POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President:
Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.
Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen:
Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie.
Wat je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
-Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
-We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken.
-ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
-We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Nalatigheid, meer kan ik er niet van maken.quote:Op zondag 19 april 2020 17:32 schreef KI1234 het volgende:
[..]
Maar waarom heeft Trump ze dan niet zelf aangevuld als hij zo slim was/welwillend? Hij had er trouwens drie jaar de tijd voor.
Het feit dat niemand op een paar landen na echt goed voorbereid was op een globale pandemie laat wel zien dat er niet echt vooruitgekeken word.
Of dat nu in de EU is, het midden Oosten of de VS. Ik hoop ieder geval dat de mensen aan de top hun les hebben geleerd en hun naties voortaan voorbereiden op dit soort calamiteiten.
Persoonlijk hoop ik dat ze verder gaan en proberen cruciale industrie terug te halen naar hun eigen landen.
Het communistisch regime in China is een onbetrouwbare partner gebleken waar de burgers geen vrijheid genieten. Om deze reden alleen al zou men moeten proberen om de productie terug te halen.
Biden gebruikte het woord travel ban dan ook niet specifiek toen hij Trump xenophobic noemde:quote:
[..]
Bizar om iemand een motief toe te dienen terwijl Trump toch echt verklaarde dat hij het deed vanwege het virus.
Als Biden dat soort krachten heeft dan moet hij bij astro tv solliciteren.
Trump, Biden Spin China Travel Restrictions
Biden campaign says he backs Trump's China travel banquote:On the day the White House announced the travel restrictions, Biden did say at a campaign event in Iowa that as the pandemic unfolds, Americans “need to have a president who they can trust what he says about it, that he is going to act rationally about it.” He added, “This is no time for Donald Trump’s record of hysteria and xenophobia – hysterical xenophobia – and fearmongering to lead the way instead of science.”
quote:"Joe Biden supports travel bans that are guided by medical experts, advocated by public health officials, and backed by a full strategy," Kate Bedingfeld, Biden's deputy campaign manager, told CNN. "Science supported this ban, therefore he did too."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja inderdaad. Ik beweer ook sinds jaar en dag dat de productie van essentiële middelen teruggebracht moet worden binnen de eigen staatsgrenzen.quote:
[..]
Nalatigheid, meer kan ik er niet van maken.
Het feit dat niemand op een paar landen na echt goed voorbereid was op een globale pandemie laat wel zien dat er niet echt vooruitgekeken word.
Of dat nu in de EU is, het midden Oosten of de VS. Ik hoop ieder geval dat de mensen aan de top hun les hebben geleerd en hun naties voortaan voorbereiden op dit soort calamiteiten.
Persoonlijk hoop ik dat ze verder gaan en proberen cruciale industrie terug te halen naar hun eigen landen.
Het communistisch regime in China is een onbetrouwbare partner gebleken waar de burgers geen vrijheid genieten. Om deze reden alleen al zou men moeten proberen om de productie terug te halen.
En daarnaast hoe wrang is het dat je, eenmaal verontreinigd en besmet te zijn door een virus afkomstig uit hun land, juist bij hen je heil moet zoeken en naar hen toe moet gaan met opgehouden hand om te bedelen naar spullen. Niet wetend of je daarmee opnieuw een Trojaans paard binnenhaalt?
Dan moet je ook de grondstoffen voor de essentieele middelen binnen je staatsgrenzen hebben en laat dat nu net wat lastig zijn met veel essentieele middelen.quote:
[..]
Ja inderdaad. Ik beweer ook sinds jaar en dag dat de productie van essentiële middelen teruggebracht moet worden binnen de eigen staatsgrenzen.
En daarnaast hoe wrang is het dat je, eenmaal verontreinigd en besmet te zijn door een virus afkomstig uit hun land, juist bij hen je heil moet zoeken en naar hen toe moet gaan met opgehouden hand om te bedelen naar spullen. Niet wetend of je daarmee opnieuw een Trojaans paard binnenhaalt?
En als het volgende gemuteerde virus uit Rusland of Ehtiopie komt? De wereld is nu eenmaal met elkaar verbonden, net doen alsof je alles zelf kan doen is complete onzin, inefficient en vervuilend.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2020 17:50:12 ]
Dus de spindokter van Biden komt na weken met een statement dat Biden het inreisverbod wel steunt. Ik vind het niet echt geloofwaardig, vooral omdat ik hem daarna nooit heb horen zeggen dat hij het inreisverbod steunt.quote:Op zondag 19 april 2020 17:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Biden gebruikte het woord travel ban dan ook niet specifiek toen hij Trump xenophobic noemde:
Trump, Biden Spin China Travel Restrictions
[..]
Biden campaign says he backs Trump's China travel ban
[..]
Sterker nog na de ban kwam deze tweet
Als je het eens bent met een inreisverbod dan vind ik het raar dat je het inreisverbod meeneemt in je kritiek. Als hij het anders heeft bedoelt prima dan hoor. Het geeft dan wel weer aan dat zijn cognitieve functies op zijn retour zijn.twitter:JoeBiden twitterde op vrijdag 13-03-2020 om 01:05:00 A wall will not stop the coronavirus.
Banning all travel from Europe — or any other part of the world — will not stop it.
This disease could impact every nation and any person on the planet — and we need a plan to combat it. reageer retweet
A wall will not stop the coronavirus.
allemaal heel leuk en aardig, maar Trump is nu president. En jij bent geen Amerikaan, je hebt zelfs geen familie daar wonen. Je hebt totaal geen binding met de VS, alleen met Trump/PVV/FvD je kakelt trump na, die Fox news network na-kakelt. ALLES wat er NU gebeurt komt op conto van de HUIDIGE president, niet op de vorige, de doden van de afgelopen maanden zijn indirect de schuld van Donald Trump, en niemand anders. Hij heeft gekozen voor de verantwoording, niet Biden!quote:
We weten ieder geval hoe Biden op het virus zou reageren. De man was tegen reisrestricties vanuit China en Europa en is ook medeverantwoordelijk voor het feit dat de voorraden zoals maskers niet zijn aangevuld.
Als ik Amerikaan zou zijn had ik nooit op die man gestemd hoe goed zijn VP ook zou zijn.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Die grondstoffen kunnen ook uit derde landen komen, hoeft niet China. Bovendien als je Europabreed kijkt, durf ik te stellen dat daar alle benodigde grondstoffen te vinden zijn mits je een beetje prioriteiten verschuift, en zaken ombouwt etc.quote:
[..]
Dan moet je ook de grondstoffen voor de essentieele middelen binnen je staatsgrenzen hebben en laat dat nu net wat lastig zijn met veel essentieele middelen.
En als het volgende gemuteerde virus uit Rusland of Ehtiopie komt? De wereld is nu eenmaal met elkaar verbonden, net doen alsof je alles zelf kan doen is complete onzin, inefficient en vervuilend.
Verder durf ik nog een gewaagde stelling en dat is dat ook China niet alle grondstoffen gelijk in huis heeft, en ook zelf vaak zaken moet importeren.
Let wel, met essentiële middelen heb ik het over primaire levensbehoeften. Dus niet je Nintendo of Samsung of iPhone maar voedsel, maskers, schoonmaakmiddelen, etc.
Precies, overigens is het de primaire taak van de overheid om je burgers te beschermen. Je zo afhankelijk opstellen van de landen rond de wereld vanwege economische belangen is een tekortkoming van de overheid dat ons duur is komen te staan.quote:
[..]
Ja inderdaad. Ik beweer ook sinds jaar en dag dat de productie van essentiële middelen teruggebracht moet worden binnen de eigen staatsgrenzen.
En daarnaast hoe wrang is het dat je, eenmaal verontreinigd en besmet te zijn door een virus afkomstig uit hun land, juist bij hen je heil moet zoeken en naar hen toe moet gaan met opgehouden hand om te bedelen naar spullen. Niet wetend of je daarmee opnieuw een Trojaans paard binnenhaalt?
Ik ben oprecht benieuwd wat Trump en Biden gaan doen met dit vraagstuk en wat voor maatregelen ze willen nemen om dit probleem te verhelpen.
Ik zie nu pas je tweede alinea die je hebt toegevoegd.quote:
[..]
Dan moet je ook de grondstoffen voor de essentieele middelen binnen je staatsgrenzen hebben en laat dat nu net wat lastig zijn met veel essentieele middelen.
En als het volgende gemuteerde virus uit Rusland of Ehtiopie komt? De wereld is nu eenmaal met elkaar verbonden, net doen alsof je alles zelf kan doen is complete onzin, inefficient en vervuilend.
Nee niet alle productie hoeft teruggehaald te worden. Enkel de primaire levensbehoeftes en daarbij ook alleen dat deel dat voor een stockpile oftewel basisvoorraad zorgt. Begrepen?
Het idee dat je alles wat "cruciaal" is binnen je eigen landsgrenzen zou moeten kunnen fabriceren is dan ook een volstrekte fantasie. Alle spullen met ook maar een beetje elektronica vereisen grondstoffen die wij hier al niet hebben. We hebben ook bij lange na niet genoeg olie voor zowel voer-, vaar en voertuigen als als grondstof voor plastics en alle andere afgeleide producten.quote:
[..]
Dan moet je ook de grondstoffen voor de essentieele middelen binnen je staatsgrenzen hebben en laat dat nu net wat lastig zijn met veel essentieele middelen.
En als het volgende gemuteerde virus uit Rusland of Ehtiopie komt? De wereld is nu eenmaal met elkaar verbonden, net doen alsof je alles zelf kan doen is complete onzin, inefficient en vervuilend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nederland is dan ook een piepklein land en stelt op geopolitiek strategisch gebied niet veel voor. Daarom moet je in eerste instantie Europabreed kijken en Europa als bindingseenheid hanteren. Dat is al een flink stuk beter en ben je duchterbij huis. 👍quote:
[..]
Het idee dat je alles wat "cruciaal" is binnen je eigen landsgrenzen zou moeten kunnen fabriceren is dan ook een volstrekte fantasie. Alle spullen met ook maar een beetje elektronica vereisen grondstoffen die wij hier al niet hebben. We hebben ook bij lange na niet genoeg olie voor zowel voer-, vaar en voertuigen als als grondstof voor plastics en alle andere afgeleide producten.
Even serieus, jij bent van mening dat Trump als een soort Zonnekoning het land kan en mag regeren. Blijkbaar hebben staten geen verantwoordelijkheid in jou ogen en komt alles neer op Keizer Trump.quote:
[..]
allemaal heel leuk en aardig, maar Trump is nu president. En jij bent geen Amerikaan, je hebt zelfs geen familie daar wonen. Je hebt totaal geen binding met de VS, alleen met Trump/PVV/FvD je kakelt trump na, die Fox news network na-kakelt. ALLES wat er NU gebeurt komt op conto van de HUIDIGE president, niet op de vorige, de doden van de afgelopen maanden zijn indirect de schuld van Donald Trump, en niemand anders. Hij heeft gekozen voor de verantwoording, niet Biden!
Biden heeft verklaard tot diep in maart dat inreisverboden xenofobisch zijn, hoe geloof jij dan dat Biden de betere president zou zijn in deze situatie?
En welke andere wereldleiders hou je nog meer verantwoordelijk voor het dodenaantal wereldwijd?
Ironisch genoeg waren de PVV en FVD de partijen die in Januari aan de bel trokken omtrent het coronavirus, ik neem aan dat je met de komende verkiezingen in Nederland gewoon een rood kruisje zet bij Baudet?
Ook de EU importeert pakweg 90% van haar olie.quote:
[..]
Nederland is dan ook een piepklein land en stelt op geopolitiek strategisch gebied niet veel voor. Daarom moet je in eerste instantie Europabreed kijken en Europa als bindingseenheid hanteren. Dat is al een flink stuk beter en ben je duchterbij huis. 👍
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En grondstoffen als Lithium en goud worden steeds belangrijker, als alles elektrisch is. Die gaan we hier echt niet vinden, ook niet als je per EU kijkt.quote:
[..]
Het idee dat je alles wat "cruciaal" is binnen je eigen landsgrenzen zou moeten kunnen fabriceren is dan ook een volstrekte fantasie. Alle spullen met ook maar een beetje elektronica vereisen grondstoffen die wij hier al niet hebben. We hebben ook bij lange na niet genoeg olie voor zowel voer-, vaar en voertuigen als als grondstof voor plastics en alle andere afgeleide producten.
Dat je wat grotere voorraden aan legt qua mondkapjes lijkt me logisch na deze pandemie, maar verder zie ik niet echt waarom je vanalles zelf wil gaan produceren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja duh. Dat weet jij ook wel, maar blijkbaar moet voor de honderdste keer alles wat Trump *niet* deed hier herhaald worden. Ik vraag me af voor wie, volgens mij is de rest hier niet blind en kan men informatie aardig lang onthouden.quote:
[..]
hoe geloof jij dan dat Biden de betere president zou zijn in deze situatie?
Dit topic kan interessant zijn als niet alles voor jou steeds honderd keer weer herhaald zou moeten worden.
Wie de neuk heeft het over olie man. Soms denk ik je dwars wilt zitten om gewoon vervelend te doen. Wees niet zo bekrompen. Olie is maar één deel van alles. Niet alles op zich.quote:
[..]
Ook de EU importeert pakweg 90% van haar olie.
Je kan je op energiegebied ook op andere terreinen begeven zoals groene, schalie, aardgas weet ik veel wat. Herinner je je NOGMAALS dat we het voorlopig alleen over een noodvoorraad aanleggen hebben. De benodigde olie of andere energie die je daarvoor verbruikt zal meevallen.
Verder krijgen we de meeste van onze olie tegenwoordig uit Rusland en op dit moment is de virusproblematiek niet met dat land. Mocht de volgende nare situatie zich juist daar manifesteren gaan we dus ons wenden naar een inmiddels geregeld ander land om zaken mee te doen. Je kan dit dus op twee vanzelfsprekende en effectieve manier aanpakken:
1) Je kan door je eigenbelangen (basisproductie van eerste levensbehoeftes) thuis te brengen je beschermen voor een globale crisis.
2) je kan zo de resterende belangen verspreiden (risicoverspreiding) door bijv olie of energie of andere grondstoffen niet alleen uit Rusland maar ook een paar andere landen te importeren om zodoende geen enkel land de troefkaarten toe te spelen.
Nogmaals we hebben het over de benodige hoeveelheid grondstoffen voor een NOODVOORRAAD dus dat valt reuze mee.
Olie is niet alleen een brandstof, maar de basis voor heel veel producten.quote:
[..]
Wie de neuk heeft het over olie man. Soms denk ik je dwars wilt zitten om gewoon vervelend te doen. Wees niet zo bekrompen. Olie is maar één deel van alles. Niet alles op zich.
Je kan je op energiegebied ook op andere terreinen begeven zoals groene, schalie, aardgas weet ik veel wat. Herinner je je NOGMAALS dat we het voorlopig alleen over een noodvoorraad aanleggen hebben. De benodigde olie of andere energie die je daarvoor verbruikt zal meevallen.
Verder krijgen we de meeste van onze olie tegenwoordig uit Rusland en op dit moment is de virusproblematiek niet met dat land. Mocht de volgende nare situatie zich juist daar manifesteren gaan we dus ons wenden naar een inmiddels geregeld ander land om zaken mee te doen. Je kan dit dus op twee vanzelfsprekende en effectieve manier aanpakken:
1) Je kan door je eigenbelangen (basisproductie van eerste levensbehoeftes) thuis te brengen je beschermen voor een globale crisis.
2) je kan zo de resterende belangen verspreiden (risicoverspreiding) door bijv olie of energie of andere grondstoffen niet alleen uit Rusland maar ook een paar andere landen te importeren om zodoende geen enkel land de troefkaarten toe te spelen.
Nogmaals we hebben het over de benodige hoeveelheid grondstoffen voor een NOODVOORRAAD dus dat valt reuze mee.
Maar het is slechts een ding, zoals Hanca al aangeeft kom je snel op metalen en andere grondstoffen die we hier niet genoeg hebben.
Ik doe niet dwars om het dwars doen. Ik wijs enkel op de gebreken in je simplistische geroeptoeter. Je zit nou eenmaal vast aan internationale handelsketens en of je nou een stukje productie hierheen zou halen doet daar weinig aan af.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat alles wat Trump niet deed herhaald word betekent dat nog niet dat Biden al die dingen wel zou doen.quote:
[..]
Ja duh. Dat weet jij ook wel, maar blijkbaar moet voor de honderdste keer alles wat Trump *niet* deed hier herhaald worden. Ik vraag me af voor wie, volgens mij is de rest hier niet blind en kan men informatie aardig lang onthouden.
Dit topic kan interessant zijn als niet alles voor jou steeds honderd keer weer herhaald zou moeten worden.
Ook wil het concept verantwoordelijkheid van de staten er niet echt in. Dus dan ook voor jou de vraag gezien de situatie in de VS en Bidens opmerkingen rond het reisverbod. Hoe zou hij dan een betere president zijn geweest?
Je kunt bar weinig maken zonder olie. Geen plastics, geen kleding, geen kunstmest, geen bestrijdingsmiddelen, geen schoonmaakmiddelen...quote:
[..]
Wie de neuk heeft het over olie man. Soms denk ik je dwars wilt zitten om gewoon vervelend te doen. Wees niet zo bekrompen. Olie is maar één deel van alles. Niet alles op zich.
Energie is maar een deel van de olie. En ja, dat gaan we vervangen. Maar olie blijft noodzakelijk.
https://www.olieprijs.eu/afhankelijkheid.html
Het enige wat we zouden moeten doen is ergens in een grote loods (of doe maar op diverse plekken) miljoenen mondkapjes opslaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En hoe produceerden we al onze spullen dan voordat olie ontdekt werd in het begin van de 20e eeuw? Vergeet niet dat de Industriële Revolutie oftewel massaproductie ergens in de jaren 1850 begon. Dat zijn pak m beet 70 jaar voordat we op olie overgingen. Toen hadden we zelfs nog geen elektriciteit. Wat is uw verklaring hiervoor?quote:Op zondag 19 april 2020 18:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt bar weinig maken zonder olie. Geen plastics, geen kleding, geen kunstmest, geen bestrijdingsmiddelen, geen schoonmaakmiddelen...
Energie is maar een deel van de olie. En ja, dat gaan we vervangen. Maar olie blijft noodzakelijk.
https://www.olieprijs.eu/afhankelijkheid.html
Het enige wat we zouden moeten doen is ergens een grote loods (of doe maar op diverse plekken) miljoenen mondkapjes opslaan.
Toen hadden we nog geen plastics en waren dingen bijvoorbeeld dus ook heel slecht houdbaar te houden (geen plastic verpakkingen). Toen maakten we bijvoorbeeld geen sythetische kleding, nu wel. Kleding waar geen olie in zit, kan ook niet in de wasmachine, want het krimpt.quote:
[..]
En hoe produceerden we al onze spullen dan voordat olie ontdekt werd in het begin van de 20e eeuw? Vergeet niet dat de Industriële Revolutie oftewel massaproductie ergens in de jaren 1850 begon. Dat zijn pak m beet 70 jaar voordat we op olie overgingen. Toen hadden we zelfs nog geen elektriciteit. Wat is uw verklaring hiervoor?
We produceren echt zeer weinig zonder olie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus als ik het goed begrijp is je vraag of hij net zoals Trump ook nog duizenden Chinezen had binnengelaten? En in welke hypothetische combinatie wil je dit weten, met of zonder het ophemelen van China?quote:
[..]
Omdat alles wat Trump niet deed herhaald word betekent dat nog niet dat Biden al die dingen wel zou doen.
Ook wil het concept verantwoordelijkheid van de staten er niet echt in. Dus dan ook voor jou de vraag gezien de situatie in de VS en Bidens opmerkingen rond het reisverbod. Hoe zou hij dan een betere president zijn geweest?
Waarvan wel een gedeelte uit Noorwegen komt neem ik aanquote:
[..]
Ook de EU importeert pakweg 90% van haar olie.
Dus hoeveel minder afhankelijk van olie zouden we worden als we olie enkel zouden inzetten om plastics en synthetische meuk en andere zaken te produceren die zonder olie überhaipt niet kunnen? En voor de rest van onze productie naar andere bronnen zouden terugvallen?quote:
[..]
Toen hadden we nog geen plastics en waren dingen bijvoorbeeld dus ook heel slecht houdbaar te houden (geen plastic verpakkingen). Toen maakten we bijvoorbeeld geen sythetische kleding, nu wel.
We produceren echt zeer weinig zonder olie.
