abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 22:54:11 #201
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192775150
Persoonlijk heb ik liever maatregelen die een paar maanden langer duren en dat wij daarna niet meer snel strengere maatregelen krijgen dan nu te snel afbouwen waardoor wij mogelijk over een paar weken weer een stapje terug moeten doen.

RIVM/OMT/Gommers/regering wil ook een voorzichtige aanpak.

Kuipers denkt "hey ho let's go" en wij zien het dan wel weer.

Als men nu te snel versoepelt waardoor men later weer flink wat stappen terug moet doen is vele malen lastiger uit te leggen aan de burgers en komt veel harder aan dan nu nog even een paar weken extra volhouden.

Verder moeten er echt meer aspecten in het OMT komen. Vooral nu er ruimte begint te ontstaan om maatregelen te versoepelen.
pi_192775174
Ik denk niet dat "hey ho let's go" een faire beschrijving is van Kuipers standpunt.
  donderdag 23 april 2020 @ 22:55:35 #203
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192775175
Kuipers zal wel een broer met een café hebben ofzo.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192775177
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:54 schreef Kyran het volgende:
Persoonlijk heb ik liever maatregelen die een paar maanden langer duren en dat wij daarna niet meer snel strengere maatregelen krijgen dan nu te snel afbouwen waardoor wij mogelijk over een paar weken weer een stapje terug moeten doen.

RIVM/OMT/Gommers/regering wil ook een voorzichtige aanpak.

Kuipers denkt "hey ho let's go" en wij zien het dan wel weer.

Als men nu te snel versoepelt waardoor men later weer flink wat stappen terug moet doen is vele malen lastiger uit te leggen aan de burgers en komt veel harder aan dan nu nog even een paar weken extra volhouden.

Verder moeten er echt meer aspecten in het OMT komen. Vooral nu er ruimte begint te ontstaan om maatregelen te versoepelen.
Ik zou pleiten voor een IMT naast het OMT. Het kabinet moet dat dan wegen. Dan doe je ook recht aan wat het is. Namelijk een politieke keuze.
zie email 27 oktober
pi_192775184
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik denk niet dat "hey ho let's go" een faire beschrijving is van Kuipers standpunt.
Dat lijkt mij ook niet.
zie email 27 oktober
  donderdag 23 april 2020 @ 22:56:37 #206
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192775195
Bijzondere arm heeft die journalist op Op1. |:)
pi_192775197
Soms moet je de lijnen laten vieren, met wat risico van dien, je kan het niet voor maanden strak aangespannen houden.

Dan sta je straks compleet stil, en was de inspanning voor niks geweest.
pi_192775221
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 20:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Engste scenario, geen immuniteit maar hiv voor je longen. Virus sluimert in je en keer terug als hiv/herpes/hepatitus overleef je het nu ga je er later alsnog aan. Hele wereld vol invalide mensen met gatenkaas longen.
Mooie post. Vroeg me al af wanneer er weer nieuws kwam over de 'herbesmettingen'.
Dit houdt mij al een mooi poosje bezig en is hoe dan ook zeer slecht nieuws. Volgens mij zijn er maar 2 opties:
1) Men bouwt (in sommige gevallen?) helemaal geen immuniteit op en kan net zo gemakkelijk opnieuw besmet worden
2) Wat jij zegt. En dat zou nog slechter nieuws zijn als -zoals het artikel al aankaart- men dan ook nog besmettelijk blijft. Dan komen we er dus echt nooit vanaf en de mensen die het al gehad hebben, zeker niet.
Vraag me ook ernstig af wat dit in beide gevallen voor een vaccin betekent.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 22:58:02 #209
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192775232
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik denk niet dat "hey ho let's go" een faire beschrijving is van Kuipers standpunt.
Nou ja, erg kort door de bocht natuurlijk, maar als je niet eens wil wachten op effecten van versoepeling is het wel een beetje in de categorie "hey ho let's go".

Wij hebben nog steeds flink wat ziekenhuis- en IC-opnames per dag en dit gaat bij iedere versoepeling weer een stuk omhoog. OMT geeft aan dat men 25-30 nieuwe IC patiënten per dag aan zou kunnen. Wij zitten nu al bijna een week op die 25 per dag. Als dit niet verder daalt dan zal het dus na iedere versoepeling gaan stijgen, waardoor reguliere zorg weer in moeilijkheden gaat komen.
pi_192775238
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:53 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je hebt qua beleid zolang ik de politiek volg altijd licht-afwijkende geluiden onder experts voor welk beleidsonderdeel dan ook. Hoezo denk je dat dat niet zo is?
Het wordt hier gesteld of die Kuipers compleet tegen alles in gaat.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 22:59:33 #211
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192775259
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:56 schreef Jed1Gam het volgende:
Soms moet je de lijnen laten vieren, met wat risico van dien, je kan het niet voor maanden strak aangespannen houden.

Dan sta je straks compleet stil, en was de inspanning voor niks geweest.
Eens, maar dat gaan ze toch ook doen? Scholen gaan open, kinderen mogen weer sporten, tandartsen gaan weer aan het werk (ook al was dit geen echte maatregel). Het is toch verstandig om eerst even te kijken wat dit gaat doen voordat je verder gaat versoepelen. Als de huidige IC cijfers al op het limiet zijn (25 nieuwe patiënten per dag) dan is het toch niet slim om nog verder te gaan (voor nu).
pi_192775268
quote:
1s.gif Op donderdag 23 april 2020 20:32 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Het schijnt vooral wat te doen in combinatie met zink en een antibioticum. Geen idee of er ook al
fatsoenlijk onderzoek is gedaan naar een dergelijke kuur.
Dat is ook allemaal gebaseerd op anekdotes. En dan moet je je ook nog eens afvragen of het niet de zink of het antibioticum is wat het verschil maakt. En op basis van anekdotes zou chloroquine an sich al behoorlijk fantastisch moeten zijn. En dat blijkt dus nogal tegen te vallen nu er meer data beschikbaar komt.

Sterker nog, het lijkt zelfs averechts te werken bij veel mensen.

Pest is dat je in deze situatie niet de luxe hebt om eens 10 gerandomiseerde studies op te zetten en dan eens 2 jaar lang te kijken hoe het gaat. Dus het is gewoon gokken wat er nu gebeurt eigenlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 23 april 2020 @ 23:00:15 #213
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192775269
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:58 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het wordt hier gesteld of die Kuipers compleet tegen alles in gaat.
Dat is ook wel een beetje zo. Iedereen kiest de voorzichtige kant, en Kuipers wil meer deuren open zetten nog voordat de effecten van de eerste versoepeling duidelijk zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  donderdag 23 april 2020 @ 23:00:31 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192775275
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Men valt ook teveel over "mag niet" ..... Hij zou het gewoon nooit moeten willen.
Ik denk dat dit het is.... het is geen kwestie van juridisch mag niet etc.... idd alsjeblieft geen apparatjisks gedrag en ook niet je leider gaan bejubelen. Je kan prima loyaal zijn en toch kritisch.

In een crisis vind ik het wel belangrijk dat je duidelijkheid schept in beleid en dat doe je niet wanneer je voor het zelfde belang zijnd/werkt; dan iets anders gaat roepen. Prima om dat te doen maar maak duidelijk dat dit een eigen context heeft die niet gebruikt kan/moet worden als argument.

Ik ben het ook vaak niet eens met een baas maar accepteer wel de eindverantwoordelijkheid van elkaars rollen. Sterker nog, du moment dat je ergens voor gaat moet je niet meer proberen je kinnesinne te gaan halen. Letterlijk maak(te) ik in projecten mee dat "teamleden" dan de boel saboteren (waarbij de dwarsliggers of ik dan zal afhaken).

Kuipers lijkt mij geen dwarsligger. Kuipers zal vast iets willen en ik ben op zoek naar het "wat dan" in -en van zijn rol. Als Kuipers iets vind buiten zijn job, trek dan een andere jas aan en desnoods deze loodzware uit.
Je kan best zeggen: op persoonlijke titel vind ik a.b.c. maar steun onverkort het x.y.z. beleid.
Je moet (in de zin van behoort) geen beleidsuitspraken te doen die je rol te boven gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192775277
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:58 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het wordt hier gesteld of die Kuipers compleet tegen alles in gaat.
Door Kyran werd dat even zo voorgesteld, maar die is het daar niet mee eens lijkt het.

Echter, ik zie niet in hoe dit een reactie op mijn reactie is?
pi_192775326
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:00 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat is ook wel een beetje zo. Iedereen kiest de voorzichtige kant, en Kuipers wil meer deuren open zetten nog voordat de effecten van de eerste versoepeling duidelijk zijn.
Kuipers is de enige die ziet dat die 20 mei termijn gebakken lucht is. Alsof je binnen 1 week de effecten ziet terwijl er een incubatietijd is van 2 weken. Dus op 20 mei is alles rozengeur en maneschijn. Kuiper denkt wat een mongolen daar in Den Haag. Gooi dan net zo goed wat eerder open.
  donderdag 23 april 2020 @ 23:03:04 #217
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192775328
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
Veel mensen zijn in hun functie politiek onhandig ... een van de redenen waarom ze wel maatschappelijk relevant werk willen doen, maar nooit de politiek in zijn gegaan. Deze man bedrijft geen politiek, maar geeft zijn mening.

Ik zie het probleem niet zo. Trouwens, dit is alleen maar voer voor politico's .. de gemiddelde burger interesseert het echt geen reet.
dat klopt de gemiddelde burger zal zeggen de politiek (OMT/RIVM/NVIC) lult maar en vergeet dan dat we het hebben over de groep die onze volksgezondheid moet kanaliseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 23 april 2020 @ 23:05:17 #218
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192775373
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:57 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mooie post. Vroeg me al af wanneer er weer nieuws kwam over de 'herbesmettingen'.
Dit houdt mij al een mooi poosje bezig en is hoe dan ook zeer slecht nieuws. Volgens mij zijn er maar 2 opties:
1) Men bouwt (in sommige gevallen?) helemaal geen immuniteit op en kan net zo gemakkelijk opnieuw besmet worden
2) Wat jij zegt. En dat zou nog slechter nieuws zijn als -zoals het artikel al aankaart- men dan ook nog besmettelijk blijft. Dan komen we er dus echt nooit vanaf en de mensen die het al gehad hebben, zeker niet.
Vraag me ook ernstig af wat dit in beide gevallen voor een vaccin betekent.
Meh. Dat is niet hoe coronavirussen werken. HIV voor je longen is een prachtig doemdenken maar in geen enkel opzicht op enige realiteit gebaseerd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192775379
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:00 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat is ook wel een beetje zo. Iedereen kiest de voorzichtige kant, en Kuipers wil meer deuren open zetten nog voordat de effecten van de eerste versoepeling duidelijk zijn.
Je kan nog zoveel data hebben, je kan alles afwachten, data is eindeloos.

Maar het gaat niet vertellen of jij straks de juiste keuze maakt.
pi_192775389
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:02 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Kuipers is de enige die ziet dat die 20 mei termijn gebakken lucht is. Alsof je binnen 1 week de effecten ziet terwijl er een incubatietijd is van 2 weken. Dus op 20 mei is alles rozengeur en maneschijn. Kuiper denkt wat een mongolen daar in Den Haag. Gooi dan net zo goed wat eerder open.
Dit zal het zijn ja.
zie email 27 oktober
pi_192775397
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nou ja, erg kort door de bocht natuurlijk, maar als je niet eens wil wachten op effecten van versoepeling is het wel een beetje in de categorie "hey ho let's go".

Wij hebben nog steeds flink wat ziekenhuis- en IC-opnames per dag en dit gaat bij iedere versoepeling weer een stuk omhoog. OMT geeft aan dat men 25-30 nieuwe IC patiënten per dag aan zou kunnen. Wij zitten nu al bijna een week op die 25 per dag. Als dit niet verder daalt dan zal het dus na iedere versoepeling gaan stijgen, waardoor reguliere zorg weer in moeilijkheden gaat komen.
Ik denk dat je best kunt pleiten voor bepaalde versoepeling zonder te doen voorkomen alsof je in het wilde westen bent aanbeland. Het lijkt me in een democratie vrij normaal dat je mensen met expertise hoort die het niet eens zijn met de lijn.

Ik ben het wel met je eens dat er een gevaar in schuil zou gaan, althans, als je dat zo voelt. Het herinnert me aan het klimaatdebat, waarbij allerhande non-experts zich voordeden als experts in gerenommeerde media om twijfel en verwarring te zaaien en dat tot heden nog doen.
  donderdag 23 april 2020 @ 23:07:23 #222
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192775411
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:02 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Kuipers is de enige die ziet dat die 20 mei termijn gebakken lucht is. Alsof je binnen 1 week de effecten ziet terwijl er een incubatietijd is van 2 weken. Dus op 20 mei is alles rozengeur en maneschijn. Kuiper denkt wat een mongolen daar in Den Haag. Gooi dan net zo goed wat eerder open.
Die 20 mei is inderdaad gebakken lucht. Dat zal er eerder voor zorgen dat Rutte op 13/5 staat te vertellen dat er nog geen nieuw besluit genomen kan worden, omdat de gevolgen van die van eergisteren nog niet bekend zijn. Wat dat betreft is die datum niet zo handig gekozen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  donderdag 23 april 2020 @ 23:07:59 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192775424
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit zal het zijn ja.
Goed kans idd... en ik ga mij volgende week weer opmaken voor een Kamer vraag show.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192775458
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Meh. Dat is niet hoe coronavirussen werken. HIV voor je longen is een prachtig doemdenken maar in geen enkel opzicht op enige realiteit gebaseerd.
Dit virus werkt sowieso al niet zoals andere coronavirussen. Heb je de link gelezen?
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 april 2020 @ 23:10:12 #225
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192775469
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:02 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Kuipers is de enige die ziet dat die 20 mei termijn gebakken lucht is. Alsof je binnen 1 week de effecten ziet terwijl er een incubatietijd is van 2 weken. Dus op 20 mei is alles rozengeur en maneschijn. Kuiper denkt wat een mongolen daar in Den Haag. Gooi dan net zo goed wat eerder open.
Daar ben ik het mee eens, als de scholen pas 11 mei open gaan dan weet je 20 mei nog niks, maar dat wil nog niet zeggen dat je het dan maar niet moet afwachten.
pi_192775499
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19





Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
One man's trash, another man's treasure.
  donderdag 23 april 2020 @ 23:12:17 #227
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192775508
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dit virus werkt sowieso al niet zoals andere coronavirussen. Heb je de link gelezen?
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
Het zou mij weinig verbazen dat je virusdrager en zelfs verspreider kunt zijn zonder dat je zelf er last van hebt. Genoeg virussen die gebruik van een gastheer maken zonder het nadeel te bezorgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192775522
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
Pas maar op voor ik het SAS survival boek plaatje weer ga posten :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 23 april 2020 @ 23:14:11 #229
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192775548
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dit virus werkt sowieso al niet zoals andere coronavirussen. Heb je de link gelezen?
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
Ook bij andere virussen is er soms nog weken na genezing RNA-materiaal te vinden en zodoende als positief te bestempelen is. Wil niet zeggen dat men nog infectieus is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / FOK!Fotograaf donderdag 23 april 2020 @ 23:14:36 #230
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192775561
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
https://mobiel.voedingsce(...)et-coronavirus-.aspx
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192775569
quote:
Abstract
The rapid spread of COVID-2019 in many areas of the world calls for preventive health measures. Although basic guidelines on infection control are recommended, treatment has remained the best choice to avert mortality. However, for the time being, there are no known vaccines for the disease. In this paper, I used multinomial logistic regression to predict clinical outcomes of patients infected with COVID-2019 based on 25-hydroxyvitamin D [25(OH)D] levels, the barometer for Vitamin D status. Using the database of three hospitals in Southern Asian countries, I conducted a retrospective multicentre study of 212 cases with laboratory-confirmed infection of SARS-CoV-2. Data pertaining to clinical features and serum 25(OH)D levels were extracted from the medical records. For statistical analysis, I used Mann-Whitney U and χ² tests to compare differences in the clinical outcomes. Multinomial logistic regression was used to explore the association between serum 25(OH)D level and clinical outcomes of the cases. Frequency and percentage were used for categorical variables. Mean was used for continuous variables. A p-value below 0.01 was considered statistically significant. Of the 212 cases of COVID-2019, majority had ordinary clinical outcome. Mean serum 25(OH)D level was 23.8 ng/ml. Serum 25(OH)D level was lowest in critical cases, but highest in mild cases. Serum 25(OH)D levels were statistically significant among clinical outcomes. Majority had insufficient Vitamin D status, most of them were not severe. Vitamin D status is significantly associated with clinical outcomes. A multinomial logistic regression analysis reported that for each standard deviation increase in serum 25(OH)D, the odds of having a mild clinical outcome rather than a severe outcome were approximately 7.94 times (OR=0.126, p<0.001) while interestingly, the odds of having a mild clinical outcome rather than a critical outcome were approximately 19.61 times (OR=0.051, p<0.001). The results suggest that an increase in serum 25(OH)D level in the body could either improve clinical outcomes or mitigate worst (severe to critical) outcomes, while a decrease in serum 25(OH)D level in the body could worsen clinical outcomes of COVID-2019 patients. In conclusion, this study provides substantial information to clinicians and health policy-makers. Vitamin D supplementation could possibly improve clinical outcomes of patients infected with COVID-2019. Further research should conduct randomized controlled trials and large population studies to evaluate this recommendation.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3571484
One man's trash, another man's treasure.
pi_192775584
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
Bron?
pi_192775619
Ik slaap, tada!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Spellchecker donderdag 23 april 2020 @ 23:17:09 #235
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192775623
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
Dat was toch al bekend?
  donderdag 23 april 2020 @ 23:17:22 #236
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_192775629
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:54 schreef Kyran het volgende:
Persoonlijk heb ik liever maatregelen die een paar maanden langer duren en dat wij daarna niet meer snel strengere maatregelen krijgen dan nu te snel afbouwen waardoor wij mogelijk over een paar weken weer een stapje terug moeten doen.

RIVM/OMT/Gommers/regering wil ook een voorzichtige aanpak.

Kuipers denkt "hey ho let's go" en wij zien het dan wel weer.

Als men nu te snel versoepelt waardoor men later weer flink wat stappen terug moet doen is vele malen lastiger uit te leggen aan de burgers en komt veel harder aan dan nu nog even een paar weken extra volhouden.

Verder moeten er echt meer aspecten in het OMT komen. Vooral nu er ruimte begint te ontstaan om maatregelen te versoepelen.
Het wordt sowieso ´´schipperen´´ met die r0 waarde, het optimum ligt rond de 1 immers. Hoe hoger het plateau, hoe meer vrijheid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 23 april 2020 @ 23:18:19 #237
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192775644
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
Misschien moet je ook gaan roken :+

Rokers blijken zowel in Frankrijk als China flink ondervertegenwoordigd in corona-cijfers en dat zou kunnen komen door nicotine.

Rare dingen in rare tijden: zou het kunnen dat mensen die roken op één of andere manier minder vatbaar zijn om erg ziek te worden van Covid-19? In Frankrijk willen ze beginnen met een test waarbij nicotinepleisters gebruikt worden bij corona-patiënten. Een studie – die de ernstige gezondheidsrisico’s van roken benadrukt – suggereert immers dat een stof in tabak het risico op coronavirus kan verminderen.

https://newsweek.be/frans(...)oien-tegen-covid-19/
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  donderdag 23 april 2020 @ 23:18:28 #238
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192775648
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
Duurt wel een tijdje voor dat begint te werken. En vitamine D-gebrek is niet zoveel voorkomend indien je geen bijkomende problemen hebt of zwart als roet bent.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192775649
quote:
1s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:17 schreef maily het volgende:

[..]

Dat was toch al bekend?
Het relatief kleine onderzoek is voor het eerst op 9 april gepubliceerd. Dat vind ik best recent.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192775666
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:14 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ook bij andere virussen is er soms nog weken na genezing RNA-materiaal te vinden en zodoende als positief te bestempelen is. Wil niet zeggen dat men nog infectieus is.
Maar ja, hoe weet je dat he? Deze man test dus al 70 dagen meer positief dan negatief en het einde is dus nog niet in zicht.
En wat als het wel iets is dat sluimerend aanwezig blijft? Ik vraag me ook af waarom deze mensen na 2 negatieve tests toch opnieuw getest werden. Kregen ze toch weer klachten?
pi_192775686
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:18 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Duurt wel een tijdje voor dat begint te werken. En vitamine D-gebrek is niet zoveel voorkomend indien je geen bijkomende problemen hebt of zwart als roet bent.
Het gaat erom dat je meer dan 30 ng/ml in je bloed moet hebben. Veel mensen hebben dat niet terwijl ze dagelijks buiten zijn. Daarnaast kun je vitamine D ook frontloaden. Ik slik aan het begin van de winter 30 pillen van 5000 iu in 1 keer. Werkt prima.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192775712
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 18:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Je moet je voorstellen hoe het eruit zou zien als je niks zou doen hè. Dan zouden honderdduizenden of wellicht zelfs miljoenen mensen tegelijkertijd ziek zijn. En iedereen zou in zijn directe omgeving een zwik doden en ernstig zieken kennen. In zo'n setting gaan de mensen echt niet meer rustig door met hun leven.
Ik vraag me echt af of we het virus dan niet sneller rond hadden laten gaan en een relatief hoog sterftecijfer zouden accepteren als 'collateral damage'. Het probleem is volgens mij dat er door onze beperkte capaciteit mensen zouden sterven die met een IC-plek gered hadden kunnen worden.
  Moderator donderdag 23 april 2020 @ 23:23:51 #243
249559 crew  Lavenderr
pi_192775757
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik vraag me echt af of we het virus dan niet sneller rond hadden laten gaan en een relatief hoog sterftecijfer zouden accepteren als 'collateral damage'. Het probleem is volgens mij dat er door onze beperkte capaciteit mensen zouden sterven die met een IC-plek gered hadden kunnen worden.
Soms denk ik dat ook weleens. Wat is wijsheid?
  donderdag 23 april 2020 @ 23:24:33 #244
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192775767
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:11 schreef Arkai het volgende:
Verband vitamine D spiegel in bloed en de symptonen van COVID-19

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Of het evident bewijs is weet ik niet maar ik ga op basis van deze info mijn dagelijkse dosis vitamine D wel verdubbelen.
(8> Altijd iom met je dokter, niet zelf overdadig gaan slikken op grond van een artikel, mening of overtuiging

Bepaalde Vitamine-D supplementen hebben in dit kader, voor het lichaam baat bij o.a. ontstekingsremende werking. Gebrek daaraan kan je (in algemene zin) mogelijk vatbaarder maken voor aandoeningen in algemene zin.

Wat dan niet moet worden aangegrepen dat je door gebrek aan Vitamine-D, je dan sneller covid19 oploopt. Zo werkt het niet.

Het SAR-Cov-02 virus werk in op de celmembranen van de niet immune longcellen. Het blahblahblah-langverhaal gevolg zijn dan die ontstekingsreacties tgv dood celmateriaal die dan, waar Vitamine-D een rol kan spelen; het lichaam dan verder vergiftigen en organen kan doen uitvallen. Ik geef je vast op een briefje dat Vitamine slikken of Thee drinke niet gaat voorkomen of iemand van Covid19 gaat afhelpen.

Etos/Kruidvat en andere winkels zullen wel blij B-) zijn met je klandizie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192775781
quote:
Die eerste is wel een wetenschappelijk journal, die tweede volstrekt niet. De grafieken komen uit de 2e bron. Mijn bullshitmeter gaat hier erg bij af om een aantal redenen:

- In de eerste grafiek een 3d-representatie overbodig is en daarom ook niet gebruikt wordt in wetenschappelijke literatuur.
- In de tweede grafiek plot je in feite de ontwikkelde wereld versus de niet-ontwikkelde wereld, waar het toen ook zomer was.

Het zijn er meer dan deze twee, maar who cares... Deze ergogenics site zou ik voortaan echt helemaal links laten liggen.
pi_192775790
Geen idee of en waar er nog een mondkapjestopic is, maar de discussie blijft doorgaan:
https://nos.nl/artikel/23(...)lijven-verdeeld.html

quote:
Discussion: Neither surgical nor cotton masks effectively filtered SARS–CoV-2 during coughs by infected patients. Prior evidence that surgical masks effectively filtered influenza virus (1) informed recommendations that patients with confirmed or suspected COVID-19 should wear face masks to prevent transmission (2). However, the size and concentrations of SARS–CoV-2 in aerosols generated during coughing are unknown. Oberg and Brousseau (3) demonstrated that surgical masks did not exhibit adequate filter performance against aerosols measuring 0.9, 2.0, and 3.1 μm in diameter. Lee and colleagues (4) showed that particles 0.04 to 0.2 μm can penetrate surgical masks. The size of the SARS–CoV particle from the 2002–2004 outbreak was estimated as 0.08 to 0.14 μm (5); assuming that SARS-CoV-2 has a similar size, surgical masks are unlikely to effectively filter this virus.
https://annals.org/aim/fu(...)ontrolled-comparison

Zeer kleinschalig onderzoek (4 patiënten) overigens.
pi_192775800
https://www.tubantia.nl/b(...)gn=socialsharing_web


De overheid had het nooit moeten overlaten aan de scholen. Wat dom, wat dom.
Noot noot.
  donderdag 23 april 2020 @ 23:27:10 #248
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192775808
Overigens, en ik vind het vrij schokkende cijfers : hier is ook een antilichaamtest gedaan. 2230 testresultaten binnen waarvan 110 antilichamen hebben. Dat is net geen 5%

Ter vergelijking : pas sinds een dag of twee zijn er officieel meer dan duizend gevallen bekend.

Doorrekenend naar het land zouden dan zou een kleine 350.000 mensen inmiddels besmet zijn geweest. Er zijn er in totaal voor zover bekend 52 aan de ziekte overleden.

In dat geval ligt de mortaliteit dus extreem laag. Wat zoals eerder al beargumenteerd zou kunnen liggen aan het feit dat 'iedereen' als kind het BCG-vaccin gekregen heeft en dit het ziektebeeld drastisch lijkt te verminderen.

De roep om de hele boel open te gooien is er alleszins niet minder om geworden. Tot en met restaurants aan toe, met enkel nog het inreisverbod dat zou moeten gelden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 23 april 2020 @ 23:27:13 #249
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192775809
quote:
19s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:26 schreef Jojoortje het volgende:
https://www.tubantia.nl/b(...)gn=socialsharing_web

De overheid had het nooit moeten overlaten aan de scholen. Wat dom, wat dom.
Scholen worden verplicht om op 11/05 open te gaan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192775820
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 23:27 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Scholen worden verplicht om op 11/05 open te gaan.
Ook dat doen sommige scholen niet. Sommige scholen gaan 13/5 open.
Noot noot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')