COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
leuke aflevering
Frontline.S38E17.Coronavirus.Pandemic.480p.x264
gaat over de 1ste patiënt in de USA
over het gevecht tussen trump en de governeurs over PPE
tekort van PPE
Frontline.S38E17.Coronavirus.Pandemic.480p.x264
gaat over de 1ste patiënt in de USA
over het gevecht tussen trump en de governeurs over PPE
tekort van PPE
Kak, week geleden waren de signalen nog hoopvol.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:27 schreef Momo het volgende:
twitter:W7VOA twitterde op donderdag 23-04-2020 om 18:54:09 Antiviral drug #remdesivir, being studied for fighting #COVID19, reportedly flops in first trial. https://t.co/5mpMLqEQBc via @:financialtimes reageer retweet
Antiviral drug Gaat niet best tot nu toe met de medicatie. Echt elk middel gaat bij het eerste gedegen onderzoek meteen onderuit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Heb je daar een linkje van? Vind het wel interessant om te zien hoe het in zulke landen gaat.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:31 schreef cherrycoke het volgende:
ik zag de situatie in Ecuador en moest gewoon janken, man man man, dat zijn pas landen die wel hulp kunnen gebruiken.
Wat er meestal er gebeurd bij dit soort dingen dat er positieve signalen zijn, dan gaan mensentokkies roepen op twitter dat Rutte een moordenaar is dat wij nu dit niet massaal gebruiken. Dan denken andere mensen wow dat medicijn werkt waarom gebruiken we dat niet. Uiteindelijk werkt het allemaal niet zo goed, net als hydroxychloroquine.quote:
[..]
Kak, week geleden waren de signalen nog hoopvol.
Gaat niet best tot nu toe met de medicatie. Echt elk middel gaat bij het eerste gedegen onderzoek meteen onderuit.
quote:
[..]
Heb je daar een linkje van? Vind het wel interessant om te zien hoe het in zulke landen gaat.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
De meeste mensen lezen idd alleen dat er "43 patiënten middel X kregen en er 41 herstelden en 2 stierven.". En dat is dan dus het bewijs dat middel X werktquote:
[..]
Wat er meestal er gebeurd bij dit soort dingen dat er positieve signalen zijn, dan gaan mensentokkies roepen op twitter dat Rutte een moordenaar is dat wij nu dit niet massaal gebruiken. Dan denken andere mensen wow dat medicijn werkt waarom gebruiken we dat niet. Uiteindelijk werkt het allemaal niet zo goed, net als hydroxychloroquine.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De user Polderturk kwam daar ook te pas en te onpas mee, hoe goed Erdolf wel niet bezig was met zijn Hydrochloroquine.quote:
[..]
Wat er meestal er gebeurd bij dit soort dingen dat er positieve signalen zijn, dan gaan mensentokkies roepen op twitter dat Rutte een moordenaar is dat wij nu dit niet massaal gebruiken. Dan denken andere mensen wow dat medicijn werkt waarom gebruiken we dat niet. Uiteindelijk werkt het allemaal niet zo goed, net als hydroxychloroquine.
[ Bericht 0% gewijzigd door StateOfMind op 23-04-2020 20:00:37 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Die chloroquine kan zo langzaam aan wel bij het oud vuil. Als dat al iets doet zal het echt gerommel in de marge zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
je zou bijna zeggen dat de zoektocht naar een medicijn gaat zoals gebruikelijk.....quote:
[..]
Kak, week geleden waren de signalen nog hoopvol.
Gaat niet best tot nu toe met de medicatie. Echt elk middel gaat bij het eerste gedegen onderzoek meteen onderuit.
Er is wel een verschil, en dat zijn de media berichten....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Video van CNN in een Turks ziekenhuis.
Er hangt ook een patiënt aan een hart-long machine.
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)tter_impression=true
Er hangt ook een patiënt aan een hart-long machine.
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)tter_impression=true
Ik maak me ernstig zorgen bij het 1ste evenement in Nederland waar mensen weer bij elkaar Komen. Dat we weer een nieuwe uitbraak krijgen.
Ik verwacht ook pas in 2022 dat evenementen weer mogelijk zijn maar niet volgend jaar.
Ik verwacht ook pas in 2022 dat evenementen weer mogelijk zijn maar niet volgend jaar.
iets voor de medici onder ons?
quote:I said eons ago that the answer will be carbonic anhydrase inhibitors (used to treat altitude sickness).
Guess what one of the trial treatments is now?
Carbonic anhydrase is essential in the initiation of taste and smell.
Altitude sickness causes a range of symptoms - the obvious like confusion, shortness of breath, etc.
But also eye pain (glaucoma), dry persistent cough, etc, etc, etc.
It's (IMHO) causing a reaction in the body where there is too much carbonic acid (CO2 combined with water) which releases more of the carbonic anhydrase emzymes (which break down carbonic acid (H2CO3) into H2O & CO2 in the lungs).
Ventilators pump more of the 17 times more than normal CO2 back into the blood, which creates more carbonic acid, which releases more anhydrases, which produces more CO2 in the lungs, which are then pumped back into the blood, creating even more Carb acid, etc, etc in a positive feedback loop that creates a death spiral.
Carboic anhydrase inhibitors break this cycle by forcing the carbonic acid out through your urine, and the more acidic blood tricks your body into believing there's more CO2 in your blood so your breathing changes to shorter shallower breaths to force more O2 into your blood.
Standard treatment for altitude sickness, acute mountain sickness - same symptoms, same cause, same treatment.
Dat kan ik ook echt voorstellen ja.... het zou echt best kunnen ja.quote:
Ik maak me ernstig zorgen bij het 1ste evenement in Nederland waar mensen weer bij elkaar Komen. Dat we weer een nieuwe uitbraak krijgen.
Ik verwacht ook pas in 2022 dat evenementen weer mogelijk zijn maar niet volgend jaar.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik denk eerder aan een opleving in het najaar, net als bij griep/verkoudheid, ondanks dat we dan allemaal braaf 1.5 aanhouden en app op zak dragen.
nee, daar gaan we niet van uitquote:
[..]
Dat kan ik ook echt voorstellen ja.... het zou echt best kunnen ja.
Hier houdt echt geen hond zich meer aan de regels. Park ligt vol met mensen, in de supermarkt staan mensen kort bij elkaar te praten, en de rij bij de kassa is als vanouds.
Denk dat de oorzaak hiervan de positieve berichten zijn.
Denk dat de oorzaak hiervan de positieve berichten zijn.
genoeg mensen die er mee geholpen zijn. het past alleen niet zo goed in het vaccin verhaal.quote:
Die chloroquine kan zo langzaam aan wel bij het oud vuil. Als dat al iets doet zal het echt gerommel in de marge zijn.
Er gaan nu ook nog vluchten.quote:
is er al bekend wanneer reizen weer mogelijk is?
fiets, auto, te voet, trein, bus, vliegen, kruipend? wat bedoel je?quote:
is er al bekend wanneer reizen weer mogelijk is?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Volgens mij niet?quote:
[..]
maar dat is niet voor iedereen toch? ik dacht dat je een goede reden moet hebben.
Heb in juli zakentrip staan voor Parijs. Was vergeten te annuleren en kreeg vandaag een mail dat ze verwachten dat ik gewoon kan komen.
Staat even los van het feit dat het event wel geannuleerd is.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2020 20:21:23 ]
vliegenquote:
[..]
fiets, auto, te voet, trein, bus, vliegen, kruipend? wat bedoel je?
als je die hebt dan kan het toch?quote:
[..]
maar dat is niet voor iedereen toch? ik dacht dat je een goede reden moet hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
waarheen en waarom?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Over zo'n tweede piek:quote:
Ik denk eerder aan een opleving in het najaar, net als bij griep/verkoudheid, ondanks dat we dan allemaal braaf 1.5 aanhouden en app op zak dragen.
quote:Piet Batenburg, bestuursvoorzitter van het Catharina Ziekenhuis Eindhoven, vindt het daarvoor echt te vroeg. Hij spreekt namens de Brabantse ziekenhuizen. "Ons personeel werkt nog steeds onder hoogspanning. Tegelijkertijd moeten we ook de medisch urgente zorg weer gaan opstarten."
Het is een fragiel evenwicht, zegt Batenburg. "Als de regels worden losgelaten is de kans dat het ontspoort heel erg groot. We kunnen van het personeel in de Nederlandse ziekenhuizen niet nogmaals die enorme spankracht verwachten."
Vanuit economisch perspectief vindt hij de roep om versoepeling begrijpelijk, maar vanuit medisch perspectief zorgelijk. "Onze krachtige oproep aan Nederland en de regering is: deze lijn vasthouden, hoe moeilijk het ook is. Het virus is niet weg. Als er een tweede piek komt, ontstaan hier Italiaanse toestanden."
Hans Kuijsten, intensivist bij het Elisabeth TweeSteden Ziekenhuis in Tilburg, vindt het "een beetje eng" om te zien dat het straatbeeld langzaam weer meer gevuld raakt. "We zijn nog lang niet terug bij normaal. Op intensive cares moet nog steeds personeel werken dat er normaal gesproken niet werkt."
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
je wilt naar zweden vliegen voor vakantie?quote:
[..]
is toch lekker op vakantie gaan? in zweden is alles nog open.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
UofL breakthrough technology shows promise fighting novel coronavirus
https://www.uoflnews.com/(...)g-novel-coronavirus/
https://www.uoflnews.com/(...)g-novel-coronavirus/
ja, dus?quote:
[..]
je wilt naar zweden vliegen voor vakantie?
niks dus, je originele vraag was wanneer het weer kon. En na tig vragen is het eindelijk duidelijk wat je nu wou.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
en zuipen, tientje per pilsquote:
[..]
je wilt naar zweden vliegen voor vakantie?
Ik ben er bang voor.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:25 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Als ik de drukte hier zie, denk ik de piek niet heel lang laat wachten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
dat is noorwegenquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
schijnt erger te zijn dan we dachten
.
Recovered, almost: China's early patients unable to shed coronavirus
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
.
Recovered, almost: China's early patients unable to shed coronavirus
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
Vandaag was ook bij ons in de straat de drukste dag in weken.quote:
Hier houdt echt geen hond zich meer aan de regels. Park ligt vol met mensen, in de supermarkt staan mensen kort bij elkaar te praten, en de rij bij de kassa is als vanouds.
Denk dat de oorzaak hiervan de positieve berichten zijn.
Was.evennin de supermarkt waar het redelijk druk was ook, viel me op dat sommige mensen voor kleine dingetjes de deur uit gingen. Daarnaast was er een leuke situatie bij de kassa een dame die aan het afrekenen bwas sprak de man achter haar aan dat hij afstand moest namen, hoewel hij een beetje gepikeerd was dat hij werd aangesproken en wat brabbelde nam hij hij wat afstand van haar
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ik zie hier niks, iedereen zit binnenquote:
[..]
Als ik de drukte hier zie, denk ik de piek niet heel lang laat wachten.
Het schijnt vooral wat te doen in combinatie met zink en een antibioticum. Geen idee of er ook alquote:
Die chloroquine kan zo langzaam aan wel bij het oud vuil. Als dat al iets doet zal het echt gerommel in de marge zijn.
fatsoenlijk onderzoek is gedaan naar een dergelijke kuur.
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om een paar honderd boa's uit te rusten met een duimstok en een bonnenboekje en de straat op te sturen naar de drukke plekken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Die combo had toch gevaarlijke bijwerkingen?quote:
[..]
Het schijnt vooral wat te doen in combinatie met zink en een antibioticum. Geen idee of er ook al
fatsoenlijk onderzoek is gedaan naar een dergelijke kuur.
Hartklachten e.d.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Je beseft dat mensen dit ook al vier weken op rij zeggen, bijna dagelijks? En ik zie nog steeds geen piek.quote:
[..]
Als ik de drukte hier zie, denk ik de piek niet heel lang laat wachten.
Wat ik wel zie is de gebruikelijke paniekzaaierij in dit topic
Alpha kenny one
Moet je niet willen. Je kunt niet overal tegelijk zijn. Dus je bent afhankelijk van de motivatie en goodwill van de bevolking. Die tegen je in het harnas jagen is het domste wat je kunt doen.quote:
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om een paar honderd boa's uit te rusten met een duimstok en een bonnenboekje en de straat op te sturen naar de drukke plekken.
zie email 27 oktober
blijkbaar welquote:
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om een paar honderd boa's uit te rusten met een duimstok en een bonnenboekje en de straat op te sturen naar de drukke plekken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
man, man wat een zieligheidquote:
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om een paar honderd boa's uit te rusten met een duimstok en een bonnenboekje en de straat op te sturen naar de drukke plekken.
Maar wat je wel moet willen, is dat mensen afstand houden en niet de straat op gaan als het niet nodig is. En blijkbaar werkt de vrijwillige basis niet meer zo goed.quote:
[..]
Moet je niet willen. Je kunt niet overal tegelijk zijn. Dus je bent afhankelijk van de motivatie en goodwill van de bevolking. Die tegen je in het harnas jagen is het domste wat je kunt doen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
niet alleen dit topic, maar overal op social media.quote:
[..]
Je beseft dat mensen dit ook al vier weken op rij zeggen, bijna dagelijks? En ik zie nog steeds geen piek.
Wat ik wel zie is de gebruikelijke paniekzaaierij in dit topic
in het echte leven is er niet zoveel paniek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lekker danquote:
schijnt erger te zijn dan we dachten
.
Recovered, almost: China's early patients unable to shed coronavirus
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
het is niet vrijwilligquote:
[..]
Maar wat je wel moet willen, is dat mensen afstand houden en niet de straat op gaan als het niet nodig is. En blijkbaar werkt de vrijwillige basis niet meer zo goed.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Volgens mij valt dat best mee. Incidenten hou je altijd.quote:
[..]
Maar wat je wel moet willen, is dat mensen afstand houden en niet de straat op gaan als het niet nodig is. En blijkbaar werkt de vrijwillige basis niet meer zo goed.
Maar een repressief beleid moet je ook niet willen. Dat doet de effectiviteit teniet.
zie email 27 oktober
In de randstad misschien? Ik zie hier misschien 1 keer per week politie langsrijden, van serieuze handhaving is geen sprake. Alleen op excessen.quote:
zie email 27 oktober
ik heb in mijn wijk nog nauwelijks politie gezien in de 15 jaar dat ik er woon.quote:
[..]
In de randstad misschien? Ik zie hier misschien 1 keer per week politie langsrijden, van serieuze handhaving is geen sprake. Alleen op excessen.
Echter op de wat publiekere plaatsen zie ik ze geregeld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vraag mij af waarom Kuipers in welke rol en context heeft gesteld dat de maatregelen kunnen worden afgezwakt ?
Lijkt mij sws niet handig Kuipers daar iets over zegt en daarmee zaagt aan de poten van het OMT en daarmee het kabinet.
Wat Ernst Kuiper moet doen is zich bezig houden met het aantal bedden en alle vragen omtrent beleid, verwijzen naar het Kabinet. Net zoals Jaap van Dissel steeds prima doet wanneer hem een eendefuiks vraag aangaande beleid wordt gesteld: "Daar ga ik niet over"
Best wel irritant ook om te zien dat sommige ziekenhuizen zich hiermee terecht niet kunnen identificeren. De zorg heeft het nog veel te druk en dan moet je niet als hotemetoot gaan roepen dat het versoepeld kant worden met als risico dat dit door anderen blazers wordt ingezet als argument.
Vanadaag weer op het nieuws waarbij Kuipers geen afstand doet van zijn woorden.quote:bron: nos 22apr20
...
Ernst Kuipers, het 'gezicht' van de verdeling van de ziekenhuiscapaciteit tijdens de coronacrisis, denkt dat het al eerder dan eind mei mogelijk is om de coronamaatregelen verder te versoepelen.
...
Lijkt mij sws niet handig Kuipers daar iets over zegt en daarmee zaagt aan de poten van het OMT en daarmee het kabinet.
Wat Ernst Kuiper moet doen is zich bezig houden met het aantal bedden en alle vragen omtrent beleid, verwijzen naar het Kabinet. Net zoals Jaap van Dissel steeds prima doet wanneer hem een eendefuiks vraag aangaande beleid wordt gesteld: "Daar ga ik niet over"
Best wel irritant ook om te zien dat sommige ziekenhuizen zich hiermee terecht niet kunnen identificeren. De zorg heeft het nog veel te druk en dan moet je niet als hotemetoot gaan roepen dat het versoepeld kant worden met als risico dat dit door anderen blazers wordt ingezet als argument.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De toon van Rutte is vanaf het begin geweest 'we vragen jullie om... en we doen dit met zijn allen' En de meeste mensen deden wat ze gevraagd werd. Maar we zien allemaal dat mensen dat steeds minder gaan doen, en dan gaat de vrijwilligheid er inderdaad wel af. Dan moet je gewoon handhaven.quote:
Kunnen we ook niet doen natuurlijk, maar dan moet je ook niet raar staan te kijken als je straks echt verplicht binnen moet blijven behalve om even boodschappen te doen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Engste scenario, geen immuniteit maar hiv voor je longen. Virus sluimert in je en keer terug als hiv/herpes/hepatitus overleef je het nu ga je er later alsnog aan. Hele wereld vol invalide mensen met gatenkaas longen.quote:
schijnt erger te zijn dan we dachten
.
Recovered, almost: China's early patients unable to shed coronavirus
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2240HI
En daar staan ze constant met hun digitale bonnenboekje te zwaaien? Of blijft het bij vermanend toespreken?quote:
[..]
ik heb in mijn wijk nog nauwelijks politie gezien in de 15 jaar dat ik er woon.
Echter op de wat publiekere plaatsen zie ik ze geregeld.
zie email 27 oktober
Het grootste probleem is toch te kort aan IC-bedden en daarom moet die curve plat gemaakt worden, het totaal aantal doden is uiteindelijk hetzelfde. Waarom wordt dan niet alles op alles gezet om een paar duizend IC-bedden erbij te zetten? Bij de bron aanpakken dus. Nu gaat t vooral om social distancing, 1,5m economie etc. Dat is toch gewoon symptoombestrijding? Met allemaal negatieve bijwerkingen.
meestal waarschuwen, maar ze komen later wel terug om te controleren of je luistert.quote:
[..]
En daar staan ze constant met hun digitale bonnenboekje te zwaaien? Of blijft het bij vermanend toespreken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De maatregelen zijn ooit ingesteld omdat de IC's het niet meer aankonden. Hij kan daar als chef-ICcapaciteit best iets zinnigs over zeggen natuurlijk.quote:
Ik vraag mij af waarom Kuipers in welke rol en context heeft gesteld dat de maatregelen kunnen worden afgezwakt ?
[..]
Vanadaag weer op het nieuws waarbij Kupers geen afstand doet van zijn woorden.
Lijkt mij sws niet handig Kuipers daar iets over zegt en daarmee zaagt aan de poten van het OMT en daarmee het kabinet.
Wat Ernst Kuiper moet doen is zich bezig houden met het aantal bedden en alle vragen omtrtent beleid, verwijzen naar het Kabinet. Net zoals Jaap van Dissel steeds prima doet wanneer hem een eendefuiks vraag aangaande beleid wordt gesteld: "Daar ga ik niet over"
Best wel irritant ook om te zien dat sommige ziekenhuizen zich hiermee terecht niet kunnen identificeren. De zorg heeft het nog veel te druk en dan moet je niet als hotemetoot gaan roepen dat het versoepeld kant worden met als risico dat dit door anderen blazers wordt ingezet als argument.
zie email 27 oktober
dat gebeurt ookquote:
Het grootste probleem is toch te kort aan IC-bedden en daarom moet die curve plat gemaakt worden, het totaal aantal doden is uiteindelijk hetzelfde. Waarom wordt dan niet alles op alles gezet om een paar duizend IC-bedden erbij te zetten? Bij de bron aanpakken dus. Nu gaat t vooral om social distancing, 1,5m economie etc. Dat is toch gewoon symptoombestrijding? Met allemaal negatieve bijwerkingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat zeggen zequote:
[..]
meestal waarschuwen, maar ze komen later wel terug om te controleren of je luistert.
Maar serieus, ik denk dat het de goede lijn is. Inzetten op vrijwilligheid en gezond verstand en alleen handhaven bij excessen en recidivisten.
zie email 27 oktober
als het allemaal vrijwillig was en het ook werkte dan zou er geen boete op staan....quote:
[..]
Dat zeggen ze
Maar serieus, ik denk dat het de goede lijn is. Inzetten op vrijwilligheid en gezond verstand en alleen handhaven bij excessen en recidivisten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoeveel bedden zijn er nodig? En waarom wordt er gezegd dat we in 2022 nog een 1,5m economie hebben, hebben ze tegen die tijd die bedden nog niet? In de UK is het aantal bedden de afgelopen maanden ver3voudigd.quote:
hier van ik dacht 1000 naar 2400.quote:
[..]
Hoeveel bedden zijn er nodig? En waarom wordt er gezegd dat we in 2022 nog een 1,5m economie hebben, hebben ze tegen die tijd die bedden nog niet? In de UK is het aantal bedden de afgelopen maanden ver3voudigd.
2400 is bij verre en bij verre compleet en volledig onvoldoende om de 1.5m-regel op te heffen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die boete is er voor de idioten en de hardleersen. Die boete is niet bedoeld voor de mensen die in een moment van onachtzaamheid de regels overtreden. Ik vind dat de politie dit goed oppakt.quote:
[..]
als het allemaal vrijwillig was en het ook werkte dan zou er geen boete op staan....
zie email 27 oktober
Van 1150 naar 2400.quote:
[..]
hier van ik dacht 1000 naar 2400
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
ik zat dus in de buurtquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Natuurlijk, maar niet aangaande beleid wmb omdat hij dan hiermee het kabinet tracht voor te sorteren..... waarom is mij onduidelijk.quote:
[..]
De maatregelen zijn ooit ingesteld omdat de IC's het niet meer aankonden. Hij kan daar als chef-ICcapaciteit best iets zinnigs over zeggen natuurlijk.
Ik roep/noem het hier omdat mij niet is gebleken dat hij dat deed in zijn Logistieke rol.
Hij hoort niet zijn zand in de raderen te storten.
Als hij nu zou zeggen "we kunnen het aantal bedden" terugschroeven, d'accord (hoewel ik daar ook heel erg voorzichtig mee zou zijn).
Heel bizar hoe chef magaziin iets zegt over de de bedrijfsstrategie.quote:Kuipers. "Ik denk dat we niet hoeven te wachten tot 20 mei om te kijken wat de impact van de maatregel rond de lagere scholen is. Vanuit het perspectief van de maatschappij moeten de maatregelen zo snel mogelijk versoepeld worden. En moet de economie weer opgestart kunnen worden."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij is als IC-baas best in de positie om er wat over te zeggen, maar hij lijkt in de medische sector wel redelijk alleen te staan.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:39 schreef Vallon het volgende:
k vraag mij af waarom Kuipers in welke rol en context heeft gesteld dat de maatregelen kunnen worden afgezwakt ?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
en is er bekend hoeveel bedden er nodig zijn om die 1,5m op te heffen?quote:
[..]
hier van ik dacht 1000 naar 2400.
2400 is bij verre en bij verre compleet en volledig onvoldoende om de 1.5m-regel op te heffen.
teveel om voor elkaar te krijgen, tenzij je verplegers kunt kweken.quote:
[..]
en is er bekend hoeveel bedden er nodig zijn om die 1,5m op te heffen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
>20000?quote:
[..]
en is er bekend hoeveel bedden er nodig zijn om die 1,5m op te heffen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is nu ook iets minder noodzakelijk dan een paar weken terug en dat hebben mensen door. Het helpt ook niet als figuren als Kuipers gaan roepen dat de regels eerder versoepeld kunnen worden. Sommige mensen denken dan meteen "zie je wel, nergens voor nodig".quote:
[..]
Maar wat je wel moet willen, is dat mensen afstand houden en niet de straat op gaan als het niet nodig is. En blijkbaar werkt de vrijwillige basis niet meer zo goed.
Enige wat deze mensen doen is er voor zorgen dat de huidige maatregelen nog langer (kunnen) gaan blijven.
hebben ze daar geen regel afstand dan?quote:
[..]
dat hebben ze in Duitsland en dat is meer dan genoeg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap je punt niet. Ja, in Duitsland hebben ze belachelijk veel bedden, maar ook daar hebben ze maatregelen.quote:
[..]
dat hebben ze in Duitsland en dat is meer dan genoeg.
Daarnaast betekent 20000 bedden 20x normale capaciteit, dus niet iets wat je even uit je broekzak kan halen.
ja oke het moet nog blijken of het genoeg is als de maatregelen minder worden.quote:
[..]
Ik snap je punt niet. Ja, in Duitsland hebben ze belachelijk veel bedden, maar ook daar hebben ze maatregelen.
Daarnaast betekent 20000 bedden 20x normale capaciteit, dus niet iets wat je even uit je broekzak kan halen.
Ook mijn reden om dat even aan te roeren. Ik krijg het idee dat de ziekenhuizen not-amused zijn. Kan mij zo maar voorstellen dat het OMT i.c. Rutte helemaal niet blij wordt van die semi-officieuze "versoepelings" berichten uit zijn crisis-team.quote:
[..]
Hij is als IC-baas best in de positie om er wat over te zeggen, maar hij lijkt in de medische sector wel redelijk alleen te staan.
Het zal wel niet maar ik krijg weer een soort van Deja-Vu dat die eindbaas logistiek over het paard getild; meent dat best te mogen zeggen omdat hij een klus heeft gecoördineerd die de ziekenhuizen zelf wisten te realiseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hij zou gewoon nooit zoiets moeten zeggen. Enige wat hij moet doen is de regering adviseren over capaciteit, dus hoeveel bedden zijn er bezet, hoeveel bedden komen er vrij, wanneer denken ze op 800 700 600 500 bedden etc. te zitten. Daarnaast regelt hij vooral de coördinatie, zodat de bezetting goed verdeeld wordt over heel Nederland. Verder moet hij gewoon zijn mond houden en geen verdeeldheid zaaien en slecht geinformeerde burgers redenen geven om de straat op te gaan.quote:
[..]
Hij is als IC-baas best in de positie om er wat over te zeggen, maar hij lijkt in de medische sector wel redelijk alleen te staan.
Gelukkig trapte Gommers al meteen op de rem.
Dat is dezelfde dooddoener als telkens Zweden als ultieme voorbeeld erbij te halen.quote:
[..]
Je beseft dat mensen dit ook al vier weken op rij zeggen, bijna dagelijks? En ik zie nog steeds geen piek.
Wat ik wel zie is de gebruikelijke paniekzaaierij in dit topic
Gaat toch niet zo lekker nu.
Als je dit overigens al als paniek zaaien ziet vind ik dat ietwat overdreven.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2020 20:55:14 ]
En dat die Batenburg zich in 1Vandaag meldde was ook niet voor niks lijkt me.quote:
[..]
Hij zou gewoon nooit zoiets moeten zeggen. Enige wat hij moet doen is de regering adviseren over capaciteit, dus hoeveel bedden zijn er bezet, hoeveel bedden komen er vrij, wanneer denken ze op 800 700 600 500 bedden etc. te zitten. Daarnaast regelt hij vooral de coördinatie, zodat de bezetting goed verdeeld wordt over heel Nederland. Verder moet hij gewoon zijn mond houden en geen verdeeldheid zaaien en slecht geinformeerde burgers redenen geven om de straat op te gaan.
Gelukkig trapte Gommers al meteen op de rem.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Communicatietechnisch is het niet slim nee. Maar die man mag er natuurlijk best iets over zeggen.quote:
[..]
Hij zou gewoon nooit zoiets moeten zeggen. Enige wat hij moet doen is de regering adviseren over capaciteit, dus hoeveel bedden zijn er bezet, hoeveel bedden komen er vrij, wanneer denken ze op 800 700 600 500 bedden etc. te zitten. Daarnaast regelt hij vooral de coördinatie, zodat de bezetting goed verdeeld wordt over heel Nederland. Verder moet hij gewoon zijn mond houden en geen verdeeldheid zaaien en slecht geinformeerde burgers redenen geven om de straat op te gaan.
Gelukkig trapte Gommers al meteen op de rem.
zie email 27 oktober
mensen zeggen nooit iets zonder reden.quote:
[..]
Communicatietechnisch is het niet slim nee. Maar die man mag er natuurlijk best iets over zeggen.
Ik ben wel benieuwd waarom hij dit zei....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar ben ik ook benieuwd naar.quote:
[..]
mensen zeggen nooit iets zonder reden.
Ik ben wel benieuwd waarom hij dit zei....
zie email 27 oktober
Het zal best mogen inderdaad. Maar hij is verstandig genoeg om te snappen dat het niet erg handig is lijkt me.quote:
[..]
Communicatietechnisch is het niet slim nee. Maar die man mag er natuurlijk best iets over zeggen.
Uiteindelijk snijdt hij in z'n eigen vingers als mensen mede door deze berichten de teugels flink laten vieren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Niet tegen de media. Tuurlijk mag hij zijn mening geven achter de schermen, maar tegen de media dingen roepen die je helemaal niet mag/kan bepalen is gewoon echt één van de domste dingen die je nu kan doen.quote:
[..]
Communicatietechnisch is het niet slim nee. Maar die man mag er natuurlijk best iets over zeggen.
Ik weet niet wat de reden is. Misschien is er wel over nagedacht. Maar los daarvan vind ik dat die man er best iets over mag zeggen. Trumpiaanse taferelen waarbij iedereen in polonaise achter de leider aan moet lopen of er uit vliegt moet je ook niet willen.quote:
[..]
Niet tegen de media. Tuurlijk mag hij zijn mening geven achter de schermen, maar tegen de media dingen roepen die je helemaal niet mag/kan bepalen is gewoon echt één van de domste dingen die je nu kan doen.
zie email 27 oktober
Eigenlijk steek je een hele grote middelvinger op naar Rutte en co.quote:
[..]
Niet tegen de media. Tuurlijk mag hij zijn mening geven achter de schermen, maar tegen de media dingen roepen die je helemaal niet mag/kan bepalen is gewoon echt één van de domste dingen die je nu kan doen.
+1. En een beetje tegengeluid kan ook geen kwaad imo.quote:
[..]
Ik weet niet wat de reden is. Misschien is er wel over nagedacht. Maar los daarvan vind ik dat die man er best iets over mag zeggen. Trumpiaanse taferelen waarbij iedereen in polonaise achter de leider aan moet lopen of er uit vliegt moet je ook niet willen.
Local hospital using experimental drug treatment in hopes of saving lives of COVID-19 patients
https://www.click2houston(...)-19-patients/?fbclid
https://www.click2houston(...)-19-patients/?fbclid
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat laatste is ook weer waar, toch vind ik het niet kunnen. Vooral niet als men al wekenlang hamert op eenduidige communicatie en de NVIC, het RIVM, de regering etc. het niet met je eens zijn. Uiteindelijk staat hij daar niet voor zijn eigen verhaal, maar als onderdeel van overheidsbeleid.quote:
[..]
Ik weet niet wat de reden is. Misschien is er wel over nagedacht. Maar los daarvan vind ik dat die man er best iets over mag zeggen. Trumpiaanse taferelen waarbij iedereen in polonaise achter de leider aan moet lopen of er uit vliegt moet je ook niet willen.
Eens.quote:
[..]
Dat laatste is ook weer waar, toch vind ik het niet kunnen. Vooral niet als men al wekenlang hamert op eenduidige communicatie en de NVIC, het RIVM, de regering etc. het niet met je eens zijn. Uiteindelijk staat hij daar niet voor zijn eigen verhaal, maar als onderdeel van overheidsbeleid.
Volgens mij is hij in dienst van het Erasmus MC en niet van de rijksoverheid.quote:
[..]
Dat laatste is ook weer waar, toch vind ik het niet kunnen. Vooral niet als men al wekenlang hamert op eenduidige communicatie en de NVIC, het RIVM, de regering etc. het niet met je eens is. Uiteindelijk staat hij daar niet voor zijn eigen verhaal, maar als onderdeel van overheidsbeleid.
Juist het tegengeluid moet gehoord kunnen worden. Altijd.
zie email 27 oktober
Tegengeluid is zeker nooit verkeerd. Maar op deze positie is het toch uitermate onhandig om dit te doen? Mensen acteren hierop en het risico dat mensen dit positieve geluid gebruiken om de regels los te laten is best aanwezig. Wat is dan je doel?quote:
[..]
Volgens mij is hij in dienst van het Erasmus MC en niet van de rijksoverheid.
Juist het tegengeluid moet gehoord kunnen worden. Altijd.
ging die Gommers daar niet over?quote:
[..]
Dat laatste is ook weer waar, toch vind ik het niet kunnen. Vooral niet als men al wekenlang hamert op eenduidige communicatie en de NVIC, het RIVM, de regering etc. het niet met je eens zijn. Uiteindelijk staat hij daar niet voor zijn eigen verhaal, maar als onderdeel van overheidsbeleid.
mensen die hierop acteren, zouden er ook op acteren als ik dit zou zeggen.....quote:
[..]
Tegengeluid is zeker nooit verkeerd. Maar op deze positie is het toch uitermate onhandig om dit te doen? Mensen acteren hierop en het risico dat mensen dit positieve geluid gebruiken om de regels los te laten is best aanwezig. Wat is dan je doel?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mensen kiezen het verhaal dat ze het prettigste in de oren klinkt en daar passen ze hun gedrag op aan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik krijg hier gewoon een uitnodiging voor een gin proeverij zondag a.s. In een restaurant.....
Ik zie ook heel wat mensen die zich hebben aangemeld en gaan. Dat in combinatie met hoe druk het hier in de stad is laat wel zien dan mensen het echt stukken minder serieus nemen.
Ik zie ook heel wat mensen die zich hebben aangemeld en gaan. Dat in combinatie met hoe druk het hier in de stad is laat wel zien dan mensen het echt stukken minder serieus nemen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tegengeluid is altijd goed, mee eens. Echter is de timing en manier waarop echt maximaal fout. Hij gooit zijn eigen ruiten in. Hoe effectief maatregelen zijn en hoe dit hele gebeuren verder verloopt valt of staat met hoe de burgers reageren. Als je de burgers, waarvan een deel al vijf weken roept dat ze geen maatregelen willen, een stok geeft om je te meppen dan zullen zij daar dankbaar gebruik van maken en dat is gewoon niet slim.quote:
[..]
Volgens mij is hij in dienst van het Erasmus MC en niet van de rijksoverheid.
Juist het tegengeluid moet gehoord kunnen worden. Altijd.
... maar goed gaan wij niet over eens worden en ook dat is prima
Ik weet niet wat het doel is. Misschien is er over nagedacht, misschien ook niet. Maar dan nog, het de mond willen snoeren van mensen die niet klakkeloos achter de leider aanlopen vind ik wat gevaarlijk.quote:
[..]
Tegengeluid is zeker nooit verkeerd. Maar op deze positie is het toch uitermate onhandig om dit te doen? Mensen acteren hierop en het risico dat mensen dit positieve geluid gebruiken om de regels los te laten is best aanwezig. Wat is dan je doel?
Voor je het weet is er een angstcultuur en dan ben je nog veel verder van huis.
zie email 27 oktober
' ik heb gister bij Jinek een dokter horen zeggen dat het niet zo streng hoeft te zijn' is voor een bepaalde groep voldoende. En ik denk dat die groep best redelijk is. Ik kan ze ook niet geheel ongelijk geven eigenlijk.quote:
[..]
mensen die hierop acteren, zouden er ook op acteren als ik dit zou zeggen.....
Zie deze video.quote:
[..]
De user Polderturk kwam daar ook te pas en te onpas mee, hoe goed Erdolf wel niet bezig was met zijn Hydrochloroquine.
BBC is langs gegaan bij een Turks ziekenhuis. Een arts geeft aan dat ondanks het aantal patiënten dat zich bij het ziekenhuis heeft gemeld verdrievoudigd is, het aantal patiënten op de IC's maar licht is gestegen.
Aan het einde wordt er een vrouwelijke patiënt geïnterviewd. Ze heeft 2 weken last van symptomen gehad. Ze was heel erg aan het hoesten. Ze kon nauwelijks praten. 2 dagen terug kreeg ze medicijnen. Nu voelt ze zich prima. Het hoesten is gestopt.
In Turkije krijgen patiënten gelijk medicijnen en zuurstof.
Ik vind dit op het eerste oog ook niet slim. Maar ik vind wel dat hij het mag zeggen.quote:
[..]
Tegengeluid is altijd goed, mee eens. Echter is de timing en manier waarop echt maximaal fout. Hij gooit zijn eigen ruiten in. Hoe effectief maatregelen zijn en hoe dit hele gebeuren verder verloopt valt of staat met hoe de burgers reageren. Als je de burgers, waarvan een deel al vijf weken roept dat ze geen maatregelen willen, een stok geeft om je te meppen dan zullen zij daar dankbaar gebruik van maken en dat is gewoon niet slim.
... maar goed gaan wij niet over eens worden en ook dat is prima
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kuipers is coördinator van alle IC capaciteit. Hij zorgde dus voor de verdeling van de patiënten tijdens de piek en zorgt voor communicatie richting media betreffende capaciteit. Gommers is voorzitter van NVIC.quote:
Ik ben niet voor de mond te laten snoeren. Ik verbaas me alleen erover dat hij dat zelf niet doet op dit moment.quote:
[..]
Ik weet niet wat het doel is. Misschien is er over nagedacht, misschien ook niet. Maar dan nog, het de mond willen snoeren van mensen die niet klakkeloos achter de leider aanlopen vind ik wat gevaarlijk.
Voor je het weet is er een angstcultuur en dan ben je nog veel verder van huis.
Dan zijn wij het eens.quote:
[..]
Ik ben niet voor de mond te laten snoeren. Ik verbaas me alleen erover dat hij dat zelf niet doet op dit moment.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit vooral ook jaquote:
[..]
Ik ben niet voor de mond te laten snoeren. Ik verbaas me alleen erover dat hij dat zelf niet doet op dit moment.
Zag deze voorbij komen op twitter
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je kijkt naar hoe het virus zich in een paar maanden verspreid over de hele wereld, is er dan een reeële kans dat we allemaal al lang en breed in aanraking zijn geweest met dit virus maar de een gewoon niet ziek wordt en niet positief test en een ander willekeurig persoon wél?
Bel zondag de politie.quote:
Ik krijg hier gewoon een uitnodiging voor een gin proeverij zondag a.s. In een restaurant.....
Ik zie ook heel wat mensen die zich hebben aangemeld en gaan. Dat in combinatie met hoe druk het hier in de stad is laat wel zien dan mensen het echt stukken minder serieus nemen.
Of nu, met de uitnodiging als "bijlage".
quote:
Zag deze voorbij komen op twitter
Hahaha. Nee, dit kan niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Turkije is zowiezo goed bezig.quote:
[..]
Zie deze video.
BBC is langs gegaan bij een Turks ziekenhuis. Een arts geeft aan dat ondanks het aantal patiënten dat zich bij het ziekenhuis heeft gemeld verdrievoudigd is, het aantal patiënten op de IC's maar licht is gestegen.
Aan het einde wordt er een vrouwelijke patiënt geïnterviewd. Ze heeft 2 weken last van symptomen gehad. Ze was heel erg aan het hoesten. Ze kon nauwelijks praten. 2 dagen terug kreeg ze medicijnen. Nu voelt ze zich prima. Het hoesten is gestopt.
In Turkije krijgen patiënten gelijk medicijnen en zuurstof.
Weinig besmettingen, gratis mondkapjes, gratis brood wat uitgedeeld wordt.
Iedereen houd zich daar ook gewoon aan de maatregelen
daarom wil ik getest worden, er is 19.000 capaciteit, er worden maar 4000 testen gedaan, want geld tekortquote:
Als je kijkt naar hoe het virus zich in een paar maanden verspreid over de hele wereld, is er dan een reeële kans dat we allemaal al lang en breed in aanraking zijn geweest met dit virus maar de een gewoon niet ziek wordt en niet positief test en een ander willekeurig persoon wél?
Dat zou echt zo zwaar fucked up zijn...quote:
[..]
Engste scenario, geen immuniteit maar hiv voor je longen. Virus sluimert in je en keer terug als hiv/herpes/hepatitus overleef je het nu ga je er later alsnog aan. Hele wereld vol invalide mensen met gatenkaas longen.
Tering Jantje, what if...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
SOW. Gratis brood. Toe maar.quote:
[..]
Turkije is zowiezo goed bezig.
Weinig besmettingen, gratis mondkapjes, gratis brood wat uitgedeeld wordt.
Iedereen houd zich daar ook gewoon aan de maatregelen
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Heil Erdogan!quote:
[..]
Turkije is zowiezo goed bezig.
Weinig besmettingen, gratis mondkapjes, gratis brood wat uitgedeeld wordt.
Iedereen houd zich daar ook gewoon aan de maatregelen
Op
Nja, zo zit ik niet in elkaar.quote:
[..]
Bel zondag de politie.
Of nu, met de uitnodiging als "bijlage".
Die Kuipers is gewoon een simpele arts die duidelijk ver boven zijn gewicht aan het boksen is. Hij moet zich helemaal niet bezighouden met de strategie van het land. Dat doen heel veel experts en politici in allerlei vergaderingen, waar veel en veel en veel meer informatie beschikbaar is.
Echt ontzettend dom van die gozer. Natuurlijk is hij onervaren maar kom op. Dit is gewoon gevaarlijk wat hij doet.
Echt ontzettend dom van die gozer. Natuurlijk is hij onervaren maar kom op. Dit is gewoon gevaarlijk wat hij doet.
Is dat verstandig om heen te gaan?quote:
Ik krijg hier gewoon een uitnodiging voor een gin proeverij zondag a.s. In een restaurant.....
Ik zie ook heel wat mensen die zich hebben aangemeld en gaan. Dat in combinatie met hoe druk het hier in de stad is laat wel zien dan mensen het echt stukken minder serieus nemen.
Humor, serieus en vrolijk!
Denk het niet hèquote:
[..]
Is dat verstandig om heen te gaan?
Ik ben nog steeds verwonderd over die enorme capaciteit.quote:
[..]
Ik snap je punt niet. Ja, in Duitsland hebben ze belachelijk veel bedden, maar ook daar hebben ze maatregelen.
Daarnaast betekent 20000 bedden 20x normale capaciteit, dus niet iets wat je even uit je broekzak kan halen.
wat mij dan weer verbaast... waarom heeft Duitsland die surplus aan ICu bedden nodig ?quote:bron: Berlin 23apr20
According to the German Hospital Federation, the number of ICU beds in Germany has since increased by 12,000 to about 40,000. Doubling the original number is the goal. This would mean having a total of 56,000 ICU beds. The federation’s head Gerald Gass told the “Rheinische Post” daily, out of the 40,000 intensive care beds available right now, about 15,000 to 20,000 were vacant at this stage.
...
Another existential aspect. in the truest sense of the word, is the number of ICU beds equipped with respirators. Before the Coronavirus crisis, 20,000 of the 28,000 ICU beds had respirators. Now, 30,000 of the 40,000 intensive care beds are equipped that way.
Er zijn in Duitsland nu cumulatief 1113 23apr20 sterfgevallen tgv Covid19....
.... stel dat al die doden allemaal IC werk zijn/waren....ga ik dat toch weer miezerig berekenen dat in het allerbeste geval 90% bij hun de IC overleefd en zij dus sinds uitbraak (mdio maart) ruim 11000 (waarvan 1113 dood) patiënten op de IC hebben/gehad.
Ergens klopt daar iets niet of ons/mijn perceptie qua behandelcapaciteit.
Ik kan mij niet voorstellen dat hun zorg structureel meer dan 60% (of zelfs 80%) van hun IC capaciteit in reserve houdt. Hebben ze daar dan geld (en mensen) als water etc.etc.
Of het zou kunnen zijn dat in Duitsland een bed standaard wordt uitgerust met beademing, echter dat heb nog niet bevestigd gezien.
Onder normale omstandigheden zou een IC eindbaas - voor die tijd - al zijn ontslagen omdat die veel te veel capaciteit heeft (bij)geplaatst. Sws is de IC-ratio met 228 IC bedden per miljoen inwoners (bij ons 67) extreem maar nu wel dan "handig".
Ook matcht de surplus niet met zorgpersoneel per duizend inwoners DE:NL = ca 10 : 12 ,
NL heeft dus meer Ziekenhuis gerelateerd personeel dan Duitsland voor hara inwoners ... en dan geen kwart van het aantal IC bedden.
In Duitsland werken 875.000 bron in de ziekenhuiszorg (NL: ca 215.000 bron
Kortom, Duitsland zal meer bedden hebben maar of dat maatgevend is om Nederland te beoordelen, kan ik niet plaatsen.
Iets verneukt het te optimale beeld dat Duitsland schept (sws al de extreem lage Covid19 sterfteratio's van Duitsland).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok, maar wijnproeverijen zijn nu nog verboden eigenlijk. Maar echter zijn wij wel echt verstandig om aan de maatregelen te houden.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
We hebben niet voor niks noodwetten in dit land. Waarom worden die niet ingezet en grijpt de regering naar middellen die rechtsstatelijk en democratisch dubieus zijn? https://www.trouw.nl/binn(...)-aangepast~be66a1da/
zie email 27 oktober
Juist oude mensen niet allemaal hoor.quote:
[..]
Turkije is zowiezo goed bezig.
Weinig besmettingen, gratis mondkapjes, gratis brood wat uitgedeeld wordt.
Iedereen houd zich daar ook gewoon aan de maatregelen
Hij zegt dat toch niet in zijn rol van het Erasmus MC ?quote:
[..]
Volgens mij is hij in dienst van het Erasmus MC en niet van de rijksoverheid.
Juist het tegengeluid moet gehoord kunnen worden. Altijd.
De man geeft 30+ jaar ervaring, slip of the tong kan en dan ga je imho de volgende dag alle zeilen bijzetten de ontstane ruis weg te werken. Maar nee, hij blijft in zijn rol, desgevraagd door de NOS, achter zijn woorden staan. En, ik wakker het maar wat aan, we zijn nog niet eens begonnen met de beheersing van de pandemie.
Of beetje BNW, hij wordt ingezet als koekoeksduif zodat het "versoepelingvolk" achter hem komt staan en straks allemaal kunnen worden weggezet als "zie je wel dat jullie allemaal te vroeg kraaiden" en Kuipers op Mars zijn carrière kan voortzetten.
Tegengeluid prima... maar dit is, zijn we het wel +/- over eens, gewoon verwarrend in MSM communicatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ernst zit bij Jinek en fietst hem er nog even in. School start pas rond 11 mei, dan duurt het nog twee weken voor dat eventueel effect zou hebben en het RIVM heeft zo overtuigend verhaal gehouden dat kinderen nagenoeg geen invloed lijken te hebben, dus kan er wel verder gekeken worden wat er kan gebeuren.
Vind het dapper. Maar wel fijn om te horen.
Vind het dapper. Maar wel fijn om te horen.
Als de mensen zich druk maken, met oogkleppen op lopen, kan je alles doen zonder dat iemand er wat van merkt.quote:
We hebben niet voor niks noodwetten in dit land. Waarom worden die niet ingezet en grijpt de regering naar middellen die rechtsstatelijk en democratisch dubieus zijn? https://www.trouw.nl/binn(...)-aangepast~be66a1da/
En waarom mag Kuipers niks zeggen, maar mag Gommers wel dit zeggen?quote:
[..]
Niet tegen de media. Tuurlijk mag hij zijn mening geven achter de schermen, maar tegen de media dingen roepen die je helemaal niet mag/kan bepalen is gewoon echt één van de domste dingen die je nu kan doen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)dan-700-ic-patienten
En eenduidig naar buiten komen is sowieso geen sprake van. Gommers kwam met een grens van IC 700 patiënten. Jaap weer met 600. Iedereen praat door elkaar heen.
Wat drijft die vent joh? Is ie zn kinderen zat of wat zit hier in godennaam achter?quote:Op donderdag 23 april 2020 21:45 schreef _I het volgende:
Ernst zit bij Jinek en fietst hem er nog even in. School start pas rond 11 mei, dan duurt het nog twee weken voor dat eventueel effect zou hebben en het RIVM heeft zo overtuigend verhaal gehouden dat kinderen nagenoeg geen invloed lijken te hebben, dus kan er wel verder gekeken worden wat er kan gebeuren.
Vind het dapper. Maar wel fijn om te horen.
zie email 27 oktober
Bizar inderdaad. Lijkt wel een kamikazeactie.quote:
[..]
Wat drijft die vent joh? Is ie zn kinderen zat of wat zit hier in godennaam achter?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hij nuanceert het wel aan alle kanten. Noemt de eisen van het OMT en geeft ook wel de beperkingen aan.quote:
[..]
Wat drijft die vent joh? Is ie zn kinderen zat of wat zit hier in godennaam achter?
Hij geeft alleen wel de toon af dat elke keer 2 of 3 weken wachten op het effect wel heel lang gaat duren. Er zouden meerdere stappen met weinig riisico genomen worden.
Ik vind het heel opmerkelijk. Het is ook niet alsof hier geen oplossingen voor zijn.quote:
[..]
Als de mensen zich druk maken, met oogkleppen op lopen, kan je alles doen zonder dat iemand er wat van merkt.
zie email 27 oktober
Onvoorstelbaar... hoe lang zal hij in functie blijven ?quote:
Ernst zit bij Jinek en fietst hem er nog even in. School start pas rond 11 mei, dan duurt het nog twee weken voor dat eventueel effect zou hebben en het RIVM heeft zo overtuigend verhaal gehouden dat kinderen nagenoeg geen invloed lijken te hebben, dus kan er wel verder gekeken worden wat er kan gebeuren.
Vind het dapper. Maar wel fijn om te horen.
Hij hoort helemaal niets te zeggen over het RIVM/OMT etc.etc.
Ik ben benieuwd wat hij allemaal zegt (ik heb geen RTL4, satelliet issuetje). ... dit gaat zeker een staart dan krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De oudere streng gelovige garde daar is echt compleet de weg kwijtquote:
[..]
Juist oude mensen niet allemaal hoor.
Bible Belt in het kwadraat zeg maar.
Dan nog. Zeer opvallend dit.quote:
[..]
Hij nuanceert het wel aan alle kanten. Noemt de eisen van het OMT en geeft ook wel de beperkingen aan.
Hij geeft alleen wel de toon af dat elke keer 2 of 3 weken wachten op het effect wel heel lang gaat duren. Er zouden meerdere stappen met weinig riisico genomen worden.
zie email 27 oktober
Hij is enthousiast.quote:Op donderdag 23 april 2020 21:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar... hoe lang zal hij in functie blijven ?
Hij hoort helemaal niets te zeggen over het RIVM/OMT etc.etc.
Ik ben benieuwd wat hij allemaal zegt (ik heb geen RTL4, satelliet issuetje). ... dit gaat zeker een staart dan krijgen.
Waar haal je deze onzin vandaan?quote:
[..]
Juist oude mensen niet allemaal hoor.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Gommers:quote:
[..]
En waarom mag Kuipers niks zeggen, maar mag Gommers wel dit zeggen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)dan-700-ic-patienten
En eenduidig naar buiten komen is sowieso geen sprake van. Gommers kwam met een grens van IC 700 patiënten. Jaap weer met 600. Iedereen praat door elkaar heen.
Kuipers:quote:Als er minder dan 700 coronapatiënten op de intensive care liggen, kunnen de operatiekamers en de uitslaapkamers weer worden gebruikt waarvoor ze bedoeld zijn. Er wordt dan ook nog steeds uitgegaan van 500 IC-plaatsen voor niet-coronapatiënten. In feite kan dan het gewone ziekenhuisleven weer worden opgepakt. Tot die tijd is het goed de strenge maatregelen te handhaven, zegt Gommers.
Het zijn details, maar er zit een verschil tussen de twee. Gommers zegt dat bij 700 bezette bedden reguliere zorg weer rustig opgebouwd kan worden en dat men tot die tijd geen versoepeling moet doorvoeren.quote:"Ik denk dat we niet hoeven te wachten tot 20 mei om te kijken wat de impact van de maatregel rond de lagere scholen is. Vanuit het perspectief van de maatschappij moeten de maatregelen zo snel mogelijk versoepeld worden. En moet de economie weer opgestart kunnen worden."
Kuipers zegt laten wij niet wachten op wat voor effect de huidige versoepeling van de maatregelen gaat brengen en gewoon nog meer moeten versoepelen.
Dat verschil snap je wel toch? Daarnaast beredeneert Gommers puur uit IC perspectief. Hij is de voorzitter van NVIC, dus dat is zijn taak. Kuipers heeft het over economie en onderwijs en dat is niet zijn pakkie aan .....
De aankomende versoepelingen zijn al niet 100% onderbouwd en nemen een risico met zich mee. Dit geeft het RIVM zelfs toe, maar voor Kuipers is het blijkbaar niet genoeg risico, die wil er nog een schep bovenop doen.
Ja dat snapt iedereen. Maar de vraag is waarom die man dat niet zou mogen zeggen. Jij kunt vinden dat het onverstandig is, maar waarom mag die man dat dan niet zeggen?quote:
[..]
Gommers:
[..]
Kuipers:
[..]
Het zijn details, maar er zit een verschil tussen de twee. Gommers zegt dat bij 700 bezette bedden reguliere zorg weer rustig opgebouwd kan worden en dat men tot die tijd geen versoepeling moet doorvoeren.
Kuipers zegt laten wij niet moeten wachten op wat voor effect de huidige versoepeling van de maatregelen gaat brengen en gewoon nog meer moeten versoepelen.
Dat verschil snap je wel toch? Daarnaast beredeneert Gommers puur uit IC perspectief. Hij is de voorzitter van NVIC, dus dat is zijn taak. Kuipers heeft het over economie en onderwijs en dat is niet zijn pakkie aan .....
De aankomende versoepelingen zijn al niet 100% onderbouwd en nemen een risico met zich mee. Dit geeft het RIVM zelfs toe, maar voor Kuipers is het blijkbaar niet genoeg risico, die wil er nog een schep bovenop doen.
zie email 27 oktober
BNR stuk was van twee weken geleden, 08apr22.quote:
[..]
En waarom mag Kuipers niks zeggen, maar mag Gommers wel dit zeggen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)dan-700-ic-patienten
En eenduidig naar buiten komen is sowieso geen sprake van. Gommers kwam met een grens van IC 700 patiënten. Jaap weer met 600. Iedereen praat door elkaar heen.
Gommers weet wat van zijn IC zorg (intensivisten)... graag bron voor wat Jaap wat anders zou hebben gezegd. Tot op heden heb ik Jaap daar niet op kunnen betrappen.
Kuipers is aangesteld als coördinator over de plaatsen. Kuipers, gerespecteerd medicus, is denk bezig zijn rol als arts/inzichthebbende te verwarren met waarvoor hij is aangesteld.
Wat imho Kuipers aan het doen is zich bemoeien met OMT en dat moet hij dan doen op persoonlijke titel. Nu schopt hij gewoon de ziekenhuis de sloot in.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-04-2020 22:07:04 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |