COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
"Cijfers ogen redelijk, we kijken naar de opties"quote:Op vrijdag 17 april 2020 00:30 schreef roos94 het volgende:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Ik vond dat onderzoek van het Radboud wel erg veelbelovend. Vooral ook inderdaad omdat je het dan in een eerder stadium kunt aanpakken en mogelijk een hoop kunt voorkomen.quote:
[..]
Ziet eruit als een symptoombestrijder. Als het werkt mooi voor de mensen die in het ziekenhuis liggen maar iets wat daadwerkelijk het virus remt is wat we eigenlijk zoeken.
https://nos.nl/artikel/23(...)-19-blootgelegd.html
Versoepeling van de maatregelen op kleine schaal.quote:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Gyms open?quote:
[..]
Versoepeling van de maatregelen op kleine schaal.
Helemaal niks.quote:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Ik dacht gisteren tijdens de persco dat de scholen weer open zouden gaan.quote:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Na het debat denk ik heel misschien dat daar een piepklein stapje in zal worden gemaakt (beperkt aantal uren met kleinere klassen basisschool only ofzo) en anders voortzetting van de maatregelen voor 2 weken tot half mei.
Ik 'voelde' een verschil in zijn betogen. Alsof hij nieuws had gekregen in de tussentijd.
ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"quote:
[..]
Ik dacht gisteren tijdens de persco dat de scholen weer open zouden gaan.
Na het debat denk ik heel misschien dat daar een piepklein stapje in zal worden gemaakt (beperkt aantal uren met kleinere klassen basisschool only ofzo) en anders voortzetting van de maatregelen voor 2 weken tot half mei.
Ik 'voelde' een verschil in zijn betogen. Alsof hij nieuws had gekregen in de tussentijd.
Geldt eigenlijk hetzelfde voor: symptoombestrijding. Dat kan voor individuele gevallen heel waardevol zijn en de mortaliteit wat drukken als het allemaal goed werkt maar je wil écht eigenlijk iets wat het virus zelf aanpakt. Dan ga je pas de ziekteduur goed verkorten en zijn mensen minder (lang) besmettelijk.quote:
[..]
Ik vond dat onderzoek van het Radboud wel erg veelbelovend. Vooral ook inderdaad omdat je het dan in een eerder stadium kunt aanpakken en mogelijk een hoop kunt voorkomen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-19-blootgelegd.html
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daarmee bedoelt-ie dat er voorlopig niks gaat veranderen.quote:
[..]
ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
Waar niemand zich aan houdt, behalve op NPO1quote:
[..]
ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
Verlenging van alle maatregelen met 3 weken, maar de aankondiging dat scholen deels opengaan na de meivakantie.quote:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
ja, komt omdat ze niks doen behalve aan een app werkenquote:Op vrijdag 17 april 2020 00:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarmee bedoelt-ie dat er voorlopig niks gaat veranderen.
Die niemand gaat gebruikenquote:
[..]
ja, komt omdat ze niks doen behalve aan een app werken
Ik denk eerlijk gezegd het idee dat ze met de rug tegen de muur staan. Ondanks dat ik het zelf tig keer gedacht heb, schrok ik van wat hij zei. Dat werkelijk ieder nieuws over het virus slecht nieuws was. Stiekem hoopte ik dat ze ook nog positief nieuws van de lopende onderzoeken zouden krijgen.quote:
[..]
ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
heb ook nog slecht nieuwsquote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat ze met de rug tegen de muur staan. Ondanks dat ik het zelf tig keer gedacht heb, schrok ik van wat hij zei. Dat werkelijk ieder nieuws over het virus slecht nieuws was. Stiekem hoopte ik dat ze ook nog positief nieuws van de lopende onderzoeken zouden krijgen.
Tja... als het 'leeft' in mensen, zal je het daar moeten aanpakken toch?quote:
[..]
Geldt eigenlijk hetzelfde voor: symptoombestrijding. Dat kan voor individuele gevallen heel waardevol zijn en de mortaliteit wat drukken als het allemaal goed werkt maar je wil écht eigenlijk iets wat het virus zelf aanpakt. Dan ga je pas de ziekteduur goed verkorten en zijn mensen minder (lang) besmettelijk.
Als je vandaag zag hoe ze in Schijndel les gaven aan 2 kinderen dan vraag ik me echt af hoe ze dit willen gaan doen.quote:
[..]
Ik dacht gisteren tijdens de persco dat de scholen weer open zouden gaan.
Na het debat denk ik heel misschien dat daar een piepklein stapje in zal worden gemaakt (beperkt aantal uren met kleinere klassen basisschool only ofzo) en anders voortzetting van de maatregelen voor 2 weken tot half mei.
Ik 'voelde' een verschil in zijn betogen. Alsof hij nieuws had gekregen in de tussentijd.
3 les blokken van 1.5 uur.
Door de voordeur naar binnen en door de achterdeur weer naar buiten.
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.quote:
[..]
Verlenging van alle maatregelen met 3 weken, maar de aankondiging dat scholen deels opengaan na de meivakantie.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
ik denk dat hij gewoon verlengdquote:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
Hij is gewoon realistisch. We zitten diep in de shit. Sowieso het komende jaar en daarna zitten we waarschijnlijk in een grote economische depressie.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat ze met de rug tegen de muur staan. Ondanks dat ik het zelf tig keer gedacht heb, schrok ik van wat hij zei. Dat werkelijk ieder nieuws over het virus slecht nieuws was. Stiekem hoopte ik dat ze ook nog positief nieuws van de lopende onderzoeken zouden krijgen.
Wij hebben nog het geluk dat we in Nederland wonen. Voldoende voedsel, een dak boven het hoofd en de overheid zal proberen iedereen aan het werk te houden.
Dat is puur wishful thinking. Die maatregelen worden ongeveer het laatst opgeschort.quote:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
ALS er al wat opengaat gaat dat heel minimaal en stapje voor stapje. (Dat is HEEL duidelijk gezegd)quote:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
Sportscholen kan je helemaal wel vergeten en dat thuiswerken niet meer perse hoeft ook
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.quote:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hmm... raar nieuws. Ik ging er eigenlijk vanuit dat beademing al een laatste redmiddel was. Dan zou het toch niet zoveel uit moeten maken en is ieder die je redt toch mooi meegenomen? Maar ik begrijp hieruit dat beademing dus al met twijfelgevallen gebeurt?quote:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Ik hoop eerlijk gezegd dat thuiswerken wanneer dat kan gewoon een blijvertje is. Scheelt files en milieu.quote:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
80 procent overlijd aan de beademing, dat is ongelofelijk veelquote:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Gebrek aan mankracht zou kunnen maar gebrek aan expertise?quote:
[..]
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.
Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
Daar werken ook gewoon specialisten en intervisten
*eensquote:
[..]
Ik hoop eerlijk gezegd dat thuiswerken wanneer dat kan gewoon een blijvertje is. Scheelt files en milieu.
En laten we dat hele Brussel/straatsburg gedoe ook eens afschaffen. Om te beginnen.
Wat een kut land zeg.quote:
De Franse politie deelde al 700.000 boetes uit – in een maand tijd
Corona en handhaving Weinig Europese landen zijn in de strijd tegen het COVID-19-virus zo repressief als Frankrijk. De kritiek op „de willekeur” neemt toe.
In Tours kreeg een vrouw een boete van 360 euro omdat zij twee cakes had gekocht in de supermarkt – de agenten die haar boodschappentas inspecteerden vonden dat geen essentiële aankoop. In het 20ste arrondissement van Parijs werd een vrouw staande gehouden die maandverband ging kopen – de agent vond dat niet essentieel.
In Sanary-sur-Mer in het zuidelijke departement Var kun je een boete krijgen als je één baguette koopt – om de verplaatsingen te beperken heeft de burgemeester beslist dat mensen minstens twee baguettes moet kopen. In Carquefou in de Loire-Atlantique werd een man beboet omdat hij met de fiets naar de dokter ging – hij had de auto moeten nemen want fietsen is in Frankrijk verboden tenzij je ermee naar je vitale baan rijdt.
De boetes zijn niet mis: 135 euro voor een eerste overtreding, 200 euro voor een tweede, 3.750 euro en zes maanden gevangenisstraf bij een derde overtreding binnen dertig dagen. Maar het is vooral het arbitraire karakter ervan dat kritiek uitlokt.
lees verder op: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maand-tijd-a3996996
=============
pfff... echt idiote repressie daar. Je krijgt om wel heel domme redenen enorme boetes
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zou wel kunnen verklaren waarom er zoveel verschillen per land zijn qua overlevingskans op de ic.quote:
[..]
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.
Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
Ik denk dat in Nederland het percentage lager is, maar dat komt omdat in Nederland niet iedereen aan de beademing wordt gehangen.quote:
[..]
80 procent overlijd aan de beademing, dat is ongelofelijk veel
Ja, ongetwijfeld. In donker Afrika ook. Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even capabel zijn.quote:
[..]
Gebrek aan mankracht zou kunnen maar gebrek aan expertise?
Daar werken ook gewoon specialisten en intervisten
In Nederland heb je ook gewoon al grote verschillen tussen ziekenhuizen. In ziekenhuis A heb je gewoon een betere kans op genezing met je darmkanker dan in ziekenhuis B. Terwijl het in theorie allemaal aan de kwaliteitseisen voldoet.
Als er in de US meer mensen dood gaan aan de beademing dan ergens anders dan doen ze waarschijnlijk gewoon iets fout. Of de machines zijn minder geavanceerd, kan ook.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dit is wel heel zot inderdaad! Lachwekkend zelfs als je er niet woont! : Dquote:
Verdient het land toch nog wat terug, das wel mooi!
Ja dat is waar maar leggen ze daar ouderen met onderliggend lijden wel aan de beademing?quote:
[..]
Ik denk dat in Nederland het percentage lager is, maar dat komt omdat in Nederland niet iedereen aan de beademing wordt gehangen.
Hebben we nog geluk in Nederlandquote:
Hier krijgen we meer vrijheid in ruil voor meer verantwoordelijkheid. Het gros van de Nederlanders gaat daar toch goed mee overweg. Misschien is dat met de Fransen en hun protestcultuur toch lastiger.
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.quote:
[..]
Ja dat is waar maar leggen ze daar ouderen met onderliggend lijden wel aan de beademing?
Of ze leggen daar ook ouderen met onderliggend lijden aan de beademing net als in Italië.quote:
[..]
Ja, ongetwijfeld. In donker Afrika ook. Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even capabel zijn.
In Nederland heb je ook gewoon al grote verschillen tussen ziekenhuizen. In ziekenhuis A heb je gewoon een betere kans op genezing met je darmkanker dan in ziekenhuis B. Terwijl het in theorie allemaal aan de kwaliteitseisen voldoet.
Als er in de US meer mensen dood gaan aan de beademing dan ergens anders dan doen ze waarschijnlijk gewoon iets fout. Of de machines zijn minder geavanceerd, kan ook.
Dan is het logisch dat er veel meer mensen sterven
Ik denk dat ze ook heel goed hebben gekeken naar de resultaten in het buitenland en de goede dingen daar uitgepikt hebben. Zoals bijvoorbeeld op de buik beademen.quote:
[..]
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
Zijn wij hier uniek in? Dat wist ik niet. En onze buurlanden dan, gooien die ook iedereen aan de beademing?quote:
[..]
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
Wij zijn in die zin uniek dat het voor ons vrij normaal is om over levenseinde te praten met mensen. Mijn vader is een paar maanden geleden geholpen aan darmkanker. Kon 'gewoon' geopereerd worden, maar de huisarts kaartte bij een bezoekje wel alvast even aan dat ie overal voor open stond, mochten de zaken er anders voor komen te staan. Euthanasie is gewoon bespreekbaar. Dat is lang niet overal zo.quote:
[..]
Zijn wij hier uniek in? Dat wist ik niet. En onze buurlanden dan, gooien die ook iedereen aan de beademing?
Hier belden ze de ouderen op of ze de ic eventueel wel zagen zitten en voerden ze een ontmoedigingsbeleid. Omdat het waarschijnlijk toch te zwaar is/zou zijn om er op die leeftijd bovenop te komen. Persoonlijk vind ik dat wel een enge. Veel mensen kiezen met niet naar de ic willen volgens mij ook voor niet naar het ziekenhuis willen. Omdat ze dan bij geliefden zijn en kunnen blijven als ze wel sterven. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onnodig sterven als ze die keuze maken terwijl ze er met wat extra zuurstof misschien wel bovenop waren gekomen.
Ik heb tenminste nog niks gelezen over een tekort aan zuurstoftankjes bij huisartsen, dus ik vermoed zomaar dat dit niet standaard thuis aangeboden wordt!
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...quote:
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
Mai pben rai~!
Mjaah.... maar toch ben ik heel blij even van al die jankclubjes met hun protesten verlost te zijn!quote:
[..]
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
quote:
[..]
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
Zuiger van het FOK!-OMT
Precies dit. Sterven aan het coronavirus is ellendig en het gros gebeurt in de verzorgingshuizen. Ik denk dat de zorgverleners daar na afloop wel psychische hulp nodig hebben.quote:
[..]
Wij zijn in die zin uniek dat het voor ons vrij normaal is om over levenseinde te praten met mensen. Mijn vader is een paar maanden geleden geholpen aan darmkanker. Kon 'gewoon' geopereerd worden, maar de huisarts kaartte bij een bezoekje wel alvast even aan dat ie overal voor open stond, mochten de zaken er anders voor komen te staan. Euthanasie is gewoon bespreekbaar. Dat is lang niet overal zo.
Hier belden ze de ouderen op of ze de ic eventueel wel zagen zitten en voerden ze een ontmoedigingsbeleid. Omdat het waarschijnlijk toch te zwaar is/zou zijn om er op die leeftijd bovenop te komen. Persoonlijk vind ik dat wel een enge. Veel mensen kiezen met niet naar de ic willen volgens mij ook voor niet naar het ziekenhuis willen. Omdat ze dan bij geliefden zijn en kunnen blijven als ze wel sterven. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onnodig sterven als ze die keuze maken terwijl ze er met wat extra zuurstof misschien wel bovenop waren gekomen.
Ik heb tenminste nog niks gelezen over een tekort aan zuurstoftankjes bij huisartsen, dus ik vermoed zomaar dat dit niet standaard thuis aangeboden wordt!
Ik ben blij dat we geen Fransen zijn. Als we ook zulke zeikers zonder enige verantwoordelijkheidsgevoel waren, dan zaten we nu collectief verplicht thuis.quote:
[..]
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
[ Bericht 64% gewijzigd door Muck op 17-04-2020 07:49:56 (Off-topic, probeer het eens in POL of NWS) ]
Het is heel goed dat euthanasie hier bespreekbaar is, en dat ouderen met onderliggend lijden die het niet gaan redden wordt afgeraden om beademing te willen.quote:
[..]
Wij zijn in die zin uniek dat het voor ons vrij normaal is om over levenseinde te praten met mensen. Mijn vader is een paar maanden geleden geholpen aan darmkanker. Kon 'gewoon' geopereerd worden, maar de huisarts kaartte bij een bezoekje wel alvast even aan dat ie overal voor open stond, mochten de zaken er anders voor komen te staan. Euthanasie is gewoon bespreekbaar. Dat is lang niet overal zo.
Hier belden ze de ouderen op of ze de ic eventueel wel zagen zitten en voerden ze een ontmoedigingsbeleid. Omdat het waarschijnlijk toch te zwaar is/zou zijn om er op die leeftijd bovenop te komen. Persoonlijk vind ik dat wel een enge. Veel mensen kiezen met niet naar de ic willen volgens mij ook voor niet naar het ziekenhuis willen. Omdat ze dan bij geliefden zijn en kunnen blijven als ze wel sterven. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onnodig sterven als ze die keuze maken terwijl ze er met wat extra zuurstof misschien wel bovenop waren gekomen.
Ik heb tenminste nog niks gelezen over een tekort aan zuurstoftankjes bij huisartsen, dus ik vermoed zomaar dat dit niet standaard thuis aangeboden wordt!
Maar ik denk ook dat er nu een groep mensen is die nu hun eigen wil niet door durft te drukken en kiezen voor geen beademing terwijl ze het wel zouden willen proberen.
Er wordt nu zo op gehamerd dat ouderen het eigenlijk absoluut niet "moeten willen" om op de IC te liggen dat sommigen niet meer voor hun eigen mening uit durven komen.
Op dit kaartje kan je zien hoeveel mensen er in je gemeente gestorven zijn. Weet niet of die al voorbij gekomen is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)EaD0b7o7Crd3CRVwlWL4
https://www.rtlnieuws.nl/(...)EaD0b7o7Crd3CRVwlWL4
twitter:mauricedehond twitterde op donderdag 16-04-2020 om 08:47:52 Het land dat m.i. vanaf het begin de juiste maatregelen heeft genomen is Tsjechie.
Al op 2 feb. vluchten met China verboden. 18 mrt mondkapjes verplicht.
166 doden op een bevolking van 10 miljoen.
https://t.co/6UQCNJBxdZ
#corona reageer retweet
Het land dat m.i. vanaf het begin de juiste maatregelen heeft genomen is Tsjechie.
Testen ze daar ook een beetje?quote:Op vrijdag 17 april 2020 03:05 schreef Gehrman het volgende:
twitter:mauricedehond twitterde op donderdag 16-04-2020 om 08:47:52 Het land dat m.i. vanaf het begin de juiste maatregelen heeft genomen is Tsjechie.
Al op 2 feb. vluchten met China verboden. 18 mrt mondkapjes verplicht.
166 doden op een bevolking van 10 miljoen.
https://t.co/6UQCNJBxdZ
#corona reageer retweet
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat virus is er al een jaartje of twee.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)erlandse-telers.html
Het houdt niet op, niet vanzelf
https://www.theguardian.c(...)l-deaths-near-145000quote:Wuhan death toll rises 50%
Wuhan’s prevention and control taskforce have revised the death toll in Wuhan upwards by 50%, from 2,579 to 3,869. The updated figure comes after weeks of scepticism about the reported death toll, as other countries have seen fatalities reach more than 10,000.
The agency said reasons for the change included adding the number of patients unable to reach hospitals, late, mistaken or double reporting, as well as difficulty linking information reported from private hospitals, temporary hospitals and other medical institutions that handled patients.
are we infinite or am I alone
Toch al iets realistischere cijfers nu vanuit China.quote:De Chinese stad Wuhan, waar eind vorig jaar het coronavirus voor het eerst opdook, heeft het aantal mensen dat is gestorven door het longvirus flink naar boven bijgesteld. In de miljoenenstad zijn 1290 meer doden gevallen dan eerder naar buiten is gebracht. Dat meldt de Chinese staatszender CCTV. Hiermee bedraagt het dodental in het land nu 4632.
Ook het aantal besmettingen is aangepast, namelijk met 325 extra gevallen. In heel China zijn sinds de uitbraak bijna 85.000 mensen geïnfecteerd. Ruim 79.000 van hen zijn inmiddels hersteld.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
In Singapore lijkt het nu toch uit de hand te lopen..
totaal aantal gevallen (nieuwe gevallen):
14 februari: 67 (+9)
6 maart: 130 (+13)
17 maart: 266 (+23)
24 maart: 558 (+49)
3 april: 1114 (+65)
11 april: 2299 (+191)
16 april: 4472 (+728)
totaal aantal gevallen (nieuwe gevallen):
14 februari: 67 (+9)
6 maart: 130 (+13)
17 maart: 266 (+23)
24 maart: 558 (+49)
3 april: 1114 (+65)
11 april: 2299 (+191)
16 april: 4472 (+728)
https://www.theguardian.c(...)-covid-19-surge-riskquote:Singapore’s cramped migrant worker dorms hide Covid-19 surge risk
Singapore, praised for its gold standard approach to tracing coronavirus cases, is facing a surge in transmission linked to its cramped migrant workers’ dormitories, where thousands more infections are expected to emerge.
The health ministry reported 728 new cases on Thursday, the biggest rise in a single day, as medical teams raced to test and isolate workers living in vast dormitory blocks.
While Singapore has been lauded for its rapid and comprehensive approach to contract tracing, officials have been accused of overlooking the dormitories, where thousands of workers live in close quarters and between 12 and 20 men might share a single room.
In March the campaign group Transient Workers Count Too (TWC2) urged officials to make plans to protect workers, warning: “The risk of a new cluster among this group remains undeniable.” Authorities are resorting to moving men to multi-storey car parks, military camps and floating hotels in an attempt to reduce crowding.
are we infinite or am I alone
Trump komt zelfs met een plan van aanpak, Rutte: volhouden en afwachten.quote:
@:crystal_meth
https://www.nu.nl/economi(...)ten-economie-vs.html
Dit is het uiteindelijk geworden
😂quote:
[..]
Trump komt zelfs met een plan van aanpak, Rutte: volhouden en afwachten.
En dat plan is: de goeverneurs kunnen de maatregelen afbouwen wanneer ze denken dat het kan.quote:
[..]
Trump komt zelfs met een plan van aanpak, Rutte: volhouden en afwachten.
are we infinite or am I alone
Geeft in ieder geval duidelijkheid, verder geen fan van Trump. Wij mogen dezer dagen onze kop breken met nieuw normaal & 1.5 economie. En evenementenorganisaties moeten ondertussen bij de overheid een besluit afdwingen.quote:
[..]
En dat plan is: de goeverneurs kunnen de maatregelen afbouwen wanneer ze denken dat het kan.
Ook wij hebben duidelijkheid: De afgenomen maatregelen gelden tot 28 april, grote, vergunnningsplichticgen evenementen zijn tot 1 juno verboden, en op 21 april worden er bekend gemaakt wat er na die periode gaat gebeuren. Ik vind het totaal niet vreemd dat het kabinet niet op maatregelen vooruit gaat lopen. Gewoon even afwachten. Intern zullen er talloze maatregelen op tafel liggen en besproken worden, als je gisteren het debat zou hebben gekeken had je al een beetje een idee kunnen krijgen welke enorme complexiteit er bij kan horen.quote:
[..]
Geeft in ieder geval duidelijkheid, verder geen fan van Trump. Wij mogen dezer dagen onze kop breken met nieuw normaal & 1.5 economie. En evenementenorganisaties moeten ondertussen bij de overheid een besluit afdwingen.
Maar:quote:
[..]
Geeft in ieder geval duidelijkheid, verder geen fan van Trump. Wij mogen dezer dagen onze kop breken met nieuw normaal & 1.5 economie.
Bioscopen, restaurants en café's mogen open voordat men weer naar kantoor mag? Het aantal personen dat iemand op kantoor kan besmetten is beperkt, want het zijn altijd dezelfde personen.quote:Scholen blijven gesloten, maar bioscopen, theaters, restaurants, stadions en kerken mogen open, mits er strikt rekening wordt gehouden met onderlinge fysieke afstand tussen de bezoekers.
Als er geen terugval is in het aantal coronabesmettingen kan een staat de tweede fase in. Dan dienen groepen van vijftig mensen en meer te worden ontmoedigd als social distancing praktisch niet mogelijk is. In deze fase mag iedereen weer vrijelijk reizen en scholen en jeugdkampen mogen weer samenkomen. Ook café's mogen open, mits er niet teveel mensen dicht op elkaar staan.
In fase drie mogen werknemers weer ongelimiteerd naar kantoor.
are we infinite or am I alone
Hij geeft de gouverneurs dus weer de verantwoordelijkheid. Nogal logisch voor Mr. 'I take no responsibility at all'.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ze maken het zelf nog complexer door vage termen te gebruiken. We zullen zien, wat er nu op tafel ligt is enkel korte termijn visie, voortkomend uit ICs niet overbelasten.quote:
[..]
Ook wij hebben duidelijkheid: De afgenomen maatregelen gelden tot 28 april, grote, vergunnningsplichticgen evenementen zijn tot 1 juno verboden, en op 21 april worden er bekend gemaakt wat er na die periode gaat gebeuren. Ik vind het totaal niet vreemd dat het kabinet niet op maatregelen vooruit gaat lopen. Gewoon even afwachten. Intern zullen er talloze maatregelen op tafel liggen en besproken worden, als je gisteren het debat zou hebben gekeken had je al een beetje een idee kunnen krijgen welke enorme complexiteit er bij kan horen.
Moest wel, hij had geen federale maatregelen ingevoerd, dan kan hij ze ook niet afbouwen.quote:
Hij geeft de gouverneurs dus weer de verantwoordelijkheid. Nogal logisch voor Mr. 'I take no responsibility at all'.
are we infinite or am I alone
Ik had ook weleens willen zien hoe hij dacht zijn 'total control' af te dwingen bij de individuele staten.quote:
[..]
Moest wel, hij had geen federale maatregelen ingevoerd, dan kan hij ze ook niet afbouwen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Vertaling: U zult zelf moeten werken aan het "nieuwe normaal"quote:Scholen blijven gesloten, maar bioscopen, theaters, restaurants, stadions en kerken mogen open, mits er strikt rekening wordt gehouden met onderlinge fysieke afstand tussen de bezoekers.
Ik verwacht overigens dat dergelijke maatregelen overal ter wereld zullen gaan plaats vinden. De volgorde en de schaal zullen afwijken, en er zal echt goed bekeken moeten gaan worden wat de gevolgen van de gezondheidsmaatregelen zullen zijn.
Simplistisch denken dat we het virus onder controle hebben en alles weer gefasseerd open kunnen gaan gooien en dat het dan allemaal wel weer goed komt lijkt me zeer onverstandig in deze fase van de epidemie,
Welke vage termen bedoel je? Verder lijkt het me dat het voorkomen van de overbelsting van de ICs zeer verstandig beleid is. Welke andere uitgangspunten zouden dat dan moeten zijn volgens jou? Verder weet je helemaal niet wat er op tafel ligt, dat horen we dinsdag.quote:
[..]
Ze maken het zelf nog complexer door vage termen te gebruiken. We zullen zien, wat er nu op tafel ligt is enkel korte termijn visie, voortkomend uit ICs niet overbelasten.
Kun je niet een aparte vleugel in een verpleeghuis reserveren voor "vrije uitloop ouderen".
Dus dat die wél in contact mogen komen met de kinderen/bezoekers. Maar.... dat zij niet meer terug mogen naar de quarantaine-ouderen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je het risico wel wil lopen een weekje eerder dood te gaan en dat je dan je kinderen nog ziet.
Want volgens mij was Corona er door de eeuwen heen altijd al, maar omdat iedereen steeds ouder wordt, wordt dit een doodsoorzaak. Want de Corona-doden zijn gemiddeld 81 jaar. Dat was in 2010 de normale leeftijd om dood te gaan. Dus Corona is er altijd al geweest, maar gingen gewoon eerder dood aan andere ziektes. En naast Corona heb je wellicht 100en andere virussen die "de zeis" zetten op 83 of 84 jaar. Je kunt wel aan de gang blijven.
Dus dat die wél in contact mogen komen met de kinderen/bezoekers. Maar.... dat zij niet meer terug mogen naar de quarantaine-ouderen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je het risico wel wil lopen een weekje eerder dood te gaan en dat je dan je kinderen nog ziet.
Want volgens mij was Corona er door de eeuwen heen altijd al, maar omdat iedereen steeds ouder wordt, wordt dit een doodsoorzaak. Want de Corona-doden zijn gemiddeld 81 jaar. Dat was in 2010 de normale leeftijd om dood te gaan. Dus Corona is er altijd al geweest, maar gingen gewoon eerder dood aan andere ziektes. En naast Corona heb je wellicht 100en andere virussen die "de zeis" zetten op 83 of 84 jaar. Je kunt wel aan de gang blijven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik vind het wel onduidelijk. Rutte noemt een datum van 28 april. Maar geeft vervolgens niet aan wat er moet gebeuren voor versoepeling. Dit terwijl mensen valse hoop krijgen bij de lichtelijk positieve cijfers.quote:
[..]
Ook wij hebben duidelijkheid: De afgenomen maatregelen gelden tot 28 april, grote, vergunnningsplichticgen evenementen zijn tot 1 juno verboden, en op 21 april worden er bekend gemaakt wat er na die periode gaat gebeuren. Ik vind het totaal niet vreemd dat het kabinet niet op maatregelen vooruit gaat lopen. Gewoon even afwachten. Intern zullen er talloze maatregelen op tafel liggen en besproken worden, als je gisteren het debat zou hebben gekeken had je al een beetje een idee kunnen krijgen welke enorme complexiteit er bij kan horen.
