POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welke standpunten?quote:Op maandag 27 april 2020 18:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, prettige klanten zijn het niet van beide zijden natuurlijk sws, maar dat rondsjouwen met assault weapons is toch wel wat bizar zou ik zeggen en daar wordt het stereotype op gebaseerd natuurlijk. Ook al is dat een grondwettelijk recht (overigens niet in alle staten mbt assault weapons).
[..]
Omdat ze dat soort standpunten verkondigen.
Worst? daar maak je dus geen vrienden mee,.quote:
[..]
Hans. Hmm. Wiegel. Dijkstal. Van Mierlo? Anders?
Welke Hans moet ik als belediging zien?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
De Nederlandse grondwet.quote:
[..]
Sorry maar welke grondwet word precies geschonden als je de media de vijand van het volk noemt?
Overigens is het de fake News media, dus er word nog onderscheid gemaakt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Geen kritiek? Heb je Google wel eens geprobeerd? Of bing? Of wellicht DuckDuckGo? Moet je eens proberen. En dan iets als “kritiek kabinet beschermingsmiddelen” intypen. Er zal een wereld voor je open gaan.quote:
[..]
Met de juiste context heb ik daar geen moeite mee. De media hier zijn de vriendjes van de macht. Rutte heeft nog geen kritische vraag gehad over het gebrek aan beschermingsmiddelen in de verzorgingstehuizen.
De volgende tip is om ook eens te zoeken op “trump Corona” te zoeken.
Ik begrijp nu je verwarring. Je hebt de cursus “internet voor dummies” nooit gevolgd
De grondwet specificeert niet welke wapens nu wel legaal of niet zijn. Dat is aan de staten om dat te bepalen?quote:
[..]
Ja, prettige klanten zijn het niet van beide zijden natuurlijk sws, maar dat rondsjouwen met assault weapons is toch wel wat bizar zou ik zeggen en daar wordt het stereotype op gebaseerd natuurlijk. Ook al is dat een grondwettelijk recht (overigens niet in alle staten mbt assault weapons).
[..]
Omdat ze dat soort standpunten verkondigen.
De staten waar ze marcheren met die wapens is het gewoon legaal. Daar kun je een hoop van vinden maar het maakt ze nog niet radicaal.
Anyway, om weer on topic te gaan:
Oversterfte in de VS is nogal alarmerend geweest:
Oversterfte in de VS is nogal alarmerend geweest:
quote:In the early weeks of the coronavirus epidemic, the United States recorded an estimated 15,400 excess deaths, nearly two times as many as were publicly attributed to covid-19 at the time, according to an analysis of federal data conducted for The Washington Post by a research team led by the Yale School of Public Health.
https://www.washingtonpos(...)counted/?arc404=true
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In zijn geval wel denk ik.quote:
[..]
Worst? daar maak je dus geen vrienden mee,.
Nee, het is een overheid die de pers monddood probeert te maken.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting? Het is geen oproep tot geweld nog is het een belediging.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan zal diezelfde overheid toch tot actie moeten overgaan wil er een grondwet geschonden worden.quote:
[..]
Nee, het is een overheid die de pers de monddood probeert te maken.
ik denk eerder dat een ander persbureau die door woorden in de mond van een president te leggen dit probeert. Trump is nauw verbonden met Fox News. Dit is ideaal voor ze; ze kunnen een niet zo snuggere president zó manipuleren dat die concurrerende nieuwsbureaus uit de pers kamer stuurt zodat alleen zij kunnen blijven zitten.quote:
[..]
Nee, het is een overheid die de pers de monddood probeert te maken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat snap ik ook wel, maar waarom zou je zoiets willen uitlokken? Ik snap dat de actie er nog niet is, maar als de president zelf het zegt, hoe kun je dat dan in hemelsnaam prima vinden? Overigens gaat het hier niet om Fake News media, maar hij bedoelde duidelijk CNN, Wapo e.d. Jij vindt het blijkbaar prima dat die als vijand worden neergezet, omdat .... ja wel eens fouten maken (en dat rectificeren) of links zijn? Dus het is prima om ze als vijand neer te zetten, omdat het niet jouw keuze is qua media outlet?quote:
[..]
Dan zal diezelfde overheid toch tot actie moeten overgaan wil er een grondwet geschonden worden.
Dit is toch juist het probleem? Het is behoorlijk hypocriet om het in het ene geval wel prima te vinden en in het andere geval niet? Het gaat hier niet om discutabele complotsites oid. Als je al in je hoofd hebt dat de pers slecht is en een vijand, dan is dat een behoorlijke stap naar extremiteiten. En leuk dat je die media ook als fout ziet door fouten e.d, maar maakt dat het niet extra belachelijk dat je dan weer aangeeft dat je fouten of uitspraken van Trump dan weer niet erg vindt.
Overigens heb je het over dat media hier vriendjes van de macht zijn en Rutte geen kritische vragen stelt, maar is Rutte niet juist rechts en wil je nu beweren dat de linkse media hem geen kritische vragen stelt omdat ze vriendjes zijn met de macht?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Mijn probleem hiermee is dat er steeds meer en meer een beeld wordt geschetst en als je maar blijft herhalen zullen veel mensen er toch door beinvloedt worden. Hier op Fok zie ik hel veel mensen doen alsof de media zich hier bezighoudt met propaganda en dat kleine obscure sites of YTkanalen wel als waarheid worden gezien.quote:
[..]
ik denk eerder dat een ander persbureau die door woorden in de mond van een president te leggen dit probeert. Trump is nauw verbonden met Fox News. Dit is ideaal voor ze; ze kunnen een niet zo snuggere president zó manipuleren dat die concurrerende nieuwsbureaus uit de pers kamer stuurt zodat alleen zij kunnen blijven zitten.
Mensen zijn niet perfect en de media zijn heel veel personen. Die allemaal afschilderen als vijand zorgt voor potentieel gevaarlijke situaties en dat komt dan van de president zelf. Zolang hij doorgaat met als deze media zo neer te zetten zullen er altijd weer mensen zijn die op den duur het (zelfs onbewust) gaan geloven met alle gevolgen van dien. Om dan weer een balans te krijgen tussen overheid, informatie en burgers zal erg lang kunnen duren. Dit steunen geeft aan dat iemand geen waarde hangt aan alles waar we voor staan en gevochten hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar dit is ook het fundamentele probleem van de aanhangers van populistisch rechts. Paranoïde wanen over "de media" daargelaten hebben ze ook totaal niet door dat vrijwel alle politici kritische vragen voorgeschoteld krijgen. De strategie van mensen als Rutte en de Jonge is dan om antwoord te geven. Die van Trump is dan om te gaan lopen janksmoelen.quote:Op maandag 27 april 2020 18:11 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Geen kritiek? Heb je Google wel eens geprobeerd? Of bing? Of wellicht DuckDuckGo? Moet je eens proberen. En dan iets als “kritiek kabinet beschermingsmiddelen” intypen. Er zal een wereld voor je open gaan.
De volgende tip is om ook eens te zoeken op “trump Corona” te zoeken.
Ik begrijp nu je verwarring. Je hebt de cursus “internet voor dummies” nooit gevolgd
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En weg te lopen, zich in zijn bunker te verschansen en onzin via Twitter verspreiden.quote:
[..]
Maar dit is ook het fundamentele probleem van de aanhangers van populistisch rechts. Paranoïde wanen over "de media" daargelaten hebben ze ook totaal niet door dat vrijwel alle politici kritische vragen voorgeschoteld krijgen. De strategie van mensen als Rutte en de Jonge is dan om antwoord te geven. Die van Trump is dan om te gaan lopen janksmoelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Is dat dan geen verkooptactiek? WAT proberen Trump en zijn cronies te verkopen? Ik denk dat dit een mediabedrijf is. Per slot van rekening komt Trump uit dit wereldje. Josef Göbbels zei al; wie het nieuws controleert, controleert de wereld.quote:
[..]
Mijn probleem hiermee is dat er steeds meer en meer een beeld wordt geschetst en als je maar blijft herhalen zullen veel mensen er toch door beinvloedt worden. Hier op Fok zie ik hel veel mensen doen alsof de media zich hier bezighoudt met propaganda en dat kleine obscure sites of YTkanalen wel als waarheid worden gezien.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Hij had het specifiek over de fake News media. Welke media dat dan precies is is niet relevant. Blijkbaar reageerde hij op het nieuwsbericht dat de president zijn dagen vult met hamburgers eten. Als hij zich dan verongelijkt voelt dan heeft hij het recht om daar wat van te zeggen. Ik zie niet in waarom uitgerekend de media een uitzonderingspositie zou moeten hebben.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar waarom zou je zoiets willen uitlokken? Ik snap dat de actie er nog niet is, maar als de president zelf het zegt, hoe kun je dat dan in hemelsnaam prima vinden? Overigens gaat het hier niet om Fake News media, maar hij bedoelde duidelijk CNN, Wapo e.d. Jij vindt het blijkbaar prima dat die als vijand worden neergezet, omdat .... ja wel eens fouten maken (en dat rectificeren) of links zijn? Dus het is prima om ze als vijand neer te zetten, omdat het niet jouw keuze is qua media outlet?
Je kan daar een hoop van vinden, feit blijft dat hij het slechts bij woorden houd en niet bij daden.quote:Dit is toch juist het probleem? Het is behoorlijk hypocriet om het in het ene geval wel prima te vinden en in het andere geval niet? Het gaat hier niet om discutabele complotsites oid. Als je al in je hoofd hebt dat de pers slecht is en een vijand, dan is dat een behoorlijke stap naar extremiteiten. En leuk dat je die media ook als fout ziet door fouten e.d, maar maakt dat het niet extra belachelijk dat je dan weer aangeeft dat je fouten of uitspraken van Trump dan weer niet erg vindt.
Zeg nu eens eerlijk hoeveel positieve verhalen krijgt die man voor zijn kiezen al doet hij iets goeds? Kijk bijvoorbeeld eens naar het verschil hoe Cuomo word bejegend en kijk eens naar Trump? Dan kun je zeggen ja maar Trump stelt zich vijandig op, dat komt natuurlijk ergens vandaan.
Links/rechts betekent weinig als het gaat om kritiek uiten. Ik vind dat Rutte er goed vanaf komt ondanks zijn complete falen met betrekking beschermingsmiddelen in de zorg. En ik heb tijdens dat vragenuurtje maar weinig kritische vragen gehoord over mondkapjes laat staan dat er goed doorgevraagd werd.quote:Overigens heb je het over dat media hier vriendjes van de macht zijn en Rutte geen kritische vragen stelt, maar is Rutte niet juist rechts en wil je nu beweren dat de linkse media hem geen kritische vragen stelt omdat ze vriendjes zijn met de macht?
Ik kan mij goed voorstellen dat als je kritisch bent je volgende keer word overgeslagen of dat je niet meer welkom bent op bepaalde gelegenheden. Al is dat maar speculatie van mijn kant.
Chivaz, vind jij dat er te weinig kritiek is richting Trump vanuit de Republikeinense/recht conservatieve kan van Amerika?
Weer complete onzin. Het is gevaarlijk om als hoofd van een land media te bestempelen als vijand van het volk. Hij kan zeggen dat hij het ergens niet mee eens is, maar vijand van het volk? Daarnaast kom je nu weer aan met dat Rutte en Cuomo weinig tegenstand krijgen, maar zielige Trump wel! En als hij dan iets positiefs doet (wat dan??) dan vind je dat er te weinig over wordt geschreven. Prima, maar VIJAND VAN HET VOLK?quote:
[..]
Hij had het specifiek over de fake News media. Welke media dat dan precies is is niet relevant. Blijkbaar reageerde hij op het nieuwsbericht dat de president zijn dagen vult met hamburgers eten. Als hij zich dan verongelijkt voelt dan heeft hij het recht om daar wat van te zeggen. Ik zie niet in waarom uitgerekend de media een uitzonderingspositie zou moeten hebben.
[..]
Je kan daar een hoop van vinden, feit blijft dat hij het slechts bij woorden houd en niet bij daden.
Zeg nu eens eerlijk hoeveel positieve verhalen krijgt die man voor zijn kiezen al doet hij iets goeds? Kijk bijvoorbeeld eens naar het verschil hoe Cuomo word bejegend en kijk eens naar Trump? Dan kun je zeggen ja maar Trump stelt zich vijandig op, dat komt natuurlijk ergens vandaan.
[..]
Links/rechts betekent weinig als het gaat om kritiek uiten. Ik vind dat Rutte er goed vanaf komt ondanks zijn complete falen met betrekking beschermingsmiddelen in de zorg. En ik heb tijdens dat vragenuurtje maar weinig kritische vragen gehoord over mondkapjes laat staan dat er goed doorgevraagd werd.
Ik kan mij goed voorstellen dat als je kritisch bent je volgende keer word overgeslagen of dat je niet meer welkom bent op bepaalde gelegenheden. Al is dat maar speculatie van mijn kant.
Daarnaast ging het echt niet over wat hamburgers... Stel dat het wel over hamburgers ging....VIJAND VAN HET VOLK?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, Trump is nu de man bij de Republikeinen. Er is/was zeker kritiek op hem maar uiteindelijk is dat electoraal gezien niet verstandig.quote:
Chivaz, vind jij dat er te weinig kritiek is richting Trump vanuit de Republikeinense/recht conservatieve kan van Amerika?
Beter kun je als Republikein constructief meewerken en proberen je invloed op een positieve manier te gebruiken. Tegendraads zijn daar schiet je gewoon niets mee op. De man is simpelweg veel te populair.
Vertel eens waarom het gevaarlijk is om media van kritiek te bedienen? Althans fake News media, want dat is wat hij heeft gezegd.quote:
[..]
Weer complete onzin. Het is gevaarlijk om als hoofd van een land media te bestempelen als vijand van het volk. Hij kan zeggen dat hij het ergens niet mee eens is, maar vijand van het volk? Daarnaast kom je nu weer aan met dat Rutte en Cuomo weinig tegenstand krijgen, maar zielige Trump wel! En als hij dan iets positiefs doet (wat dan??) dan vind je dat er te weinig over wordt geschreven. Prima, maar VIJAND VAN HET VOLK?
Eerst kom je aan met de grondwet, waar je nog steeds niet hebt kunnen weerleggen dat het de grondwet schend.
Maar blijkbaar heeft de media in jou ogen een aparte status en zijn ze vrij van enige vorm van kritiek want het zou mensen wel eens op ideeen kunnen brengen.
quote:
[..]
Nee, Trump is nu de man bij de Republikeinen. Er is/was zeker kritiek op hem maar uiteindelijk is dat electoraal gezien niet verstandig.
Beter kun je als Republikein constructief meewerken en proberen je invloed op een positieve manier te gebruiken. Tegendraads zijn daar schiet je gewoon niets mee op. De man is simpelweg veel te populair.
'De media is te kritisch tegen Trump maar niet tegen Rutte en Cuomo' en nu juich je kritiekloos zijn juist toe en sterk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kritiek is wat anders dan VIJAND VAN HET VOLK... wat vind je daar zo lastig aan?quote:
[..]
Vertel eens waarom het gevaarlijk is om media van kritiek te bedienen? Althans fake News media, want dat is wat hij heeft gezegd.
Eerst kom je aan met de grondwet, waar je nog steeds niet hebt kunnen weerleggen dat het de grondwet schend.
Maar blijkbaar heeft de media in jou ogen een aparte status en zijn ze vrij van enige vorm van kritiek want het zou mensen wel eens op ideeen kunnen brengen.
Als ik kritiek op mijn baas heb, noem ik hem ook altijd de vijand van het volk en dan zegt hij: 'dank je wel voor je kritische feedback'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er is een onderscheid tussen je eigen partijgenoten en de media. Maar blijkbaar vind jij verdeeldheid zaaien in je eigen partij een prima plan.quote:
[..]
'De media is te kritisch tegen Trump maar niet tegen Rutte en Cuomo' en nu juich je kritiekloos zijn juist toe en sterk.
