen zij kunnen blijven zitten.quote:
[..]
Nee, het is een overheid die de pers de monddood probeert te maken.
Dat snap ik ook wel, maar waarom zou je zoiets willen uitlokken? Ik snap dat de actie er nog niet is, maar als de president zelf het zegt, hoe kun je dat dan in hemelsnaam prima vinden? Overigens gaat het hier niet om Fake News media, maar hij bedoelde duidelijk CNN, Wapo e.d. Jij vindt het blijkbaar prima dat die als vijand worden neergezet, omdat .... ja wel eens fouten maken (en dat rectificeren) of links zijn? Dus het is prima om ze als vijand neer te zetten, omdat het niet jouw keuze is qua media outlet?quote:
[..]
Dan zal diezelfde overheid toch tot actie moeten overgaan wil er een grondwet geschonden worden.
Dit is toch juist het probleem? Het is behoorlijk hypocriet om het in het ene geval wel prima te vinden en in het andere geval niet? Het gaat hier niet om discutabele complotsites oid. Als je al in je hoofd hebt dat de pers slecht is en een vijand, dan is dat een behoorlijke stap naar extremiteiten. En leuk dat je die media ook als fout ziet door fouten e.d, maar maakt dat het niet extra belachelijk dat je dan weer aangeeft dat je fouten of uitspraken van Trump dan weer niet erg vindt.
Overigens heb je het over dat media hier vriendjes van de macht zijn en Rutte geen kritische vragen stelt, maar is Rutte niet juist rechts en wil je nu beweren dat de linkse media hem geen kritische vragen stelt omdat ze vriendjes zijn met de macht?
Mijn probleem hiermee is dat er steeds meer en meer een beeld wordt geschetst en als je maar blijft herhalen zullen veel mensen er toch door beinvloedt worden. Hier op Fok zie ik hel veel mensen doen alsof de media zich hier bezighoudt met propaganda en dat kleine obscure sites of YTkanalen wel als waarheid worden gezien.quote:
[..]
ik denk eerder dat een ander persbureau die door woorden in de mond van een president te leggen dit probeert. Trump is nauw verbonden met Fox News. Dit is ideaal voor ze; ze kunnen een niet zo snuggere president zó manipuleren dat die concurrerende nieuwsbureaus uit de pers kamer stuurt zodat alleen zij kunnen blijven zitten.
Mensen zijn niet perfect en de media zijn heel veel personen. Die allemaal afschilderen als vijand zorgt voor potentieel gevaarlijke situaties en dat komt dan van de president zelf. Zolang hij doorgaat met als deze media zo neer te zetten zullen er altijd weer mensen zijn die op den duur het (zelfs onbewust) gaan geloven met alle gevolgen van dien. Om dan weer een balans te krijgen tussen overheid, informatie en burgers zal erg lang kunnen duren. Dit steunen geeft aan dat iemand geen waarde hangt aan alles waar we voor staan en gevochten hebben.
Kazan! Oh nee dat ben jij. Wordt het lastig inhoudelijk dan tover je jezelf weer wegquote:
Maar dit is ook het fundamentele probleem van de aanhangers van populistisch rechts. Paranoïde wanen over "de media" daargelaten hebben ze ook totaal niet door dat vrijwel alle politici kritische vragen voorgeschoteld krijgen. De strategie van mensen als Rutte en de Jonge is dan om antwoord te geven. Die van Trump is dan om te gaan lopen janksmoelen.quote:
[..]
Geen kritiek? Heb je Google wel eens geprobeerd? Of bing? Of wellicht DuckDuckGo? Moet je eens proberen. En dan iets als “kritiek kabinet beschermingsmiddelen” intypen. Er zal een wereld voor je open gaan.
De volgende tip is om ook eens te zoeken op “trump Corona” te zoeken.
Ik begrijp nu je verwarring. Je hebt de cursus “internet voor dummies” nooit gevolgd
En weg te lopen, zich in zijn bunker te verschansen en onzin via Twitter verspreiden.quote:
[..]
Maar dit is ook het fundamentele probleem van de aanhangers van populistisch rechts. Paranoïde wanen over "de media" daargelaten hebben ze ook totaal niet door dat vrijwel alle politici kritische vragen voorgeschoteld krijgen. De strategie van mensen als Rutte en de Jonge is dan om antwoord te geven. Die van Trump is dan om te gaan lopen janksmoelen.
Is dat dan geen verkooptactiek? WAT proberen Trump en zijn cronies te verkopen? Ik denk dat dit een mediabedrijf is. Per slot van rekening komt Trump uit dit wereldje. Josef Göbbels zei al; wie het nieuws controleert, controleert de wereld.quote:
[..]
Mijn probleem hiermee is dat er steeds meer en meer een beeld wordt geschetst en als je maar blijft herhalen zullen veel mensen er toch door beinvloedt worden. Hier op Fok zie ik hel veel mensen doen alsof de media zich hier bezighoudt met propaganda en dat kleine obscure sites of YTkanalen wel als waarheid worden gezien.
Hij had het specifiek over de fake News media. Welke media dat dan precies is is niet relevant. Blijkbaar reageerde hij op het nieuwsbericht dat de president zijn dagen vult met hamburgers eten. Als hij zich dan verongelijkt voelt dan heeft hij het recht om daar wat van te zeggen. Ik zie niet in waarom uitgerekend de media een uitzonderingspositie zou moeten hebben.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar waarom zou je zoiets willen uitlokken? Ik snap dat de actie er nog niet is, maar als de president zelf het zegt, hoe kun je dat dan in hemelsnaam prima vinden? Overigens gaat het hier niet om Fake News media, maar hij bedoelde duidelijk CNN, Wapo e.d. Jij vindt het blijkbaar prima dat die als vijand worden neergezet, omdat .... ja wel eens fouten maken (en dat rectificeren) of links zijn? Dus het is prima om ze als vijand neer te zetten, omdat het niet jouw keuze is qua media outlet?
Je kan daar een hoop van vinden, feit blijft dat hij het slechts bij woorden houd en niet bij daden.quote:Dit is toch juist het probleem? Het is behoorlijk hypocriet om het in het ene geval wel prima te vinden en in het andere geval niet? Het gaat hier niet om discutabele complotsites oid. Als je al in je hoofd hebt dat de pers slecht is en een vijand, dan is dat een behoorlijke stap naar extremiteiten. En leuk dat je die media ook als fout ziet door fouten e.d, maar maakt dat het niet extra belachelijk dat je dan weer aangeeft dat je fouten of uitspraken van Trump dan weer niet erg vindt.
Zeg nu eens eerlijk hoeveel positieve verhalen krijgt die man voor zijn kiezen al doet hij iets goeds? Kijk bijvoorbeeld eens naar het verschil hoe Cuomo word bejegend en kijk eens naar Trump? Dan kun je zeggen ja maar Trump stelt zich vijandig op, dat komt natuurlijk ergens vandaan.
Links/rechts betekent weinig als het gaat om kritiek uiten. Ik vind dat Rutte er goed vanaf komt ondanks zijn complete falen met betrekking beschermingsmiddelen in de zorg. En ik heb tijdens dat vragenuurtje maar weinig kritische vragen gehoord over mondkapjes laat staan dat er goed doorgevraagd werd.quote:Overigens heb je het over dat media hier vriendjes van de macht zijn en Rutte geen kritische vragen stelt, maar is Rutte niet juist rechts en wil je nu beweren dat de linkse media hem geen kritische vragen stelt omdat ze vriendjes zijn met de macht?
Ik kan mij goed voorstellen dat als je kritisch bent je volgende keer word overgeslagen of dat je niet meer welkom bent op bepaalde gelegenheden. Al is dat maar speculatie van mijn kant.
Weer complete onzin. Het is gevaarlijk om als hoofd van een land media te bestempelen als vijand van het volk. Hij kan zeggen dat hij het ergens niet mee eens is, maar vijand van het volk? Daarnaast kom je nu weer aan met dat Rutte en Cuomo weinig tegenstand krijgen, maar zielige Trump wel! En als hij dan iets positiefs doet (wat dan??) dan vind je dat er te weinig over wordt geschreven. Prima, maar VIJAND VAN HET VOLK?quote:
[..]
Hij had het specifiek over de fake News media. Welke media dat dan precies is is niet relevant. Blijkbaar reageerde hij op het nieuwsbericht dat de president zijn dagen vult met hamburgers eten. Als hij zich dan verongelijkt voelt dan heeft hij het recht om daar wat van te zeggen. Ik zie niet in waarom uitgerekend de media een uitzonderingspositie zou moeten hebben.
[..]
Je kan daar een hoop van vinden, feit blijft dat hij het slechts bij woorden houd en niet bij daden.
Zeg nu eens eerlijk hoeveel positieve verhalen krijgt die man voor zijn kiezen al doet hij iets goeds? Kijk bijvoorbeeld eens naar het verschil hoe Cuomo word bejegend en kijk eens naar Trump? Dan kun je zeggen ja maar Trump stelt zich vijandig op, dat komt natuurlijk ergens vandaan.
[..]
Links/rechts betekent weinig als het gaat om kritiek uiten. Ik vind dat Rutte er goed vanaf komt ondanks zijn complete falen met betrekking beschermingsmiddelen in de zorg. En ik heb tijdens dat vragenuurtje maar weinig kritische vragen gehoord over mondkapjes laat staan dat er goed doorgevraagd werd.
Ik kan mij goed voorstellen dat als je kritisch bent je volgende keer word overgeslagen of dat je niet meer welkom bent op bepaalde gelegenheden. Al is dat maar speculatie van mijn kant.
Daarnaast ging het echt niet over wat hamburgers... Stel dat het wel over hamburgers ging....VIJAND VAN HET VOLK?
Nee, Trump is nu de man bij de Republikeinen. Er is/was zeker kritiek op hem maar uiteindelijk is dat electoraal gezien niet verstandig.quote:
Chivaz, vind jij dat er te weinig kritiek is richting Trump vanuit de Republikeinense/recht conservatieve kan van Amerika?
Beter kun je als Republikein constructief meewerken en proberen je invloed op een positieve manier te gebruiken. Tegendraads zijn daar schiet je gewoon niets mee op. De man is simpelweg veel te populair.
Vertel eens waarom het gevaarlijk is om media van kritiek te bedienen? Althans fake News media, want dat is wat hij heeft gezegd.quote:
[..]
Weer complete onzin. Het is gevaarlijk om als hoofd van een land media te bestempelen als vijand van het volk. Hij kan zeggen dat hij het ergens niet mee eens is, maar vijand van het volk? Daarnaast kom je nu weer aan met dat Rutte en Cuomo weinig tegenstand krijgen, maar zielige Trump wel! En als hij dan iets positiefs doet (wat dan??) dan vind je dat er te weinig over wordt geschreven. Prima, maar VIJAND VAN HET VOLK?
Eerst kom je aan met de grondwet, waar je nog steeds niet hebt kunnen weerleggen dat het de grondwet schend.
Maar blijkbaar heeft de media in jou ogen een aparte status en zijn ze vrij van enige vorm van kritiek want het zou mensen wel eens op ideeen kunnen brengen.
quote:
[..]
Nee, Trump is nu de man bij de Republikeinen. Er is/was zeker kritiek op hem maar uiteindelijk is dat electoraal gezien niet verstandig.
Beter kun je als Republikein constructief meewerken en proberen je invloed op een positieve manier te gebruiken. Tegendraads zijn daar schiet je gewoon niets mee op. De man is simpelweg veel te populair.
'De media is te kritisch tegen Trump maar niet tegen Rutte en Cuomo' en nu juich je kritiekloos zijn juist toe en sterk.
Kritiek is wat anders dan VIJAND VAN HET VOLK... wat vind je daar zo lastig aan?quote:
[..]
Vertel eens waarom het gevaarlijk is om media van kritiek te bedienen? Althans fake News media, want dat is wat hij heeft gezegd.
Eerst kom je aan met de grondwet, waar je nog steeds niet hebt kunnen weerleggen dat het de grondwet schend.
Maar blijkbaar heeft de media in jou ogen een aparte status en zijn ze vrij van enige vorm van kritiek want het zou mensen wel eens op ideeen kunnen brengen.
Als ik kritiek op mijn baas heb, noem ik hem ook altijd de vijand van het volk en dan zegt hij: 'dank je wel voor je kritische feedback'
Er is een onderscheid tussen je eigen partijgenoten en de media. Maar blijkbaar vind jij verdeeldheid zaaien in je eigen partij een prima plan.quote:
[..]
'De media is te kritisch tegen Trump maar niet tegen Rutte en Cuomo' en nu juich je kritiekloos zijn juist toe en sterk.
Het is dus vooral een vorm dingetje bij jou. Waarom negeer je dan trouwens het Fake News gedeelte?quote:
[..]
Kritiek is wat anders dan VIJAND VAN HET VOLK... wat vind je daar zo lastig aan?
Als ik kritiek op mijn baas heb, noem ik hem ook altijd de vijand van het volk en dan zegt hij: 'dank je wel voor je kritische feedback'
Hij zij kant van Amerika niet van de partij. Verdeeldheid zaaien in een partij vind ik minder interessant dan verdeeldheid zaaien in een land. Ik snap niet helemaal wat er mis is met verdeeldheid zaaien in een party, het laat een beetje doorschemeren dat je de grote leider moet volgen en verder vooral geen kritiek mag uiten in je eigen party. Wat een vreemde gedachtegang. Maar het geeft precies aan wat er op het moment mis is in Amerika. Veel mensen vinden Trump bij de GOP echt een ontzettende aanfluiting, maar men zegt er niets van uit partijbelang. Vind je dat echt een sterk punt?quote:
[..]
Er is een onderscheid tussen je eigen partijgenoten en de media. Maar blijkbaar vind jij verdeeldheid zaaien in je eigen partij een prima plan.
Het volk heeft duidelijk gekozen voor Trump, dat werd in de primaries wel duidelijk. Vind je dat Trump niet de idealen van de partij goed vertegenwoordigt dan stap je toch op? Waarom verdeeldheid zaaien? Je ziet wel waar dat toe leid bij de Democraten, veel van de Sanders stemmers zijn echt niet blij met de gang van zaken bij de Democraten. En uiteindelijk heeft dat geleid tot een verdeelde partij waar AOC roept dat Biden en zij niet in dezelfde partij horen.quote:
[..]
Hij zij kant van Amerika niet van de partij. Verdeeldheid zaaien in een partij vind ik minder interessant dan verdeeldheid zaaien in een land. Ik snap niet helemaal wat er mis is met verdeeldheid zaaien in een party, het laat een beetje doorschemeren dat je de grote leider moet volgen en verder vooral geen kritiek mag uiten in je eigen party. Wat een vreemde gedachtegang. Maar het geeft precies aan wat er op het moment mis is in Amerika. Veel mensen vinden Trump bij de GOP echt een ontzettende aanfluiting, maar men zegt er niets van uit partijbelang. Vind je dat echt een sterk punt?
Principieel is het natuurlijk wel maar je bereikt er verder niets mee.
Het maakt niet uit, ant eerst noemde hij dag in dag uit specifieke media Fake News (Cnn, MSNBC, WSJ, Wapo) en als hij dan later Fake news zegt bedoelt hij duidelijk die groep. Kom op nou, ga nu niet net doen alsof hij met fake news een vage ondefinieerbare groep aanwijst.quote:
[..]
Het is dus vooral een vorm dingetje bij jou. Waarom negeer je dan trouwens het Fake News gedeelte?
Maar iemand of een groep vijand van het volk noemen is geen vorm, het is regelrecht opruien. Kritiek hebben staat absoluut niet gelijk aan vijand van het volk.
Gast, dit is toch juist het probleem. De rest zijn dus schapen zonder kritiek? Wat een aanfluiting weer, zeg! Blijkbaar denk jij zo in hokjes dat het tweepartijensysteem zo inelkaar moet zitten dat iedereen het grote plan volgt. En dat is dan geen Deep State?quote:
[..]
Het volk heeft duidelijk gekozen voor Trump, dat werd in de primaries wel duidelijk. Vind je dat Trump niet de idealen van de partij goed vertegenwoordigt dan stap je toch op? Waarom verdeeldheid zaaien? Je ziet wel waar dat toe leid bij de Democraten, veel van de Sanders stemmers zijn echt niet blij met de gang van zaken bij de Democraten. En uiteindelijk heeft dat geleid tot een verdeelde partij waar AOC roept dat Biden en zij niet in dezelfde partij horen.
Principieel is het natuurlijk wel maar je bereikt er verder niets mee.
Als je verhalen de wereld in slingert die niets met de realiteit te maken hebben doe je aan opruiing tegen een zittende president. Een president die gekozen is door het volk, waarom dat soort gedrag niet benoemt mag worden is mij een raadsel. Misschien is het een idee om niet elke scheet wat via een anonieme bron de media bereikt meteen de wereld in te slingeren. Niet alleen doe je daar het volk een plezier mee, je kweekt ook weer wat vertrouwen bij het volk.quote:
[..]
Het maakt niet uit, ant eerst noemde hij dag in dag uit specifieke media Fake News (Cnn, MSNBC, WSJ, Wapo) en als hij dan later Fake news zegt bedoelt hij duidelijk die groep. Kom op nou, ga nu niet net doen alsof hij met fake news een vage ondefinieerbare groep aanwijst.
Maar iemand of een groep vijand van het volk noemen is geen vorm, het is regelrecht opruien. Kritiek hebben staat absoluut niet gelijk aan vijand van het volk.
Het vertrouwen in de media in de VS is op een absoluut dieptepunt, daar hebben ze zelf natuurlijk ook een flink aandeel in.
Zoals ik al heb gezegd, laat ze maar kritiek uiten en zie wat er gebeurt. Een verdeelde partij en ontevreden kiezers. En wat heb je dan precies bereikt? Probeer dan op een positieve manier het beleid te beïnvloeden, ga constructief aan het werk ipv janken en schoppen. Daar schiet je gewoon niets mee op.quote:
[..]
Gast, dit is toch juist het probleem. De rest zijn dus schapen zonder kritiek? Wat een aanfluiting weer, zeg! Blijkbaar denk jij zo in hokjes dat het tweepartijensysteem zo inelkaar moet zitten dat iedereen het grote plan volgt. En dat is dan geen Deep State?
En daarom blijf je dus iemand steunen... ondanks zijn uitspraken en acties... Ik begin je nu wat beter te begrijpen.quote:
[..]
Zoals ik al heb gezegd, laat ze maar kritiek uiten en zie wat er gebeurt. Een verdeelde partij en ontevreden kiezers. En wat heb je dan precies bereikt? Probeer dan op een positieve manier het beleid te beïnvloeden, ga constructief aan het werk ipv janken en schoppen. Daar schiet je gewoon niets mee op.
Er is simpelweg geen beter alternatief, bovendien vind ik dat hij het niet zo slecht doet. Je gedroomde kandidaat heb je gewoon nooit, althans dat is mij nog nooit overkomen dat ik het 100% met iemand eens ben. Je kiest altijd voor de persoon die het dichtst staat bij je idealen. En in de VS heb je nu eenmaal 2 smaken. Vind je beiden 3 keer niks dan blijf je thuis of stem je op een klein partijtje die nooit wat zullen winnen.quote:
[..]
En daarom blijf je dus iemand steunen... ondanks zijn uitspraken en acties... Ik begin je nu wat beter te begrijpen.
quote:
[..]
kan ook een verdwaalde SGP- er zijn. dat zit hij hier duidelijk niet op zijn plek. ik denk persoonlijk dat hij een "gefabriceerde"user is, die in een topic gegooid wordt om dit actief te houden. Betaald.
Stel jij woont in de VS, was je dan überhaupt ooit gaan stemmen zo principieel je nu bent?quote:
[..]
En daarom blijf je dus iemand steunen... ondanks zijn uitspraken en acties... Ik begin je nu wat beter te begrijpen.
Als dit de maatstaf voor “niet zo slecht” is dan hoop ik dat er nooit een slechte president komt.quote:
[..]
Er is simpelweg geen beter alternatief, bovendien vind ik dat hij het niet zo slecht doet. Je gedroomde kandidaat heb je gewoon nooit, althans dat is mij nog nooit overkomen dat ik het 100% met iemand eens ben. Je kiest altijd voor de persoon die het dichtst staat bij je idealen. En in de VS heb je nu eenmaal 2 smaken. Vind je beiden 3 keer niks dan blijf je thuis of stem je op een klein partijtje die nooit wat zullen winnen.
Even weer van de fabeltjes naar de feiten.
1. Trump heeft in een periode van hoogconjunctuur de staatsschuld sterk laten oplopen
2. Trump heeft het begin van een zorgstelsel om zeep geholpen zonder alternatief
3. Trump heeft internationale verdragen opgezegd zonder alternatief
4. Trump heeft bezuinigd op onder andere FEMA en CDC
Trump praat daarbij eigenlijk alleen poep zoals nu bij het bestrijden van de Corona crisis. Inhoudelijk draagt het eigenlijk nooit iets bij. Kortom gewoon inhoudelijk een extreem slechte president, zonder enige twijfel
Bedankt Hans, je bijdrage word bijzonder op prijs gesteld.quote:
[..]
Als dit de maatstaf voor “niet zo slecht” is dan hoop ik dat er nooit een slechte president komt.
Even weer van de fabeltjes naar de feiten.
1. Trump heeft in een periode van hoogconjunctuur de staatsschuld sterk laten oplopen
2. Trump heeft het begin van een zorgstelsel om zeep geholpen zonder alternatief
3. Trump heeft internationale verdragen opgezegd zonder alternatief
4. Trump heeft bezuinigd op onder andere FEMA en CDC
Trump praat daarbij eigenlijk alleen poep zoals nu bij het bestrijden van de Corona crisis. Inhoudelijk draagt het eigenlijk nooit iets bij. Kortom gewoon inhoudelijk een extreem slechte president, zonder enige twijfel
Ik zie trouwens niets slechts in het opheffen van internationale verdragen. Ook zie ik niets slechts in het opheffen van de verplichting om mee te doen met de ACA. Met zulk soort premies ben je als arm persoon niet geholpen.
En zonder verzekering ben je als arm persoon nog veel verder van huis.quote:
[..]
Bedankt Hans, je bijdrage word bijzonder op prijs gesteld.
Ik zie trouwens niets slechts in het opheffen van internationale verdragen. Ook zie ik niets slechts in het opheffen van de verplichting om mee te doen met de ACA. Met zulk soort premies ben je als arm persoon niet geholpen.
Je snapt waarom zorgverzekering in ons land verplicht is?
Dat is het risico, maar je begrijpt hopelijk ook wel dat als je de premie niet kan opbrengen het niet fijn leven is als gezond mens?quote:
[..]
En zonder verzekering ben je als arm persoon nog veel verder van huis.
Je snapt waarom zorgverzekering in ons land verplicht is?
Volgens mij kreeg je ook nog eens een boete als je de premie niet kan opbrengen, dus buiten het feit dat je een waanzinnig hoge premie betaald als gezond mens word je ook nog eens in de schulden gedrukt.
Ik kan mij goed voorstellen dat mensen dan liever de gok wagen om onverzekerd te zijn.
Daar hebben ze Medicaid voor. Uitbreiding van Medicaid onder de ACA is echter nou juist iets waar veel Republikeinse staten niet aan willen.quote:
[..]
Dat is het risico, maar je begrijpt hopelijk ook wel dat als je de premie niet kan opbrengen het niet fijn leven is als gezond mens?
Volgens mij kreeg je ook nog eens een boete als je de premie niet kan opbrengen, dus buiten het feit dat je een waanzinnig hoge premie betaald als gezond mens word je ook nog eens in de schulden gedrukt.
Ik kan mij goed voorstellen dat mensen dan liever de gok wagen om onverzekerd te zijn.
Als je moet kiezen tussen onbetaalbare premies en je gezondheid, dan is er iets goed mis met het land waar je in woont.quote:
[..]
Dat is het risico, maar je begrijpt hopelijk ook wel dat als je de premie niet kan opbrengen het niet fijn leven is als gezond mens?
Volgens mij kreeg je ook nog eens een boete als je de premie niet kan opbrengen, dus buiten het feit dat je een waanzinnig hoge premie betaald als gezond mens word je ook nog eens in de schulden gedrukt.
Ik kan mij goed voorstellen dat mensen dan liever de gok wagen om onverzekerd te zijn.
Trump had beloofd dat hij ACA op de eerste dag van z'n presidentschap zou vervangen door een systeem dat in alle opzichten beter is. Van die belofte is weinig terechtgekomen.
Voor lage inkomens wel ja, je zal er maar net tussenvallen wat voor veel mensen ook het geval is.quote:
[..]
Daar hebben ze Medicaid voor. Uitbreiding van Medicaid onder de ACA is echter nou juist iets waar veel Republikeinse staten niet aan willen.
Ik ben verhalen tegengekomen van mensen die maandelijks over de 1500 dollar kwijt waren. Maken die ook aanspraak op medicaid? Het lijkt mij dat je een aanzienlijk inkomen moet hebben om dat soort bedragen op te hoesten. Tel daarbij op dat de premies elk jaar omhoog vliegen.
Natuurlijk Hans. Maar zoals gewoonlijk en net als je meester heb je wel een mening over het afbreken, maar niets over het gebrek aan opbouwen.quote:
[..]
Bedankt Hans, je bijdrage word bijzonder op prijs gesteld.
Ik zie trouwens niets slechts in het opheffen van internationale verdragen. Ook zie ik niets slechts in het opheffen van de verplichting om mee te doen met de ACA. Met zulk soort premies ben je als arm persoon niet geholpen.
Arm en geen toegang tot betaalbare zorg vind jij wel een succesformule blijkbaar?
Dat bleek toch complex te zijn en dat had niemand kunnen weten.quote:
[..]
Als je moet kiezen tussen onbetaalbare premies en je gezondheid, dan is er iets goed mis met het land waar je in woont.
Trump had beloofd dat hij ACA op de eerste dag van z'n presidentschap zou vervangen door een systeem dat in alle opzichten beter is. Van die belofte is weinig terechtgekomen.
Dit schuif ik volledig op het conto van de Republikeinen die een plan klaar hadden moeten liggen na jarenlang gezeur over Obamacare.quote:
[..]
Als je moet kiezen tussen onbetaalbare premies en je gezondheid, dan is er iets goed mis met het land waar je in woont.
Trump had beloofd dat hij ACA op de eerste dag van z'n presidentschap zou vervangen door een systeem dat in alle opzichten beter is. Van die belofte is weinig terechtgekomen.
Obama blijkbaar ook, geen debat over het hoe of wat met het invoeren.quote:
[..]
Natuurlijk Hans. Maar zoals gewoonlijk en net als je meester heb je wel een mening over het afbreken, maar niets over het gebrek aan opbouwen.
Arm en geen toegang tot betaalbare zorg vind jij wel een succesformule blijkbaar?
“You have to pass the Bill to find out whats in it” aldus Pelosi.
Tja, dat er nog steeds problematische gevallen zijn daar doe je weinig aan. En het ligt toch echt vooral aan de GOP dat de Amerikaanse zorg niet veel rigoureuzer op de schop is gegaan. De ACA biedt hier en daar verbetering, maar het zorgt bij lange na nog niet voor een systeem zoals we dat in Europa veelal hebben. Ook mét een verzekering heb je vaak nog idiote deductibles en co-pays, als je niet verzekerd bent kost een coronabehandeling je $40000 en ga zo maar door.quote:
[..]
Voor lage inkomens wel ja, je zal er maar net tussenvallen wat voor veel mensen ook het geval is.
Ik ben verhalen tegengekomen van mensen die maandelijks over de 1500 dollar kwijt waren. Maken die ook aanspraak op medicaid? Het lijkt mij dat je een aanzienlijk inkomen moet hebben om dat soort bedragen op te hoesten. Tel daarbij op dat de premies elk jaar omhoog vliegen.
Trump persoonlijk heeft jaren lang lopen roeptoeteren hoe slecht Obamacare was en hoe hij met een veel beter plan zou komen. Toen hij zijn grote mond moest waarmaken kwam hij niet verder dan dat niemand had kunnen voorzien hoe complex de materie was. Maar dat is niet de schuld van Trump maar van de Republikeinen? Waarom mag je de verantwoordelijke niet verantwoordelijk houden?quote:
[..]
Dit schuif ik volledig op het conto van de Republikeinen die een plan klaar hadden moeten liggen na jarenlang gezeur over Obamacare.
Aha betrapt Hans, een kazannetje, we gaan weer afleiden. Obama, Biden, Rutte, mevrouw of meneer Clinton, de paus, Gandhi, geen van allen heeft iets te maken met wat meneer trump nu doet.quote:
[..]
Obama blijkbaar ook, geen debat over het hoe of wat met het invoeren.
“You have to pass the Bill to find out whats in it” aldus Pelosi.
Republikeinen hebben dan ook geen interesse om een systeem op poten te zetten dat de zorg betaalbaar maakt voor armen. Tenzij het toevallig een neveneffect is.quote:
[..]
Dit schuif ik volledig op het conto van de Republikeinen die een plan klaar hadden moeten liggen na jarenlang gezeur over Obamacare.
De reden dat de ACA minder vergaand is dan oorspronkelijk de bedoeling was, valt immers toe te schrijven aan de Republikeinen.
Je stelt zelf dat het plan niet goed genoeg was, ik vind dat niet vreemd met geheimhouding en democratische controle. Nee we knallen het erin en daarna zien we wel verder. Lekker makkelijkquote:
[..]
Aha betrapt Hans, een kazannetje, we gaan weer afleiden. Obama, Biden, Rutte, mevrouw of meneer Clinton, de paus, Gandhi, geen van allen heeft iets te maken met wat meneer trump nu doet.
Ik ben verward, was trump, volgens Hans Kazan niet de onbetwiste leider van de Republikeinen? Dus hoezo is schuld van Republikeinen anders dan schuld van trump?quote:
[..]
Republikeinen hebben dan ook geen interesse om een systeem op poten te zetten dat de zorg betaalbaar maakt voor armen. Tenzij het toevallig een neveneffect is.
De reden dat de ACA minder vergaand is dan oorspronkelijk de bedoeling was, valt immers toe te schrijven aan de Republikeinen.
En daar hoort de republikeinse president Trump niet bij?quote:
[..]
Dit schuif ik volledig op het conto van de Republikeinen die een plan klaar hadden moeten liggen na jarenlang gezeur over Obamacare.
Dus, in die partij moet je nu eenmaal de president volgen anders krijg je verdeeldheid in de partij, maar beloftes van de president zijn dan weer de fout van de partij.
Ik mag toch hopen dat je iets meer verwacht van de president dan een woordvoerder van partij x te zijn?
Op deze manier zouden alle standpunten van een partij over 40 jaar nog hetzelfde zijn, terwijl de wereld zelf verandert.
30 jaar geleden vond ik meisjes/vrouwen vies en stom. Als ik standvastig was gebleven had ik nu dat nogsteeds gedacht. Blijkbaar is het veel wijzer om met de tijd mee te draaien.
Als je binnen een partij geen kritiek mag uiten en de pers ook niet....welkom in een dictatuur. .
Volgens mij kwam het plan toch echt bij de Republikeinen vandaan. Althans die deden het op lokaal niveau in als ik mij niet vergis Michigan.quote:
[..]
Republikeinen hebben dan ook geen interesse om een systeem op poten te zetten dat de zorg betaalbaar maakt voor armen. Tenzij het toevallig een neveneffect is.
De reden dat de ACA minder vergaand is dan oorspronkelijk de bedoeling was, valt immers toe te schrijven aan de Republikeinen.
Misschien was het een idee om het eerst in de staten te proberen ipv zo’n programma op heel de VS los te laten.
Hahahahaquote:
[..]
Volgens mij kwam het plan toch echt bij de Republikeinen vandaan. Althans die deden het op lokaal niveau in als ik mij niet vergis Michigan.
Misschien was het een idee om het eerst in de staten te proberen ipv zo’n programma op heel de VS los te laten.
Het zijn bijzondere tijden. Dit klinkt juist als de deep state die men zogenaamd toch zo aan het aanpakken is....door precies hetzelfde te doen.
Hahahaquote:
Kortom enorme programma’s loslaten op een land met verschillende staten en opvattingen leid tot problemen. Niet voor niets werd het er door heen geramd zonder dat de oppositie er fatsoenlijk over kon oordelen.
En nu terug naar het heden. Naar trumpquote:
Kortom enorme programma’s loslaten op een land met verschillende staten en opvattingen leid tot problemen. Niet voor niets werd het er door heen geramd zonder dat de oppositie er fatsoenlijk over kon oordelen.
Heeft trump de gezondheidszorg voor arme Amerikanen verbeterd? En indien ja, hoe dan?
Dat is een nogal bijzondere lezing van de gebeurtenissen.quote:
[..]
Volgens mij kwam het plan toch echt bij de Republikeinen vandaan. Althans die deden het op lokaal niveau in als ik mij niet vergis Michigan.
Misschien was het een idee om het eerst in de staten te proberen ipv zo’n programma op heel de VS los te laten.
Obamacare vertoonde inderdaad overeenkomsten met een systeem dat op touw was gezet door gouverneur Romney. Maar het was toch echt Obama die z'n hand ervoor in het vuur heeft gestoken, met als doel de zorg betaalbaar en bereikbaar te maken voor miljoenen onverzekerde Amerikanen.
Aan jouw 'misschien' heb ik niet gek veel. Dat is ook enkel jouw interpretatie.
Feit is dat de Republikeinen de ACA hebben beperkt en de afgelopen jaren niets hebben gedaan om de ACA te vervangen door een beter systeem, zoals beloofd door hun president.
Is dat niet zo dan? Romneycare was de basis voor Obamacare.quote:
'Obama laat een hoop mensen teveel betalen voor zorg, dus goed dat het afgebroken is. Trump belooft op dag 1 met een beter systeem te komen, maar dat hem dat niet is gelukt is de schuld van de republikeinen. En dat ze wss totaal niet in staat waren dat in 1 dag voor elkaar te krijgen betekent dat nier dat Trump blijkbaar domvoorbarig geweest was. Daar mogen ze niets van zeggen, want wat bereik je met verdeeldheid. Daarnaast heeft de GOP Obamacare bedacht.'
Het zijn bijzondere tijden. Dit klinkt juist als de deep state die men zogenaamd toch zo aan het aanpakken is....door precies hetzelfde te doen.
https://www.npr.org/secti(...)care?t=1588013926302
Het was ook niet de bedoeling dat de ACA landelijk beleid zou worden. Waarom de republikeinen daar dan aan mee zouden moeten werken is mij een raadsel.quote:
[..]
Dat is een nogal bijzondere lezing van de gebeurtenissen.
Obamacare vertoonde inderdaad overeenkomsten met een systeem dat op touw was gezet door gouverneur Romney. Maar het was toch echt Obama die z'n hand ervoor in het vuur heeft gestoken, met als doel de zorg betaalbaar en bereikbaar te maken voor miljoenen onverzekerde Amerikanen.
Aan jouw 'misschien' heb ik niet gek veel. Dat is ook enkel jouw interpretatie.
Feit is dat de Republikeinen de ACA hebben beperkt en de afgelopen jaren niets hebben gedaan om de ACA te vervangen door een beter systeem, zoals beloofd door hun president.
Kennelijk wil meneer Sanders alsnog niet van het stembiljet gehaald worden. Terwijl hij eerder een soort compromis had gesloten met Obama om Biden te gaan steunen. Nu dient hij een procedure in bij de staat NY om er weer op te mogen verschijnen.
https://thehill.com/homen(...)n-primary-ballot?amp
Waarom hebben ze het dan zo tegengewerkt? Fijn ook dat je de rest negeert.quote:
[..]
Is dat niet zo dan? Romneycare was de basis voor Obamacare.
https://www.npr.org/secti(...)care?t=1588013926302
Omdat arme mensen niet verzekerd zijn. Hoe is dat in hemelsnaam wenselijk,quote:
[..]
Het was ook niet de bedoeling dat de ACA landelijk beleid zou worden. Waarom de republikeinen daar dan aan mee zouden moeten werken is mij een raadsel.
Omdat veel staten dat niet zien als de oplossing, zo moeilijk is het toch allemaal niet.quote:
[..]
Waarom hebben ze het dan zo tegengewerkt? Fijn ook dat je de rest negeert.
Kritiek op elkaar hebben is toch prima. Ik begrijp dat een eenheid vormen sterk kan overkomen, maar er zijn maar twee partijen. Dan bedrijf je geen democratie als er geen andere geluiden mogelijk zijn.quote:
Weet niet goed waar dit over en weer gekibbel werkelijk nog over gaat maar als ik dit soort nieuws lees is de Democratische Partij mog altijd flink verdeeld.
Kennelijk wil meneer Sanders alsnog niet van het stembiljet gehaald worden. Terwijl hij eerder een soort compromis had gesloten met Obama om Biden te gaan steunen. Nu dient hij een procedure in bij de staat NY om er weer op te mogen verschijnen.
https://thehill.com/homen(...)n-primary-ballot?amp
Mensen hebben allemaal andere meningen en het kan niet zo zijn dat een hele grote groep mensen het maar met elkaar eens moeten zijn.
Dan maar geen oplossing? Wat begrijp je niet aan het brobleem van onverzekerd zijn als Amerikaans burger?quote:
[..]
Omdat veel staten dat niet zien als de oplossing, zo moeilijk is het toch allemaal niet.
Klopt, maar dat hij de delegaten niet aan Biden af wil staan verzwakt m.i. de kansen van Biden om Trump te gaan overtroeven in november.quote:
[..]
Kritiek op elkaar hebben is toch prima. Ik begrijp dat een eenheid vormen sterk kan overkomen, maar er zijn maar twee partijen. Dan bedrijf je geen democratie als er geen andere geluiden mogelijk zijn.
Mensen hebben allemaal andere meningen en het kan niet zo zijn dat een hele grote groep mensen het maar met elkaar eens moeten zijn.
Tsja, ze moeten niks. Maar het lukt daardoor niet om alle Amerikanen betaalbare zorg te bieden. Het is te danken aan het dwarsliggen van de Reps dat de ACA kampt met allerlei kinderziektes (hoewel de meerderheid van de Amerikanen er toch blij mee lijkt te zijn).quote:
[..]
Het was ook niet de bedoeling dat de ACA landelijk beleid zou worden. Waarom de republikeinen daar dan aan mee zouden moeten werken is mij een raadsel.
En als Trump vervolgens een beter systeem belooft en niet thuis geeft, dan is dat natuurlijk wel een tikkeltje jammerlijk.
Overigens zal het mij verder een worst wezen. Ik lig niet wakker van een Amerikaan die geen zorg kan betalen omdat zijn land zuigt. Maar jij lijkt je te bekommeren om arme Amerikanen en verdedigt tegelijkertijd het optreden van de Republikeinen. Daar moet ik toch een beetje om lachen.
En wat begrijp jij niet aan het niet kunnen opbrengen van premies met als straf nog een boete? Zoals het geval was met de ACA?quote:
[..]
Dan maar geen oplossing? Wat begrijp je niet aan het brobleem van onverzekerd zijn als Amerikaans burger?
Ik presenteer slechts het argument tegen de ACA en waarom de individuele mandaat is verdwenen. De oplossing van de Democraten is nog meer sleutelen aan het systeem. Ik zeg laat de staten zelf bepalen wat het beste voor hun is. Gewoon op lokaal niveau zoals het eigenlijk ook hoort in de VS.quote:
[..]
Tsja, ze moeten niks. Maar het lukt daardoor niet om alle Amerikanen betaalbare zorg te bieden. Het is te danken aan het dwarsliggen van de Reps dat de ACA kampt met allerlei kinderziektes (hoewel de meerderheid van de Amerikanen er toch blij mee lijkt te zijn).
En als Trump vervolgens een beter systeem belooft en niet thuis geeft, dan is dat natuurlijk wel een tikkeltje jammerlijk.
Overigens zal het mij verder een worst wezen. Ik lig niet wakker van een Amerikaan die geen zorg kan betalen omdat zijn land zuigt. Maar jij lijkt je te bekommeren om arme Amerikanen en verdedigt tegelijkertijd het optreden van de Republikeinen. Daar moet ik toch een beetje om lachen.
Hij verdedigt eigenlijk alleen trump, niet perse de Republikeinen, dat is het meest bijzondere nog. Alsof het nog 2016 is en trump de man is die het systeem gaat aanpakken. Niets is ooit de schuld van trump, het slechtste beleid, de stomste uitspraken er is altijd iets buiten trump wat het verklaart. Zelfs de bleekinjecties zullen ooit door chivaz als volkomen logisch worden uitgelegdquote:
[..]
Tsja, ze moeten niks. Maar het lukt daardoor niet om alle Amerikanen betaalbare zorg te bieden. Het is te danken aan het dwarsliggen van de Reps dat de ACA kampt met allerlei kinderziektes (hoewel de meerderheid van de Amerikanen er toch blij mee lijkt te zijn).
En als Trump vervolgens een beter systeem belooft en niet thuis geeft, dan is dat natuurlijk wel een tikkeltje jammerlijk.
Overigens zal het mij verder een worst wezen. Ik lig niet wakker van een Amerikaan die geen zorg kan betalen omdat zijn land zuigt. Maar jij lijkt je te bekommeren om arme Amerikanen en verdedigt tegelijkertijd het optreden van de Republikeinen. Daar moet ik toch een beetje om lachen.
Is het niet beter om te streven om naar betaalbare zorg voor alle burgers, zonder dat dat afhankelijk is van de plek waar je woont?quote:
[..]
Ik presenteer slechts het argument tegen de ACA en waarom de individuele mandaat is verdwenen. De oplossing van de Democraten is nog meer sleutelen aan het systeem. Ik zeg laat de staten zelf bepalen wat het beste voor hun is. Gewoon op lokaal niveau zoals het eigenlijk ook hoort in de VS.
Maar ik begrijp dat je het staten-argument omarmt zodat je verder niet meer in hoeft te gaan op de daadwerkelijke consequenties van de dwarsliggerij van de Republikeinen.
Je grote held Trump beloofde trouwens een nationaal systeem, ter vervanging van ACA.
Het zijn toch ook de verenigde staten van Amerika. Als Romney het met succes in zijn staat heeft kunnen invoeren waarom moet het dan meteen landelijk? Waarom een one size fits all voor zo’n enorm land? Het is geen Nederland waar de verschillen en opvattingen van mensen relatief klein zijn.quote:
[..]
Is het niet beter om te streven om naar betaalbare zorg voor alle burgers, zonder dat dat afhankelijk is van de plek waar je woont?
Maar ik begrijp dat je het staten-argument omarmt zodat je verder niet meer in hoeft te gaan op de daadwerkelijke consequenties van de dwarsliggerij van de Republikeinen.
Je grote held Trump beloofde trouwens een nationaal systeem, ter vervanging van ACA.
Nogmaals, zou het streven volgens jou niet moeten zijn om de zorg betaalbaar te maken voor iedereen, rijk en arm?quote:
[..]
Het zijn toch ook de verenigde staten van Amerika. Als Romney het met succes in zijn staat heeft kunnen invoeren waarom moet het dan meteen landelijk? Waarom een one size fits all voor zo’n enorm land? Het is geen Nederland waar de verschillen en opvattingen van mensen relatief klein zijn.
En dat op dag 1. En dat natuurlijk niet dom en voorbarig. Dat kan toch iedereen meteen bedenken? En durft Trump nog te zeggen dat niemand had verwacht dat gezondheidszorg nog zo complex is.quote:
[..]
Is het niet beter om te streven om naar betaalbare zorg voor alle burgers, zonder dat dat afhankelijk is van de plek waar je woont?
Maar ik begrijp dat je het staten-argument omarmt zodat je verder niet meer in hoeft te gaan op de daadwerkelijke consequenties van de dwarsliggerij van de Republikeinen.
Je grote held Trump beloofde trouwens een nationaal systeem, ter vervanging van ACA.
Maar allemaal de fout van iedereen behalve degene die het beloofd.
Waarom dan eigenlijk nog een president?quote:
[..]
Het zijn toch ook de verenigde staten van Amerika. Als Romney het met succes in zijn staat heeft kunnen invoeren waarom moet het dan meteen landelijk? Waarom een one size fits all voor zo’n enorm land? Het is geen Nederland waar de verschillen en opvattingen van mensen relatief klein zijn.
Tuurlijk is dat het streven alleen geloof ik niet in alles centraal te regelen. Ik vind gezondheidszorg waar er nogal verschillende opvattingen over zijn best lokaal geregeld kan worden. Als de dieprode staten liever het recht behouden onverzekerd te zijn dan moet dat gewoon kunnen.quote:
[..]
Nogmaals, zou het streven volgens jou niet moeten zijn om de zorg betaalbaar te maken voor iedereen, rijk en arm?
Zie jij nog wel meerwaarde in het hebben van staten of heb je liever dat de macht nog meer gecentraliseerd word met als gevolg nog meer verdeeldheid in het land?
De kracht van verzekeren is juist dat je de risico’s deelt over een zo groot mogelijke populatie hé?quote:
[..]
Tuurlijk is dat het streven alleen geloof ik niet in alles centraal te regelen. Ik vind gezondheidszorg waar er nogal verschillende opvattingen over zijn best lokaal geregeld kan worden. Als de dieprode staten liever het recht behouden onverzekerd te zijn dan moet dat gewoon kunnen.
Zie jij nog wel meerwaarde in het hebben van staten of heb je liever dat de macht nog meer gecentraliseerd word met als gevolg nog meer verdeeldheid in het land?
Prima, maar ga dan ook niet lopen janken over hoge premies of het feit dat miljoenen Amerikanen onverzekerd zijn. Want dat is dan simpelweg een gevolg van de koers die je voorstaat.quote:
[..]
Tuurlijk is dat het streven alleen geloof ik niet in alles centraal te regelen. Ik vind gezondheidszorg waar er nogal verschillende opvattingen over zijn best lokaal geregeld kan worden. Als de dieprode staten liever het recht behouden onverzekerd te zijn dan moet dat gewoon kunnen.
Maar ik begrijp dus dat je fel gekant was tegen het voornemen van Trump te vervangen door een nationaal systeem dat voor iedereen beter zou zijn?
Onzinnige vergelijking. De EU is geen staat.quote:
Om het even simpel te houden, zijn er hier voorstanders om de gezondheidszorg via Brussel te regelen of vinden jullie het wel prettig dat we in Nederland onze eigen zorgstelsel hebben?
Als je niet iedereen verplicht zich te verzekeren moet je ook niet lullen over onbetaalbare verzekering.quote:
[..]
Tuurlijk is dat het streven alleen geloof ik niet in alles centraal te regelen. Ik vind gezondheidszorg waar er nogal verschillende opvattingen over zijn best lokaal geregeld kan worden. Als de dieprode staten liever het recht behouden onverzekerd te zijn dan moet dat gewoon kunnen.
Zie jij nog wel meerwaarde in het hebben van staten of heb je liever dat de macht nog meer gecentraliseerd word met als gevolg nog meer verdeeldheid in het land?
Daarom vroeg iemand eerder al aan he, snap je waarom Nederland dit verplicht stelt?
Als Europa al meer dan 200 jaar een natiestaat was, had ik daar vermoedelijk weinig moeite mee gehad.quote:
Om het even simpel te houden, zijn er hier voorstanders om de gezondheidszorg via Brussel te regelen of vinden jullie het wel prettig dat we in Nederland onze eigen zorgstelsel hebben?
Gek genoeg zou het hebben van een president niet zoveel invloed moeten hebben op je persoonlijke leven. Men kiest een president en men verwacht verregaande veranderingen in het systeem en men wilt die veranderingen opleggen aan een ieder die in het land woont.quote:
[..]
Waarom dan eigenlijk nog een president?
Je zou juist moeten toejuichen dat staten veel onafhankelijker kunnen opereren. Niet alleen krijg je daar veel beter beleid door wat is gericht op je staat, je stem is heel wat meer waard dan je stem voor een president.
Dus dat is de doorslaggevende factor, het feit dat de VS 200 jaar bestaat?quote:
[..]
Als Europa al meer dan 200 jaar een natiestaat was, had ik daar vermoedelijk weinig moeite mee gehad.
Nogmaals vind jij dat het hebben van staten enig voordeel met zich meebrengt?
Vanaf 30 april geen stay at home order meer.
Dat is jou zeer kortzichtige interpretatie.quote:
Mooi ook dat je 'united' uitlegt als 'een ieder voor zich'.
Dat klopt, maar een verzekeraar hoeft toch niet gebonden te zijn aan staatsgrenzen.quote:
[..]
De kracht van verzekeren is juist dat je de risico’s deelt over een zo groot mogelijke populatie hé?
Vraag het aan Trump.quote:
Waarom dan zeggen dat er dag 1 een betaalbaar systeem voor iedereen komt?
Het is inderdaad niet zo dat je zoiets zelf zegt.quote:
[..]
Het zijn toch ook de verenigde staten van Amerika.
Als je verzekeren niet verplicht krijg je averechtse selectie.quote:
[..]
Dat klopt, maar een verzekeraar hoeft toch niet gebonden te zijn aan staatsgrenzen.
Zorg beschouw ik als een basisrecht. Dat de staten afzonderlijk laten regelen, beschouw ik dus niet als een voordeel.quote:
[..]
Dus dat is de doorslaggevende factor, het feit dat de VS 200 jaar bestaat?
Nogmaals vind jij dat het hebben van staten enig voordeel met zich meebrengt?
Dat maakt het zorgsysteem ook gevoelig voor de grillen van de markt, iets wat je naar mijn idee niet moet willen.
Ik denk dat een ieder die financieel in staat is om zichzelf te verzekeren zichzelf ook verzekerd. Alleen moeten de premies wel op een acceptabel niveau liggen. Zoals ik al vermelde in dit topic ben ik bizar hoge prijzen tegengekomen. Ik kan mij goed voorstellen waarom mensen er dan voor kiezen om niet mee te doen.quote:
[..]
Als je verzekeren niet verplicht krijg je averechtse selectie.
Waarom zou dat recht dan niet gewaarborgd kunnen worden door een staat? Dat jij het ziet als een recht betekent overigens niet dat anderen dat ook vinden. En zie hier meteen het probleem met gecentraliseerde macht.quote:
[..]
Zorg beschouw ik als een basisrecht. Dat de staten afzonderlijk laten regelen, beschouw ik dus niet als een voordeel.
Dat maakt het zorgsysteem ook gevoelig voor de grillen van de markt, iets wat je naar mijn idee niet moet willen.
Waarom zijn die premies zo hoog? Omdat alleen de hoog-risico gevallen zich verzekeren. Dat is een kip-di verhaal en een vicieuze cirkel die alleen de overheid kan doorbreken.quote:
[..]
Ik denk dat een ieder die financieel in staat is om zichzelf te verzekeren zichzelf ook verzekerd. Alleen moeten de premies wel op een acceptabel niveau liggen. Zoals ik al vermelde in dit topic ben ik bizar hoge prijzen tegengekomen. Ik kan mij goed voorstellen waarom mensen er dan voor kiezen om niet mee te doen.
Je weet waarom er keihard is gestreden voor de ACA? Omdat tientallen miljoenen Amerikanen niet waren verzekerd, met een hoop leed tot gevolg.quote:
[..]
Ik denk dat een ieder die financieel in staat is om zichzelf te verzekeren zichzelf ook verzekerd.
Dus jouw manier van denken leidt er in de praktijk dus niet toe dat iedereen voor een betaalbare prijs is verzekerd.
Jij vraagt wat ik vind, ik geef antwoord.quote:
[..]
Waarom zou dat recht dan niet gewaarborgd kunnen worden door een staat? Dat jij het ziet als een recht betekent overigens niet dat anderen dat ook vinden. En zie hier meteen het probleem met gecentraliseerde macht.
En dat recht kan zeker worden gewaarborgd door de staat. Ervaring leert echter dat dat niet gebeurt.
Die prijzen, zullen die hoger of lager zijn als iedereen zich moet verzekeren?quote:
[..]
Ik denk dat een ieder die financieel in staat is om zichzelf te verzekeren zichzelf ook verzekerd. Alleen moeten de premies wel op een acceptabel niveau liggen. Zoals ik al vermelde in dit topic ben ik bizar hoge prijzen tegengekomen. Ik kan mij goed voorstellen waarom mensen er dan voor kiezen om niet mee te doen.
Ben in ieder geval blij met ons systeem. Toen mijn vader kanker kreeg is hij daar godzijdank niet financieel aan onderdoor gegaan.
Met de ACA moest je jezelf verzekeren, en toch bleven de premies stijgen.quote:
[..]
Waarom zijn die premies zo hoog? Omdat alleen de hoog-risico gevallen zich verzekeren. Dat is een kip-di verhaal en een vicieuze cirkel die alleen de overheid kan doorbreken.
Ik denk dat er meerdere factoren meespelen.
Zou het dan nogmaals het niet beter zijn voor de burger om dat recht af te dwingen bij de staten ipv de federale overheid met als gevolg een enorme verdeeldheid?quote:
[..]
Jij vraagt wat ik vind, ik geef antwoord.
En dat recht kan zeker worden gewaarborgd door de staat. Ervaring leert echter dat dat niet gebeurt.
Ligt aan meerdere factoren:quote:
[..]
Die prijzen, zullen die hoger of lager zijn als iedereen zich moet verzekeren?
1) ga je overheidsmatig een plafond instellen wb premiehoogtes of hanteer je het privemarktconcept?
2) laat je vraag en aanbod de marktprijs van de zorg bepalen of zet je weer limieten bij alle behandelingen en medicijnen?
3) hoe bestrijd je prijsafspraken en monopolievorming?
4)lever je een basiszorgpakket voor armen dat goedkoop is in veval men buiten de boot valt?
5)hoe precies laat je verzekeraars premieinkomsten verdelen en uitgeven?
Wist je dat er in ons systeem zelfs een voorziening is voor zij die om principiële redenen geen verzekering willen?quote:
Principes hebben over het recht om je niet te verzekeren is natuurlijk prima. Het wordt alleen een ander verhaal als jij je door dat systeem niet kunt verzekeren en je je diep in de schulden moet steken als je kanker krijgt.
Ben in ieder geval blij met ons systeem. Toen mijn vader kanker kreeg is hij daar godzijdank niet financieel aan onderdoor gegaan.
“ Mike Flynn has deleted his tweet confessing to crime”
https://mobile.twitter.co(...)/1254775717990002690
Met een ‘smakelijke’ gedachtenwisseling onder de tweet.
Dat zal meestal jonge, gezonde mensen van onder de 25 zijn denk ik. Ik vind het altijd onverstandig om zonder zorgverzekering rond te lopen. Zelfs als je een ongeluk krijgt kan ineens alles uit de pan lopen.quote:
[..]
Wist je dat er in ons systeem zelfs een voorziening is voor zij die om principiële redenen geen verzekering willen?
quote:On Monday, the Supreme Court voted 8-1 to reject a Republican effort to sabotage parts of the Affordable Care Act. The upshot of this decision is that health insurers will receive payments owed to them under Obamacare's "risk corridor" program.
Zij wilden voorkomen dat verzekeraars hun premies bleven incasseren?quote:
Vroeg me al af waarom het ineens over de zorg in de VS ging, zal hier wel mee te maken hebben: A Republican effort to sabotage Obamacare was just rejected by the Supreme Court
[..]
Er is geen betaalbare zorg denkbaar zonder een soort verplicht for-all systeem. Het is gewoon niet mogelijk.Gezonde mensen moeten mee betalen om betaalbare zorg voor zieke mensen te houden. Dit is eigenlijk een bijzonder eenvoudig gegeven. Het is niet anders.quote:
[..]
Dit schuif ik volledig op het conto van de Republikeinen die een plan klaar hadden moeten liggen na jarenlang gezeur over Obamacare.
Ik heb ook niet anders beweert, de vraag is alleen waarom moet je het op federaal niveau verplicht stellen. Romney kreeg het voor elkaar als gouverneur en er zijn nogal wat Republikeinen die niet geloven in het verplicht verzekeren.quote:
[..]
Er is geen betaalbare zorg denkbaar zonder een soort verplicht for-all systeem. Het is gewoon niet mogelijk.Gezonde mensen moeten mee betalen om betaalbare zorg voor zieke mensen te houden. Dit is eigenlijk een bijzonder eenvoudig gegeven. Het is niet anders.
Ik zie niet in waarom staten dat niet zelf zouden mogen beslissen.
President Trump Holds A News Conference.quote:
Waarom gaat ie nou toch weer een briefing geven?
Zit 'm waarschijnlijk een scheet dwars die hij zometeen uit gaat poepen.
Fuck de doden.
Egoïst en aandachtshoer. Voelt de nood om anderen zwart te maken en te beledigen.quote:
Waarom gaat ie nou toch weer een briefing geven?
Fuck Yeah.
quote:
Een miljoen besmettingen gepasseerd vandaag. Laten we Amerika weer opengooien.
Fuck Yeah.
Alles is weer fantastic, tremendious etc
Trump is renewing his attack on Fox News, accusing his favorite network of repeating ‘Democrat talking points’
Ik geloof dat het artikelen zoals deze zijn die prominent op de voorpagina prijken. Was een paar dagen geleden ook zo en dat viel mij op. Met eveneens enigszins kritische, deels negatieve of als negatief interpreteerbare artikelen over hem.quote:
Zou Trump alweer vriendjes zijn met FOX News? Hij was blijkbaar nogal mad op zijn vriendjes de laatste weken.
Trump is renewing his attack on Fox News, accusing his favorite network of repeating ‘Democrat talking points’
Een acteur maakt zich zorgen over de geestesgesteldheid van Trump en hoe Dr Birx aangevallen werd op de show The View. Dat zijn allemaal zaken die Trump liever niet op de voorgrond heeft.
En waarvan hij verwacht dat zijn trouwe schoothond Fox News geenszins in hun hoofd halen dat online te zetten.
Wat ik zo eens lees (ik kijk geen FOX, ook niet via internet) is dat hij wel soort van vriendjes is met Ingraham, Hannity en Tucker. Anderen binnen FOX (met name de in het artikel genoemde Wallace) zijn blijkbaar wat kritischer c.q. rationeler m.b.t. Trump.quote:
[..]
Ik geloof dat het artikelen zoals deze zijn die prominent op de voorpagina prijken. Was een paar dagen geleden ook zo en dat viel mij op. Met eveneens enigszins kritische, deels negatieve of als negatief interpreteerbare artikelen over hem.
[ afbeelding ]
Een acteur maakt zich zorgen over de geestesgesteldheid van Trump en hoe Dr Birx aangevallen werd op de show The View. Dat zijn allemaal zaken die Trump liever niet op de voorgrond heeft.
En waarvan hij verwacht dat zijn trouwe schoothond Fox News geenszins in hun hoofd halen dat online te zetten.
Flynn krijgt een complete and total exoneration binnenkort. Weer een deel van de Russia hoax ontkracht.quote:
Ondertussen:
“ Mike Flynn has deleted his tweet confessing to crime”
https://mobile.twitter.co(...)/1254775717990002690
Met een ‘smakelijke’ gedachtenwisseling onder de tweet.
De economie is altijd een bijzonder goede raadgever van de stemming van het volk en hun naderend stemgedrag. Gaat het slecht, blijft iedereen in lockdown, raak je je baan of inkomsten kwijt als werknemer dan wel werkgever, raak je enorm ontevreden met de zittende macht en dat is mild uitgedrukt. Hoe langer de lockdown blijft voortduren hoe lager Trump wegzinkt in populariteit en verkiesbaarheid.quote:
Geholpen door ongefundeerde tirades tegen alles en nog wat die hij momenteel tegenkomt, zijn wispelturige woede-aanvallen etc. Zelfs veel republikeinse stemmers zoeken op dit moment naar troost, aanmoediging, en eenheid. En willen het liefst geen vijandelijke aanvallen tussen burgers en partijen.
Ik dacht dat ie zelfs aandelen had opgekocht in het bedrijf en daardoor enige mate van eigendomsrecht.quote:
1917 weer?
[..]
Wat ik zo eens lees (ik kijk geen FOX, ook niet via internet) is dat hij wel soort van vriendjes is met Ingraham, Hannity en Tucker. Anderen binnen FOX (met name de in het artikel genoemde Wallace) zijn blijkbaar wat kritischer c.q. rationeler m.b.t. Trump.
Narcist 100/100
https://www.cnn.com/us/li(...)b17ff56bd5e9da198fc4
twitter:mkraju twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:30Pence defends projections that they would be at 4 million tests a month-and-half ago when they recently just surpassed that mark. He said the difference is “having a test and having the ability to process a test ... There was no disconnect at all.” reageer retweet
twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:45Pence, of course, did not say in March that they were going to deploy 4 million tests but that people wouldn't be able to use them. reageer retweet
Ja klopt. Viel mij ook op. Dat zich in allerlei vreemde bochten wringen om aan lastige vragen te ontkomen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:00 schreef Kijkertje het volgende:
De pers heeft het allemaal verkeerd begrepen!twitter:mkraju twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:30twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:45
Wat een ongelovelijke prutser ook. Ik moest onwillekeurig onbeheersbaar in de lach schieten want het doet me denken aan een autoleverancier die de klant belooft dat hij zijn nieuwe auto over drie weken gereed zal hebben om op te halen. Als die drie weken eenmaal afgelopen zijn levert hij de wagen maar de klant merkt dat die niet kan starten. Vraagt ie de verkoper waarom, die zegt, "Kijk, ik zei wel dat de auto klaar zou zijn maar de motor is er nog niet. Dat is het verschil. De motor komt pas over een maand."quote:
De pers heeft het allemaal verkeerd begrepen!twitter:mkraju twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:30twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:45
Doet me denken aan dat stripcartoonfiguur Goofus uit Goofus & Gallant (voor wie het zal herkennen).
Je bedoelt de hoax die net door de Senaat als waar is bestempelt?quote:
[..]
Flynn krijgt een complete and total exoneration binnenkort. Weer een deel van de Russia hoax ontkracht.
quote:The Senate Intelligence Committee has unanimously endorsed the U.S. intelligence community's conclusion that Russia conducted a sweeping and unprecedented campaign to interfere in the 2016 presidential election.
The heavily-redacted report, based on a three-year investigation, builds on a committee finding nearly two years ago that the January 2017 intelligence community assessment (ICA) on Russia was sound. The spy agencies also found that Russia sought to shake faith in American democracy, denigrate then-candidate Hillary Clinton and boost her rival Donald Trump.
https://www.washingtonpos(...)cfce1c7c7_story.html
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2020 01:17:27 ]
Nee ik bedoel natuurlijk de hoax dat Trump of leden van de Trump campagne samenspande met Rusland.quote:
[..]
Je bedoelt de hoax die net door de Senaat als waar is bestempelt?
[..]
Zucht.quote:
[..]
Nee ik bedoel natuurlijk de hoax dat Trump of leden van de Trump campagne samenspande met Rusland.
Guide to the Mueller Report’s Findings on “Collusion”
quote:Op dinsdag 28 april 2020 02:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zucht.
Guide to the Mueller Report’s Findings on “Collusion”
Michael Flynn’s defense claims, without offering specifics, that material from Justice Dept. review includes ‘stunning’ evidence of FBI misconduct
quote:Attorneys for former national security adviser Michael T. Flynn claimed Friday that the Justice Department has turned over “stunning” evidence under seal from an external review of special counsel Robert S. Mueller III’s prosecution that shows that their client was “set up and framed” by the FBI.
Flynn’s lawyers did not provide specifics, and the material turned over remains subject to a protective order barring public release of evidence in the case. But they urged a judge to consider it as part of their request to withdraw Flynn’s guilty plea to lying to the FBI during its investigation of Russian interference in the 2016 election. Flynn still awaits sentencing.
The new material “proves Mr. Flynn’s allegations of having been deliberately set up and framed by corrupt agents at the top of the FBI,” Flynn attorneys Sidney Powell and Jesse Binnall wrote in a three-page filing.
“The government has deliberately suppressed this evidence from the inception of this prosecution — knowing there was no crime by Mr. Flynn,” Powell and Binnall wrote.
Attorneys for Flynn have made similar claims several times since he switched defense teams last June, but this was the first allegation that surfaced from an external review personally ordered this winter by Attorney General William P. Barr. In late January or early February, Barr directed the U.S. attorney for eastern Missouri, Jeffrey B. Jensen, to review and “assist” federal prosecutors in Washington, D.C. The U.S. attorney’s office in the District began handling Flynn’s case after Mueller’s office closed in March 2019.
Michael Flynn pleads guilty to lying to FBI on contacts with Russian ambassadorSPOILERThe status reports Friday deepened the mystery around Flynn’s case and seemed likely to fuel political recriminations surrounding the matter. Supporters of Flynn and President Trump have attacked Mueller’s probe as a “witch hunt,” while others allege that Trump and Barr have been intervening in sensitive cases to help the president’s friends and political allies.
Flynn, 61, was fired from the White House in February 2017. He pleaded guilty that December to lying about discussing potential relief from U.S. sanctions with then-Russian Ambassador Sergey Kislyak before Trump took office, and about his lobbying work for the government of Turkey.
The former three-star Army general was one of the first and highest-ranking Trump aides to be convicted and cooperate in Mueller’s investigation.
However, his case became one of the most bitterly contested after Mueller’s probe ended. Flynn’s new lawyers began moving to void his conviction, alleging that he was the victim of a partisan conspiracy by prosecutors, U.S. intelligence and national security officials, and even his initial attorneys.
In separate filings Friday, the U.S. attorney’s office for the District of Columbia disclosed to the court that it has turned over to Flynn an unspecified number of documents “obtained and analyzed” by Jensen’s office in the past two months in an “ongoing review,” adding that “additional documents may be forthcoming.”
The outside review has “involved the analysis of reports related to the investigation” and “communication and notes” by associated FBI personnel, according to the notice, which was filed by the office of interim U.S. attorney Timothy J. Shea of the District of Columbia, Barr’s former counsel.
The filings from Shea’s office also said prosecutors had turned over more than 100 pages of signed declarations and 500-plus pages of exhibits from the law firm Covington & Burling — which initially defended Flynn — in response to Flynn’s charges that it misled him and allowed him to plead guilty to cover up its own errors.
U.S. District Judge Emmet G. Sullivan gave prosecutors until May 8 to review the declarations, determine whether to interview Covington personnel, and decide when and how it would respond to Flynn’s allegations.
Flynn in January moved to take back his plea. He claimed that he was in fact innocent and a victim of ineffective defense counsel as well as unscrupulous prosecutors who demanded his false testimony against his former business partner.
Michael Flynn deserves up to six months in prison, U.S. Justice Department says in reversal for former Trump national security adviser
Prosecutors gave shifting recommendations for Flynn’s punishment over the winter, even as the top U.S. prosecutor’s office for the District of Columbia underwent a dramatic shake-up.
In late January, as Barr tapped Shea to take over and dispatched Jensen to review Flynn’s case, prosecutors without explanation backed off their earlier suggestion that up to six months in prison was appropriate for Flynn.
Prosecutors reemphasized that, per his plea agreement, probation remained a “reasonable sentence” that they would not oppose.
Separately, in February, Justice Department leadership retreated from line prosecutors’ sentencing recommendation for Trump’s longtime political confidant Roger Stone, prompting all four prosecutors in the Washington office to quit the case.
Barr’s internal reviews and re-investigations feed resentment, suspicion inside Justice Dept.
Prosecutors quit amid escalating Justice Dept. fight over Roger Stone’s prison term
Michael Flynn deserves up to six months in prison, U.S. Justice Department says in reversal for former Trump national security adviser
Filmpje:
twitter:atrupar twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:14:19TRUMP: "If you look, prior to this virus, the deficit was coming down under my administration." (This is a lie.) https://t.co/cTg5rol4y0 reageer retweet
USDA let millions of pounds of food rot while food-bank demand soared
State officials and growers say Trump’s Agriculture Department has been woefully slow to respond to farm crisis caused by coronavirus.
.... gaat het met de vleesaanvoer ook niet best.quote:Tens of millions of pounds of American-grown produce is rotting in fields as food banks across the country scramble to meet a massive surge in demand, a two-pronged disaster that has deprived farmers of billions of dollars in revenue while millions of newly jobless Americans struggle to feed their families.
While other federal agencies quickly adapted their programs to the coronavirus crisis, the Agriculture Department took more than a month to make its first significant move to buy up surplus fruits and vegetables — despite repeated entreaties.
[..]
Experts say U.S. could be just weeks away from meat shortages
quote:Backyard grill-masters be warned: Plant shutdowns are leaving the U.S. dangerously close to meat shortages as coronavirus outbreaks spread to suppliers across the nation and the Americas.
Almost a third of U.S. pork capacity is down, the first big poultry plants closed on Friday and experts are warning that domestic shortages are just weeks away. Brazil, the world’s No. 1 shipper of chicken and beef, saw its first major closure with the halt of a poultry plant owned by JBS SA, the world’s biggest meat company. Key operations are also down in Canada, the latest being a British Columbia poultry plant.
While hundreds of plants in the Americas are still running, the staggering acceleration of supply disruptions is now raising questions over global shortfalls. Taken together, the U.S., Brazil and Canada account for about 65% of world meat trade.
“It’s absolutely unprecedented,” said Brett Stuart, president of Denver-based consulting firm Global AgriTrends. “It’s a lose-lose situation where we have producers at the risk of losing everything and consumers at the risk of paying higher prices. Restaurants in a week could be out of fresh ground beef.”
New U.S. shutdowns are hitting at a dizzying rate. Smithfield Foods Inc., the world’s No. 1 pork producer, said Friday it was closing another operation, this one in Illinois. That news hit less than an hour after Hormel Foods Corp. said it was idling two of its Jennie-O turkey plants in Minnesota. JBS said Sunday it will shutter a beef production facility in Wisconsin.
The most-recent news added to a flurry of other halts announced in the space of just a few weeks.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 28-04-2020 04:25:22 ]
Dat zal al die streng vegetarische conservatieven heel blij stemmen aangezien ze toch altijd met soja burgers op de BBQ te werk gingen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 03:58 schreef Kijkertje het volgende:
Terwijl de door de boeren verbouwde produkten overal ligggen weg te rotten...
USDA let millions of pounds of food rot while food-bank demand soared
State officials and growers say Trump’s Agriculture Department has been woefully slow to respond to farm crisis caused by coronavirus.
[..]
.... gaat het met het met de vleesaanvoer ook niet best.
Experts say U.S. could be just weeks away from meat shortages
[..]
*sarcasme 🤣
Aanvullende factcheck:quote:
De pers heeft het allemaal verkeerd begrepen!twitter:mkraju twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:30twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 00:24:45
twitter:ddale8 twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 04:56:04
quote:Facts First: If there was a misunderstanding, Pence's own remarks helped create it. When Pence said on March 9 and on March 10 that 4 million tests would be distributed before the end of the week, in addition to 1 million already distributed, he did not explain that those millions of tests could not be processed anytime soon.
Here's what Pence said on March 9: "Over a million tests have been distributed. Before the end of this week, another 4 million tests will be distributed. But as I said before, with the deployment of the commercial labs, we literally -- we literally are going to see a dramatic increase in the available -- availability of testing, and that's all a direct result of the President's leadership."
Pence did not add a caveat about how the system was currently unable to deal with the 4 million tests. And he specifically mentioned commercial labs immediately after mentioning the 4 million tests, creating the impression that the labs would be able to handle the tests.
Similarly, Pence said on March 10: "Over a million tests are out, thanks to the diligent work of (the Centers for Disease Control and Prevention) and (the Department of Health and Human Services). More than 4 million will go out this week. You've worked with commercial labs to expand testing, and that will continue to increase by the day."
There were, again, no caveats, and he again mentioned the labs.
quote:Op dinsdag 28 april 2020 02:56 schreef Kijkertje het volgende:
Voor de mensen die zich afvragen hoe het ook alweer zat met Flynn en waarom sommige media suggereren dat hij 'complete and totally exonerated' zal worden:
Michael Flynn’s defense claims, without offering specifics, that material from Justice Dept. review includes ‘stunning’ evidence of FBI misconduct
[..]
De WaPo begint al langzaam terug te krabbelen. Eerder schreven ze nog dat niets erop wees dat dit ontlastend bewijsmateriaal bestond en noemde ze het een conspiracy.
https://www.washingtonpos(...)ut-to-be-exonerated/quote:There’s no suggestion that such evidence does exist. This mistake by Sullivan’s clerks seems to have gotten swept up in rampant social media conspiracy theories aimed at discrediting the investigation into President Trump. There’s no indication that Flynn will soon withdraw his plea agreement or that there exists exculpatory evidence that would prompt him to do so.
Ja klopt, dat bewijs was er niet en is er (vooralsnog) nog steeds niet? Dus ik heb geen idee waar er door de WaPo 'teruggekrabbeld' wordtquote:
[..]
De WaPo begint al langzaam terug te krabbelen. Eerder schreven ze nog dat niets erop wees dat dit ontlastend bewijsmateriaal bestond en noemde ze het een conspiracy.
[..]
https://www.washingtonpos(...)ut-to-be-exonerated/
De claim dat het een conspiracy is, is overigens afkomstig van Flynn's huidige advocaten. Wel grappig dat Flynn's voormalige advocaten nu blijkbaar ook al bij het complot horen
Vreemd ook dat er nog geen documenten gelekt zijn die dat ontlastende bewijs leveren. Meestal zijn ze daar maar wat snel mee. En er is ook nog geen enkele (betrouwbare) bron die daar melding van maakt dus het lijkt me beter even af te wachten waar dat 'bewijs' nou precies uit bestaatquote:However, his case became one of the most bitterly contested after Mueller's probe ended. Flynn's new lawyers began moving to void his conviction, alleging that he was the victim of a partisan conspiracy by prosecutors, U.S. intelligence and national security officials, and even his initial attorneys.
En het verandert ook niets aan het feit dat Flynn loog over zijn contacten met Kislyak en zijn lobbywerk voor Turkije.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 28-04-2020 07:14:21 ]
“It seems just about everyone knows someone who has died,” one card maker said, helping to explain why the cards are now hard to find at many stores.”
https://www.nytimes.com/2(...)0f7a4dbef80303de868d
“It makes me sick in my heart, every order that comes in,” said Elizabeth Avalos, who sells greeting cards online from her home in Valley Springs, Calif. In a typical month, she sells about six sympathy cards. She sold 37 in March and more than 275 so far this month.”
Tremendous figures. “It seems like just about everyone knows someone who has died.”
#sarcastic
President’s intelligence briefing book repeatedly cited virus threat
quote:U.S. intelligence agencies issued warnings about the novel coronavirus in more than a dozen classified briefings prepared for President Trump in January and February, months during which he continued to play down the threat, according to current and former U.S. officials.
The repeated warnings were conveyed in issues of the President’s Daily Brief, a sensitive report that is produced before dawn each day and designed to call the president’s attention to the most significant global developments and security threats.
For weeks, the PDB — as the report is known — traced the virus’s spread around the globe, made clear that China was suppressing information about the contagion’s transmissibility and lethal toll, and raised the prospect of dire political and economic consequences.
But the alarms appear to have failed to register with the president, who routinely skips reading the PDB and has at times shown little patience for even the oral summary he takes two or three times per week, according to the officials, who spoke on the condition of anonymity to discuss classified material.
The advisories being relayed by U.S. spy agencies were part of a broader collection of worrisome signals that came during a period now regarded by many public health officials and other experts as a squandered opportunity to contain the outbreak.
As of Monday, more than 55,000 people in the United States had died of covid-19.SPOILERThe frequency with which the coronavirus was mentioned in the PDB has not been previously reported, and U.S. officials said it reflected a level of attention comparable to periods when analysts have been tracking active terrorism threats, overseas conflicts or other rapidly developing security issues.
A White House spokesman disputed the characterization that Trump was slow to respond to the virus threat. “President Trump rose to fight this crisis head-on by taking early, aggressive historic action to protect the health, wealth and well-being of the American people,” said spokesman Hogan Gidley. “We will get through this difficult time and defeat this virus because of his decisive leadership.”
The Office of the Director of National Intelligence is responsible for the PDB. In response to questions about the repeated mentions of coronavirus, a DNI official said, “The detail of this is not true.” The official declined to explain or elaborate.
U.S. officials emphasized that the PDB references to the virus included comprehensive articles on aspects of the global outbreak, but also smaller digest items meant to keep Trump and senior administration officials updated on the course of the contagion. Versions of the PDB are also shared with Cabinet secretaries and other high-ranking U.S. officials.
One official said that by mid- to late January the coronavirus was being mentioned more frequently, either as one of the report’s core articles or in what is known as an “executive update,” and that it was almost certainly called to Trump’s attention orally.
The administration’s first major step to arrest the spread of the virus came in late January, when Trump restricted travel between the United States and China, where the virus is believed to have originated late last year.
But Trump spent much of February publicly playing down the threat while his administration failed to mobilize for a major outbreak by securing supplies of protective equipment, developing an effective diagnostic test and preparing plans to quarantine large portions of the population.
The U.S. was beset by denial and dysfunction as the coronavirus raged
Trump insisted publicly on Feb. 26 that the number of cases “within a couple of days is going to be down to close to zero,” and said the next day that “it’s like a miracle, it will disappear.”
In reality, the virus was by then moving swiftly through communities across the United States, spreading virtually unchecked in New York City and other population centers until state governors began imposing sweeping lockdowns, requiring social distancing and all but closing huge sectors of the country’s economy.
As late as March 10, Trump said: “Just stay calm. It will go away.” The next day, the World Health Organization declared the coronavirus outbreak a global pandemic.
By then, officials said, the warnings in the PDB and other intelligence reports had taken on the aspect of an insistent drumbeat. The first mention of the coronavirus in the PDB came at the beginning of January, focusing on what at that point were troubling signs of a new virus spreading through the Chinese city of Wuhan, and the Chinese government’s apparent efforts to conceal details of the outbreak.
In the ensuing weeks, U.S. intelligence agencies devoted additional resources and departments to tracking the spread of the coronavirus. At the CIA, the effort involved agency centers on China, Europe and Latin America, as well as departments devoted to transnational health threats, officials said.
The preliminary intelligence on the coronavirus was fragmentary, and did not address the prospects of a severe outbreak in the United States.
U.S. intelligence officials, citing scientific evidence, have largely dismissed the notion that the virus was deliberately genetically engineered. But they are continuing to examine whether the virus somehow escaped a virology lab in Wuhan, where research on naturally occurring coronaviruses has been conducted.
“We’re looking at it very closely, but we just don’t know,” said one senior U.S. intelligence official.
The warnings conveyed in the PDB probably will be a focus of any future investigation of the Trump administration’s handling of the pandemic. Rep. Adam B. Schiff (D-Calif.), the chairman of the House Intelligence Committee, in early April called for the formation of an independent commission analogous to the one created to investigate the Sept, 11, 2001, attacks.
In response to that probe, the George W. Bush administration was pressured to declassify portions of the PDB from August 2001 — a month before 9/11 — warning that al-Qaeda chief Osama bin Laden was “determined to strike in U.S.”
Senior officials with direct knowledge of Trump’s intelligence briefings say that Trump listens and asks questions during the sessions. “We go in and he treats us with respect,” one senior official said.
But Trump has also been combative or dismissive toward U.S. intelligence agencies throughout his presidency.
In mid-February, as the pathogen was spreading, Trump fired acting director of national intelligence Joseph Maguire after learning that a senior analyst had briefed members of Congress that Russia was seeking to interfere in the 2020 presidential election and had “developed a preference” for Trump.
Officials have noted that Trump was also contending with the Senate impeachment trial in January and focused on other security issues, including tracking Iran’s response to a Jan. 3 U.S. airstrike that killed a top Iranian commander, Qasem Soleimani, in Baghdad.
David Priess, a former CIA officer who was a PDB briefer in the George W. Bush administration, said that even if Trump is ignoring his briefing book, other officials including national security adviser Robert O’Brien are probably digesting the material and interacting with Trump daily.
O’Brien’s deputy, Matthew Pottinger, has a background in intelligence and was among a small circle of senior officials urging early action to contain the coronavirus, U.S. officials said. Pottinger pushed to close off air travel from Europe in February, officials said, but Trump did not do so until mid-March.
“The fact that [Trump] gets only two or three briefings a week from the intelligence professionals doesn’t mean that’s the only exposure to the PDB he’s getting,” Priess said. “He can get the best intelligence in the world and still not make good decisions based on it.”
Priess, author of a book on intelligence briefings for presidents, said that Trump’s predecessors have been varied in their approaches to consuming intelligence. President Barack Obama was considered an avid reader of “the book,” which was prepared for him on a specially equipped computer tablet. President George W. Bush reviewed the highlights of the PDB and often discussed its contents at length with his briefer. President Richard M. Nixon likely didn’t read the PDB, Priess said, but was extensively briefed by his national security adviser, Henry Kissinger.
Trump’s top health officials and advisers were also delivering warnings on the coronavirus through January and February, though their messages at times appeared muddled and contradictory.
On Feb. 25, Nancy Messonnier, the director of the National Center for Immunization and Respiratory Diseases, warned publicly that virus was spreading so rapidly that “we need to be prepared for significant disruption in our lives.”
Trump, traveling in India at the time, was outraged by what he regarded as the alarmist tone of her remarks and their perceived impact on the U.S. stock market.
Two days later, Health and Human Services Secretary Alex Azar testified before a Congressional committee that the risk to the public remained “low,” and that the coronavirus would “look and feel to the American people more like a severe flu season in terms of the interventions and approaches you will see.”
On March 11, with cases surging in New York and the stock market plummeting, Trump declared a national emergency and announced a ban on travel from Europe, which had become the new epicenter of the outbreak.
Leuk om te zien hoe de mensen die bij Kavanaugh vonden dat er onderzoek moest komen en dat Ford geloofd moest worden etc etc nu allemaal zwijgen als het graf.
Donald stelt zijn verwachtingen een beetje bij.
[trump mode]het zal tremendous zijn, zo veel doden heb je alleen maar in Amerika. Ik heb dit dan toch maar weer goed gedaan! een record! Maar als het fout gaat heeft een ander het gedaan!quote:
https://www.politico.com/(...)n-coronavirus-213314
Donald stelt zijn verwachtingen een beetje bij.
[/trump mode]
Op de een of andere manier krijg ik de link naar de tweet plus reacties niet hier.
Een tweet van Tami Burages.@tburages
Edit: alsnog een link https://mobile.twitter.com/tburages/status/1254888136532004865
In de comments daar wordt oa. opgemerkt, dat veelzeggende details in haar verhaal ontbreken ( dat is ongebruikelijk voor slachtoffers) ...oók wat betreft inbellen door haar moeder...alsof het een moskou bot is...dat zij een vreemd spoor van leugens en oplichting in het verleden heeft...
Wél kwam ik deze tegen: https://www.thenation.com(...)joe-biden-democrats/
Quote:” Left- and right-wing Biden haters demanded that the media investigate her sexual assault charge. It did—and uncovered many reasons to doubt.”
Edit: kijk even, het rijtje staat hier. https://pbs.twimg.com/media/EWpBkaCX0AAaRTH?format=png&name=large
[ Bericht 9% gewijzigd door AnneX op 28-04-2020 10:05:40 ]
Dat kan ie nog wel vaker doenquote:
https://www.politico.com/(...)n-coronavirus-213314
Donald stelt zijn verwachtingen een beetje bij.
Dat weet ik zo net nog niet. Zo dramatisch zijn de cijfers in de VS nou ook weer niet en je ziet ook daar de afvlakking wel. Sterker nog, als je de cijfers van de VS minus New York zou pakken, dan ziet het er eigenlijk relatief goed uit.quote:
De staat New York zit op 1100 doden / miljoen inwoners, de rest van het land op ongeveer 110 doden / miljoen inwoners.
Natuurlijk kan je dat niet doen. Kan Italië de regio Lombardije kwijtraken? Of China Wuhan? Dat heet cijfermanipulatie.quote:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet. Zo dramatisch zijn de cijfers in de VS nou ook weer niet en je ziet ook daar de afvlakking wel. Sterker nog, als je de cijfers van de VS minus New York zou pakken, dan ziet het er eigenlijk relatief goed uit.
De staat New York zit op 1100 doden / miljoen inwoners, de rest van het land op ongeveer 110 doden / miljoen inwoners.
Als je de Nederlandse cijfers pakt, en dan alle gevallen van corona eraf trekt, hebben we 0 doden door corona. Wij doen het dus goed.quote:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet. Zo dramatisch zijn de cijfers in de VS nou ook weer niet en je ziet ook daar de afvlakking wel. Sterker nog, als je de cijfers van de VS minus New York zou pakken, dan ziet het er eigenlijk relatief goed uit.
De staat New York zit op 1100 doden / miljoen inwoners, de rest van het land op ongeveer 110 doden / miljoen inwoners.
(beetje overdreven, maar je begrijpt het punt).
New Jersey 68 / 100.000 (dus 680 op 1 miljoen)quote:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet. Zo dramatisch zijn de cijfers in de VS nou ook weer niet en je ziet ook daar de afvlakking wel. Sterker nog, als je de cijfers van de VS minus New York zou pakken, dan ziet het er eigenlijk relatief goed uit.
De staat New York zit op 1100 doden / miljoen inwoners, de rest van het land op ongeveer 110 doden / miljoen inwoners.
Massachussetts 44/100.000
Connecticut 56/100.000
Louisiana 34 / 100.000
Michigan 34 / 100.000
Op zich vlakt het wel wat af, zoals bijna overal, maar je mag je wel zorgen maken over het (te vroeg) heropenen van de economie in bepaalde staten en vooral over het gedrag van bepaalde delen van de bevolking (denk aan overvolle stranden alweer in California en Florida).
Ik moet het nog maar zien de komende weken/maanden.
VS gaan sowieso over de 70.000 doden heen. Wat Trump ook zegt.
https://edition.cnn.com/i(...)s-us-maps-and-cases/
[ Bericht 7% gewijzigd door Salina op 28-04-2020 10:26:06 ]
Wat mij betreft wordt deze kwestie nader onderzocht. Ik ga daar echter niet over.quote:
https://spectator.us/joe-(...)tter_impression=true
Leuk om te zien hoe de mensen die bij Kavanaugh vonden dat er onderzoek moest komen en dat Ford geloofd moest worden etc etc nu allemaal zwijgen als het graf.
Maar moeten de 25 beschuldigingen van aanranding die Trump aan z'n broek heeft gekregen dan ook onder de loep worden genomen?
Tsja, als we het zuiden van Nederland niet meerekenen, ziet het er bij ons ook goed uit.quote:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet. Zo dramatisch zijn de cijfers in de VS nou ook weer niet en je ziet ook daar de afvlakking wel. Sterker nog, als je de cijfers van de VS minus New York zou pakken, dan ziet het er eigenlijk relatief goed uit.
De staat New York zit op 1100 doden / miljoen inwoners, de rest van het land op ongeveer 110 doden / miljoen inwoners.
Maar goed, we gaan zien wat er gebeurt in de staten die de regels versoepelen.
Ja, het slaat alleen op een tang als een varken. We doen vaak net even alsof de VS een land is vergelijkbaar met elk individueel land in Europa, terwijl het qua omvang al groter is dan de EU, qua populatie redelijk in eenzelfde orde van grootte zit en qua staatsinrichting ook totaal niet te vergelijken met veel van de individuele landen in Europa.quote:
[..]
Als je de Nederlandse cijfers pakt, en dan alle gevallen van corona eraf trekt, hebben we 0 doden door corona. Wij doen het dus goed.
(beetje overdreven, maar je begrijpt het punt).
Er is een prima reden om op te merken dat New York met een klein 20 miljoen van de pakweg 330 miljoen inwoners goed is voor een kleine 40% van de sterfgevallen, namelijk om aan te geven dat verdere versoepeling van maatregelen in andere gebieden niet per definitie hoeft te leiden tot massale extra sterfte.
Ja, NJ is ook hard geraakt (ligt ook tegen NYC natuurlijk) en er zijn wel meer staten die relatief hard geraakt zijn, net als Brabant en Limburg hier veel harder geraakt zijn dan Groningen en Friesland.quote:
[..]
New Jersey 68 / 100.000 (dus 680 op 1 miljoen)
Massachussetts 44/100.000
Connecticut 56/100.000
Louisiana 34 / 100.000
Michigan 34 / 100.000
Op zich vlakt het wel wat af, zoals bijna overal, maar je mag je wel zorgen maken over het (te vroeg) heropenen van de economie in bepaalde staten en vooral over het gedrag van bepaalde delen van de bevolking (denk aan overvolle stranden alweer in California en Florida).
Ik moet het nog maar zien de komende weken/maanden.
VS gaan sowieso over de 70.000 doden heen. Wat Trump ook zegt.
https://edition.cnn.com/i(...)s-us-maps-and-cases/
Maar dat is het punt niet zozeer. Het punt is dat er hele grote delen zijn in de VS waar het helemaal niet zo dramatisch gaat en versoepeling van maatregelen voor zover er al hele stringente maatregelen zijn niet zo dramatisch hoeven uit te pakken. Sowieso is het de vraag wat het effect van heel veel zaken is. We hebben in epedimologische zin ook helemaal niet zo helder wat de exacte gevolgen zijn van 'mensen die weer massaal naar het strand gaan' bijvoorbeeld. Er worden in heel veel landen veel maatregelen tegelijk genomen, waardoor je niet heel duidelijk kunt modelleren en evalueren van het effect van specifieke maatregelen is. In Nederland mochten bijvoorbeeld vrijwel alle winkels gewoon open blijven. Heeft dat hier voor heel veel extra ellende gezorgd? Blijft lastig te zeggen. Wat is het effect van mensen die af en toe buiten wat te dicht langs elkaar heenlopen op de R0? Ook lastig te zeggen.
Klopt, maar hier zien we toch ook stemmen opgaan om de boel in de Noordelijke provincies al te versoepelen?quote:
[..]
Tsja, als we het zuiden van Nederland niet meerekenen, ziet het er bij ons ook goed uit.
Maar goed, we gaan zien wat er gebeurt in de staten die de regels versoepelen.
Natuurlijk slaat het als een tang op een varken. Net als jouw inzet om de grootste coronabrandhaard weg te denken.quote:
[..]
Ja, het slaat alleen op een tang als een varken. We doen vaak net even alsof de VS een land is vergelijkbaar met elk individueel land in Europa, terwijl het qua omvang al groter is dan de EU, qua populatie redelijk in eenzelfde orde van grootte zit en qua staatsinrichting ook totaal niet te vergelijken met veel van de individuele landen in Europa.
Er is een prima reden om op te merken dat New York met een klein 20 miljoen van de pakweg 330 miljoen inwoners goed is voor een kleine 40% van de sterfgevallen, namelijk om aan te geven dat verdere versoepeling van maatregelen in andere gebieden niet per definitie hoeft te leiden tot massale extra sterfte.
[..]
Ja, NJ is ook hard geraakt (ligt ook tegen NYC natuurlijk) en er zijn wel meer staten die relatief hard geraakt zijn, net als Brabant en Limburg hier veel harder geraakt zijn dan Groningen en Friesland.
Maar dat is het punt niet zozeer. Het punt is dat er hele grote delen zijn in de VS waar het helemaal niet zo dramatisch gaat en versoepeling van maatregelen voor zover er al hele stringente maatregelen zijn niet zo dramatisch hoeven uit te pakken. Sowieso is het de vraag wat het effect van heel veel zaken is. We hebben in epedimologische zin ook helemaal niet zo helder wat de exacte gevolgen zijn van 'mensen die weer massaal naar het strand gaan' bijvoorbeeld. Er worden in heel veel landen veel maatregelen tegelijk genomen, waardoor je niet heel duidelijk kunt modelleren en evalueren van het effect van specifieke maatregelen is. In Nederland mochten bijvoorbeeld vrijwel alle winkels gewoon open blijven. Heeft dat hier voor heel veel extra ellende gezorgd? Blijft lastig te zeggen. Wat is het effect van mensen die af en toe buiten wat te dicht langs elkaar heenlopen op de R0? Ook lastig te zeggen.
Dat de VS in dezelfde orde van grootte zit als de EU doet daar verder niets aan af. En natuurlijk kun je per staat bekijken hoe je de maatregelen inricht. Dat is nogal wiedes en sluit ook naadloos aan bij de bevoegdheidsverdeling tussen staten en federale overheid. Maar daar ging het niet om. Het ging om het aantal (verwachte) doden in de VS.
Dat klopt wel, wat je zegt: we hebben inderdaad geen informatie beschikbaar over het daadwerkelijke effect van elke afzonderlijke maatregel. Dat ben ik wel met je eens.
Vraag is of je daarom maar moet gokken (maatregelen opheffen). Maar ik kan me wel vinden in wat je zegt. Het blijft lastig te zeggen.
Alleen: wat normaal gebruikelijk is in de wetenschap (werken met een onderzoeksgroep/test cases en met b.v. placebo's) is in deze crisis gewoon even niet mogelijk. Of toch wel?
Nou ja, ik zou alvast mezelf of mijn stad/staat/land niet graag aanbieden als onderzoeksgroep.
De inwoners van Las Vegas waren ook niet zo happig, begreep ik.
Het zal maatwerk moeten worden uiteraard. Sommige staten kunnen best wat maatregelen opheffen denk ik. Er zijn trouwens staten waar de maatregelen al minder stringent zijn en waar er nooit echt sprake is geweest van stay-at-home orders (denk aan South Dakota, Wyoming en een stuk of 6 andere, voornamelijk rode, staten).
Sommige staten zijn zo dunbevolkt, denk Montana, Wyoming, daar zou men wel eens wat open kunnen gooien.
Maatwerk dus.
Maar ik kan me wel vinden in wat je zegt dus: het echte effect van de maatregelen blijft onduidelijk. Vraag is of de beleidsmakers daar nu op moeten wachten. Voorlopig is het vooral giswerk.
Maar wat betekent dit? In het geval van Kavanaugh had de Senaat de plicht om zich van informatie te voorzien. Daar is hier geens sprake van. Ook zal het hier niet gaan over strafrechtelijk onderzoek, want het is allang verjaard. Dus je doelt dan op de media die onderzoek doen?quote:
[..]
Wat mij betreft wordt deze kwestie nader onderzocht. Ik ga daar echter niet over.
Maar moeten de 25 beschuldigingen van aanranding die Trump aan z'n broek heeft gekregen dan ook onder de loep worden genomen?
Wat dat betreft toont het trouwens maar eens te meer aan dat de "mainstream media" gewoon hun werk doen en geen tak zijn van de Democratische partij.
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 28-04-2020 13:00:11 ]
Klopt, en daarbij zijn zaken als clustering en de ontwikkelingen in clusters / hotspots uitermate relevant. Ook omdat er vaak moord en brand wordt geschreeuwd als er weer ergens wordt geopperd om restricties op te heffen.quote:
[..]
Natuurlijk slaat het als een tang op een varken. Net als jouw inzet om de grootste coronabrandhaard weg te denken.
Dat de VS in dezelfde orde van grootte zit als de EU doet daar verder niets aan af. En natuurlijk kun je per staat bekijken hoe je de maatregelen inricht. Dat is nogal wiedes en sluit ook naadloos aan bij de bevoegdheidsverdeling tussen staten en federale overheid. Maar daar ging het niet om. Het ging om het aantal (verwachte) doden in de VS.
Cijfers zijn vatbaar voor interpretatie en context. Bij de vraag hoe sterfte zich gaat ontwikkelen (ook in het kader van te nemen maatregelen) is een dergelijke significante clustering enorm relevant.
Nou ja, er zijn heel veel deelgebieden van de wetenschap waarin RCTs gewoon niet echt haalbaar zijn. Als het gaat om effectieve maatregelen tegen epidemiologische verspreiding dan zit je in mijn ogen vrijwel altijd vast aan observationele studies. Wat je nu beleidsmatig ziet is dat men in veel gebieden gefaseerd restricties opheft en kijkt of de R0 niet weer de spuigaten uitloopt. Dat is denk ik ook wel de verstandigste strategie en restrospectief informatief. Het probleem is ook vaak dat epidemiologische verspreiding heel complex is en vele potentiële beïnvloedende factoren kent van weersomstandigheden tot bevolkingsdichtheid en verplaatsingspatronen, leeftijd en gezondheid van de bevolking, samenstelling van huishoudens en ga zo maar door.quote:
@:Monolith
Dat klopt wel, wat je zegt: we hebben inderdaad geen informatie beschikbaar over het daadwerkelijke effect van elke afzonderlijke maatregel. Dat ben ik wel met je eens.
Vraag is of je daarom maar moet gokken (maatregelen opheffen). Maar ik kan me wel vinden in wat je zegt. Het blijft lastig te zeggen.
Alleen: wat normaal gebruikelijk is in de wetenschap (werken met een onderzoeksgroep/test cases en met b.v. placebo's) is in deze crisis gewoon even niet mogelijk. Of toch wel?
Nou ja, ik zou alvast mezelf of mijn stad/staat/land niet graag aanbieden als onderzoeksgroep.
De inwoners van Las Vegas waren ook niet zo happig, begreep ik.
Klopt, maar wat ik vooral een beetje vermoeiend vind worden is het idee dat het in de VS één grote clusterfuck zou zijn en volledig uit de klauwen loopt en dat dat te wijten zou zijn aan het federale beleid. Zelfs als je de volledige cijfers pakt staat de VS er niet dramatischer voor dan bijvoorbeeld Spanje, Italië of het VK als je normaliseert naar inwonertal. En ja, het optreden van Trump is beschamend en de door hem geschapen chaos helpt zeker niet mee, maar de vraag is of dat zo enorm veel impact gehad heeft op het verloop van de crisis in de VS.quote:Het zal maatwerk moeten worden uiteraard. Sommige staten kunnen best wat maatregelen opheffen denk ik. Er zijn trouwens staten waar de maatregelen al minder stringent zijn en waar er nooit echt sprake is geweest van stay-at-home orders (denk aan South Dakota, Wyoming en een stuk of 6 andere, voornamelijk rode, staten).
Sommige staten zijn zo dunbevolkt, denk Montana, Wyoming, daar zou men wel eens wat open kunnen gooien.
Maatwerk dus.
Maar ik kan me wel vinden in wat je zegt dus: het echte effect van de maatregelen blijft onduidelijk. Vraag is of de beleidsmakers daar nu op moeten wachten. Voorlopig is het vooral giswerk.
In mijn ogen kun je de cijfertjes niet zo maar projecteren op beleid. Het is niet zo dat New York echt dramatisch beleid voert en b.v. Tennessee het toonbeeld zou zijn van hoe het wel moet.
Daarbij is een belangrijk probleem in de VS in mijn ogen veel structureler, namelijk dat de gezondheidszorg voor veel Amerikanen meer weg heeft van die in een derdewereldland dan van die in veel Europese landen. In mijn ogen ook vooral iets dat het gevolg is van de decennialange strijd die de GOP voert tegen een fatsoenlijk zorgstelsel.
Als ik het goed begrijp, de GOP is de partij van de rijke blanken en corporaties en de Democratische Partij die van de arme allochtonen en arbeiders?quote:
[..]
Nou ja, er zijn heel veel deelgebieden van de wetenschap waarin RCTs gewoon niet echt haalbaar zijn. Als het gaat om effectieve maatregelen tegen epidemiologische verspreiding dan zit je in mijn ogen vrijwel altijd vast aan observationele studies. Wat je nu beleidsmatig ziet is dat men in veel gebieden gefaseerd restricties opheft en kijkt of de R0 niet weer de spuigaten uitloopt. Dat is denk ik ook wel de verstandigste strategie en restrospectief informatief. Het probleem is ook vaak dat epidemiologische verspreiding heel complex is en vele potentiële beïnvloedende factoren kent van weersomstandigheden tot bevolkingsdichtheid en verplaatsingspatronen, leeftijd en gezondheid van de bevolking, samenstelling van huishoudens en ga zo maar door.
[..]
Klopt, maar wat ik vooral een beetje vermoeiend vind worden is het idee dat het in de VS één grote clusterfuck zou zijn en volledig uit de klauwen loopt en dat dat te wijten zou zijn aan het federale beleid. Zelfs als je de volledige cijfers pakt staat de VS er niet dramatischer voor dan bijvoorbeeld Spanje, Italië of het VK als je normaliseert naar inwonertal. En ja, het optreden van Trump is beschamend en de door hem geschapen chaos helpt zeker niet mee, maar de vraag is of dat zo enorm veel impact gehad heeft op het verloop van de crisis in de VS.
In mijn ogen kun je de cijfertjes niet zo maar projecteren op beleid. Het is niet zo dat New York echt dramatisch beleid voert en b.v. Tennessee het toonbeeld zou zijn van hoe het wel moet.
Daarbij is een belangrijk probleem in de VS in mijn ogen veel structureler, namelijk dat de gezondheidszorg voor veel Amerikanen meer weg heeft van die in een derdewereldland dan van die in veel Europese landen. In mijn ogen ook vooral iets dat het gevolg is van de decennialange strijd die de GOP voert tegen een fatsoenlijk zorgstelsel.
Op zich valt het, cijfermatig, nog wel enigszins mee in de VS, als je vergelijkt met Spanje, Italië, Frankrijk en het VK. En de VS zijn ook een enorm land/gebied; elke staat heeft zijn eigen problemen, voert zijn eigen beleid.quote:
Klopt, maar wat ik vooral een beetje vermoeiend vind worden is het idee dat het in de VS één grote clusterfuck zou zijn en volledig uit de klauwen loopt en dat dat te wijten zou zijn aan het federale beleid. Zelfs als je de volledige cijfers pakt staat de VS er niet dramatischer voor dan bijvoorbeeld Spanje, Italië of het VK als je normaliseert naar inwonertal. En ja, het optreden van Trump is beschamend en de door hem geschapen chaos helpt zeker niet mee, maar de vraag is of dat zo enorm veel impact gehad heeft op het verloop van de crisis in de VS.
In mijn ogen kun je de cijfertjes niet zo maar projecteren op beleid. Het is niet zo dat New York echt dramatisch beleid voert en b.v. Tennessee het toonbeeld zou zijn van hoe het wel moet.
Daarbij is een belangrijk probleem in de VS in mijn ogen veel structureler, namelijk dat de gezondheidszorg voor veel Amerikanen meer weg heeft van die in een derdewereldland dan van die in veel Europese landen. In mijn ogen ook vooral iets dat het gevolg is van de decennialange strijd die de GOP voert tegen een fatsoenlijk zorgstelsel.
Wat denk ik het beeld hier in Europa wel enigszins bepaald (en kleurt), zijn de vele artikelen en beeldfragmenten die wij uit de VS zien verschijnen, van protesterende mensen (compleet met wapens en confederatie-vlag), ruziënde beleidsmakers, gekke burgemeesters en gouverneurs (denk aan de BM van LV en de GV van Georgia) en natuurlijk van zo een beetje alles waar DT ook maar enigszins bij betrokken is.
Voeg daar aan toe de enorme polarisatie en de enorme kloof tussen links-rechts, ook binnen de media en beleidsmakers, en je hebt toch behoorlijk wat donker optrekkende wolken die ons bereiken uit het land van melk en honing.
Uiteraard ligt het allemaal veel genuanceerder en is het nog niet zo erg als dat wij het ons doen voorkomen waarschijnlijk, maar wat ik al zeg: wat wij zien en horen bepaald voor een deel ons idee over hoe de VS nu varen tijdens deze crisis.
Eens m.b.t. de gezondheidszorg. Dat wordt nu toch wel pijnlijk duidelijk. Niet alleen dat, maar ook de economische maatregelen die in de VS getroffen zijn ten opzichte van de maatregelen die hier in Europa zijn genomen. Wel een verschil. Laatst een uitstekend artikel over gelezen, dacht van de NYT.
Ach, het is niks anders dan de beeldvorming die je hebt op basis van de media die je bekijkt en beluistert. Tegenwoordig kan iedereen die media op gaan zoeken die hij wil, oftewel hem het beste aanstaat. Oftewel selectief gebruiken.quote:
[..]
Op zich valt het, cijfermatig, nog wel enigszins mee in de VS, als je vergelijkt met Spanje, Italië, Frankrijk en het VK. En de VS zijn ook een enorm land/gebied; elke staat heeft zijn eigen problemen, voert zijn eigen beleid.
Wat denk ik het beeld hier in Europa wel enigszins bepaald (en kleurt), zijn de vele artikelen en beeldfragmenten die wij uit de VS zien verschijnen, van protesterende mensen (compleet met wapens en confederatie-vlag), ruziënde beleidsmakers, gekke burgemeesters en gouverneurs (denk aan de BM van LV en de GV van Georgia) en natuurlijk van zo een beetje alles waar DT ook maar enigszins bij betrokken is.
Voeg daar aan toe de enorme polarisatie en de enorme kloof tussen links-rechts, ook binnen de media en beleidsmakers, en je hebt toch behoorlijk wat donker optrekkende wolken die ons bereiken uit het land van melk en honing.
Uiteraard ligt het allemaal veel genuanceerder en is het nog niet zo erg als dat wij het ons doen voorkomen waarschijnlijk, maar wat ik al zeg: wat wij zien en horen bepaald voor een deel ons idee over hoe de VS nu varen tijdens deze crisis.
Vroeger was je beperkt tot de lokale krant, en een paar nationale kranten en zenders. Je kon er minder selectief over doen en ook werden de meeste kwaadwillenden geweerd doordat niet iedereen zomaar journalist kon worden, of uitgever, of videomaker. Wat tegenwoordig anders is door de komst van het grotendeels gratis internet.
Daardoor zijn er veel meer nonsensbronnen en users (hi @Chivaz ) die anders hun onzin niet zouden kunnen verkondigen.
'Ik denk dat er een verschil is tussen het aantal testen dat je gereed hebt en het aantal dat verwerkt kan worden. Dat verklaart het verschil in getallen.'
Dus hij heeft toch niet gelogen want niemand stelde hem precies de vraag of men de testen kon laten afnemen én de resultaten terugkrijgen.
Fatsoenlijk inschatten is niet echt besteed aan die Amerikanen
quote:The Food and Drug Administration is dealing with a flood of inaccurate coronavirus antibody tests after it allowed more than 120 manufacturers and labs to bring the tests to market without an agency review.
The tests, which look for antibodies that indicate whether a person has been exposed to the virus, have been eyed as a tool to help reopen the country by identifying people who may have immunity. Antibody data could also help determine the true extent of the U.S. outbreak by finding cases that were never formally diagnosed.
Normally, the FDA does its own quality check before allowing tests on the market. Agency leaders have said they tried to create more flexibility for makers of antibody tests to help inform discussions about when people can safely return to work and school, and to identify survivors whose antibody-rich blood could help treat the sick.
But many of the tests available now aren’t accurate enough for such purposes. Some are giving too many false positive results, which could mislead people into thinking they have already been infected.
Ik vraag me af of er eigenlijk andere landen geweest zijn waar beleidsmakers schattingen van het aantal te verwachten doden tijdens crisis toespraken gemaakt hebben.quote:
Amerika gaat ruim boven die 70.000 komen, sterker nog, over 2 weken zitten ze er al overheen.
Fatsoenlijk inschatten is niet echt besteed aan die Amerikanen
Stephen Hahn is hoofd v/d FDA momenteel. Gottlieb is inmiddels al een jaar weg.quote:
En het hoofd van de FDA, Gottlieb, is uiteraard genomineerd door Trump en schijnt banden te hebben met de farmaceutische industrie.
Allemaal ons kent ons aldaar.quote:
[..]
Stephen Hahn is hoofd v/d FDA momenteel. Gottlieb is inmiddels al een jaar weg.
Nu in gebruik maak van de goedgekeurde bronnen is het nog steeds nonsense? Oké dominee.quote:
[..]
Ach, het is niks anders dan de beeldvorming die je hebt op basis van de media die je bekijkt en beluistert. Tegenwoordig kan iedereen die media op gaan zoeken die hij wil, oftewel hem het beste aanstaat. Oftewel selectief gebruiken.
Vroeger was je beperkt tot de lokale krant, en een paar nationale kranten en zenders. Je kon er minder selectief over doen en ook werden de meeste kwaadwillenden geweerd doordat niet iedereen zomaar journalist kon worden, of uitgever, of videomaker. Wat tegenwoordig anders is door de komst van het grotendeels gratis internet.
Daardoor zijn er veel meer nonsensbronnen en users (hi @:Chivaz ) die anders hun onzin niet zouden kunnen verkondigen.
Nou ja, er waarschuwt natuurlijk altijd wel iemand ergens voor. De FDA kreeg eerst kritiek dat ze veel te veel een log en bureaucratisch vehikel waren waardoor de tescapaciteit maar matig van de grond kwam. Nu is de kritiek weer dat ze te weinig doen, waardoor de kwaliteit niet geborgd is. Het is ook wel een beetje doorgeslagen, maar het is ook niet snel goed natuurlijk.quote:
Hier waarschuwde een arts uit NY weken geleden al voor: FDA pushed through scores of inaccurate antibody tests without agency review
[..]
Ik ben ook wel benieuwd wat nou precies de vereiste sensitiviteit en specificiteit voor dit soort testen moeten zijn, dat kom ik eigenlijk nergens tegen.
Wat ergens ook gewoon logisch is. Hoge piefen bij administraties in de gezondsheidszorg, pharma, politie, onderwijs e.d. komen vaak uit de tak van sport waar ze zeggenschap over krijgen vanwege gevolgde opleidingen enzo.quote:
Het lijkt me vrij logisch als een minister van financiën zelf ook uit de financiële sector komt.
quote:This is hardly the first time that the F.D.A. has faced the challenge of finding the right balance between safety and speed. In October of 1988, fifteen hundred aids protesters from the direct-action group act up arrived at the agency to stage a "takeover." While agency scientists, horrified and confused, peered out of their windows, activists draped banners and put out tombstone-shaped signs. ("rip: killed by the f.d.a.") As the H.I.V./aids researcher and activist Mark Harrington recounted, it was part of act up's "Drugs Into Bodies" agenda, propelled by an urgent logic: aids was nearly always fatal, and time-consuming precautions seemed the opposite of cautious--patients were being protected to death. The logic sank in. One way that the F.D.A. eventually responded was by developing an "accelerated approval" process. It would permit the use of "surrogate" metrics to judge the success of a medicine; that is, rather than waiting to measure patient survival rate over some period of time, researchers could establish effectiveness simply by documenting a decrease in viral loads, or the recovery of the immune system. Trials became leaner and swifter, expediting the development and approval of the antiviral "cocktail" therapies that are now used to treat patients with H.I.V.
For covid-19, in turn, the F.D.A. has sought to fast-forward trials by means of its Coronavirus Treatment Acceleration Program, working with developers of treatments and vaccines. Still, the speedier approach has its own pitfalls: it makes it easier for products that are marginally effective--or outright ineffective--to slip into the system. "Drugs Into Bodies" too easily devolves into bad drugs delivered into vulnerable bodies. The same applies to devices and detection assays. A recent fiasco in the U.K. illustrates the point: the government spent twenty million dollars on covid-19 tests, peddled by two Chinese companies, that proved unreliable.
As Greninger was quick to point out, without some F.D.A. approval process, testing could become a free-for-all. And in the aftermath of the testing debacle we're seeing a pendulum shift toward underregulation. The F.D.A. has allowed more than ninety companies to offer antibody tests meant to determine whether someone has already been infected and possibly acquired immunity. But it has reviewed and authorized only four. In short, the F.D.A. has essentially recused itself from evaluating these tests before they come on the market. Poorly regulated and unreliable tests, could, unfortunately, complicate recovery. Some nations, such as Italy and the U.K., are considering giving return-to-work "immunity passports" to those who have antibodies against the virus. This is a divisive, ethically fraught approach to begin with. Add in diagnostic errors, and it could be a lethal one.
[ Bericht 85% gewijzigd door kladderadatsch op 28-04-2020 15:07:47 ]
Ik zou alleen niet echt weten wat er zo vreselijk 'ons kent ons' zou moeten zijn aan Hahn. Voor zover ik weet is dat eigenlijk gewoon iemand met een respectabele medische carrière zonder riante donaties aan de campagne van Trump of iets dergelijks. De kritiek op zijn aanstelling was ook eerder juist een gebrek aan ervaring voor wat betreft het runnen van grote federale instellingen.quote:
[..]
Wat ergens ook gewoon logisch is. Hoge piefen bij administraties in de gezondsheidszorg, pharma, politie, onderwijs e.d. komen vaak uit de tak van sport waar ze zeggenschap over krijgen vanwege gevolgde opleidingen enzo.
Het lijkt me vrij logisch als een minister van financiën zelf ook uit de financiële sector komt.
Oef mijn fout. Checkte de Nederlandse wiki. Die is niet meer up to datequote:
[..]
Stephen Hahn is hoofd v/d FDA momenteel. Gottlieb is inmiddels al een jaar weg.
Er wordt niet voldoende liefde gestoken in de Nederlandse wiki en andere Nederlandse varianten van bekende sites. Zo vind ik het geen goede zaak dat de Nederlandse wikipagina over pandemie te afhankelijk is van informatie uit de WHO.quote:
[..]
Oef mijn fout. Checkte de Nederlandse wiki. Die is niet meer up to date
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pandemie
Ik zou het liefst hebben dat ze dat op zijn minst ook met informatie uit andere bronnen aanvullen.
Simpelweg omdat de WHO de laatste tijd mikpunt is van kritiek en er twijfels bij mensen zijn verrezen over hun geloofwaardigheid.
Welke bron wil je erbij hebben dan? RIVM, RKI, CDC, ed.. maar dat is allemaal overheid, Sesamstraat misschien? Pino heeft een hoestje.quote:
[..]
Er wordt niet voldoende liefde gestoken in de Nederlandse wiki en andere Nederlandse varianten van bekende sites. Zo vind ik het geen goede zaak dat de Nederlandse wikipagina over pandemie te afhankelijk is van informatie uit de WHO.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Pandemie
Ik zou het liefst hebben dat ze dat op zijn minst ook met informatie uit andere bronnen aanvullen.
Simpelweg omdat de WHO de laatste tijd mikpunt is van kritiek en er twijfels bij mensen zijn verrezen over hun geloofwaardigheid.
Overheidsbronnen zijn goed mits van een fatsoenlijk land (geen China of Koninkrijk Saoedi-Arabië of propagandistisch land bijv) maar ook onafhankelijke gezondheidsinstellingen en medische verenigingen bijv. Zoals het AMA of Science etc. Voor overheid desnoods de CDC maar ook dat is vrij politiek gekleurd dus lang niet meer zo betrouwbaar of respectabel als vroeger.quote:
[..]
Welke bron wil je erbij hebben dan? RIVM, RKI, CDC, ed.. maar dat is allemaal overheid, Sesamstraat misschien? Pino heeft een hoestje.
https://www.politico.com/(...)bank-of-china-214107
Quote:
“On Friday evening, POLITICO received a statement from a representative for Bank of China USA, which had not been contacted beforehand, that the bank had sold off, or securitized, its debt shortly after the 2012 deal. A spokeswoman said the bank has no current financial interest in any Trump Organization properties. We updated the body of the article to take account of the bank’s statement. The original headline was changed to “Trump owed tens of millions to the Bank of China.”
https://mobile.twitter.co(...)/1253805301792477184
(THREAD) “This thread summarizes the major-media investigative reporting on the TRUMP-CHINA SCANDAL, a bribery scandal involving Trump's hunt for dirt on Joe Biden in China, his debts to the Chinese government, and his decision to ignore life-saving COVID-19 intel.“
twitter:ErikWemple twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 16:38:02New York Times newsroom lawyer David McCraw delivers this response to @seanhannity request for retraction and apology related to @nytimes coverage: "No." Addressed to Hannity lawyer Charles Harder: https://t.co/0v7URfo1kz reageer retweet
Wat voor advocaat citeert geen wetten? 🤔quote:
De NYT vs Sean Hannity[ afbeelding ]twitter:ErikWemple twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 16:38:02
Arme Sean.quote:
De NYT vs Sean Hannity[ afbeelding ]twitter:ErikWemple twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 16:38:02
Ik reageerde dan ook alleen maar op het ons kent ons aan sich. Het zou me juist apart lijken als de top van een branch of zelfs de controlerende tak van die branche niét ons kent ons isquote:
[..]
Ik zou alleen niet echt weten wat er zo vreselijk 'ons kent ons' zou moeten zijn aan Hahn.
twitter:jeremyscahill twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 23:22:49Pence said he didn’t wear a mask because he wanted to be able to look the Mayo Clinic researchers “in the eye” and thank them. What kind of mask is he thinking he would have been wearing? https://t.co/jsp2g2W5uu reageer retweet
En het is ook niet alsof hij niet geinformeerd was of zo..quote:twitter:jeremyscahill twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 23:22:49
Deze tweet hebben toen maar weggehaald.
twitter:eyokley twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 20:51:42the @MayoClinic has deleted this tweet about face masks and the @VP's visit. https://t.co/0OJTwdy6x0 reageer retweet
twitter:atrupar twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 21:56:58
twitter:RepDonBeyer twitterde op dinsdag 28-04-2020 om 23:40:21This is the kind of blackmail that got Trump impeached, except in this case he proposes threatening American citizens with unemployment, sickness, and death. https://t.co/owY2rjFF6A reageer retweet
twitter:justinamash twitterde op woensdag 29-04-2020 om 02:22:48Let’s do this. https://t.co/AhpQQhTauh reageer retweet
twitter:justinamash twitterde op woensdag 29-04-2020 om 02:30:53
twitter:justinamash twitterde op woensdag 29-04-2020 om 02:30:53
De verwachting is dat het juist in het voordeel van Trump is. Er is nu een alternatief voor de gematigde kiezer en de Republikeinen die genoeg van Trump hebben.quote: