FOK!forum / Corona COVID-19 forum / De “intelligente” NL lockdown, hoe denken we erover?
kreemaandag 13 april 2020 @ 10:25
Mogen we nog naar buiten of met het OV?

Al met al, is er eigenlijk niet zo heel veelo duidelijk en wat er is is aan de eigen interpretatie over.
Werkt het, mjah denk wel. Maar. Het idee dat de regering gaat bepalen wat ik moet denken geeft me wel de rillingen

Op het nieuws. Drukte in de bollenstreek. Dat is dus al bs weer want dat was er niet en de NOS heeft onwijs zijn best gedaan om soort van drukte te filmen.... faal daarbij
devlinmrmaandag 13 april 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 10:25 schreef kree het volgende:
Mogen we nog naar buiten of met het OV?

Al met al, is er eigenlijk niet zo heel veelo duidelijk en wat er is is aan de eigen interpretatie over.
Werkt het, mjah denk wel. Maar. Het idee dat de regering gaat bepalen wat ik moet denken geeft me wel de rillingen

Op het nieuws. Drukte in de bollenstreek. Dat is dus al bs weer want dat was er niet en de NOS heeft onwijs zijn best gedaan om soort van drukte te filmen.... faal daarbij
Was anders ook op RTL dus wtf heeft de NOS hiermee te maken
gianni61maandag 13 april 2020 @ 10:44
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 10:43 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Was anders ook op RTL dus wtf heeft de NOS hiermee te maken
ik denk dat Kree probeert een Braindead topic te maken
Jordy-Bmaandag 13 april 2020 @ 10:50
We zien in de Nederlandse ziekenhuizen nog geen Italiaanse praktijken, dus blijkbaar heeft het effect.

Wel krijg ik de koude rillingen van het idee van een tracking app vanuit de overheid. Dan heb ik liever dat Google dat regelt, want die weet toch al alles van me.
sjorsie1982maandag 13 april 2020 @ 10:57
het is geen intelligente lockdown, maar een beperkte lockdown.
Ik heb er tot nu toe weinig last van, het enige bij mij is dat de kinderen niet naar school gaan.
sjorsie1982maandag 13 april 2020 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 10:50 schreef Jordy-B het volgende:
We zien in de Nederlandse ziekenhuizen nog geen Italiaanse praktijken, dus blijkbaar heeft het effect.

Wel krijg ik de koude rillingen van het idee van een tracking app vanuit de overheid. Dan heb ik liever dat Google dat regelt, want die weet toch al alles van me.
ik heb liever ook dat een bedrijf die geen geweldmonopolie heeft en geen wetmaker is die het regelt.
wollahmaandag 13 april 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 10:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik heb liever ook dat een bedrijf die geen geweldmonopolie heeft en geen wetmaker is die het regelt.
Ik heb liever dat zo’n app helemaal niet komt. Hoe dan ook, verplicht of niet, ik ga hem niet downloaden.
sjorsie1982maandag 13 april 2020 @ 11:04
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2020 11:03 schreef wollah het volgende:

[..]

Ik heb liever dat zo’n app helemaal niet komt. Hoe dan ook, verplicht of niet, ik ga hem niet downloaden.
ik ga hem wel downloaden
vosssmaandag 13 april 2020 @ 11:04
Er is helemaal geen sprake van een lockdown. De scholen zijn dicht en eet- en drinkgelegenheden zijn dicht.

Voor de rest mag je zoveel als je maar blieft overal gaan en staan zolang die 1,5 meter maar lukt.
wollahmaandag 13 april 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 11:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik ga hem wel downloaden
Dan ben je niet zo slim.
sjorsie1982maandag 13 april 2020 @ 11:17
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2020 11:10 schreef wollah het volgende:

[..]

Dan ben je niet zo slim.
gelukkig dan is dat ook weer duidelijk en kan ik mij bezighouden met mijn andere levensvraagstuk.
Cat-astrophemaandag 13 april 2020 @ 11:17
Er is geen lockdown.
De regering bepaalt juist niet wat je moet denken (over OV en naar buiten gaan), maar laat het aan je eigen inschatting over.
qajariaqmaandag 13 april 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 10:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik heb liever ook dat een bedrijf die geen geweldmonopolie heeft en geen wetmaker is die het regelt.
De juiste oplossing voor zoiets app lijkt me open source. Dan kan iedereen (met de juiste kennis) controleren wat die app wel en niet doet.

Lubach noemde gister wel een paar relevante bezwaren zoals reageren op de buren in een flat of rondjes gaan lopen met de phoon van een besmet iemand uit concurrentie overwegingen of gewoon als vandalisme.
the-eyemaandag 13 april 2020 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 10:50 schreef Jordy-B het volgende:
We zien in de Nederlandse ziekenhuizen nog geen Italiaanse praktijken, dus blijkbaar heeft het effect.

Wel krijg ik de koude rillingen van het idee van een tracking app vanuit de overheid. Dan heb ik liever dat Google dat regelt, want die weet toch al alles van me.
Nou.... overheid en ict :')
Daar zou ik me niet te druk over maken. Tegen de tijd dat dat werkt zijn we 8 jaar verder
phpmystylemaandag 13 april 2020 @ 11:50
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2020 11:04 schreef vosss het volgende:
Er is helemaal geen sprake van een lockdown. De scholen zijn dicht en eet- en drinkgelegenheden zijn dicht.

Voor de rest mag je zoveel als je maar blieft overal gaan en staan zolang die 1,5 meter maar lukt.
Prachtig dathet zo kan. En mensen die dat niet willen kunnen binnen blijven.
valentijn101maandag 13 april 2020 @ 13:08
quote:
7s.gif Op maandag 13 april 2020 11:03 schreef wollah het volgende:

[..]

Ik heb liever dat zo’n app helemaal niet komt. Hoe dan ook, verplicht of niet, ik ga hem niet downloaden.
Ze willen het onderdeel van het besturingssysteem maken
wollahmaandag 13 april 2020 @ 13:09
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 13:08 schreef valentijn101 het volgende:

[..]

Ze willen het onderdeel van het besturingssysteem maken
Dan download ik die update gewoon niet. Ze bekijken het maar met die kutapp.
phpmystylemaandag 13 april 2020 @ 13:13
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 13:08 schreef valentijn101 het volgende:

[..]

Ze willen het onderdeel van het besturingssysteem maken
Trolollolol
kreemaandag 13 april 2020 @ 13:23
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 10:43 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Was anders ook op RTL dus wtf heeft de NOS hiermee te maken
Nouja wat ik meestal kijk voor het nieuws. Maar maakt niet uit welke nieuws zender het nu is.
Gaat er wel om dat ze een beetje dus fake nieuws brengen. En tja als dit bv in zuid Limburg was geweest en niet in mijn achtertuin en zou het zien zo. Tja dan zou ik ook denken van ja dat is de waarheid. Punt. In de praktijk viel het onwijs mee, niks van files en horden toeristen die er waren. Allemaal tactisch gefilmd enzo om het toch maar het “erge” item te maken wat ze wilde.
kreemaandag 13 april 2020 @ 13:28
Sowieso een app van de overheid en laat staan dat verplicht stellen... :')

Ze mogen blij zijn dat ze inmiddels na jaren eens het een beetje op orde hebben met al het ict gebeuren.

No way he kijk wel eens over 3 jaar ofzo of ik zoiets zou willen downloaden.
kreemaandag 13 april 2020 @ 15:14
Ik ga trouwens na deze week weer gewoon met het OV, dat wil zeggen heb dat afgesproken met mijn werkgever.

dan ben ik zeg maar 2 weken thuis geweest omdat ik even vreesde dat ik wellicht ook corona had. (Na dus maand OV elke dag)
Maar ik ben niet zieker geworden of erger. Dus ok of ik het had of niet is vraag 2.
Het was ofwel een zware verkoudheid of een milde griep.

Beide was niet genoeg om me ervoor ziek te melden normaal trouwens.
En nog heb ik nu wel twijfels. Maargoed het is 0 inkomen (of maar via gemeente naar bijstand) of wel gewoon werken.

Vitaal beroep, Neuh dat ook weer niet.

Was wel verrast trouwens over hoe heftig reacties kunnen zijn als je alleen al zegt ik ga met het OV.
My god zeg alsof je een doodzonde begaat gelijk al. Zelfs al van te voren eigenlijk een oordeel klaar hebben voor anderen.

Nouja ik zie geen andere oplossing voor mezelf dus stap gewoon zonder moeite volgende week weer in het OV. Tenminste met het risico wetende dat ik corona oploop. Als ik het al niet gehad had trouwens.
Scheelt wellicht nog dat ik toch een oranje jas met reflectie strepen aan heb enzo blijven ze mss bij me uit de buurt. :')

Of gaan je juist vragen stellen omdat ze denken van bevoegd gezag enzo, dat heb ik ook al paar keer meegemaakt.. lol. Help altijd graag natuurlijk.

[ Bericht 20% gewijzigd door kree op 13-04-2020 15:23:50 ]
devlinmrmaandag 13 april 2020 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 13:23 schreef kree het volgende:

[..]

Nouja wat ik meestal kijk voor het nieuws. Maar maakt niet uit welke nieuws zender het nu is.
Gaat er wel om dat ze een beetje dus fake nieuws brengen. En tja als dit bv in zuid Limburg was geweest en niet in mijn achtertuin en zou het zien zo. Tja dan zou ik ook denken van ja dat is de waarheid. Punt. In de praktijk viel het onwijs mee, niks van files en horden toeristen die er waren. Allemaal tactisch gefilmd enzo om het toch maar het “erge” item te maken wat ze wilde.
Dus alle nieuwsmedia brengen fake nieuws in deze? Ook lokaal wordt dit gewoon bericht
kreemaandag 13 april 2020 @ 15:39
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 15:34 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dus alle nieuwsmedia brengen fake nieuws in deze? Ook lokaal wordt dit gewoon bericht
Dat zei ik niet? Maar in dit geval en met dit item op de NOS dus is het overdreven en echt nieuws zoeken hoor en zelfs zo filmen dat het nog zo erg lijkt. Waar ze dus in falen want het is erg doorzichtig.

En dat komt omdat ik dus weet zelf hoe het daar normaal is. For sure de NOS had alvast een film ploeg daarheen gestuurd om de chaos op de bollenvelden te filmen. Helaas voor hun was dat allemaal dus niet het geval en houden mensen zich aan de regels op een paar na. Ok joh dan maken we daar maar een item van.....

Ok en nu he, ik weet dat dus omdat ik er vlakbij woon. In de rest van NL zien ze dat als een waarheid van dat er chaos was in de bollenstreek. Dat is echt gewoon fake nieuws dus.
Hexagonmaandag 13 april 2020 @ 16:29
Deze lockdown werkt super goed want de cijfers dalen alweer
https://www.nu.nl/coronav(...)g-lijkt-stabiel.html
kreemaandag 13 april 2020 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:29 schreef Hexagon het volgende:
Deze lockdown werkt super goed want de cijfers dalen alweer
https://www.nu.nl/coronav(...)g-lijkt-stabiel.html
Blijkbaar, denk namelijk ook niet dat er een onwijs andere weg is.
Maar vraag me af in België hebben ze dan de niet intelligente maar total lockdown. Ok dat is hiernaast. Hoe verhouden de cijfers zich met hun?

Doen ze het beter of slechter?
DireStraits7maandag 13 april 2020 @ 17:14
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 13:08 schreef valentijn101 het volgende:

[..]

Ze willen het onderdeel van het besturingssysteem maken
Alleen al vanwege de aluhoedjes hier hoop ik dat deze functie er gaat komen. _O_

Er is letterlijk nog niets bekend van de app en mensen beweren al dat ze deze niet gaan gebruiken. Hoe bekrompen kun je denken? Steek nog even een zendmast in de fik, ofzo.
Jed1Gammaandag 13 april 2020 @ 17:19
Ik denk dat deze intelligente lockdown achteraf nog het domme jongetje in de klas blijkt te zijn, net boven zwakbegaafd (totale lockdown).
WheeledWarriormaandag 13 april 2020 @ 17:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 17:19 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik denk dat deze intelligente lockdown achteraf nog het domme jongetje in de klas blijkt te zijn, net boven zwakbegaafd (totale lockdown).
Wat zou de verstandige leerling hebben gedaan volgens jou?
Jed1Gammaandag 13 april 2020 @ 17:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 17:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat zou de verstandige leerling hebben gedaan volgens jou?
De Nobelprijs gaat dit jaar naar Zweden, Anders Tegnell


We gaan er gemakshalve vanuit dat er een verband bestaat tussen lockdown maatregelen en het weerhouden van kritische besmettingen (zwakke en asymptotische besmettingen hebben geen invloed op de IC bezetting.)

Er zijn landen die in maximale lockdown zijn en er zwaar aan toe zijn (Belgie, Spanje, Italie), maar ook landen die het beter doen onder maximale lockdown (Bulgarij). Landen met een gematigde lockdown (Nederland, Zwitserland) die het redelijk doen, maar ook niet beter als landen zonder lockdown (Zuid-Korea, Zweden). Die het dan weer beter doen als landen in totale lockdown. Er is dus eigenlijk helemaal geen grond om er van uit te gaan dat er een oorzakelijk verband bestaat.

Tot nu toont het verloop in elke land een heel natuurlijk patroon, dat erg vergelijkbaar is met de griep/verkoudheidsvirus. Dit is in elk land hetzelfde.

Lockdown maatregelen hebben ook uitwerking op het stressniveau van de mensen - stress verhoogd de kans op infecties. Minder lichaamsbeweging door sluiting sportverenigingen en het advies om binnen te blijven, stress door economische schade, spanningen in de gezinssituatie, stress doordat de dagstructuur wordt verbroken (ouderen), allemaal ziekteverhogend. En de kans op besmetting is het grootst in een afgesloten, kleine slecht beluchtte ruimte, zoals een woning.

Het effect van de lockdown is ook niet te beoordelen, enkel vanuit het beperkte expertisebeeld van een viroloog. Er zijn zoveel facetten die op dit moment met elkaar samenhangen; economische, psychische, veiligheid en vrijheid, algemene gezondheid (niet corona patiënten) om er maar een paar te noemen.

Als we niet de juiste gevoeligheid en duidelijk bewaren voor verschillen en gelijkenissen, kan de balans zomaar de verkeerde kant op draaien. Zoals nu al gebeurt door richtlijnen (1.5m, max 3 personen) te interpreteren als wetten met strafrechtelijke handhaving.

[ Bericht 9% gewijzigd door Jed1Gam op 13-04-2020 20:20:46 ]
devlinmrmaandag 13 april 2020 @ 17:34
quote:
10s.gif Op maandag 13 april 2020 15:39 schreef kree het volgende:

[..]

Dat zei ik niet? Maar in dit geval en met dit item op de NOS dus is het overdreven en echt nieuws zoeken hoor en zelfs zo filmen dat het nog zo erg lijkt. Waar ze dus in falen want het is erg doorzichtig.

En dat komt omdat ik dus weet zelf hoe het daar normaal is. For sure de NOS had alvast een film ploeg daarheen gestuurd om de chaos op de bollenvelden te filmen. Helaas voor hun was dat allemaal dus niet het geval en houden mensen zich aan de regels op een paar na. Ok joh dan maken we daar maar een item van.....

Ok en nu he, ik weet dat dus omdat ik er vlakbij woon. In de rest van NL zien ze dat als een waarheid van dat er chaos was in de bollenstreek. Dat is echt gewoon fake nieuws dus.
Sure, vandaar dat zelfs de bollenkwekers actie ondernemen

Kwekers in Bollenstreek halen velden leeg om mensen te weren https://www.nu.nl/coronav(...)mensen-te-weren.html (via @nunl)
kreemaandag 13 april 2020 @ 18:08
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 17:34 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Sure, vandaar dat zelfs de bollenkwekers actie ondernemen

Kwekers in Bollenstreek halen velden leeg om mensen te weren https://www.nu.nl/coronav(...)mensen-te-weren.html (via @:NUnl)
Dat speelt al jaren en ook voor corona.
Het valt allemaal wel mee met alle drukte overal.

Waarom iemand sowieso op de foto wil met een tulp ofzo is mij altijd al de vraag geweest.
Maargoed het trekt een hoop bezoekers elk jaar weer. En nu niet zo veel.

En om even helemaal uit eerste persoon nieuws te geven. Hier in Katwijk sterft het altijd van de Duitsers. Zelfs zoveel dat het lijkt alsof je op straat in Duitsland bent.

Dit jaar niks gehoord aan Duits. Dus ok ook onze oosterburen luisteren blijkbaar naar de adviezen

[ Bericht 7% gewijzigd door kree op 13-04-2020 18:14:24 ]
voetbalmanager2maandag 13 april 2020 @ 18:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:29 schreef Hexagon het volgende:
Deze lockdown werkt super goed want de cijfers dalen alweer
https://www.nu.nl/coronav(...)g-lijkt-stabiel.html
Het probleem met deze overheidsregels is dat ze aan hun eigen succes ten onder gaan.
De critici zullen hoe beter de regels effect hebben harder gaan roepen dat die regels overbodig waren.

'Er zijn maar xxx doden en ic opnames geweest, dus waarom is zo'n harde aanpak nodig geweest'. Dat horen we op fok! al genoeg.
Wat ze maar niet begrijpen is dat die cijfers veel hoger zouden zijn geweest als de overheid die regels niet opgelegd hadden en dat die cijfers juist bewijzen dat het in Nederland wel werkt.
Nicksandersmaandag 13 april 2020 @ 18:19
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het probleem met deze overheidsregels is dat ze aan hun eigen succes ten onder gaan.
De critici zullen hoe beter de regels effect hebben harder gaan roepen dat die regels overbodig waren.

'Er zijn maar xxx doden en ic opnames geweest, dus waarom is zo'n harde aanpak nodig geweest'. Dat horen we op fok! al genoeg.
Wat ze maar niet begrijpen is dat die cijfers veel hoger zouden zijn geweest als de overheid die regels niet opgelegd hadden en dat die cijfers juist bewijzen dat het in Nederland wel werkt.
Waar is t bewijs dat dit zo zou zijn.
Er is geen enkel bewijs voor enkel vermoedens en aannames
Hahug13maandag 13 april 2020 @ 18:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 17:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alleen al vanwege de aluhoedjes hier hoop ik dat deze functie er gaat komen. _O_

Er is letterlijk nog niets bekend van de app en mensen beweren al dat ze deze niet gaan gebruiken. Hoe bekrompen kun je denken? Steek nog even een zendmast in de fik, ofzo.
Echt alles aan een app van de overheid om mensen te tracken is verkeerd. Het maakt niet uit op welke manier of hoe. Dit had nooit voorgesteld mogen worden.
Nicksandersmaandag 13 april 2020 @ 18:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:21 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Echt alles aan een app van de overheid om mensen te tracken is verkeerd. Het maakt niet uit op welke manier of hoe. Dit had nooit voorgesteld mogen worden.
Gewoon niet gebruiken.
Maar ja de meeste mensen zitten toch de hele dag op Twitter en feestboek en insta.
GPS en oh Google adviseert.

Ik heb niks mbt sociaal media
GPS uit alleen aan indien nodig dat geld ook voor bluetooth
voetbalmanager2maandag 13 april 2020 @ 18:25
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:19 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Waar is t bewijs dat dit zo zou zijn.
Er is geen enkel bewijs voor enkel vermoedens en aannames
Ik heb op fok! en om mij heen zo vaak gehoord van dat het aantal ic opnames en het aantal doden zo laag is en dat al de maatregelen die het dagelijkse leven en de economie verstoren veel erger zijn dan ellende die corona aanricht.

Maar dat komt alleen doordat die maatregelen effect hebben en als we de ziekte alle kansen zouden geven die ellende veel groter zouden zijn. Daar zijn Wuhan, Bergamo en NY city goede voorbeelden van. En in al die 3 regio's zijn de maatregelen nog veel groter geworden toen het uit de hand liep.
Bart2002maandag 13 april 2020 @ 18:30
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 11:46 schreef the-eye het volgende:
Daar zou ik me niet te druk over maken. Tegen de tijd dat dat werkt zijn we 8 jaar verder
Heeft de applicatie 12 miljard gekost en doet niet precies wat de bedoeling is. Het klinkt best koddig maar we moeten niet vergeten dat die miljarden in de zakken van de wan-presterende bedrijven zijn verdwenen en dat wij de rekening hebben betaald. Wat dat betreft zouden we wat minder moeten schamperen op "de overheid" (want dat ben je zelf) en iets beter die graaiende ICTérs in de gaten houden. Want in feite pikken ze dat geld gewoon van ons.
Jake_Skywalkermaandag 13 april 2020 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:30 schreef Bart2002 het volgende:
Heeft de applicatie 12 miljard gekost en doet niet precies wat de bedoeling is. Het klinkt best koddig maar we moeten niet vergeten dat die miljarden in de zakken van de wan-presterende bedrijven zijn verdwenen en dat wij de rekening hebben betaald. Wat dat betreft zouden we wat minder moeten schamperen op "de overheid" (want dat ben je zelf) en iets beter die graaiende ICTérs in de gaten houden. Want in feite pikken ze dat geld gewoon van ons.
Een poot uitgedraaid worden bij een ICT project, is dat iets wat vooral de overheid overkomt? Of zijn commerciële organisaties hier ook wel eens het slachtoffer van?

(Als dat gebeurt met een commerciële partij, zal het uiteraard minder snel in het nieuws komen).
Apotheosemaandag 13 april 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 17:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Alleen al vanwege de aluhoedjes hier hoop ik dat deze functie er gaat komen. _O_

Er is letterlijk nog niets bekend van de app en mensen beweren al dat ze deze niet gaan gebruiken. Hoe bekrompen kun je denken? Steek nog even een zendmast in de fik, ofzo.
het hele idee van een app van de overheid vind ik gewoon eng. Ga gewoon meer testen en klaar. Virus blijft er toch wel dus dweilen met de kraan open met zo'n track en trace app. Bovendien ben ik persoonlijk gewoon bang dat het de deur opent tot meer van dit soort indringende bemoeienis vanuit de overheid. Virus of niet. Test eerst maar eens meer en niet alleen zorgpersoneel
Bart2002maandag 13 april 2020 @ 18:53
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:40 schreef Jake_Skywalker het volgende:

[..]

Een poot uitgedraaid worden bij een ICT project, is dat iets wat vooral de overheid overkomt? Of zijn commerciële organisaties hier ook wel eens het slachtoffer van?

(Als dat gebeurt met een commerciële partij, zal het uiteraard minder snel in het nieuws komen).
Nee niet uitsluitend de overheid. In principe wanpresteren zij altijd en voor iedereen. Het echte probleem is m.i. niet de afnemer maar de leverancier.
Nicksandersmaandag 13 april 2020 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik heb op fok! en om mij heen zo vaak gehoord van dat het aantal ic opnames en het aantal doden zo laag is en dat al de maatregelen die het dagelijkse leven en de economie verstoren veel erger zijn dan ellende die corona aanricht.

Maar dat komt alleen doordat die maatregelen effect hebben en als we de ziekte alle kansen zouden geven die ellende veel groter zouden zijn. Daar zijn Wuhan, Bergamo en NY city goede voorbeelden van. En in al die 3 regio's zijn de maatregelen nog veel groter geworden toen het uit de hand liep.
Daar wonen de mensen dan ook nog dichter op elkaar dan hier.
NYC iets van 9 miljoen mensen op een gebied wat maar 3x zo groot Is als Amsterdam waar nog net geen miljoen mensen woont mis zit de verklaring daarin
DireStraits7maandag 13 april 2020 @ 19:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:21 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Echt alles aan een app van de overheid om mensen te tracken is verkeerd.
Wat een onzin. Tracken kan prima voor bv. crowd control. Om stromen mensen beter te (be)geleiden door een stad heen.

Het is gewoon prematuur om een app die er nog niet eens is al af te schieten.
DireStraits7maandag 13 april 2020 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:48 schreef Apotheose het volgende:

[..]

het hele idee van een app van de overheid vind ik gewoon eng.
Er zijn tal van apps vanuit de overheid. Digid, Mijnberichten, douane-app etc. Men doet net alsof we met zo'n app gelijk een tweede China wordt...

quote:
Ga gewoon meer testen en klaar.
Zo werkt het niet.

quote:
Virus blijft er toch wel dus dweilen met de kraan open met zo'n track en trace app.
Drogreden.

quote:
Bovendien ben ik persoonlijk gewoon bang dat het de deur opent tot meer van dit soort indringende bemoeienis vanuit de overheid. Virus of niet.
Nog een drogreden.

quote:
Test eerst maar eens meer en niet alleen zorgpersoneel
Hoe gaat meer testen van zorgpersoneel (wat momenteel gebeurt) ertoe leiden dat de rest van de samenleving naar buiten mag?
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 18:21 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Echt alles aan een app van de overheid om mensen te tracken is verkeerd. Het maakt niet uit op welke manier of hoe. Dit had nooit voorgesteld mogen worden.
Maar ze tracken je al op basis van gsm, gps, elektronische betalingen, kentekens, ov chipkaart, camera's, internetverkeer...
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 10:25 schreef kree het volgende:

Op het nieuws. Drukte in de bollenstreek. Dat is dus al bs weer want dat was er niet en de NOS heeft onwijs zijn best gedaan om soort van drukte te filmen.... faal daarbij
Vandaar dat de bollenboeren daar al de bloemen koppen zodat er minder mensen op af komen. Ze vinden het namelijk leuk geld weg te gooien.

Goed nagedacht, man.
WheeledWarriormaandag 13 april 2020 @ 20:45
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 19:34 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Daar wonen de mensen dan ook nog dichter op elkaar dan hier.
NYC iets van 9 miljoen mensen op een gebied wat maar 3x zo groot Is als Amsterdam waar nog net geen miljoen mensen woont mis zit de verklaring daarin
Plus die wereldsteden hebben veel meer potentiële besmettingsplekken. Denk alleen al aan de metro in NYC. Daar is de metro van Amsterdam/Rotterdam een lachertje bij qua grootte en gebruik.
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 20:20 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Vandaar dat de bollenboeren daar al de bloemen koppen zodat er minder mensen op af komen. Ze vinden het namelijk leuk geld weg te gooien.

Goed nagedacht, man.
Je maakt je info op uit wat? Is dat zo dan?
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 21:16
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:12 schreef kree het volgende:

[..]

Je maakt je info op uit wat? Is dat zo dan?
https://m.leidschdagblad.(...)bezoekers-wegblijven

https://www.rtvkatwijk.nl(...)m-bloemen-te-koppen/
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:30
quote:
De media dus? Wie zegt dat hun het juiste verhaal wel vertellen?
Het is pijnlijk duidelijk dat de NOS dus van tevoren een camera ploeg stuurde om de te verwachte drukte en files enzo die ze zo graag in beeld hadden willen brengen

Uit eindelijk 2 gezinnen op een akker van paar hectare.
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:34
En snap het wel zeker nieuws vanuit katwijk.

Maar begrijp wel ff goed dat dat koppen nu niet onwijs door corona komt. Wel zeg maar uit je bedrijf redden.

Voor wat ik ervan weet hoor, maakt sowieso allemaal niet veel uit. Het gaat om de bollen en die hele sector is ook plat.


Zo niet mee eens allemaal.
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:30 schreef kree het volgende:

[..]

De media dus? Wie zegt dat hun het juiste verhaal wel vertellen?
Het is pijnlijk duidelijk dat de NOS dus van tevoren een camera ploeg stuurde om de te verwachte drukte en files enzo die ze zo graag in beeld hadden willen brengen

Uit eindelijk 2 gezinnen op een akker van paar hectare.
Hou toch eens op met je constante drang om achter alles wat te zoeken.

Ik heb het van de bollenboeren zelf (doe wat dingen voor LTO) , maar het is nogal lastig een telefoongesprek te linken.

Als jij echt denkt dat een bollenboer voor zijn lol nu al de bloemen kopt, wat hem tienduizenden euro's in groeiremmingen en exportbeperkingen gaat kosten, dan ben je echt niet goed in je hoofd. Maar he, dit doen ze vast omdat het moet van de media, toch?

Man man man.
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:34 schreef kree het volgende:
En snap het wel zeker nieuws vanuit katwijk.

Maar begrijp wel ff goed dat dat koppen nu niet onwijs door corona komt. Wel zeg maar uit je bedrijf redden.

Voor wat ik ervan weet hoor, maakt sowieso allemaal niet veel uit. Het gaat om de bollen en die hele sector is ook plat.

Zo niet mee eens allemaal.
Nee, je begrijpt er echt helemaal niks van.

Door de bloemen nu al te koppen loop je enorme groeiremmingen op, en kun je de bloemen niet meer laten keuren, waardoor je ze naar veel minder landen kunt exporteren. Dit kost keihard geld. Heel simpel gezegd: Bloem + blad groen > fotosynthese > energie in de bollen. Doordat nu al de bloem en het groen weg wordt gehaald heb je dus enorme remmingen.

En de bollensector ligt plat? Het seizoen begint pas in SEPTEMBER. De bollenteelt is juist één van de weinige landbouwsectoren die momenteel vrij weinig last van corona hebben.

Stop eens met interessant te doen over dingen waar je echt totaal geen verstand van hebt.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2020 21:47:17 ]
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:40 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Hou toch eens op met je constante drang om achter alles wat te zoeken.

Ik heb het van de bollenboeren zelf (doe wat dingen voor LTO) , maar het is nogal lastig een telefoongesprek te linken.

Als jij echt denkt dat een bollenboer voor zijn lol nu al de bloemen kopt, wat hem tienduizenden euro's in groeiremmingen en exportbeperkingen gaat kosten, dan ben je echt niet goed in je hoofd. Maar he, dit doen ze vast omdat het moet van de media, toch?

Man man man.
Was het dan zo druk op de bollenvelden dat een teler gaat beslissen te koppen enzo? En nee je hoeft echt niet telefoongesprekken te linken. Maar wat vertelde hij jou? Te druk dus ga dat maar doen?
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:45 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nee, je begrijpt er echt helemaal niks van.

Door de bloemen nu al te koppen loop je enorme groeiremmingen op, en kun je de bloemen niet meer laten keuren, waardoor je ze naar veel minder landen kunt exporteren. Dit kost keihard geld. Heel simpel gezegd: Bloem + blad groen > fotosynthese > energie in de bollen. Doordat nu al de bloem en het groen weg wordt gehaald heb je dus enorme remmingen.

En de bollensector ligt plat? Het seizoen begint pas in SEPTEMBER. De bollenteelt is juist één van de weinige landbouwsectoren die momenteel vrij weinig last van corona hebben.

Stop eens met interessant te doen over dingen waar je echt totaal geen verstand van hebt.
Hmmms vraag ik me wel af waarom ik bollen aan het pellen was als vakantiewerk zeg maar begin zomervakantie. ??

Owh wacht jij bent iemand die alles vanuit zijn bureautje weet ;)
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:47 schreef kree het volgende:

[..]

Was het dan zo druk op de bollenvelden dat een teler gaat beslissen te koppen enzo? En nee je hoeft echt niet telefoongesprekken te linken. Maar wat vertelde hij jou? Te druk dus ga dat maar doen?
Ze willen niet dat de bollenstreek straks een nieuwe brandhaard wordt. Dus ja, omdat het te druk was vandaag hebben ze besloten dit te gaan doen, zodat er minder aanloop van mensen is zodra het weer mooi weer wordt.
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:50 schreef kree het volgende:

[..]

Hmmms vraag ik me wel af waarom ik bollen aan het pellen was als vakantiewerk zeg maar begin zomervakantie. ??

Owh wacht jij bent iemand die alles vanuit zijn bureautje weet ;)
Omdat die bollen in de koeling gingen om daarna verkocht te worden, aangezien het onmogelijk is om miljoenen bollen te pellen een dag voor dat je ze verkoopt. En sommige bollen moeten gekoeld worden voordat ze in bloei getrokken kunnen worden misschien?

De bollenboer oogst de bollen in het begin van de zomer, waarna ze gepeld / gekoeld worden om verkocht te kunnen worden rond september.

Maar goed, dat zijn slechts enkele praktijkvoorbeelden, die je had kunnen weten als je ook daadwerkelijk had opgelet tijdens het bollen pellen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2020 21:53:42 ]
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:53
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ze willen niet dat de bollenstreek straks een nieuwe brandhaard wordt. Dus ja, omdat het te druk was vandaag hebben ze besloten dit te gaan doen, zodat er minder aanloop van mensen is zodra het weer mooi weer wordt.
OKe dus uit voorzorg, was het daar dam druk dit paasweekend.... nee dus.
Oké we snappen elkaar dan nu wel een beetje denk.
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:53 schreef kree het volgende:

[..]

OKe dus uit voorzorg, was het daar dam druk dit paasweekend.... nee dus.
Oké we snappen elkaar dan nu wel een beetje denk.
Nee, ze hebben dit pas vandaag besloten omdat het WEER te druk was.
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:52 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Omdat die bollen in de koeling gingen om daarna verkocht te worden, aangezien het onmogelijk is om miljoenen bollen te pellen een dag voor dat je ze verkoopt. En sommige bollen moeten gekoeld worden voordat ze in bloei getrokken kunnen worden misschien?

De bollenboer oogst de bollen in het begin van de zomer, waarna ze gepeld / gekoeld worden om verkocht te kunnen worden rond september.

Maar goed, dat zijn slechts enkele praktijkvoorbeelden, die je had kunnen weten als je ook daadwerkelijk had opgelet tijdens het bollen pellen.
Owh ik geef zo toe hoor dat ik daar niet alle details van weet. Mss jij wel meer als mij
Maar ik praat even vanuit mijn ervaring.

En dat nieuwsbericht klopt dus al helemaal niet. Want het is niet nl boeren koppen ze door drukte.

laat het meer boeren zijn koppen ze omdat ze drukte verwachten (wat er dus niet was) tjaaaa zo kun je al het nieuws wel als relevant maken he.
kreemaandag 13 april 2020 @ 21:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:54 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nee, ze hebben dit pas vandaag besloten omdat het WEER te druk was.
Is dat zo? Ik heb de film beelden niet gezien hoor met overspoeld door toeristen of foto’s. Jij wel?
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:58 schreef kree het volgende:

[..]

Owh ik geef zo toe hoor dat ik daar niet alle details van weet. Mss jij wel meer als mij
Maar ik praat even vanuit mijn ervaring.

En dat nieuwsbericht klopt dus al helemaal niet. Want het is niet nl boeren koppen ze door drukte.

laat het meer boeren zijn koppen ze omdat ze drukte verwachten (wat er dus niet was) tjaaaa zo kun je al het nieuws wel als relevant maken he.
Zucht.

'Pennings was er zondagavond klaar mee. 'We hebben gezien dat mensen zich er niet aan kunnen houden om thuis te blijven', vertelt hij. 'We zijn daarom maandagmorgen om 10.00 uur maar zelf begonnen met het koppen van de bloemen. Normaal genieten we altijd van de aandacht voor de bloemen, maar dit komt nu op het verkeerde moment.''

Het was dus zondag te druk, waardoor ze vandaag zijn begonnen met het koppen.
#ANONIEMmaandag 13 april 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 21:59 schreef kree het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik heb de film beelden niet gezien hoor met overspoeld door toeristen of foto’s. Jij wel?
Ja, maar dat is 'media' volgens jou, en dus niet te vertrouwen.

Ik ben er wel klaar mee. Tegen zoveel zelfingenomenheid valt niet tegen op te praten. Iedereen zit verkeerd, en alleen jij weet het precies.

Succes.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2020 22:03:18 ]
kreemaandag 13 april 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:00 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ja, maar dat is 'media' volgens jou, en dus niet te vertrouwen.
Hmms tot op zekere hoogte vertrouw ik het, maar zag even een totaal bs item over dit en ook echt gemonteerd in beeld gebracht.

Wellicht heb ik ook gewoon helemaal niet gelijk hoor in deze. Ik denk het. Maar ga ff van je goede trouw af dat jij het wel weet.

was er dit paasweekend een onwijs probleem voor de bollenboeren of is het meer net zo economie als elk ander bedrijf heeft?
kreemaandag 13 april 2020 @ 22:09
Sowieso de bloemen sector ligt niet aan of het nu druk is met toeristen, Get ligt compleet op zijn reet al. En ok daar kan mijn broertje over meepraten want mooi geen verlenging. En dat is in de bloemen sector. De machine houw dan wel maargoed ook die dus getroffen
Nicksandersmaandag 13 april 2020 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 20:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Plus die wereldsteden hebben veel meer potentiële besmettingsplekken. Denk alleen al aan de metro in NYC. Daar is de metro van Amsterdam/Rotterdam een lachertje bij qua grootte en gebruik.
Precies en dit is ook van toepassing in de grote steden in China.
En in Italië wonen veel ouderen bij hun kinderen ook op elkaar in wijken.

Er is dus geen enkel bewijs behalve vermoedens en doemdenkerij dat er hier zonder beperkingen duizenden doden zouden zijn of op de ic.
Cat-astrophemaandag 13 april 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:03 schreef kree het volgende:

[..]

Hmms tot op zekere hoogte vertrouw ik het, maar zag even een totaal bs item over dit en ook echt gemonteerd in beeld gebracht.

Wellicht heb ik ook gewoon helemaal niet gelijk hoor in deze. Ik denk het. Maar ga ff van je goede trouw af dat jij het wel weet.

was er dit paasweekend een onwijs probleem voor de bollenboeren of is het meer net zo economie als elk ander bedrijf heeft?
Het is anticiperen Kree. Vooruitkijken, zorgen dat er geen grote drukte ontstaat met kijkers.
Als ze afwachten tot het echt druk is met kijkers dan zijn ze te laat en krijgen we weer een explosie van besmettingen.

Misschien lastig voor jou om dit concept te begrijpen?

Vergelijk het met IC capaciteit. Al voordat het nodig was werd deze opgeschaald en werden patiënten naar andere ziekenhuizen verplaatst. Niet omdat een IC op dat moment hartstikke vol lag, maar omdat ze plek wilden houden voor vele spoedgevallen, waarvan ze voorspelden dat die binnen gingen komen. De praktijk heeft uitgewezen dat die spoedgevallen kwamen en door tijdige opschaling kon iedereen de acute zorg krijgen die ze nodig hadden.
Hadden ze gewacht tot de patiënten gingen toestromen dan waren er veel meer mensen overleden, omdat ze niet op een IC terecht konden.
kreemaandag 13 april 2020 @ 22:13
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 22:10 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Het is anticiperen Kree. Vooruitkijken, zorgen dat er geen grote drukte ontstaat met kijkers.
Als ze afwachten tot het echt druk is met kijkers dan zijn ze te laat en krijgen we weer een explosie van besmettingen.

Misschien lastig voor jou om dit concept te begrijpen?

Vergelijk het met IC capaciteit. Al voordat het nodig was werd deze opgeschaald en werden patiënten naar andere ziekenhuizen verplaatst. Niet omdat een IC op dat moment hartstikke vol lag, maar omdat ze plek wilden houden voor vele spoedgevallen, waarvan ze voorspelden dat die binnen gingen komen. De praktijk heeft uitgewezen dat die spoedgevallen kwamen en door tijdige opschaling kon iedereen de acute zorg krijgen die ze nodig hadden.
Hadden ze gewacht tot de patiënten gingen toestromen dan waren er veel meer mensen overleden, omdat ze niet op een IC terecht konden.
Ik snap je prima hoor en voor zover ik het kan achterhalen is dat dus ook gewoon niet gebeurt.

Er was geen drukte. Beetje fake nieuws wel
Cat-astrophemaandag 13 april 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:13 schreef kree het volgende:

[..]

Ik snap je prima hoor en voor zover ik het kan achterhalen is dat dus ook gewoon niet gebeurt.

Er was geen drukte. Beetje fake nieuws wel
*zucht*

Het weer wordt steeds beter, mensen zijn het thuiszitten steeds meer zat en gaan dus wellicht volgende week naar de bloemen kijken. DAT willen ze voorkomen.

Nogmaals, anticiperen!
Arkaimaandag 13 april 2020 @ 22:23
Het enige intelligente aan deze lockdown is dat Rutte hem heeft verzonnen.
kreemaandag 13 april 2020 @ 22:23
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 22:19 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

*zucht*

Het weer wordt steeds beter, mensen zijn het thuiszitten steeds meer zat en gaan dus wellicht volgende week naar de bloemen kijken. DAT willen ze voorkomen.

Nogmaals, anticiperen!
Nou ben het daarmee gewoon met je eens hoor?
Ik snap ook niet al die mensen die dan die bloemenvelden al willen bezoeken.

Maar dat was mijn punt niet eigenlijk. Wel dat er door de media dingen gebracht worden die helemaal niet waar zijn.

Laat staan regering nog want die willen dat xx % wel besmet wordt voor de kudde immuniteit welke ook niet echt bewezen is
RamboDirkmaandag 13 april 2020 @ 22:25
Wat een kut topic is dit zeg :')
Cat-astrophemaandag 13 april 2020 @ 22:32
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:23 schreef kree het volgende:

[..]

Nou ben het daarmee gewoon met je eens hoor?
Ik snap ook niet al die mensen die dan die bloemenvelden al willen bezoeken.

Maar dat was mijn punt niet eigenlijk. Wel dat er door de media dingen gebracht worden die helemaal niet waar zijn.

Laat staan regering nog want die willen dat xx % wel besmet wordt voor de kudde immuniteit welke ook niet echt bewezen is
Buiten dat jij hier zonder bron blijft herhalen dat de media onwaarheden de wereld in brengt zie ik daar weinig bewijs voor.

Wat wil je eigenlijk met dit topic?
Meningen peilen over social distancing en uitgaan of wil je het hebben over (vermeende) onwaarheden in de media?
BoonDockSaintmaandag 13 april 2020 @ 22:34
Die app maakt volgens mij niks uit ze weten toch wel waar je bent als je mobiel bij hebt of in iedergeval met welke zendmast je contact hebt
kreemaandag 13 april 2020 @ 22:40
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 22:32 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Buiten dat jij hier zonder bron blijft herhalen dat de media onwaarheden de wereld in brengt zie ik daar weinig bewijs voor.

Wat wil je eigenlijk met dit topic?
Meningen peilen over social distancing en uitgaan of wil je het hebben over (vermeende) onwaarheden in de media?
Wat ik met het topic wil? Gewoon de algemene meningen over elk aspect enzo.
Man-Bear-Pigmaandag 13 april 2020 @ 22:53
quote:
3s.gif Op maandag 13 april 2020 22:34 schreef BoonDockSaint het volgende:
Die app maakt volgens mij niks uit ze weten toch wel waar je bent als je mobiel bij hebt of in iedergeval met welke zendmast je contact hebt
Dat is niet zomaar toegestaan, dus voor controole voor de massa heb je ongelijk.
BoonDockSaintmaandag 13 april 2020 @ 23:25
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:53 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

[..]

Dat is niet zomaar toegestaan, dus voor controole voor de massa heb je ongelijk.
Dat is waar het word ze wel makkelijker gemaakt zo
Muckmaandag 13 april 2020 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:13 schreef kree het volgende:

[..]

Ik snap je prima hoor en voor zover ik het kan achterhalen is dat dus ook gewoon niet gebeurt.

Er was geen drukte. Beetje fake nieuws wel
Kree, er was wél drukte.
Omdat het zondag te druk was zijn uit voorzorg de bloemen gekopt, zodat mensen niet ook op maandag en masse samenscholen.
Het wordt in verschillende artikelen genoemd, nog meer bronnen/foto's/bewijs zijn nu niet nodig.
Leg je er bij neer, want je helpt zelf je topic om zeep op deze manier en dat willen we allemaal niet, toch?