COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Waarschijnlijk is je BMI niet als zodanig een criterium, maar (te) dik zijn gaat wel vaak hand in hand met hypertensie (te hoge bloeddruk), dus in die zin...quote:Op maandag 20 april 2020 13:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik kan zo snel in ieder geval niets vinden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ziektes die gepaard gaan met een hoge BMI zijn natuurlijk wel een onderliggend probleem. Hoge bloeddruk, hart/vaatziekten, diabetes etc.
Uiteindelijk mag er naderhand gerust een discussie ontstaan dat gezondheid deels maakbaar is. Beetje letten op je voeding, je lijf, kwaliteit van je voeding, stressmanagement, bewegen, sporten, etc. is zo verkeerd niet.
Uiteindelijk mag er naderhand gerust een discussie ontstaan dat gezondheid deels maakbaar is. Beetje letten op je voeding, je lijf, kwaliteit van je voeding, stressmanagement, bewegen, sporten, etc. is zo verkeerd niet.
Go hard or go home
Een hoop mensen denken nog steeds dat "de zwakkeren" maar een klein groepje is.quote:
[..]
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
"De oudjes en de dikkerds" die moeten maar binnen blijven en de rest van het land dan dan weer hun ding kan doen.
Die mensen onderschatten hoe groot de groep met "zwakkeren" is.
Dat zijn niet alleen maar bejaarden en mensen met overgewicht, maar ook bijvoorbeeld mensen met hart- en vaatziekten, mensen met longziekten, COPD, astma, diabetes, maar ook tal van andere chronische zieken (denk aan mensen met een auto immuumziekte wiens medicatie hun afweersysteem onderdrukt, zodat zij heel vatbaar zijn), etcetera.
Dat zijn stiekem toch miljoenen Nederlanders.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
De economie gaat sowieso nog veel meer kapot als we dit virus niet onder controle krijgen en houden.quote:
[..]
Je gaat erg makkelijk voorbij aan het feit dat de schade voor de volksgezondheid staat amper nog in verhouding tot die aan de economie. En dan zijn we pas 4 weken onderweg. Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven? Dat kun je je eigenlijk niet permitteren.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-ov-mag-reizen.html
Moet ik dan maar hopen dat ik corona krijg, zodat ik ofwel dood ben, ofwel immuun? Zodat ik gewoon mee mag, indien immuun?
Moet ik dan maar hopen dat ik corona krijg, zodat ik ofwel dood ben, ofwel immuun? Zodat ik gewoon mee mag, indien immuun?
Dat valt te bezien.quote:Op maandag 20 april 2020 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
De economie gaat sowieso nog veel meer kapot als we dit virus niet onder controle krijgen en houden.
blablablabla
Klopt, maar die zitten in de huidige situatie ook binnen.quote:
Dat zijn stiekem toch miljoenen Nederlanders.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bullshit, ik werk met mensen die zgn een "gevaarlijk" gewicht hebben en die hebben een perfect vetpercentage. Zo ook mijn partner bijv. Net te hoog BMI, gezond vetpercentage van 15%quote:
[..]
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.
Bmi van 26 is gewoon te dik, punt. En ja, overgewicht kan ook het gevolg van ziekte zijn of medicatie noem maar op. Maar als je dat soort redenen niet hebt zou ik zeggen: doe er iets aan.
Go hard or go home
Dat het virus lekker gaat op vet betekent niet dat we te maken hebben met onderliggend lijden dan toch?quote:
[..]
Waarschijnlijk is je BMI niet als zodanig een criterium, maar (te) dik zijn gaat wel vaak hand in hand met hypertensie (te hoge bloeddruk), dus in die zin...
Een hoge bloeddruk of een bierbuik is toch geen onderliggend lijden, dan denk ik meer aan mensen die al een chronische ziekte hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
iedereen die dagelijks medicijnen slikt in principe, geen idee hoeveel dat er zijnquote:
[..]
Een hoop mensen denken nog steeds dat "de zwakkeren" maar een klein groepje is.
"De oudjes en de dikkerds" die moeten maar binnen blijven en de rest van het land dan dan weer hun ding kan doen.
Die mensen onderschatten hoe groot de groep met "zwakkeren" is.
Dat zijn niet alleen maar bejaarden en mensen met overgewicht, maar ook bijvoorbeeld mensen met hart- en vaatziekten, mensen met longziekten, COPD, astma, diabetes, maar ook tal van andere chronische zieken (denk aan mensen met een auto immuumziekte wiens medicatie hun afweersysteem onderdrukt, zodat zij heel vatbaar zijn), etcetera.
Dat zijn stiekem toch miljoenen Nederlanders.
Heb je de modellen gezien voor als we het land weer open gooien? Dát kunnen we ons niet permitteren.quote:
Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Lijkt me een lastige keuze. Zorgpersoneel kan/mag /doet het al. Wie is er nog noodzakelijk?quote:Op maandag 20 april 2020 13:15 schreef Eightyone het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)t-ov-mag-reizen.html
Dan zou je het eerder moeten afschalen dan opschalen als het nu al te druk is.
Een theorie was dat het virus zich hecht aan de receptoren van de vetcellen. Hoe meer vetcellen, hoe makkelijker de verspreiding in het lijf.quote:
[..]
Dat het virus lekker gaat op vet betekent niet dat we te maken hebben met onderliggend lijden dan toch?
Een hoge bloeddruk of een bierbuik is toch geen onderliggend lijden, dan denk ik meer aan mensen die al een chronische ziekte hebben.
Go hard or go home
Dat is toch logisch?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)t-ov-mag-reizen.html
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
daarom BMI is niet meer of minder dan een vuistregel voor mensen die net beginnen naar hun gezondheid/gewicht te kijkenquote:
[..]
Bullshit, ik werk met mensen die zgn een "gevaarlijk" gewicht hebben en die hebben een perfect vetpercentage. Zp ook mijn partner bijv. Net te hoog BMI, gezond vetpercentage van 15%
Komt omdat die fucking dagjesmensen schijt hebben - mag wat mij betreft streng gecontroleerd worden op wie ze toelaten tot de perrons.quote:
[..]
Lijkt me een lastige keuze. Zorgpersoneel kan/mag /doet het al. Wie is er nog noodzakelijk?
Dan zou je het eerder moeten afschalen dan opschalen als het nu al te druk is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ligt er wel aan welke medicijnen lijkt me.quote:
[..]
iedereen die dagelijks medicijnen slikt in principe, geen idee hoeveel dat er zijn
Als jij dagelijks je anti allergie tabletjes slikt zal het wel meevallen.
Goed voorbeeld doet hopelijk volgenquote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)-te-werken~ab92acb0/
Het Zweedse systeem lijkt prima stand te houden
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Elderly 'live longer if they are overweight'quote:
[..]
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.
Bmi van 26 is gewoon te dik, punt. En ja, overgewicht kan ook het gevolg van ziekte zijn of medicatie noem maar op. Maar als je dat soort redenen niet hebt zou ik zeggen: doe er iets aan.
https://www.theguardian.c(...)lower-mortality-riskquote:"This study has demonstrated that, for people who have survived to the age of 70, the risk of death is lowest among those with a BMI [body mass index] classified as overweight," said Professor Leon Flicker, one of the world's most eminent specialists in geriatric health. "Those in their seventies who were classified as normal weight had a higher risk of death than the overweight group."
The link between weight and mortality remained true for all of the most common causes of death, including cardiovascular disease and cancer.
"Even after removing the effects of early mortality, those who were overweight were still at lowest risk," added Flicker, whose research will be published in the Journal of the American Geriatrics Society
Het is ongezond voor jongeren (temeer omdat overgewicht op jongere leeftijd vaker leidt tot obesitas en suikerziekte), maar er is weinig reden om ouderen met wat overgewicht als duidelijk ongezond te zien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind van wel. Snap de discussie hierover Btw wel want zo dik is iemand met een bmi van 26 niet.quote:
Maar het is gewoon teveel. Toen ik ooit een bmi van 26 had was ik ook niet echt dik. Maar toch ben ik 10 kg afgevallen en was sindsdien fitter, slanker en aantoonbaar minder centimeters buikvet. En dat buikvet is nou juist slecht.
Dus Nouja, iedereen moet t voor zichzelf weten maar ik accepteer voor mezelf geen bmi van 26
Maar zorgen die echt voor de drukte? Ook op een dinsdag ochtend?quote:
[..]
Komt omdat die fucking dagjesmensen schijt hebben - mag wat mij betreft streng gecontroleerd worden op wie ze toelaten tot de perrons.
Kan, ik weet het oprecht niet.
Er reizen volgens mij nog behoorlijk wat naar kantoor. Dan zou je die groep moeten gaan beperken?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 13:20:34 ]
Hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
Klopt, maar die zitten in de huidige situatie ook binnen.
Er zijn er genoeg die gewoon nog elke dag naar hun werk moeten hoor.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
U snapt dat de CCP de partij van Mao is.quote:
[..]
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
Het is alsof de NSDAP Duitsland nog steeds regeerd.
Geen idee, maar kan me zo voorstellen dat er veel 'oudjes' die normaal nu naar het buitenland gaan buiten het seizoen om, massaal het eigen land gaan verkennen per trein. Zeeën van tijd, ze mogen de kinderen/kleinkinderen niet zien..quote:
[..]
Maar zorgen die echt voor de drukte? Ook op een dinsdag ochtend?
Kan, ik weet het oprecht niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Leeftijd zelf speelt geen rol. Wel dat met de leeftijd het afweersysteem minder goed werkt en dat kans gemiddeld toeneemt dat er onderliggende problemen zijn.quote:
[..]
Waarom? Het speelt overduidelijk een rol in het Corona gebeuren, niet in kans op besmetting, maar wel degelijk een rol in gevolgen van een besmetting.
Genoeg ouderen die kerngezond zijn en kunnen wedijveren met een "ziekelijke" 20'er.
Het probleem met leeftijd is dat je gemiddeld ms gelijk hebt qua kwetsbaarheid maar daarmee degene die daar niet aan voldoet, eveneens uitsluit. En die mensen uitsluiten op grond van o.a. kenmerken is sws discriminerend. Gemiddelden mogen nooit een maatstaf zijn voor onderscheidende, discriminerende, maatregelen.
Ik hoop dat je dat kunt inzien of accepteren.
Beter is te spreken over kwetsbaren waarbij er wmb twee instanties zijn die dat aangeven:
a) door de persoon zelf
b) bevestiging door de verantwoordelijke zorgverlener i.c. de behandeld (huis)arts.
De rest van de populatie dient dat dan zonder (kwetsende) discussie, laat staan oordeel; te accepteren. Zelfs wanneer iemand doodziek is en vind dat die geen zorg nodig heeft ... "so be it".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gewoon met zitplaatsreserveringen gaan werken, en als je geen goede reden hebt om met de trein te gaan kun je niet reserveren., Klaar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Kan.quote:
[..]
Geen idee, maar kan me zo voorstellen dat er veel 'oudjes' die normaal nu naar het buitenland gaan buiten het seizoen om, massaal het eigen land gaan verkennen per trein. Zeeën van tijd, ze mogen de kinderen/kleinkinderen niet zien..
Maar ik denk ook veel mensen die gewoon naar kantoor gaan als ik hier zo lees.
Misschien moet je wat minder zomaar in het wilde weg roepen. Dit is echt op niets gebaseerd, net als 'al die dagjesmensen'.quote:
[..]
Geen idee, maar kan me zo voorstellen dat er veel 'oudjes' die normaal nu naar het buitenland gaan buiten het seizoen om, massaal het eigen land gaan verkennen per trein. Zeeën van tijd, ze mogen de kinderen/kleinkinderen niet zien..
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Net voor de gein even nagerekend, een jaartje of 6 geleden ging ik vrijwel dagelijks naar de sportschool en voetbalde drie keer per week. Vetpercentage schommelde rond de 12-15%. Nooit fitter en afgetrainder geweest dan toen, maar wel 105 kilo bij 1.93 en dus een BMI van ruim 28.quote:
[..]
Ik vind van wel. Snap de discussie hierover Btw wel want zo dik is iemand met een bmi van 26 niet.
Maar het is gewoon teveel. Toen ik ooit een bmi van 26 had was ik ook niet echt dik. Maar toch ben ik 10 kg afgevallen en was sindsdien fitter, slanker en aantoonbaar minder centimeters buikvet. En dat buikvet is nou juist slecht.
Dus Nouja, iedereen moet t voor zichzelf weten maar ik accepteer voor mezelf geen bmi van 26
Zoveel zegt het dus
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het zijn er echt heel veel.quote:
[..]
Een hoop mensen denken nog steeds dat "de zwakkeren" maar een klein groepje is.
"De oudjes en de dikkerds" die moeten maar binnen blijven en de rest van het land dan dan weer hun ding kan doen.
Die mensen onderschatten hoe groot de groep met "zwakkeren" is.
Dat zijn niet alleen maar bejaarden en mensen met overgewicht, maar ook bijvoorbeeld mensen met hart- en vaatziekten, mensen met longziekten, COPD, astma, diabetes, maar ook tal van andere chronische zieken (denk aan mensen met een auto immuumziekte wiens medicatie hun afweersysteem onderdrukt, zodat zij heel vatbaar zijn), etcetera.
Dat zijn stiekem toch miljoenen Nederlanders.
Bmi over 25 is aL de helft van het land.
30+ is 15%
We hebben 1,3 mil mensen met copd en astma.
33% van de Nederlanders heeft een te hoge bloeddruk.
1,2 mil heedt diabetis
17% rookt
Helft van de Nederlanders is 50+
Ik weet de cijfers niet voor chronische hartaandoeningen of auto immuun ziektes maar het toont aan dat de groep met weinig risico wellicht kleiner is dan de risicogroep, los van de gradaties hierin.
Als je naar je werk kan, kun je ook naar je werk wanneer we mensen gaan 'loslaten' die niet of minder tot de risicogroep behoren.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Er zijn er genoeg die gewoon nog elke dag naar hun werk moeten hoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tuurlijk, maar een werkgeversverklaring lijkt me daarin gewoon voldoende bewijs.quote:
[..]
Kan.
Maar ik denk ook veel mensen die gewoon naar kantoor gaan als ik hier zo lees.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk wel dat er dan (nog) minder mensen maar hun werk kunnen. Dan ga je voor een groep het meer beperken in plaats van minder.quote:
Gewoon met zitplaatsreserveringen gaan werken, en als je geen goede reden hebt om met de trein te gaan kun je niet reserveren., Klaar.
Kan een keuze zijn.
Nu las ik hier vanmorgen dat er ergens een haard was op een school en een kinderdagverblijf in Azië en de ouders en medewerkers testen positief. Daar was het van afkomstig. De kinderen worden dan ook wel getest toch?
Go hard or go home
Ja, maar als dat voldoende is, heb ik het vermoeden dat je de drukte daarmee niet omlaag krijgt.quote:
[..]
Tuurlijk, maar een werkgeversverklaring lijkt me daarin gewoon voldoende bewijs.
Niet iedereen kan autorijden.quote:
Gewoon met zitplaatsreserveringen gaan werken, en als je geen goede reden hebt om met de trein te gaan kun je niet reserveren., Klaar.
In huis opsluiten dan maar?
wat jij vindt hoeft niet te kloppen, uiteindelijk gaat het om vet%quote:
[..]
Ik vind van wel. Snap de discussie hierover Btw wel want zo dik is iemand met een bmi van 26 niet.
Maar het is gewoon teveel. Toen ik ooit een bmi van 26 had was ik ook niet echt dik. Maar toch ben ik 10 kg afgevallen en was sindsdien fitter, slanker en aantoonbaar minder centimeters buikvet. En dat buikvet is nou juist slecht.
Dus Nouja, iedereen moet t voor zichzelf weten maar ik accepteer voor mezelf geen bmi van 26
Klopt maar we hadden het hier niet specifiek over ouderen toch? Voor ouderen kan een wat hoger bmi gehanteerd worden, voor Hindoestanen kan het wellicht zelfs beter richting de 22-23 gaanquote:
[..]
Elderly 'live longer if they are overweight'
[..]
https://www.theguardian.c(...)lower-mortality-risk
Het is ongezond voor jongeren (temeer omdat overgewicht op jongere leeftijd vaker leidt tot obesitas en suikerziekte), maar er is weinig reden om ouderen met wat overgewicht als duidelijk ongezond te zien.
NS moet ook gewoon langere treinen inzetten ja, mee eens.quote:
[..]
Ja, maar als dat voldoende is, heb ik het vermoeden dat je de drukte daarmee niet omlaag krijgt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lol Haha, grappig genoeg zeggen (te dikke) patiënten in mijn spreekkamer ook altijd zulke dingen. Zelf weten hoor. Maar overgewicht blijft een probleem en feit blijft dat dit bijna de helft van de bevolking betreft. Daar hoeven we niet over te discussierenquote:
[..]
wat jij vindt hoeft niet te kloppen, uiteindelijk gaat het om vet%
Misschien moet je eens stoppen met roeptoeteren iedere keer:quote:
[..]
Misschien moet je wat minder zomaar in het wilde weg roepen. Dit is echt op niets gebaseerd, net als 'al die dagjesmensen'.
https://twitter.com/ALJVerhulst/status/1251927530967371776
En dit is niet het enige voorbeeld..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sowieso de mensen die thuis kunnen werken zoveel mogelijk thuis laten werken. En daarnaast ook nog eens bedrijven forceren om (daar waar het kan) om tijdelijk op alternatieve tijden te werken zolang we hier last van hebben.quote:
[..]
Niet iedereen kan autorijden.
In huis opsluiten dan maar?
Werk in een vitaal beroep lijkt me een goede reden. Eventueel ziekenhuisbezoek of een begrafenis van een naaste, mits toestemming om te komen. Verder niet.quote:
[..]
Ik denk wel dat er dan (nog) minder mensen maar hun werk kunnen. Dan ga je voor een groep het meer beperken in plaats van minder.
Kan een keuze zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
natuurlijk maar met BMI alleen kan je dat niet aantonen, daar moet je vet% voor metenquote:
[..]
Lol Haha, grappig genoeg zeggen (te dikke) patiënten in mijn spreekkamer ook altijd zulke dingen. Zelf weten hoor. Maar overgewicht blijft een probleem, daar hoeven we niet over te discussieren
Lol, haha.quote:
[..]
Lol Haha, grappig genoeg zeggen (te dikke) patiënten in mijn spreekkamer ook altijd zulke dingen. Zelf weten hoor. Maar overgewicht blijft een probleem, daar hoeven we niet over te discussieren
Overgewicht
Bij overgewicht en obesitas (ernstig overgewicht) is er te veel overtollig vet in het lichaam opgeslagen
De werkelijke definitie van het woord. Dus nee, je zit fout. Het draait om overtollig vet en niet overtollig gewicht(spiermassa bv) wat een index weer geeft.
Ik denk dat je op een gegeven moment moet kijken naar overlevingskansen en gewoon mensen dood moet laten gaan als het niet anders kan.quote:
[..]
Jij denkt dat de economie lekker zou draaien als de ziekenhuizen overbelast zijn?
Ondertussen alles gewoon open en zo snel mogelijk mogelijk toewerken naar groepsimmuniteit. En ja dat gaat dramatische taferelen opleveren maar soms moet je je verlies pakken.
Zo'n anderhalve meter samenleving of wat ze nu allemaal krampachtig lopen doen kost A teveel geld en B is alleen uitstel van executie.
blablablabla
Moet je wel een heel reserveringssysteem optuigen. En wat als jouw vrije plekje helemaal aan de andere kant van de trein zit dan waar de trein stopt? Je moet ook niet krijgen dat men door de hele trein gaat lopen om een plekje te bemachtigen.quote:
Gewoon met zitplaatsreserveringen gaan werken, en als je geen goede reden hebt om met de trein te gaan kun je niet reserveren., Klaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
