Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Alle grafieken
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf godverdomme thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Die zit niet in de reeks.quote:
Op twitter:CNN twitterde op zondag 12-04-2020 om 21:30:07China has imposed restrictions on the publication of academic research on the origins of the novel coronavirus, according to a central government directive and online notices published by two Chinese universities, that have since been removed from the web. https://t.co/bguqr2tCDz reageer retweet
Wat een land is het ook he..quote:Op maandag 13 april 2020 09:46 schreef Tarado het volgende:
twitter:CNN twitterde op zondag 12-04-2020 om 21:30:07
ja de wereld zou een grote claim bij ze neer moeten leggen voor geleden economische schadequote:
Kijk op zich kan zoiets natuurlijk gewoon gebeuren, maar ben dan in ieder geval open en laat onderzoekers in de oorzaak duiken zonder dat aan banden te leggen. Is weer teveel gevraagd van China natuurlijkquote:
[..]
ja de wereld zou een grote claim bij ze neer moeten leggen voor geleden economische schade
Goh een Amerikaanse site schrijft iets slechts over China. Wat een stel kleuters zijn die 2 ook.quote:
[..]
Kijk op zich kan zoiets natuurlijk gewoon gebeuren, maar ben dan in ieder geval open en laat onderzoekers in de oorzaak duiken zonder dat aan banden te leggen. Is weer teveel gevraagd van China natuurlijk
ik ben blij dat ze (nog) niet de machtigste zullen zijn in mijn leven maar heb nu al medelijden met de toekomstige generaties wanneer het wel zo is.quote:
[..]
Kijk op zich kan zoiets natuurlijk gewoon gebeuren, maar ben dan in ieder geval open en laat onderzoekers in de oorzaak duiken zonder dat aan banden te leggen. Is weer teveel gevraagd van China natuurlijk
toch liever de ene kleuter dan de anderequote:
[..]
Goh een Amerikaanse site schrijft iets slechts over China. Wat een stel kleuters zijn die 2 ook.
Het zijn allebei ratten.quote:
[..]
toch liever de ene kleuter dan de andere
zit toch een aardig verschil in maar als jij dat niet wilt zien is het jouw probleemquote:
Liever gewoon volwassen mensen op cruciale overheidsfuncties. Dus geen winnie de poeh die samen met een wortelkleurig persoon wat monologen houdt.quote:
[..]
toch liever de ene kleuter dan de andere
Welk probleem? Ga jij maar vooral denken dat alles aan China ligt en je daar een claim neer kan leggen. Misschien verstandig om eens te kijken hoe onze en andere overheden de plank voorafgaand aan dit allemaal volledig hebben misgeslagen voordat je ergens een claim wil neerleggenquote:
[..]
zit toch een aardig verschil in maar als jij dat niet wilt zien is het jouw probleem
Maar ok dat is voornamelijk de Amerikaanse claimcultuur. Je laat zelf een kopje koffie vallen in de Mac. Hoppa 5 miljoen in de zak.
uiteraard, je kan China verwijten dat ze het onder de pet hebben willen houden en nog steeds niet open zijn met info en de VS kan je verwijten dat ze ondanks de info die ze hadden in november de boel hebben laten lopen waardoor ze zelf maar ook wij dieper in de shit zitten dan noodzakelijk.quote:
[..]
Liever gewoon volwassen mensen op cruciale overheidsfuncties. Dus geen winnie de poeh die samen met een wortelkleurig persoon wat monologen houdt.
OK Harrie maar zijn we het wel eens dat het daar begonnen is of niet?quote:
[..]
Welk probleem? Ga jij maar vooral denken dat alles aan China ligt en je daar een claim neer kan leggen. Misschien verstandig om eens te kijken hoe onze en andere overheden de plank voorafgaand aan dit allemaal volledig hebben misgeslagen voordat je ergens een claim wil neerleggen
Ja dingen beginnen inderdaad altijd ergens.quote:
[..]
OK Harrie maar zijn we het wel eens dat het daar begonnen is of niet?
Gaan we over op een cultuur waar we claims bij een land neer gaan leggen waar iets is begonnen? Dan kan de VS nog genoeg claims verwachten. Hebben die Duitsers al alles terugbetaald?waarom niet? De schade is enorm, claim is een manier om te voorkomen dat het weer gebeurt.quote:Op maandag 13 april 2020 10:06 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja dingen gebeuren inderdaad altijd ergens.
Kan me niet voorstellen dat ze China hiermee weg laten komen maar we gaan het zien.
Zou kunnen hoor maar wat denk je dat China gaat betalen? Daarnaast gaat dit een dossier worden wat 50 jaar gaat duren. Wat heeft een land er aan gedaan om de schade zoveel mogelijk te voorkomen? Konden ze eerder maatregelen treffen? Etc etc.. de hoogte van die zogenaamde claim blijft weinig meer van over.quote:
[..]
waarom niet? De schade is enorm, claim is een manier om te voorkomen dat het weer gebeurt.
Kan me niet voorstellen dat ze China hiermee weg laten komen maar we gaan het zien.
sancties zijn snel opgelegd hoor, dus je hoeft het niet eens te zijn over een claim maar als er iets van deze crisis geleerd is dan is het wel de afhankelijkheid van China op productiegebied, dus invoerrechten verhogen van alles wat uit China komt zal hun al pijn genoeg doen en creëert ook misschien weer wat mogelijkheden aan deze kant om die afhankelijkheid te verminderen.quote:
[..]
Zou kunnen hoor maar wat denk je dat China gaat betalen? Daarnaast gaat dit een dossier worden wat 50 jaar gaat duren. Wat heeft een land er aan gedaan om de schade zoveel mogelijk te voorkomen? Konden ze eerder maatregelen treffen? Etc etc.. de hoogte van die zogenaamde claim blijft weinig meer van over.
het is toch leuk om elkaar de schuld te geven....quote:
[..]
Goh een Amerikaanse site schrijft iets slechts over China. Wat een stel kleuters zijn die 2 ook.
De schuldvraag is toch niet objectief maar vol met politiek eigenbelang.
het is wel moeilijk kiezen tussen de 2 kwaden... Allebei hebben ze mensen gemarteld in het korte verleden, en hebben ze mensen zomaar opgesloten in geheime gevangenissen op basis van uiterlijk en geloof in het korte verleden.quote:
[..]
toch liever de ene kleuter dan de andere
uiteraard... dat heet politiek bedrijvenquote:
Het gaat wel lekker in China
https://www.google.com/amp/s/www.nu.nl/coronavirus nu gaan ze geimporteerde virus besmettingen de schuld geven
dat je überhaupt nog moet discussiëren over de schuldvraag, de schuld ligt bij de bronquote:
[..]
het is toch leuk om elkaar de schuld te geven....
De schuldvraag is toch niet objectief maar vol met politiek eigenbelang.
Ja, het was me al opgevallen dat eigenlijk álle nieuwe besmettingen in China komen door mensen die uit het buitenland kwamen. Geloof jij het?quote:
Het gaat wel lekker in China
https://www.google.com/amp/s/www.nu.nl/coronavirus nu gaan ze geimporteerde virus besmettingen de schuld geven
laten we de vleermuis aanklagenquote:
[..]
dat je überhaupt nog moet discussiëren over de schuldvraag, de schuld ligt bij de bron
nee is helemaal niet moeilijkquote:
[..]
het is wel moeilijk kiezen tussen de 2 kwaden... Allebei hebben ze mensen gemarteld in het korte verleden, en hebben ze mensen zomaar opgesloten in geheime gevangenissen op basis van uiterlijk en geloof in het korte verleden.
natuurlijk joh maar ga je me nou serieus vertellen dat ondanks dat het in China ontstaan is je twijfelt aan de schuldvraagquote:
Juist het ligt aan Batman.quote:
[..]
dat je überhaupt nog moet discussiëren over de schuldvraag, de schuld ligt bij de bron
Aan de ene kant een megalomane dictator en aan de andere kant een megalomane gek.quote:
[..]
zit toch een aardig verschil in maar als jij dat niet wilt zien is het jouw probleem
Ik kies voor geen van beiden.
propaganda werkt zie ikquote:
Heb je het nou over schuld of aansprakelijkheid?quote:
[..]
natuurlijk joh maar ga je me nou serieus vertellen dat ondanks dat het in China ontstaan is je twijfelt aan de schuldvraag
het ene is het gevolg van het anderequote:
[..]
Heb je het nou over schuld of aansprakelijkheid?
En wat is volgens jou de bron?quote:
[..]
natuurlijk joh maar ga je me nou serieus vertellen dat ondanks dat het in China ontstaan is je twijfelt aan de schuldvraag
Heb je het nou over schuld of aansprakelijkheid?quote:
[..]
natuurlijk joh maar ga je me nou serieus vertellen dat ondanks dat het in China ontstaan is je twijfelt aan de schuldvraag
Ok stel China is verantwoordelijk voor Corona. Is het dan ook verantwoordelijk voor Corona in Nederland? Vlucht vanuit China werden pas midden maart geschrapt. Terwijl heel de wereld begin januari al van Corona af wist.quote:
[..]
natuurlijk joh maar ga je me nou serieus vertellen dat ondanks dat het in China ontstaan is je twijfelt aan de schuldvraag
maar ze hebben wel de WHO direct geïnformeerd, maar niet de pers.quote:
[..]
uiteraard, je kan China verwijten dat ze het onder de pet hebben willen houden en nog steeds niet open zijn met info en de VS kan je verwijten dat ze ondanks de info die ze hadden in november de boel hebben laten lopen waardoor ze zelf maar ook wij dieper in de shit zitten dan noodzakelijk.
of is dat ook weer fakenews van hun?
Daar hebben ze de boel nooit onder controle gehad...ondertussen gaan de Chinezen kwetsbare bedrijven in Europa opkopen, het komt ze wel erg goed uit.quote:
[..]
Ja, het was me al opgevallen dat eigenlijk álle nieuwe besmettingen in China komen door mensen die uit het buitenland kwamen. Geloof jij het?
dat is niet volgens mij en je weet het zelf ook lijkt mequote:
Ik ben benieuwd, aangezien de eerste besmetting er al 2 maanden eerder was dan de eerste besmettingen in Wuhan.quote:
[..]
dat is niet volgens mij en je weet het zelf ook lijkt me
https://m.jpost.com/Inter(...)rigins-report-624485
en dat is buiten China?quote:
[..]
Ik ben benieuwd, aangezien de eerste besmetting er al 2 maanden eerder was dan de eerste besmettingen in Wuhan.
https://m.jpost.com/Inter(...)rigins-report-624485
https://www.rtvnoord.nl/n(...)ehandicapten-in-Stad
de schuldvraag is subjectief en politiek beladen. Daarnaast heeft het geen zin om daarover na te denken.quote:
[..]
natuurlijk joh maar ga je me nou serieus vertellen dat ondanks dat het in China ontstaan is je twijfelt aan de schuldvraag
Uitstekende foto, prima timing.
wat een onzin, natuurlijk heeft dat zinquote:
[..]
de schuldvraag is subjectief en politiek beladen. Daarnaast heeft het geen zin om daarover na te denken.
vind ik niet, ik wil die hogere prijzen niet.quote:
Sancties op China lijkt mij op meerdere vlakken een uitstekend idee.
waarom dan?quote:
[..]
wat een onzin, natuurlijk heeft dat zin
zekerquote:Op maandag 13 april 2020 10:51 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
quote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
Wat een ontzettende grafstad blijft het toch ook. Hopelijk boetes uitgeschreven.quote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
als je dat niet begrijpt dan houdt het wel een beetje opquote:
verschrikkelijk, ik mag toch hopen dat ze nu elke instelling in het land aan het testen zijnquote:
Een onbekend aantal personeelsleden en bewoners besmet in een COSIS zorginstelling voor verstandelijk gehandicapten in de stad Groningen:
https://www.rtvnoord.nl/n(...)ehandicapten-in-Stad
ja helaas dan houdt het opquote:
[..]
als je dat niet begrijpt dan houdt het wel een beetje op
de overburen hadden gebeld, wat een NSB land is het hier geworden, zegquote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
Mensen die opkomen voor de volksgezondheid vergelijken met nazi's in de tweede wereldoorlogquote:
[..]
de overburen hadden gebeld, wat een NSB land is het hier geworden, zeg
Die hogere prijzen zullen sowieso komen. Met of zonder China.quote:
[..]
vind ik niet, ik wil die hogere prijzen niet.
Maar voor meerdere dingen zal een zwakker China beter zijn voor de rest van de wereld. Net als het beter zal zijn als Amerika wat zwakker zal staan. Aangezien China zeker te verwijten valt dat de rest van de wereld de gevolgen van het coronavirus ondervindt, mogen zij als eerste op het strafbankje om de geleden schade te vergoeden. Zo zal in ieder geval de economie in het westen in ieder geval geen zware klappen te verduren krijgen (of het kan opgevangen worden door deze sancties).
quote:
[..]
de schuldvraag is subjectief en politiek beladen. Daarnaast heeft het geen zin om daarover na te denken.
Er zijn meerdere steden die zich niet aan de regels houden en lak hebben aan andere mensen.quote:Op maandag 13 april 2020 10:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat een ontzettende grafstad blijft het toch ook. Hopelijk boetes uitgeschreven.
Prachtige foto inderdaadquote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
En een vergelijkbare situatie in Istanbul met een drone
twitter:ragipsoylu twitterde op maandag 13-04-2020 om 10:44:35Lol, Turkish police drone warns teenagers on social distancing and tells them to disperse
“Young men, what do you got to do on the roof? And you didn’t even abide by the social distancing. Get down at once”
https://t.co/jnAEXBScLw reageer retweet
het is in een huiselijke sfeer, waarschijnlijk hebben ze gebeld voor het lawaai van de muziekquote:
[..]
Mensen die opkomen voor de volksgezondheid vergelijken met nazi's in de tweede wereldoorlog
nee hoorquote:
Die hogere prijzen zullen sowieso komen. Met of zonder China.
Als ik 50 mensen uitnodig voor een feestje bij mij thuis is dat ook in huiselijke sferen?quote:
[..]
het is in een huiselijke sfeer, waarschijnlijk hebben ze gebeld voor het lawaai van de muziek
No way dat al die mensen in dat appartement wonen, al is het een studentenhuis.
Oh nemen steden die beslissingen jaquote:
[..]
Er zijn meerdere steden die zich niet aan de regels houden en lak hebben aan andere mensen.
Wie wordt dan de sterke? De EU zeker niet, die kan dat niet. Er is ook een machthebber of sterke persoon bij een groep invaliden namelijk.quote:
[..]
Die hogere prijzen zullen sowieso komen. Met of zonder China.
Maar voor meerdere dingen zal een zwakker China beter zijn voor de rest van de wereld. Net als het beter zal zijn als Amerika wat zwakker zal staan. Aangezien China zeker te verwijten valt dat de rest van de wereld de gevolgen van het coronavirus ondervindt, mogen zij als eerste op het strafbankje om de geleden schade te vergoeden. Zo zal in ieder geval de economie in het westen in ieder geval geen zware klappen te verduren krijgen (of het kan opgevangen worden door deze sancties).
Gelukkig geef je altijd een diepgaand antwoord, en daarbij behorende beargumentering dat ik niet heen kan om jou logica.quote:
O, wacht
ik geef hetzelfde antwoord als de statement, zonder enige onderbouwing.quote:
[..]
Gelukkig geef je altijd een diepgaand antwoord, en daarbij behorende beargumentering dat ik niet heen kan om jou logica.
O, wacht
Smeris staat volgens mij alleen aan de verkeerde deur te rammen.quote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
ik zie 10 mensen, dus het kan best als je er met 5 woont.quote:
[..]
Als ik 50 mensen uitnodig voor een feestje bij mij thuis is dat ook in huiselijke sferen?
No way dat al die mensen in dat appartement wonen, al is het een studentenhuis.
Ik vermoed dat jongeren daar meer respect hebben voor de autoriteiten dan hier in Nederland en anders brengt de Turkse politie ze het daar wel bij of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
Prachtige foto inderdaad
En een vergelijkbare situatie in Istanbul met een dronetwitter:ragipsoylu twitterde op maandag 13-04-2020 om 10:44:35
“Young men, what do you got to do on the roof? And you didn’t even abide by the social distancing. Get down at once”
https://t.co/jnAEXBScLw reageer retweet
Goed dat jouw aannames er toe kan leiden om het predicaat 'NSB' als sticker op iemand voorhoofd te plakken.quote:
[..]
het is in een huiselijke sfeer, waarschijnlijk hebben ze gebeld voor het lawaai van de muziek
5 mensen die daar niet horen dus, zie ze ook geen 1,5 meter afstand houdenquote:
[..]
ik zie 10 mensen, dus het kan best als je er met 5 woont.
zullen wel jaloers geweest zijn op het dakterras maar ik vind het op zich wel grappig dat ze de man 400? moeten aftikkenquote:
[..]
de overburen hadden gebeld, wat een NSB land is het hier geworden, zeg
we moeten het met elkaar doen, dan blauwe ervoor bellen, vind ik over the top, zeg het die mensen eerst zelf.quote:
[..]
Goed dat jouw aannames er toe kan leiden om het predicaat 'NSB' als sticker op iemand voorhoofd te plakken.
NSB’er in wording.quote:
[..]
zullen wel jaloers geweest zijn op het dakterras maar ik vind het op zich wel grappig dat ze de man 400? moeten aftikken
Het geeft aan dat het simpelweg nog niet bekend is.quote:
Wie wordt dan de sterke? Is dat serieus jouw vraag?quote:
[..]
Wie wordt dan de sterke? De EU zeker niet, die kan dat niet. Er is ook een machthebber of sterke persoon bij een groep invaliden namelijk.
Wat dacht je van een internationaal samenwerkingsverband die op zichzelf sterker staat dan een paar kemphanen die hun best doen om verder te pissen dan de ander? Door wedstrijdje ver-plassen te doen, krijg je dingen als een pandemie. Hopelijk gaan ze in de toekomst beter samenwerken.
Gelukkig geef je zelf nog toe dat je niet onderbouwt. Desalniettemin neem ik mensen niet serieus als ze maar wat roepen zonder te onderbouwen.quote:
[..]
ik geef hetzelfde antwoord als de statement, zonder enige onderbouwing.
je bedoelt zoiets als de VN?quote:
[..]
Wie wordt dan de sterke? Is dat serieus jouw vraag?
Wat dacht je van een internationaal samenwerkingsverband die op zichzelf sterker staat dan een paar kemphanen die hun best doen om verder te pissen dan de ander? Door wedstrijdje ver-plassen te doen, krijg je dingen als een pandemie. Hopelijk gaan ze in de toekomst beter samenwerken.
ik ook niet, daarom reageer ik ook zo.quote:
[..]
Gelukkig geef je zelf nog toe dat je niet onderbouwt. Desalniettemin neem ik mensen niet serieus als ze maar wat roepen zonder te onderbouwen.
op one-liners zonder enig argument of onderbouwing in een discussie reageer ik altijd met: nee hoor.
Als je mijn onderbouwing wilt, onderbouw jouw argument op mijn post eerst maar eens.
Wie weet hebben ze dat ook gedaan? Weet jij veel. Jij weet evenmin over die situatie als ik, dus om dan meteen iemand NSB te noemen.....quote:
[..]
we moeten het met elkaar doen, dan blauwe ervoor bellen, vind ik over the top, zeg het die mensen eerst zelf.
Nee, ik bedoel niet zoiets als de VN.quote:
O, gelukkig hoef ik je dus niet serieus te nemen. Goed om te weten!quote:
[..]
ik ook niet, daarom reageer ik ook zo.
wat dan?quote:
[..]
Nee, ik bedoel niet zoiets als de VN.
je moet mij zeker niet serieus neme. Dat moet niemand doen. Ik zit hier ook niet om serieus genomen te worden.quote:
[..]
O, gelukkig hoef ik je dus niet serieus te nemen. Goed om te weten!
Maar onderbouw jouw statement eens.
Lijkt me vrij logisch.quote:
Volgens JP Morgan gaan we nog een paar keer een rebound krijgen met Corona door social distancing relaxtion.
[ afbeelding ]
JP Morgan valt niet serieus te nemen.quote:
Volgens JP Morgan gaan we nog een paar keer een rebound krijgen met Corona door social distancing relaxtion.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Het geeft aan dat het simpelweg nog niet bekend is.
Tuurlijk mediteraanse culturen heh. Toch heel anders dan hier.quote:
[..]
Ik vermoed dat jongeren daar meer respect hebben voor de autoriteiten dan hier in Nederland en anders brengt de Turkse politie ze het daar wel bij of zie ik dat verkeerd?
Volgens mijn buurvrouw niet, op het gebied van Corona net zoveel autoriteit als JP Morgan.quote:
Volgens JP Morgan gaan we nog een paar keer een rebound krijgen met Corona door social distancing relaxtion.
[ afbeelding ]
Ze baseren hun modellen op de uitbraak van de Spaanse griep maar ditmaal met social distancing erbij.quote:Op maandag 13 april 2020 11:13 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Volgens mijn buurvrouw niet, op het gebied van Corona net zoveel autoriteit als JP Morgan.
zij kunnen dus iets wat virologen niet kunnen?quote:
[..]
Ze baseren hun modellen op de uitbraak van de Spaanse griep maar ditmaal met social distancing erbij.
[ afbeelding ]
ja oke, denk dat er emo werd geladen over eerdere zakenquote:
[..]
Wie weet hebben ze dat ook gedaan? Weet jij veel. Jij weet evenmin over die situatie als ik, dus om dan meteen iemand NSB te noemen.....
En was dit de situatie 2 weken geleden:
Het is dus goed mogelijk dat China binnenkort al aan zijn eerste rebound gaat beginnen.
Ik neem dit pas serieus als Jaap ermee komtquote:
Volgens dezelfde JP Morgen zitten we nu hier:
[ afbeelding ]
En was dit de situatie 2 weken geleden:
[ afbeelding ]
Het is dus goed mogelijk dat China binnenkort al aan zijn eerste rebound gaat beginnen.
Als je een potlood aan een open deur plakt en er een vel papier onderdoor trekt krijg je dezelfde grafiek.quote:
Volgens JP Morgan gaan we nog een paar keer een rebound krijgen met Corona door social distancing relaxtion.
[ afbeelding ]
Banksters.
dat is toch een financieel instituut?quote:
Volgens JP Morgan gaan we nog een paar keer een rebound krijgen met Corona door social distancing relaxtion.
[ afbeelding ]
Wie ie we? Nederland staat er niet eens tussen.quote:
Volgens dezelfde JP Morgen zitten we nu hier:
[ afbeelding ]
En was dit de situatie 2 weken geleden:
[ afbeelding ]
Het is dus goed mogelijk dat China binnenkort al aan zijn eerste rebound gaat beginnen.
Er zitten bij het RIVM 3 mensen die aan modellen werken. Bij JP Morgen zullen dat er misschien 300 zijn. Daarnaast kun je over het algemeen verwachten dat de wat slimmere mensen een job in het bankwezen bemachtigen. Expliciete kennis over een virus hoef je trouwens niet te hebben om een model te maken. Dat wordt vaak overschat.quote:
[..]
zij kunnen dus iets wat virologen niet kunnen?
ik weet niet of Jaap hier al mee gekomen is, maar onder virologe is er een algemene theorie dat je bij virusuitbraken altijd een 2de of zelfs 3de golf krijgt. Het hangt er vanaf wanneer je stopt met je maatregelen hoe groot en wanneer deze optreedt.quote:
[..]
Ik neem dit pas serieus als Jaap ermee komt
JP Morgan is een bijzonder controversiële investeringsbank. De enige reden dat ze nog nooit veroordeeld zijn voor hun vele schandalen is dat ze telkens de strafrechtelijke vervolging afkopen.quote:
[..]
dat is toch een financieel instituut?
Klopt, instituten die dus echt gigantisch veel geld kunnen verdienen als ze de uitbraak van dit virus goed kunnen inschattenquote:
[..]
dat is toch een financieel instituut?
dan moeten ze het alleen niet openbaar maken....quote:
[..]
Klopt, instituten die dus echt gigantisch veel geld kunnen verdienen als ze de uitbraak van dit virus goed kunnen inschatten
Daarnaast kan je in bijna elk zichzelf respecterend virologieboek vinden dat er iig 1 golf verwacht kan worden na maatregelen.
En altijd mooi dat ze met deze wijsheden achteraf komen.quote:
[..]
Klopt, instituten die dus echt gigantisch veel geld kunnen verdienen als ze de uitbraak van dit virus goed kunnen inschatten
In principe zijn ze er niet bij gebaat om die info met ons te delen. Sterker nog, dat zou ze alleen maar kunnen tegenwerken. Ga er maar van uit dat de data die ze inhouse hebben nog veel gedetailleerder is.quote:
[..]
En altijd mooi dat ze met deze wijsheden achteraf komen.
Ik ken dit soort bedrijven maar al te goed. Blackstone is er ook zo 1, die gasten zijn zo machtig dat ze nergens rekening mee hoeven te houden.quote:
[..]
In principe zijn ze er niet bij gebaat om die info met ons te delen. Sterker nog, dat zou ze alleen maar kunnen tegenwerken. Ga er maar van uit dat de data die ze inhouse hebben nog veel gedetailleerder is.
Een model niet, inderdaad. Een goed model daarentegen is niet iets wat je aan leken kunt overlaten. Nee, ook niet als die leken toevallig weten hoe je dingen kunt modelleren. Mensen overschatten zichzelf nogal snel. Bij de Spaanse griep deden ze ook aan social distancing trouwens.quote:
[..]
Er zitten bij het RIVM 3 mensen die aan modellen werken. Bij JP Morgen zullen dat er misschien 300 zijn. Daarnaast kun je over het algemeen verwachten dat de wat slimmere mensen een job in het bankwezen bemachtigen. Expliciete kennis over een virus hoef je trouwens niet te hebben om een model te maken. Dat wordt vaak overschat.
.
Coronavirus found in air samples up to 13(4 meter) feet from patients
.
A team tested surface and air samples from an intensive care unit and a general COVID-19 ward at Huoshenshan Hospital in Wuhan, housing a total of 24 patients, between February 19 and March 2 (AFP Photo/STR)
More
Washington (AFP) - A new study examining air samples from hospital wards with COVID-19 patients has found the virus can travel up to 13 feet (four meters) -- twice the distance current guidelines say people should leave between themselves in public.
The preliminary results of the investigation by Chinese researchers were published Friday in Emerging Infectious Diseases, a journal of the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC).
They add to a growing debate on how the disease is transmitted, with the scientists themselves cautioning that the small quantities of virus they found at this distance are not necessarily infectious.
The researchers, led by a team at the Academy of Military Medical Sciences in Beijing, tested surface and air samples from an intensive care unit and a general COVID-19 ward at Huoshenshan Hospital in Wuhan. They housed a total of 24 patients between February 19 and March 2.
They found that the virus was most heavily concentrated on the floors of the wards, "perhaps because of gravity and air flow causing most virus droplets to float to the ground."
High levels were also found on frequently touched surfaces like computer mice, trashcans, bed rails and door knobs.
"Furthermore, half of the samples from the soles of the ICU medical staff shoes tested positive," the team wrote. "Therefore, the soles of medical staff shoes might function as carriers."
- Airborne threat? -
The team also looked at so-called aerosol transmission -- when the droplets of the virus are so fine they become suspended and remain airborne for several hours, unlike cough or sneeze droplets that fall to the ground within seconds.
They found that virus-laden aerosols were mainly concentrated near and downstream from patients at up to 13 feet -- though smaller quantities were found upstream, up to eight feet.
Encouragingly, no members of the hospital staff were infected, "indicating that appropriate precautions could effectively prevent infection," the authors wrote.
https://news.yahoo.com/co(...)ients-231032581.html
voor hun gelden geen regels en mocht er toch zeik over zijn, kopen ze het af.quote:
[..]
Ik ken dit soort bedrijven maar al te goed. Blackstone is er ook zo 1, die gasten zijn zo machtig dat ze nergens rekening mee hoeven te houden.
Jahoor, en je zal ze ook vast wel eens op 10 meter vinden. Alleen de kans op besmetting is lager op 1,5 meter, het is natuurlijk niet zo dat het helemaal onmogelijk is.quote:
ik heb weer een klapper, de schijnveiligheid van het RIVM en Jaap met hun 1,5m
.
Coronavirus found in air samples up to 13(4 meter) feet from patients
.
A team tested surface and air samples from an intensive care unit and a general COVID-19 ward at Huoshenshan Hospital in Wuhan, housing a total of 24 patients, between February 19 and March 2 (AFP Photo/STR)
More
Washington (AFP) - A new study examining air samples from hospital wards with COVID-19 patients has found the virus can travel up to 13 feet (four meters) -- twice the distance current guidelines say people should leave between themselves in public.
The preliminary results of the investigation by Chinese researchers were published Friday in Emerging Infectious Diseases, a journal of the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC).
They add to a growing debate on how the disease is transmitted, with the scientists themselves cautioning that the small quantities of virus they found at this distance are not necessarily infectious.
The researchers, led by a team at the Academy of Military Medical Sciences in Beijing, tested surface and air samples from an intensive care unit and a general COVID-19 ward at Huoshenshan Hospital in Wuhan. They housed a total of 24 patients between February 19 and March 2.
They found that the virus was most heavily concentrated on the floors of the wards, "perhaps because of gravity and air flow causing most virus droplets to float to the ground."
High levels were also found on frequently touched surfaces like computer mice, trashcans, bed rails and door knobs.
"Furthermore, half of the samples from the soles of the ICU medical staff shoes tested positive," the team wrote. "Therefore, the soles of medical staff shoes might function as carriers."
- Airborne threat? -
The team also looked at so-called aerosol transmission -- when the droplets of the virus are so fine they become suspended and remain airborne for several hours, unlike cough or sneeze droplets that fall to the ground within seconds.
They found that virus-laden aerosols were mainly concentrated near and downstream from patients at up to 13 feet -- though smaller quantities were found upstream, up to eight feet.
Encouragingly, no members of the hospital staff were infected, "indicating that appropriate precautions could effectively prevent infection," the authors wrote.
https://news.yahoo.com/co(...)ients-231032581.html
Of zat je te denken aan een 20 meter samenleving ofzo?
En zelfs dan kan er nog besmetting plaatsvinden.
Niet echt een representatieve omgeving.quote:
ik heb weer een klapper, de schijnveiligheid van het RIVM en Jaap met hun 1,5m
.
Coronavirus found in air samples up to 13(4 meter) feet from patients
.
A team tested surface and air samples from an intensive care unit and a general COVID-19 ward at Huoshenshan Hospital in Wuhan, housing a total of 24 patients, between February 19 and March 2 (AFP Photo/STR)
More
Washington (AFP) - A new study examining air samples from hospital wards with COVID-19 patients has found the virus can travel up to 13 feet (four meters) -- twice the distance current guidelines say people should leave between themselves in public.
The preliminary results of the investigation by Chinese researchers were published Friday in Emerging Infectious Diseases, a journal of the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC).
They add to a growing debate on how the disease is transmitted, with the scientists themselves cautioning that the small quantities of virus they found at this distance are not necessarily infectious.
The researchers, led by a team at the Academy of Military Medical Sciences in Beijing, tested surface and air samples from an intensive care unit and a general COVID-19 ward at Huoshenshan Hospital in Wuhan. They housed a total of 24 patients between February 19 and March 2.
They found that the virus was most heavily concentrated on the floors of the wards, "perhaps because of gravity and air flow causing most virus droplets to float to the ground."
High levels were also found on frequently touched surfaces like computer mice, trashcans, bed rails and door knobs.
"Furthermore, half of the samples from the soles of the ICU medical staff shoes tested positive," the team wrote. "Therefore, the soles of medical staff shoes might function as carriers."
- Airborne threat? -
The team also looked at so-called aerosol transmission -- when the droplets of the virus are so fine they become suspended and remain airborne for several hours, unlike cough or sneeze droplets that fall to the ground within seconds.
They found that virus-laden aerosols were mainly concentrated near and downstream from patients at up to 13 feet -- though smaller quantities were found upstream, up to eight feet.
Encouragingly, no members of the hospital staff were infected, "indicating that appropriate precautions could effectively prevent infection," the authors wrote.
https://news.yahoo.com/co(...)ients-231032581.html
Als je het kleinschalig opvoert hoeft dat helemaal niet zo te zijn. Moet je alleen wel ver van te voren beginnen en vroeg signalen afvangen.quote:
Het zou vreemd zijn als de grootbanken niet een paar virologen in dienst hebben maar het is onzinnig om het modelwerk aan virologen over te laten. Dat moet je aan experts overlaten die dat dag in dag uit doen. Iets waar ze bij het RIVM nog van kunnen leren.quote:
[..]
Een model niet, inderdaad. Een goed model daarentegen is niet iets wat je aan leken kunt overlaten. Nee, ook niet als die leken toevallig weten hoe je dingen kunt modelleren. Mensen overschatten zichzelf nogal snel. Bij de Spaanse griep deden ze ook aan social distancing trouwens.
dat maak je er nu te plekke van, het RIVM zegt dat niet.quote:
[..]
Jahoor, en je zal ze ook vast wel eens op 10 meter vinden. Alleen de kans op besmetting is lager op 1,5 meter, het is natuurlijk niet zo dat het helemaal onmogelijk is.
Of zat je te denken aan een 20 meter samenleving ofzo?
En zelfs dan kan er nog besmetting plaatsvinden.
het volk denk dat die 1,5m gewoon veilig is
Nee dat maak jij ervanquote:
[..]
dat maak je er nu te plekke van, het RIVM zegt dat niet.
het volk denk dat die 1,5m gewoon veilig is
iig weer een extra reden om een masker te dragenquote:
Beweert het RIVM dan dat je op anderhalve meter niet besmet kunt raken?quote:
[..]
dat maak je er nu te plekke van, het RIVM zegt dat niet.
het volk denk dat die 1,5m gewoon veilig is
Veel plezier.quote:
[..]
iig weer een extra reden om een masker te dragen
Dat heb ik even gemist volgens mij.
Dit grafiekje slaat helemaal nergens op maar okay.quote:
Volgens dezelfde JP Morgen zitten we nu hier:
[ afbeelding ]
En was dit de situatie 2 weken geleden:
[ afbeelding ]
Het is dus goed mogelijk dat China binnenkort al aan zijn eerste rebound gaat beginnen.
China heeft dit virus niet met groepsimmuniteit gecombat. Maar hele streken praktisch plat gelegd.
Je moet de impact van de parameters weten inderdaad. Dat is voortschrijdend inzicht.quote:
[..]
Er zitten bij het RIVM 3 mensen die aan modellen werken. Bij JP Morgen zullen dat er misschien 300 zijn. Daarnaast kun je over het algemeen verwachten dat de wat slimmere mensen een job in het bankwezen bemachtigen. Expliciete kennis over een virus hoef je trouwens niet te hebben om een model te maken. Dat wordt vaak overschat.
JAquote:
Waarom liggen/lagen er eigenlijk enkele tientallen Nederlanders op de IC in Duitsland? Was de Nederlandse capaciteit nog niet genoeg opgeschroefd toen zij opgenomen moesten worden en was er dus nauwelijks plaats in Nederland?
Dat heb ik even gemist volgens mij.
Bij dit soort partijen geldt: Be first or the smartest.quote:
[..]
In principe zijn ze er niet bij gebaat om die info met ons te delen. Sterker nog, dat zou ze alleen maar kunnen tegenwerken. Ga er maar van uit dat de data die ze inhouse hebben nog veel gedetailleerder is.
Zij zijn het beide.
In Zaltbommel hadden zes jongens zich verzameld op de carpoolplaats. Ook zij waren hiermee in overtreding. Er kwam ook nog een kleine grijze auto aanrijden. Daar zaten vier mensen ingepropt die niet uit een huishouden bestonden, aldus de politie. Ook dit viertal kreeg een boete opgelegd.
Bron: AD.nl
Welk land wel dan?quote:
[..]
Dit grafiekje slaat helemaal nergens op maar okay.
China heeft dit virus niet met groepsimmuniteit gecombat. Maar hele streken praktisch plat gelegd.
Tis niet dat ze een dikke duim hebben waar ze op zuigen ze verifiëren hun info natuurlijk wel een beetje.quote:
[..]
Een model niet, inderdaad. Een goed model daarentegen is niet iets wat je aan leken kunt overlaten. Nee, ook niet als die leken toevallig weten hoe je dingen kunt modelleren. Mensen overschatten zichzelf nogal snel. Bij de Spaanse griep deden ze ook aan social distancing trouwens.
zo, de staat haalt het geld wel op en dan exporteren naar Italië enzoquote:
De politie in de Gelderse Bommelerwaard heeft zondagavond diverse groepjes jongeren een boete opgelegd vanwege samenscholing. In totaal werden zeventien bekeuringen uitgedeeld. In Kerkdriel waren zeven jongeren bijeengekomen op de gesloten voetbalvelden van de vereniging DSC. Volgens een bericht van de politie op Facebook hielden ze wel voldoende afstand maar hielden ze zich niet aan het verbod om samen te komen met drie personen of meer.
In Zaltbommel hadden zes jongens zich verzameld op de carpoolplaats. Ook zij waren hiermee in overtreding. Er kwam ook nog een kleine grijze auto aanrijden. Daar zaten vier mensen ingepropt die niet uit een huishouden bestonden, aldus de politie. Ook dit viertal kreeg een boete opgelegd.
Bron: AD.nl
En, staat er ook bij hoeveel % coronavirus er op 4 meter zit t.o.v. 50 cm, of 1,5 meter? En staat erbij wat de kans op besmetting dan is?quote:
ik heb weer een klapper, de schijnveiligheid van het RIVM en Jaap met hun 1,5m
.
Coronavirus found in air samples up to 13(4 meter) feet from patients
Altijd mooi, zelf niet lezen wat je post.quote:They add to a growing debate on how the disease is transmitted, with the scientists themselves cautioning that the small quantities of virus they found at this distance are not necessarily infectious.
quote:
[..]
de overburen hadden gebeld, wat een NSB land is het hier geworden, zeg
Ik zie Nederland niet op de lijst.quote:
Volgens dezelfde JP Morgen zitten we nu hier:
[ afbeelding ]
En was dit de situatie 2 weken geleden:
[ afbeelding ]
Het is dus goed mogelijk dat China binnenkort al aan zijn eerste rebound gaat beginnen.
Ik denk niet dat er veel virologen bij banken werken, maar zelfs als die er zijn dan denk ik niet dat die gespecialiseerd zijn in het modelleren van het SARS-virus. Modelleren moet je inderdaad aan experts overlaten die dat dag in dag uit doen. Die experts werken bij het RIVM.quote:
[..]
Het zou vreemd zijn als de grootbanken niet een paar virologen in dienst hebben maar het is onzinnig om het modelwerk aan virologen over te laten. Dat moet je aan experts overlaten die dat dag in dag uit doen. Iets waar ze bij het RIVM nog van kunnen leren.
Niemand is veilig helaas. Je kan het niet 100% uitsluiten.quote:
[..]
dat maak je er nu te plekke van, het RIVM zegt dat niet.
het volk denk dat die 1,5m gewoon veilig is
Misschien als je alleen woont, voorraad eten hebt,genoeg geld en de boel een jaar dicht gooit of in the middle of nowhere woont in een bos.
Anders zal je altijd risico lopen. Je kan het hooguit reduceren.
Wij krijgen de ziekenhuisopnames onder controle door afstand houden, genoeg handen wassen, drukke evenementen te vermijden en doen of verzorgingstehuizen niet bestaan.
HEt is het doel ook niet om te voorkomen dat mensen het krijgen maar de verspreiding te vertragen.
Meerdere redenen. Ruimte vrijhouden op Nederlandse IC's om een eventuele piek om te vangen, de druk op het personeel niet tot het maximum opvoeren en het is ook vaak makkelijker om ze te verplaatsen net over de grens dan helemaal naar het noorden van het land. Vrijwel alle patiënten liggen in Noordrijn-Westfalen wat direct grenst aan de zwaarst getroffen regio's in Nederland.quote:
Waarom liggen/lagen er eigenlijk enkele tientallen Nederlanders op de IC in Duitsland? Was de Nederlandse capaciteit nog niet genoeg opgeschroefd toen zij opgenomen moesten worden en was er dus nauwelijks plaats in Nederland?
Dat heb ik even gemist volgens mij.
Goed punt, ik denk dat het zorgpersoneel in dit geval de beperkende factor was en niet het aantal IC-bedden.quote:
Waarom liggen/lagen er eigenlijk enkele tientallen Nederlanders op de IC in Duitsland? Was de Nederlandse capaciteit nog niet genoeg opgeschroefd toen zij opgenomen moesten worden en was er dus nauwelijks plaats in Nederland?
Dat heb ik even gemist volgens mij.
hebt het wel gelezen hoor.quote:
[..]
En, staat er ook bij hoeveel % coronavirus er op 4 meter zit t.o.v. 50 cm, of 1,5 meter? En staat erbij wat de kans op besmetting dan is?
[..]
Altijd mooi, zelf niet lezen wat je post.
Het zijn er 5-15 ofzo geweest, niet zoveel, misschien waren die ziekenhuizen dichterbij?quote:
Waarom liggen/lagen er eigenlijk enkele tientallen Nederlanders op de IC in Duitsland? Was de Nederlandse capaciteit nog niet genoeg opgeschroefd toen zij opgenomen moesten worden en was er dus nauwelijks plaats in Nederland?
Dat heb ik even gemist volgens mij.
In elk geval 39.quote:
[..]
Het zijn er 5-15 ofzo geweest, niet zoveel, misschien waren die ziekenhuizen dichterbij?
Dat klinkt logischquote:
[..]
Meerdere redenen. Ruimte vrijhouden op Nederlandse IC's om een eventuele piek om te vangen, de druk op het personeel niet tot het maximum opvoeren en het is ook vaak makkelijker om ze te verplaatsen net over de grens dan helemaal naar het noorden van het land. Vrijwel alle patiënten liggen in Noordrijn-Westfalen wat direct grenst aan de zwaarst getroffen regio's in Nederland.
Jij bent vast meer up to datequote:
Maar dan nog, niet zoveel.
dus straks als de curve genoeg gedaald is, hoeven we maar 1m afstand te houden, want er moeten weer besmettingen komen.quote:
[..]
Niemand is veilig helaas. Je kan het niet 100% uitsluiten.
Misschien als je alleen woont, voorraad eten hebt,genoeg geld en de boel een jaar dicht gooit of in the middle of nowhere woont in een bos.
Anders zal je altijd risico lopen. Je kan het hooguit reduceren.
Wij krijgen de ziekenhuisopnames onder controle door afstand houden, genoeg handen wassen, drukke evenementen te vermijden en doen of verzorgingstehuizen niet bestaan.
HEt is het doel ook niet om te voorkomen dat mensen het krijgen maar de verspreiding te vertragen.
Het interpreteren van tekst gaat je alleen wat lastig af?quote:
Daarom zei ik ook 'enkele tientallen'quote:
[..]
Jij bent vast meer up to date
Maar dan nog, niet zoveel.
Lijkt met handig om bij risicogroepen wel te voorkomen dat ze het krijgen totdat er een vaccin is.quote:
[..]
Niemand is veilig helaas. Je kan het niet 100% uitsluiten.
Misschien als je alleen woont, voorraad eten hebt,genoeg geld en de boel een jaar dicht gooit of in the middle of nowhere woont in een bos.
Anders zal je altijd risico lopen. Je kan het hooguit reduceren.
Wij krijgen de ziekenhuisopnames onder controle door afstand houden, genoeg handen wassen, drukke evenementen te vermijden en doen of verzorgingstehuizen niet bestaan.
HEt is het doel ook niet om te voorkomen dat mensen het krijgen maar de verspreiding te vertragen.
Waarom post je dan zo overdreven?quote:
Aldus jezelf:
quote:ik heb weer een klapper, de schijnveiligheid van het RIVM en Jaap met hun 1,5m
Bij banken en consultants worden vakexperts op de loonlijst gezet of als contractor ingehuurd. Die kopen hun kennis gewoon in. Dit vergelijken met het RIVM is onzinnig. Dat instituut is helemaal uitgekleed en is primair niet gericht om virusuitbraken te voorspellen maar om deze te mitigeren. Dat kan ook helemaal niet als je 3 mensen hebt werken op de modelafdeling. Dan doe je op dat vlak gewoon niet mee.quote:
[..]
Ik denk niet dat er veel virologen bij banken werken, maar zelfs als die er zijn dan denk ik niet dat die gespecialiseerd zijn in het modelleren van het SARS-virus. Modelleren moet je inderdaad aan experts overlaten die dat dag in dag uit doen. Die experts werken bij het RIVM.
nee, want je kunt het op verschillende manieren interpreteren wat jij dikgedrukt zegt.quote:
[..]
Het interpreteren van tekst gaat je alleen wat lastig af?
Denk dat er wel wat schadelijkere dingen stilstaan op dit moment die open kunnen. Scholen / universiteiten bijv.quote:
[..]
dus straks als de curve genoeg gedaald is, hoeven we maar 1m afstand te houden, want er moeten weer besmettingen komen.
dat gaat niet, kijk maar naar die verzorgings- en bejaardenhuizen, allemaal haardenquote:
[..]
Lijkt met handig om bij risicogroepen wel te voorkomen dat ze het krijgen totdat er een vaccin is.
Neu, denk eerder aan het opheffen van andere maatregelen.quote:
[..]
dus straks als de curve genoeg gedaald is, hoeven we maar 1m afstand te houden, want er moeten weer besmettingen komen.
het is ook schijnveiligheid zonder masker.quote:
[..]
Waarom post je dan zo overdreven?
Aldus jezelf:
[..]
Jammer, toen was het interssant hier mee te lezen.
Ik denk dat je overschat hoeveel kennis er over een virus model nodig is, ik denk dat een goede data scientist een beter model kan maken dan een viroloog zonder kennis van datascience.quote:
[..]
Ik denk niet dat er veel virologen bij banken werken, maar zelfs als die er zijn dan denk ik niet dat die gespecialiseerd zijn in het modelleren van het SARS-virus. Modelleren moet je inderdaad aan experts overlaten die dat dag in dag uit doen. Die experts werken bij het RIVM.
hoe krijg je dit toch geschreven.... die jacco, de afdelingsmanager, staat hoog aangeschreen in de virologie wereld. Hij heeft modellen geschreven voor SARS, die momenteel als standaard worden beschouwd.quote:
[..]
Bij banken en consultants worden vakexperts op de loonlijst gezet of als contractor ingehuurd. Die kopen hun kennis gewoon in. Dit vergelijken met het RIVM is onzinnig. Dat instituut is helemaal uitgekleed en is primair niet gericht om virusuitbraken te voorspellen maar om deze te mitigeren. Dat kan ook helemaal niet als je 3 mensen hebt werken op de modelafdeling. Dan doe je op dat vlak gewoon niet mee.
Happy timesquote:
[..]
dat gaat niet, kijk maar naar die verzorgings- en bejaardenhuizen, allemaal haarden
Daar kun je met de minste kosten het meeste levens redden, maar blijkbaar zijn die levens dan toch weer niet zo belangrijk ofzo.
Valt wat voor te zeggen overigens als iemand bijna kasplantje is, maar in het bejaardentehuis zijn ze nog tamelijk goed bij geest vaak.
In academisch opzicht zullen die mensen vast wel bekwaam zijn maar hoe goed kunnen die mensen nou real-time data verwerken en hierop finetunen? Als je met 3 man op de modelafdeling werkt kom je echt handjes tekort om uberhaupt voldoende informatie te verzamelen.quote:
[..]
hoe krijg je dit toch geschreven.... die jacco, de afdelingsmanager, staat hoog aangeschreen in de virologie wereld. Hij heeft modellen geschreven voor SARS, die momenteel als standaard worden beschouwd.
Allemaal leuk wat mensen hebben gepresteerd in een wetenschappelijk tijdschrijft maar de wereld heeft behoefte aan informatie NU. Niemand heeft er wat aan als ze met een uitstekend model komen voor COVID-19 in 2021.
Ja ik val zelf ook in de risicogroep. Het is alleen heel moeilijk als je niet alleen bent.quote:
[..]
Lijkt met handig om bij risicogroepen wel te voorkomen dat ze het krijgen totdat er een vaccin is.
Oude mensen moeten wel regels opgedrongen krijgen.
De 70 plussers negeren het massaal.
rivm is daar inderdaad niet geschikt voor. Die komen niet met nieuwe informatie, die gebruiken bestaande informatie inderdaad.quote:
[..]
In academisch opzicht zullen die mensen vast wel bekwaam zijn maar hoe goed kunnen die mensen nou real-time data verwerken en hierop finetunen? Als je met 3 man op de modelafdeling werkt kom je echt handjes tekort om uberhaupt voldoende informatie te verzamelen.
Allemaal leuk wat mensen hebben gepresteerd in een wetenschappelijk tijdschrijft maar de wereld heeft behoefte aan informatie NU. Niemand heeft er wat aan als ze met een uitstekend model komen voor COVID-19 in 2021.
JP morgan doet dit ook trouwens.
Dit klopt wel ongeveer, het is echter wel gebaseerd op groepsimmuniteit.quote:
[..]
Als je een potlood aan een open deur plakt en er een vel papier onderdoor trekt krijg je dezelfde grafiek.
Banksters.
Wie.quote:
Ik weet niet waar alle users zijn gebleven die hier altijd posten maar ik zie hun niet meer.
Jammer, toen was het interssant hier mee te lezen.
Ik denk dat je geen flauw benul hebt van wat een model daadwerkelijk doet.quote:
[..]
rivm is daar inderdaad niet geschikt voor. Die komen niet met nieuwe informatie, die gebruiken bestaande informatie inderdaad.
JP morgan doet dit ook trouwens.
Het zijn enkele parameters met hoge mate van schattingen op basis van gezond verstand.quote:
[..]
In academisch opzicht zullen die mensen vast wel bekwaam zijn maar hoe goed kunnen die mensen nou real-time data verwerken en hierop finetunen? Als je met 3 man op de modelafdeling werkt kom je echt handjes tekort om uberhaupt voldoende informatie te verzamelen.
Allemaal leuk wat mensen hebben gepresteerd in een wetenschappelijk tijdschrijft maar de wereld heeft behoefte aan informatie NU. Niemand heeft er wat aan als ze met een uitstekend model komen voor COVID-19 in 2021.
ik denk dat ik er meer vanaf weet dan jijquote:
[..]
Ik denk dat je geen flauw benul hebt van wat een model daadwerkelijk doet.
Ik werk ook in zo'n instelling. En testen van personeel mag alleen als het personeelslid echt onmisbaar is. Anders dus ziek thuisblijven (in onzekerheid) tot de klachten over zijn. Ander personeel mag /moet toch al extra werken omdat bewoners hele dagen thuis zijn, en ook dus voor vervanging van zieke collega's.quote:
[..]
verschrikkelijk, ik mag toch hopen dat ze nu elke instelling in het land aan het testen zijn
En bovenal historische data vergelijken.quote:
[..]
Het zijn enkele parameters met hoge mate van schattingen op basis van gezond verstand.
ze doen voornamelijk gevoeligheidsanalyses van bepaalde parameters en het invoeren van nieuwe data in de huidige modellen om te onderzoeken hoe belangrijk deze nieuwe data is.quote:Op maandag 13 april 2020 12:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En bovenal historische data vergelijken.
Zoals bv dat er meer dan 1.5m afstand gehouden moet worden omdat virussen verder komen dan dat, of dat virussen meerdere dagen ovevrleven op oppervlaktes. Allemaal hele mooie onderzoeken, maar je hebt er als leek niks aan als je niet weet dat dat betekent en en wat dit veroorzaakt.
Je kunt inderdaad best leuke speelgoedmodellen maken voor virussen als je wat kennis hebt over data science. Mijn punt is echter dat je voor een realistisch model echt wel inhoudelijke kennis nodig hebt en dat kun je niet overlaten aan iemand die iets met data science doet en er niets over weet. Die modelleurs zijn wiskundigen die zich al jaren verdiepen in de materie. Er worden zelfs hele boeken volgeschreven over het modelleren van infectieziekten. Denken dat je dan een zinvolle bijdrage kunt leveren aan zulk soort onderzoek als je een YouTube-filmpje over de verspreiding van ziektes hebt gekeken en iets over data science weet, is mijns inziens vooral een blijk van zelfoverschatting en arrogantie.quote:
[..]
Ik denk dat je overschat hoeveel kennis er over een virus model nodig is, ik denk dat een goede data scientist een beter model kan maken dan een viroloog zonder kennis van datascience.
lees dit maar eens
Weten zij dus ook niet, maar educated guesses dus.quote:
[..]
ze doen voornamelijk gevoeligheidsanalyses van bepaalde parameters en het invoeren van nieuwe data in de huidige modellen om te onderzoeken hoe belangrijk deze nieuwe data is.
Zoals bv dat er meer dan 1.5m afstand gehouden moet worden omdat virussen verder komen dan dat, of dat virussen meerdere dagen ovevrleven op oppervlaktes. Allemaal hele mooie onderzoeken, maar je hebt er als leek niks aan als je niet weet dat dat betekent en en wat dit veroorzaakt.
Overigens blijkt dat die 1.5 meter wel vrij goed werkt hier. Die lock down van Frankrijk lijkt dus overdreven. (In steden kun je het nog handhaven gewoon)
het gaat erom dat je die educated guesses verfijnd met nieuwe dataquote:
[..]
Weten zij dus ook niet, maar educated guesses dus.
Ondertussen zijn de regels wel op z'n zwaarst, vermoedelijk om het paasfeest volgende week, wat hier één van de belangrijkste feestdagen van het jaar is.
Hopelijk daarna toch echt eens verlichting.
Uiteraard, maar ook daarop weer een soort van gok.quote:
[..]
het gaat erom dat je die educated guesses verfijnd met nieuwe data
En je moet de data in zijn geheel beoordelen en niet op effect van een nieuw stukje.
LIjkt me handig om wat specifieke kennis binnen te halen jaquote:
[..]
Je kunt inderdaad best leuke speelgoedmodellen maken voor virussen als je wat kennis hebt over data science. Mijn punt is echter dat je voor een realistisch model echt wel inhoudelijke kennis nodig hebt en dat kun je niet overlaten aan iemand die iets met data science doet en er niets over weet. Die modelleurs zijn wiskundigen die zich al jaren verdiepen in de materie. Er worden zelfs hele boeken volgeschreven over het modelleren van infectieziekten. Denken dat je dan een zinvolle bijdrage kunt leveren aan zulk soort onderzoek als je een YouTube-filmpje over de verspreiding van ziektes hebt gekeken en iets over data science weet, is mijns inziens vooral een blijk van zelfoverschatting en arrogantie.
die maakt allicht betere schattingen.Ik zei tegen mijn tante dat pasen toch een keertje niet kanquote:
Tot en met nu hier vandaag nog maar 1 positieve test. Gaan er in de avond nog wel een paar bijkomen maar vermoedelijk de eerste dag met meer genezingen dan besmettingen.
Ondertussen zijn de regels wel op z'n zwaarst, vermoedelijk om het paasfeest volgende week, wat hier één van de belangrijkste feestdagen van het jaar is.
Hopelijk daarna toch echt eens verlichting.
Heb het geweten
?quote:Op maandag 13 april 2020 12:18 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ik zei tegen mijn tante dat pasen toch een keertje niet kan
Heb het geweten
https://triplebyte.com/blog/modeling-infectious-diseasesquote:
[..]
Uiteraard, maar ook daarop weer een soort van gok.
En je moet de data in zijn geheel beoordelen en niet op effect van een nieuw stukje.
hier een versimpelde jip en janneke uitleg hoe de meeste modellen werken
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
lees dit maar eens
Oostblokdingetjequote:
Ah nice, maar die R0 laat dus alleen zien hoeveel mensen je besmet, en niet hoe snel die besmettingen elkaar opvolgen?quote:
[..]
https://triplebyte.com/blog/modeling-infectious-diseases
hier een versimpelde jip en janneke uitleg hoe de meeste modellen werken
Het zou zo kunnen zijn dat/zoals het onderzoek van Hendrik Streeck uitwijst dat wanneer mensen met een heel kleine hoeveelheid van het virus in aanraking komen, zij nauwelijks tot geen symptomen krijgen en toch immuun worden voor pakweg 8-16 maanden, tegen die tijd is er een vaccin.quote:
Niemand is veilig helaas. Je kan het niet 100% uitsluiten.
Misschien als je alleen woont, voorraad eten hebt,genoeg geld en de boel een jaar dicht gooit of in the middle of nowhere woont in een bos.
Anders zal je altijd risico lopen. Je kan het hooguit reduceren.
Wij krijgen de ziekenhuisopnames onder controle door afstand houden, genoeg handen wassen, drukke evenementen te vermijden en doen of verzorgingstehuizen niet bestaan.
HEt is het doel ook niet om te voorkomen dat mensen het krijgen maar de verspreiding te vertragen.
Mogelijk is dat de enige manier omdat er dan een gecontroleerde blootstelling is, terwijl je niet weet waar iemand in de maatschappij mee in aanraking komt.
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
klopt omdat de snelheid van heel veel factoren afhangen, zoalsquote:
[..]
Ah nice, maar die R0 laat dus alleen zien hoeveel mensen je besmet, en niet hoe snel die besmettingen elkaar opvolgen?
- populatiedichtheid
- leeftijd populatie
- incubatietijd
- besmettingsmethodes
- reismogelijkheden en snelheid
- man/vrouw verhouding
- gezondheid populatie
- etc.
Fiets gestolen? Ingebroken in uw huis?quote:
rse groepjes jongeren een boete opgelegd vanwege samenscholing. In totaal werden zeventien bekeuringen uitgedeeld. In Kerkdriel waren zeven jongeren bijeengekomen op de gesloten voetbalvelden van de vereniging DSC. Volgens een bericht van de politie op Facebook hielden ze wel voldoende afstand maar hielden ze zich niet aan het verbod om samen te komen met drie personen of meer.
In Zaltbommel hadden zes jongens zich verzameld op de carpoolplaats. Ook zij waren hiermee in overtreding. Er kwam ook nog een kleine grijze auto aanrijden. Daar zaten vier mensen ingepropt die niet uit een huishouden bestonden, aldus de politie. Ook dit viertal kreeg een boete opgelegd.
Meneer we hebben het nu te druk met handhaven, net nog een melding binnengekomen dat er 4 jongens aan het voetballen zijn.
Maar heeft iemand die natuurlijke immuniteit op heeft gebouwd nog een vaccin nodig eigenlijk? Als dat voor de duur van een zelfde periode is, heeft het toch weinig zin?quote:
[..]
Het zou zo kunnen zijn dat/zoals het onderzoek van Hendrik Streeck uitwijst dat wanneer mensen met een heel kleine hoeveelheid van het virus in aanraking komen, zij nauwelijks tot geen symptomen krijgen en toch immuun worden voor pakweg 8-16 maanden, tegen die tijd is er een vaccin.
Mogelijk is dat de enige manier omdat er dan een gecontroleerde blootstelling is, terwijl je niet weet waar iemand in de maatschappij mee in aanraking komt.
Niks mis mee, waarom ben je hier op tegen?quote:
Opstoppingen bij de Hornbach in Wateringen :
[ afbeelding ]
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
Ze houden netjes afstandquote:
Opstoppingen bij de Hornbach in Wateringen :
[ afbeelding ]
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
De snelheid gaat toch juist meer over hoe snel iemand symptomen krijgt en besmettelijk wordt. En het dan aan de volgende cirkel geeft.quote:
[..]
klopt omdat de snelheid van heel veel factoren afhangen, zoals
- populatiedichtheid
- leeftijd populatie
- incubatietijd - Maybe
- besmettingsmethodes
- reismogelijkheden en snelheid
- man/vrouw verhouding
- gezondheid populatie - staat tamelijk vast lijkt me, dus weinig effect.
- etc.
Maar dat model ziet er wel leuk uit inderdaad, al die parameters lijken mij echter wel educated guesses.
Zien eruit als Zuid Europeanen, weet je meteen waarom het daar mis gaat, ondanks strengere regels.quote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
Klopt, maar deze data modelleurs beperken zich ook op het model, de input hebben ze idd van virologen nodig, maar ook vanuit veel andere bronnen, bijvoorbeeld zaken als bevolkingsdichtheid, sociale cijfers, bevolkingssamenstelling etc.quote:
[..]
Je kunt inderdaad best leuke speelgoedmodellen maken voor virussen als je wat kennis hebt over data science. Mijn punt is echter dat je voor een realistisch model echt wel inhoudelijke kennis nodig hebt en dat kun je niet overlaten aan iemand die iets met data science doet en er niets over weet. Die modelleurs zijn wiskundigen die zich al jaren verdiepen in de materie. Er worden zelfs hele boeken volgeschreven over het modelleren van infectieziekten. Denken dat je dan een zinvolle bijdrage kunt leveren aan zulk soort onderzoek als je een YouTube-filmpje over de verspreiding van ziektes hebt gekeken en iets over data science weet, is mijns inziens vooral een blijk van zelfoverschatting en arrogantie.
Spanjaarden inderdaadquote:
[..]
Zien eruit als Zuid Europeanen, weet je meteen waarom het daar mis gaat, ondanks strengere regels.
Waarom niet?quote:
Opstoppingen bij de Hornbach in Wateringen :
[ afbeelding ]
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
De stranden en natuurgebieden worden wel afgezet maar met z,n allen naar een bouwmarkt is dan weer geen probleem?quote:
[..]
Niks mis mee, waarom ben je hier op tegen?
maar als deze persoon geisolleerd is, is de snelheid nul.quote:
[..]
De snelheid gaat toch juist meer over hoe snel iemand symptomen krijgt en besmettelijk wordt. En het dan aan de volgende cirkel geeft.
Maar dat model ziet er wel leuk uit inderdaad, al die parameters lijken mij echter wel educated guesses.
De snelheid is afhankelijk of iemand iets merkt of niet. Want als je niks merkt ga je je gewone leven leiden en infecteer je mensen. Als je wel iets merkt, bv je wordt ziek, dan blijf je thuis of je gaat naar het ziekenhuis, dan zie je minder mensen en infecteer je minder mensen, dus verlaag je de snelheid.
Bij sommige virussen krijgen mannen eerder ziekteverschijnselen dan vrouwen, etzelfde geldt bij leeftijd en gezondheid.
Pasen was toch dit weekend?quote:
Tot en met nu hier vandaag nog maar 1 positieve test. Gaan er in de avond nog wel een paar bijkomen maar vermoedelijk de eerste dag met meer genezingen dan besmettingen.
Ondertussen zijn de regels wel op z'n zwaarst, vermoedelijk om het paasfeest volgende week, wat hier één van de belangrijkste feestdagen van het jaar is.
Hopelijk daarna toch echt eens verlichting.
Zodat ik even paar zakken zand kan halen. 400kg ingeladen en niemand binnen 1,5m gehad.quote:
Opstoppingen bij de Hornbach in Wateringen :
[ afbeelding ]
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
Zo'n grote rij staat er waarschijnlijk omdat iedereen afstand moet houden en er maar een x aantal mensen binnen mogen zijn.quote:
[..]
De stranden en natuurgebieden worden wel afgezet maar met z,n allen naar een bouwmarkt is dan weer geen probleem?
Klopt? Daar staat ook vaak security die het aantal mensen binnen controleert, zou de gemeente ook kunnen doen met parkjes enzo, het strand lijkt mij uitgestrekt genoeg overigens om niet té scherp hier mee om te gaan.quote:
[..]
De stranden en natuurgebieden worden wel afgezet maar met z,n allen naar een bouwmarkt is dan weer geen probleem?
Dan is de R0 = 0.quote:
maar als deze persoon geisolleerd is, is de snelheid nul.
Vleermuizen dragen voor ons dodelijke ziekteverwekkers met zich mee, maar gaan er niet aan dood. Onderzoekers hebben hier een mogelijke verklaring voor gevonden.
Vleermuizen zijn fascinerende beestjes, maar ze kunnen voor heel wat leed zorgen. Meer dan honderd virussen voelen zich thuis in de vacht van de dieren. Zo ook voor de mens dodelijke virussen zoals MERS, Ebola en het Hendra virus. Gek genoeg gaan vleermuizen zelf niet dood aan de ziekteverwekkers die ze met zich mee dragen. Hoe kan dat? Australische onderzoekers zijn een stapje verder in het oplossen van het mysterie.
Eiwitten
Michelle Baker en haar collega’s plozen de genen en het immuunsysteem van de vleermuis Pteropus alecto uit, in het Engels de black flying fox genoemd. Ze focusten zich voornamelijk op interferons, eiwitten die ervoor zorgen dat bepaalde genen ‘aangaan’ wanneer een ziekteverwekker je lichaam binnendringt. Deze genen zetten vervolgens reacties in gang die de indringer bestrijdt.
Wij hebben twaalf interferons, die niet altijd zijn geactiveerd. Dit zou namelijk te veel energie van ons lichaam vergen en celdood bij normale cellen teweegbrengen. De onderzoekers ontdekten dat vleermuizen slechts drie interferons hebben en dat deze exemplaren wel 24/7 paraat staan, ook als er geen indringer is. Waarom de dieren de consequenties hiervan niet ondervinden, blijft een raadsel.
Toekomst
Wel denken de wetenschappers dat dit actieve immuunsysteem ervoor zorgt dat vleermuizen niet ziek worden van de virussen die ze met zich mee dragen. Een ontdekking die ons in de toekomst kan helpen, zo zegt Baker. “Als we ons eigen immuunsysteem zover kunnen krijgen dat het zich gedraagt als dat van vleermuizen, worden de hoge sterftegevallen door ziektes als ebola verleden tijd.”
Bronnen: PNAS, Sciencedaily
Dit had ik een paar weken geleden niet gedacht.
klopt je kan dan niemand anders besmetten, en dan is per definitie de snelheid 0.\quote:
Het sociale verkeer en het reizen van een besmet persoon is eigenlijk de enige knop waaraan je kan draaien bij een virusuitbraak om de snelheid aan te passen. De andere parameters die van belang zijn, zijn niet of nauwelijks aanpasbaar.
Ik wel.quote:
Dit had ik een paar weken geleden niet gedacht.
Maybe.quote:
[..]
klopt je kan dan niemand anders besmetten, en dan is per definitie de snelheid 0
Daarom vroeg ik mij af waarom ze in het Oostblok volgende week pas Pasen vieren, aangezien het gaat om de wederopstanding van Jezus. Lijkt me niet dat er een week speling is bij een dergelijke gebeurtenis.
Ik ben overigens totaal niet gelovig. Ik kom voornamelijk voor het lekkere eten
[ Bericht 33% gewijzigd door Muck op 13-04-2020 13:10:31 ]
[ Bericht 65% gewijzigd door Muck op 13-04-2020 13:10:59 ]
De R0 kan nooit nul zijn. Dan bestaat er geen virus. De Rt daarentegen...quote:
Ik vraag mij af voor wie dat vaccin gemaakt wordt? Risico groepen lijkt mij. Gezonde groepen kunnen gewoon immuun worden doorhet virus op te lopen.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-het-rivm~b2c81039/
lees dit maar eens
Nogmaals het is al veel geroepen, focus je niet te veel op besmettingen en doden, dit is helemaal afhankelijk van hoeveel er getest word en met welke methode. Daarnaast is het aantal doden nog niet precies te zeggen omdat lang niet overal dezelfde criteria gelden. We weten dit pas over een paar maanden omdat niet in alle landen die administratie heel gecentraliseerd verloopt. Kortom nu is het vooral interessant te kijken naar het aantal, en type opnames.quote:
België wipt nu met het gemiddeld aantal Coronadoden per miljoen inwoners al over Italië heen (nou moeten de cijfers van vandaag van Italië nog komen, dus ik verwacht om zes uur vanmiddag dat Italië weer iets zit).
Dit had ik een paar weken geleden niet gedacht.
Italie heeft een oversterfte in Lombardijen die 4x zo groots is als officiële Corona doden.quote:
België wipt nu met het gemiddeld aantal Coronadoden per miljoen inwoners al over Italië heen (nou moeten de cijfers van vandaag van Italië nog komen, dus ik verwacht om zes uur vanmiddag dat Italië weer iets zit).
Dit had ik een paar weken geleden niet gedacht.
de medische mensen die hier posten werken in ploegendiensten en dan nog een beetje overwerk. dus moeilijk te voorspellenquote:
Ik weet niet waar alle users zijn gebleven die hier altijd posten maar ik zie hun niet meer.
Jammer, toen was het interssant hier mee te lezen.
Ik neem ff voor het gemak aan dat de R0 een fluide principe is die stelt hoeveel nieuwe besmettingen er komen via besmette personen.quote:
[..]
De R0 kan nooit nul zijn. Dan bestaat er geen virus. De Rt daarentegen...
Als iemand perfect geisoleerd is dan is zijn R0 = 0.
Als je de R0 dus naar 0 krijgt, betekent ook niet at er geen virus is, maar dat die ophoudt te bestaan. Sterker nog, dat zou al met een R0 < 1 zijn.
De nieuwe bemettingen die een virus aanricht per persoon is duidelijk gewoon fluide dus ik ga er vanuit dat dit gewoon waarheid is wat ik hier opschrijf ook al ben ik geen viroloog
Net als dat in januari pas kerst isquote:
[..]
Wat een fijne bijdrage. Ik heb dit weekend heerlijk Pasen gevierd!
Daarom vroeg ik mij af waarom ze in het Oostblok volgende week pas Pasen vieren, aangezien het gaat om de wederopstanding van Jezus. Lijkt me niet dat er een week speling is bij een dergelijke gebeurtenis.
Ik ben overigens totaal niet gelovig. Ik kom voornamelijk voor het lekkere eten
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 13-04-2020 12:45:18 ]
niet mijn mening, maar misschien denken ze, dat die mensen geld kosten ipv dat ze geld opleveren. dus minder belangrijk.quote:
[..]
Happy times
Daar kun je met de minste kosten het meeste levens redden, maar blijkbaar zijn die levens dan toch weer niet zo belangrijk ofzo.
Valt wat voor te zeggen overigens als iemand bijna kasplantje is, maar in het bejaardentehuis zijn ze nog tamelijk goed bij geest vaak.
Goeie vraag. Hieruit blijkt maar weer hoe goed Nederlanders in staat zijn tot vrijwillige social distancing.quote:
Opstoppingen bij de Hornbach in Wateringen :
[ afbeelding ]
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
Ik kan dat niet echt uit deze foto opmaken eerlijk gezegdquote:
[..]
Goeie vraag. Hieruit blijkt maar weer hoe goed Nederlanders in staat zijn tot vrijwillige social distancing.
Dat sowieso, als ik kasplantje ben mag je mij laten gaan.quote:
[..]
niet mijn mening, maar misschien denken ze, dat die mensen geld kosten ipv dat ze geld opleveren. dus minder belangrijk.
Dan is het goed.quote:
[..]
Zodat ik even paar zakken zand kan halen. 400kg ingeladen en niemand binnen 1,5m gehad.
[ afbeelding ]
Ik weet ook niet het binnen er aan toe gaat, ben alleen verbaast dat mensen in de file gaan voor een bouwmarkt en dat die zaak speciaal vandaag open moet zijn. Ik zou dan liever op een rustige woensdagavond gaan ofzo.
[offtopic]ik wist ook niet dat er verschil in zat, maar Orthodox pasen valt blijkbaar op een andere datum dan westers Pasen:quote:
[..]
Wat een fijne bijdrage. Ik heb dit weekend heerlijk Pasen gevierd!
Daarom vroeg ik mij af waarom ze in het Oostblok volgende week pas Pasen vieren, aangezien het gaat om de wederopstanding van Jezus. Lijkt me niet dat er een week speling is bij een dergelijke gebeurtenis.
Ik ben overigens totaal niet gelovig. Ik kom voornamelijk voor het lekkere eten
https://www.petrusenpaulus.eu/paasdatum.html
"In het kort: wanneer het volle maan is na Gregoriaans 3 april (= Juliaans 21 maart), dan valt Orthodox Pasen gelijk met Westers Pasen; eindigt Pesach echter op of na Witte Donderdag, dan wordt de paasdatum nog een week opgeschoven. Dat is bijvoorbeeld zo in 2020: volle maan op 8 april, Pesach 8 tot 16 april, Westers Pasen op 12 april (de zondag na de volle maan), Orthodox Pasen één week later, op 19 april."
[/offtopic]
Bouwmarkten zijn zelden in de avond open.quote:
[..]
Dan is het goed.
Ik weet ook niet het binnen er aan toe gaat, ben alleen verbaast dat mensen in de file gaan voor een bouwmarkt en dat die zaak speciaal vandaag open moet zijn. Ik zou dan liever op een rustige woensdagavond gaan ofzo.
Heel veel mensen die tegelijk naar dezelfde plek gaan is een recept voor ellende.quote:
[..]
Ik kan dat niet echt uit deze foto opmaken eerlijk gezegd
Daarnaast, er is niets noodzakelijks aan een bezoek aan de bouwmarkt.
Die file is ook voornamelijk om een flyer uit te delen met de regels, oa 1 persoon naar binnen enzo en door het aantal mensen binnen te tellen.quote:
[..]
Dan is het goed.
Ik weet ook niet het binnen er aan toe gaat, ben alleen verbaast dat mensen in de file gaan voor een bouwmarkt en dat die zaak speciaal vandaag open moet zijn. Ik zou dan liever op een rustige woensdagavond gaan ofzo.
Parking zelf zag er best rustig uit.
Was vorige week in de winkel, ze hebben het echt wel serieus aangepakt met beperkingen in de paden en looproutes.
Maar ook dat moet weer in perspectief worden gezien als dat een groot aantal kwetsbare mensen was, je hebt een zeer goede kans dat je juist de komende jaren weer een enorme ondersterfte gaat zien....quote:
[..]
Italie heeft een oversterfte in Lombardijen die 4x zo groots is als officiële Corona doden.
Tegenwoordig wel hoor. Alleen door de corona zijn ze nu wel om 18.00 dicht zie ik net.quote:
[..]
Bouwmarkten zijn zelden in de avond open.
Misschien hadden we dan al dat andere ook niet moeten afzetten nu is er weinig keuze bouwmarkt en knutselen thuisquote:
[..]
De stranden en natuurgebieden worden wel afgezet maar met z,n allen naar een bouwmarkt is dan weer geen probleem?
Regio15 weer aan het hunten op drukte, maar alsnog deze mensentwitter:regio15 twitterde op maandag 13-04-2020 om 12:23:24Het is druk bij de Hornbach in #Wateringen en #Ypenburg. Er staan rijen auto's. Helaas heeft niet iedereen begrip voor de beveiligers en verkeersregelaars die het allemaal in goede banen proberen te leiden. #blijfthuis https://t.co/PAj1LTQzEe reageer retweet
Tja dat betwijfel ik dus.quote:
[..]
Maar ook dat moet weer in perspectief worden gezien als dat een groot aantal kwetsbare mensen was, je hebt een zeer goede kans dat je juist de komende jaren weer een enorme ondersterfte gaat zien....
Ten eerste zal Corona nog wel even blijven dooretteren tot er een vaccin is. Op een lager tempo, maar het zal niet verdwijnen.
Ten tweede zijn er toch een hoop operaties en behandelingen van bijv kankerpatienten opgeschort, uitgesteld. Daar zullen ook nog wel wat van sterven de komende maanden.
Lastig te voorspellen eigenlijk.
gaan ze straks bedelen om EU geld of is er iets anders aan de hand?quote:
België wipt nu met het gemiddeld aantal Coronadoden per miljoen inwoners al over Italië heen (nou moeten de cijfers van vandaag van Italië nog komen, dus ik verwacht om zes uur vanmiddag dat Italië weer iets hoger zit).
Dit had ik een paar weken geleden niet gedacht.
Volgens mij kunnen we niet beoordelen op basis van een foto of diegene daar is voor iets noodzakelijks of niet.quote:
[..]
Heel veel mensen die tegelijk naar dezelfde plek gaan is een recept voor ellende.
Daarnaast, er is niets noodzakelijks aan een bezoek aan de bouwmarkt.
Daarnaast is het prima zolang met de 1,5 mtr rekening houdt.
Je verwacht het niet...quote:
[..]
Italie heeft een oversterfte in Lombardijen die 4x zo groots is als officiële Corona doden.
Er werd onlangs op BNR gemeld dat het zelfs zo is dat er een afname is in de hoeveelheid mensen die binnenkomen met een hersenbloeding... bizar. Om maar aan te geven dat de secundaire gevolgen inderdaad waarschijnlijk best groot zijn.quote:
[..]
Tja dat betwijfel ik dus.
Ten eerste zal Corona nog wel even blijven dooretteren tot er een vaccin is. Op een lager tempo, maar het zal niet verdwijnen.
Ten tweede zijn er toch een hoop operaties en behandelingen van bijv kankerpatienten opgeschort, uitgesteld. Daar zullen ook nog wel wat van sterven de komende maanden.
Lastig te voorspellen eigenlijk.
Ja ik word wel moe van dat constante geneuzel dat het ergens wel/niet druk is.quote:Regio15 weer aan het hunten op drukte, maar alsnog deze mensentwitter:regio15 twitterde op maandag 13-04-2020 om 12:23:24
Er zijn er een paar simpele regels die zijn opgelegd en that's it.
Het is niet verboden om naar de bouwmarkt, Woonboulevard, strand of wat dan ook te gaan.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand vrijwillig zijn totale vrijheid zoals in bvb Frankrijk wil inleveren.
https://www.bloomberg.com(...)e-leading-candidates
Precies.quote:
[..]
Ja ik word wel moe van dat constante geneuzel dat het ergens wel/niet druk is.
Er zijn er een paar simpele regels die zijn opgelegd en that's it.
Het is niet verboden om naar de bouwmarkt, Woonboulevard, strand of wat dan ook te gaan.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand vrijwillig zijn totale vrijheid zoals in bvb Frankrijk wil inleveren.
Het mag gewoon en als het te druk is grijpt men in. Prima wat mij betreft.
Als je deze periode niet totaal economisch wilt verneuken laat je de bouwmarkt open en mensen lekker wat voor zichzelf produceren.quote:
[..]
Heel veel mensen die tegelijk naar dezelfde plek gaan is een recept voor ellende.
Daarnaast, er is niets noodzakelijks aan een bezoek aan de bouwmarkt.
Dat kan immers makkelijk op 1.5 meter afstand en thuis.
Las op telegraaf hoofdpagina ofzo dat het in september al eventueel klaar zou kunnen lijkt mij wel heel snel in vergelijking met normaal, je wilt ook geen grote bijwerkingen.quote:
3 vaccins worden al op mensen getest:
https://www.bloomberg.com(...)e-leading-candidates
quote:
[ afbeelding ]
Uitstekende foto, prima timing.
Ik denk dat ik liever mijn kansen neem met corona dan een vaccin dat zo vroeg op de markt komtquote:
[..]
Las op telegraaf hoofdpagina ofzo dat het in september al eventueel klaar zou kunnen lijkt mij wel heel snel in vergelijking met normaal, je wilt ook geen grote bijwerkingen.
Denk dat het wel meevalt.Men deed al onderzoek naar een vaccin tegen SARS-CoV1. Alleen doofde deze SARS plotseling uit. Hierdoor waren er te weinig mensen besmet om met succes een vaccin te kunnen testen. De opgedane kennis is niet verloren gegaan. Nu er een wereldwijde pandemie is door SARS-CoV2 bestaat de urgentie weer om een vaccin te ontwikkelen. Die urgentie is zo groot dat er veel meer geld en middelen beschikbaar worden gesteld waardoor de ontwikkeling van een vaccin behoorlijk kan worden versneld. Ook zijn er genoeg geïnfecteerden om het vaccin eerst goed te testen.quote:
[..]
Ik denk dat ik liever mijn kansen neem met corona dan een vaccin dat zo vroeg op de markt komt
Ach, als die mensen graag hun tweede paasdag in de auto willen besteden.quote:Regio15 weer aan het hunten op drukte, maar alsnog deze mensentwitter:regio15 twitterde op maandag 13-04-2020 om 12:23:24
Dit. En wij hebben dit ook, al is daar niet zo veel mis mee (aan de huidige cijfers kun je voldoende meten of de maatregelen helpen).quote:
[..]
Italie heeft een oversterfte in Lombardijen die 4x zo groots is als officiële Corona doden.
Ons systeem heeft wel een nadeel, in die zin dat we straks meer doden binnen de cijfers gaan "vangen" als besmet met Corona (omdat we meer en dus ook vaker 'op tijd' kunnen testen). Dat zal het aantal officiële doden wellicht langzamer doen laten afnemen op een gegeven moment.
Al die peilingen.
Die snappen niks van winskunde.quote:
Volgens JP Morgan gaan we nog een paar keer een rebound krijgen met Corona door social distancing relaxtion.
[ afbeelding ]
Wat dragen die beesten bij aan onze wereld en systeem eigenlijk?quote:
https://www.kijkmagazine.(...)niet-dood-aan-ebola/
Vleermuizen dragen voor ons dodelijke ziekteverwekkers met zich mee, maar gaan er niet aan dood. Onderzoekers hebben hier een mogelijke verklaring voor gevonden.
Vleermuizen zijn fascinerende beestjes, maar ze kunnen voor heel wat leed zorgen. Meer dan honderd virussen voelen zich thuis in de vacht van de dieren. Zo ook voor de mens dodelijke virussen zoals MERS, Ebola en het Hendra virus. Gek genoeg gaan vleermuizen zelf niet dood aan de ziekteverwekkers die ze met zich mee dragen. Hoe kan dat? Australische onderzoekers zijn een stapje verder in het oplossen van het mysterie.
Eiwitten
Michelle Baker en haar collega’s plozen de genen en het immuunsysteem van de vleermuis Pteropus alecto uit, in het Engels de black flying fox genoemd. Ze focusten zich voornamelijk op interferons, eiwitten die ervoor zorgen dat bepaalde genen ‘aangaan’ wanneer een ziekteverwekker je lichaam binnendringt. Deze genen zetten vervolgens reacties in gang die de indringer bestrijdt.
Wij hebben twaalf interferons, die niet altijd zijn geactiveerd. Dit zou namelijk te veel energie van ons lichaam vergen en celdood bij normale cellen teweegbrengen. De onderzoekers ontdekten dat vleermuizen slechts drie interferons hebben en dat deze exemplaren wel 24/7 paraat staan, ook als er geen indringer is. Waarom de dieren de consequenties hiervan niet ondervinden, blijft een raadsel.
Toekomst
Wel denken de wetenschappers dat dit actieve immuunsysteem ervoor zorgt dat vleermuizen niet ziek worden van de virussen die ze met zich mee dragen. Een ontdekking die ons in de toekomst kan helpen, zo zegt Baker. “Als we ons eigen immuunsysteem zover kunnen krijgen dat het zich gedraagt als dat van vleermuizen, worden de hoge sterftegevallen door ziektes als ebola verleden tijd.”
Bronnen: PNAS, Sciencedaily
Wat een gigantisch goed stuk over de app. Inderdaad, de spijker op de kop.quote:
Lubach teruggekeken. Voor de zoveelste keer de spijker op de kop:
Al die peilingen.
Linkje?quote:
Waarom zou dat cijfer niet kloppen ?quote:
[..]
Dus je deelt het aantal terug naar kliniek door totaal van uitstroom?
De langliggers laat je dus achterwege?
Klopt niet helemaal dan.
Ik tel die overleden, op die levend uit de IC komen. Dus 400 overleden met 700 overleefd = (400/1100) 63% die dan in de levende lijve dankzij de IC, hersteld van Covid19.
Van de rest die dan nog op de IC liggen of daar in komt; wordt het in principe toch afwachten of die het daar gaan overleven of zullen sterven?
Wanneer je zegt dat die "langliggers" het qua de zorg "zo goed als zeker" zullen overleven; krijg ik wel een ander beeld van cijfers inzake de IC-(dis)kwalificatie.
Covid19 patiënten zijn dan vooral intensievere zorgnemers in het verlengde van de "reguliere" ziekenhuisopname.
Ik zou dan willen weten hoeveel van "IC" plaatsen bezet worden door die overlevende "langliggers". De term "IC" is dan v.w.b. "langliggers" vooral ... "aan de beademing" wat natuurlijk intensieve zorg vraagt en mits goed uitgevoerd levensreddend..
Wel interessant - voor mij - deze "langligger" perceptie als zorgwijze te overwegen. IC in dit verband dan vooral een plaats is van die extra zorgbehoefte, boven die van regulier en mits goed verricht niet perse levensbedreigend.
Vanuit de "media" - mijn fout - kreeg ik een indruk dat er een te kort was aann bedden van de zware IC dwz "crashcar" categorie waar er 1150 van waren en dat de gepubliceerde cijfers daar steevast aan refereren. Dat cijfer "1150" is dan vloeibare was geworden.
* Vallon opnieuw in de fuik van gekantelde cijfers die mogelijk ook t.a.v. "IC" betekenisloos zijn.
IC is dan puur zorgbehoefte en niet zo zeer gericht op het overleven als resulterende maatstaf.
iemand verzorgen met ondersteunende lichaamsfuncties, bv. dialyse, is dan ook intensieve zorg.
Vwb stimulus (wel geen IC) : Mensen met een zwak gestel wordt actief de vraag gesteld of zij dat "zware" IC traject eventueel willen ondergaan. Dit i.c.m. onderwijl opgedane Covid19 ervaringen zal imho de instroom cq triage naar/op de IC kunnen verminderen.
Nofi, deze cijfers en grafieken zeggen geen drol.quote:
Een active case is wanneer iemand ergens een vinkje zegt.....
NOS liveblog "Indonesische politie jaagt mensen terug naar huis met 'spoken'"quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ten-in-den-haag.html
Daarom kan het best zijn dat, nu er voldoende ruimte is op de IC, geen melding gemaakt wordt van het (eventuele) feit dat het "ligbeleid" wellicht wat ruimer is. Ik hoop het, zodat de belasting in reële zin wellicht iets sneller aan het dalen is.
Omdat zulke monsterachtige winkelketens weigeren hun verantwoordelijkheid te nemen, buiten de ‘klantbediening’ om.quote:
Opstoppingen bij de Hornbach in Wateringen :
[ afbeelding ]
Waarom mag die winkel open zijn op 2e paasdag?
Het zijn natuurlijk allemaal sukkels die daar in de file staan. Maar als jij een pot honing in de tuin open zet, weet je zeker dat daar insecten op afkomen.
Ik snap werkelijk niet waar zulke winkels het gore lef vandaan halen om zomaar open te blijven.
Omdat het mag en kan.quote:
[..]
Omdat zulke monsterachtige winkelketens weigeren hun verantwoordelijkheid te nemen, buiten de ‘klantbediening’ om.
Het zijn natuurlijk allemaal sukkels die daar in de file staan. Maar als jij een pot honing in de tuin open zet, weet je zeker dat daar insecten op afkomen.
Ik snap werkelijk niet waar zulke winkels het gore lef vandaan halen om zomaar open te blijven.
https://www.bats.org.uk/a(...)sers-and-reforestersquote:
[..]
Wat dragen die beesten bij aan onze wereld en systeem eigenlijk?
Best nuttig dus
Mijn schoonzusje werkt er en het is niet normaal druk al wekenlang.
Er is geen verbod op winkelen.quote:
[..]
Omdat zulke monsterachtige winkelketens weigeren hun verantwoordelijkheid te nemen, buiten de ‘klantbediening’ om.
Het zijn natuurlijk allemaal sukkels die daar in de file staan. Maar als jij een pot honing in de tuin open zet, weet je zeker dat daar insecten op afkomen.
Ik snap werkelijk niet waar zulke winkels het gore lef vandaan halen om zomaar open te blijven.
Nee, maar deze ketens weten hoe het werkt en toch faciliteren ze bewust verdere verspreiding van het virus. Ze brengen hun eigen medewerkers en de rest van de bevolking in gevaar.quote:
Op Maar hé, we blijven wel winst maken! De markt bepaalt, jongûh!
quote:
[..]
NOS liveblog "Indonesische politie jaagt mensen terug naar huis met 'spoken'"
https://nos.nl/liveblog/2(...)ten-in-den-haag.html
Ze faciliteren slechts het voorbestaan van de eigen onderneming en volgen daarbij de opgelegde regels. Lijkt me vrij weinig mis meequote:
[..]
Nee, maar deze ketens weten hoe het werkt en toch faciliteren bewust verdere verspreiding van het virus en brengen hun eigen medewerkers en de rest van de bevolking in gevaar.
Maar hé, we blijven wel winst maken! De markt bepaalt, jongûh!
Wat een nonsens.quote:
[..]
Nee, maar deze ketens weten hoe het werkt en toch faciliteren bewust verdere verspreiding van het virus en brengen hun eigen medewerkers en de rest van de bevolking in gevaar.
Maar hé, we blijven wel winst maken! De markt bepaalt, jongûh!
We hebben maatregelen en zolang ze zich daaraan houden is het prima.
Chinezen vangen ze en experimenteren ermee in labs.quote:
[..]
Wat dragen die beesten bij aan onze wereld en systeem eigenlijk?
De WHO heeft erg lang gedraald met definitie en erkennen.....quote:
[..]
maar ze hebben wel de WHO direct geïnformeerd, maar niet de pers.
of is dat ook weer fakenews van hun?
Zelfs de naam Covid19 is ronduit misleidend waar om allelri (in)valide redenen, experts het oneens waren.
SARS-Cov-2 is een virusstammutatie - uit een groep van men schat 6000 andere soorten - die naar de mensen is overgesprongen. Op zichzelf niets bijzonders... behalve dan dat het ARDS veroorzaakt.
Met de juiste naam - vooral SARS acute ademhalings aandoening - zou er vanaf begin af aan, gelijk helder geweest zijn wat het is, betekent en je het moe(s)t aanlopen.
Nu is - ook door leiders - er kostbare tijd verspild met "het is maar een griepje" discussie.
Net zo laf als zijn Chinese tegenhanger.quote:WASHINGTON - De Amerikaanse president Donald Trump lijkt er geen geheim meer van te maken dat hij zich ergert aan zijn medische topadviseur Anthony Fauci. Trump deelde een Twitterbericht met de boodschap „Time to #FireFauci”: Het is tijd om Fauci te ontslaan.
De prominente viroloog stelde eerder dat mogelijk meer Amerikaanse levens gered hadden kunnen als ingrijpende maatregelen sneller waren genomen om verspreiding van het virus tegen te gaan. In de Verenigde Staten zijn sinds het begin van de uitbraak zo’n 22.000 doden gevallen.
Yep dat gaat helpen...... .... het kind slaan omdat het iets niet goed heeft gezegd.quote:
Sancties op China lijkt mij op meerdere vlakken een uitstekend idee.
Nuttiger is het "voorval" aangrijpen sneller en beter informastie uit te wisselen.
Nu zitten we allemaal in dezelfde "rocking" boat.
oke, maar dat kan je China dus niet aanrekenen.quote:Op maandag 13 april 2020 13:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
De WHO heeft erg lang gedraald met definitie en erkennen.....
Zelfs de naam Covid19 is ronduit misleidend waar om allelri (in)valide redenen, experts het oneens waren.
SARS-Cov-2 is een virusstammutatie - uit een groep van men schat 6000 andere soorten - die naar de mensen is overgesprongen. Op zichzelf niets bijzonders... behalve dan dat het ARDS veroorzaakt.
Met de juiste naam - vooral SARS acute ademhalings aandoening - zou er vanaf begin af aan, gelijk helder geweest zijn wat het is, betekent en je het moe(s)t aanlopen.
Nu is - ook door leiders - er kostbare tijd verspild met "het is maar een griepje" discussie.
Waarbij de woorden van Fauci wel iets genuanceerder waren, hij snapt uiteraard ook wel dat men niet vanaf het eerste positieve geval overal volledig afstand kon gaan houden (wat ongeveer de vraag was die hem werd gesteld).quote:
[..]
Net zo laf als zijn Chinese tegenhanger.
Sommige users leven alleen op hun zoldertje, waardoor ze falen te beseffen dat er mensen buiten hun wereldbeeld om, afhankelijk zijn van bepaalde inkomsten. Deze inkomsten zorgen ervoor dat die mensen een leven kunnen opbouwen in plaats van opgesloten te zitten met een uitkerinkje.quote:
[..]
Ze faciliteren slechts het voorbestaan van de eigen onderneming en volgen daarbij de opgelegde regels. Lijkt me vrij weinig mis mee
Daarom moet je als gemeente zulke winkels dwingen om hun deuren te sluiten.quote:
Ze faciliteren slechts het voorbestaan van de eigen onderneming en volgen daarbij de opgelegde regels. Lijkt me vrij weinig mis mee
Maar grote kans dat zo’n keutelgemeente onder de plak van zulke ondernemingen zit, wethouders die er alles aan hebben gedaan om zulke grootwinkels ‘naar hier’ te halen en ze nu niet tegen de haren in willen strijken.
https://thehill.com/homen(...)or-fauci-to-be-firedquote:Trump shares tweet from supporter calling for Fauci to be fired
President Trump on Sunday reposted a tweet from a supporter who called for Anthony Fauci, a top member of the White House coronavirus task force, to be fired.
Former congressional candidate DeAnna Lorraine in her tweet accused Fauci of reversing his position on the danger posed by the coronavirus, writing that Fauci claimed the virus "posed no threat to the US public at large" on February 29.
"Time to #FireFauci," Lorraine added.
quote:22 bewoners joods zorgcentrum Beth Shalom overleden aan corona
In het joodse zorgcentrum Beth Shalom in Amsterdam zijn 22 van de 120 bewoners overleden aan het coronavirus. Dat bevestigt een woordvoerder van het zorgcentrum aan AT5 na berichtgeving van het Nieuw Israëlietisch Weekblad (NIW).
https://www.at5.nl/artike(...)overleden-aan-corona
Positief geteste personen
26.551* (+964)
Ziekenhuisopnames
8.729 (+147)
Overleden personen
2.823** (+86)
26.551* (+964)
Ziekenhuisopnames 8.729
(+147)
Overleden personen
2.823** (+86)
Jaap
Sowquote:
Actuele cijfers COVID-19: 13 april 2020
Positief geteste personen
26.551* (+964)
Ziekenhuisopnames 8.729 (+147)
Overleden personen
2.823** (+86)
China vergelijken met een kind is al een eerste misser - sancties uitdelen vergelijken met klappen uitdelen de tweede.quote:
[..]
Yep dat gaat helpen...... .... het kind slaan omdat het iets niet goed heeft gezegd.
Nuttiger is het "voorval" aangrijpen sneller en beter informastie uit te wisselen.
Nu zitten we allemaal in dezelfde "rocking" boat.
Wij zitten helemaal niet in dezelfde boot overigens. Als China daadwerkelijk eerlijk was geweest, hadden wij veel minder problemen, waaronder minder sterfte en minder baanverlies. Wat te denken aan een krimpende economie? Dus houd jij je maar vast aan informatie-uitwisseling vanuit China, dan wens ik je alvast veel sterkte.
Dat doen ze dus niet.quote:
Wat een nonsens.
We hebben maatregelen en zolang ze zich daaraan houden is het prima.
Door open te blijven, verstoren ze de openbare orde.
Gewoon, dichtgooien die hap. Zeker op zulke paasdagen.
Als je er echt niet uitkomt, kun je steun aanvragen bij de overheid.
Trump doet een 21 eeuwse Stalinquote:
[..]
https://thehill.com/homen(...)or-fauci-to-be-fired
Mooie cijfersquote:
Actuele cijfers COVID-19: 13 april 2020
Positief geteste personen
26.551* (+964)
Ziekenhuisopnames
8.729 (+147)
Overleden personen
2.823** (+86)
[ Bericht 75% gewijzigd door capricia op 13-04-2020 14:03:03 ]
Vind vooral het aantal overleden personen laag, zeker als je kijkt naar België waar er vandaag weer 303 zijn gemeld.quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door capricia op 13-04-2020 14:04:52 ]
Er wordt tegenwoordig flink meer getest dan paar weken terugquote:
[ Bericht 14% gewijzigd door capricia op 13-04-2020 14:05:05 ]
Maar blind vertrouwen op China en hun prijzen vanwege transparantie is achteraf gezien wel een beetje kolder gebleken.quote:
[..]
Waarbij de woorden van Fauci wel iets genuanceerder waren, hij snapt uiteraard ook wel dat men niet vanaf het eerste positieve geval overal volledig afstand kon gaan houden (wat ongeveer de vraag was die hem werd gesteld).
Pfff.quote:
[ Bericht 16% gewijzigd door capricia op 13-04-2020 14:05:27 ]
Nope, niet echt.quote:Op maandag 13 april 2020 13:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat doen ze dus niet.
Door open te blijven, verstoren ze de openbare orde.
Gok dat de overheid volgende week verder gaat versoepelen. Maar jij mag wel bang binnen blijven zitten hoor, afgevend op mensen die wel enigszins door proberen te leven.
Hele goede cijfers. Scholen kunnen per mei gewoon weer open. En in juli horeca en meerquote:
Ik vind het idioot dat er mensen op deze manier denken.quote:
[..]
Omdat zulke monsterachtige winkelketens weigeren hun verantwoordelijkheid te nemen, buiten de ‘klantbediening’ om.
Het zijn natuurlijk allemaal sukkels die daar in de file staan. Maar als jij een pot honing in de tuin open zet, weet je zeker dat daar insecten op afkomen.
Ik snap werkelijk niet waar zulke winkels het gore lef vandaan halen om zomaar open te blijven.
Met afstand van elkaar kunnen we prima doorleven. Die 1.5 meter is super succesvol.
Als je risicogroep bent laat je het ook wel zitten om naar een bouwmarkt te gaan dus niemand wordt gehinderd of in grote risico's geplaatst.
Oh, jij bent zo een kneus die met Pasen naar de bouwmarkt gaat?quote:
Nope, niet echt.
Gok dat de overheid volgende week verder gaat versoepelen. Maar jij mag wel bang binnen blijven zitten hoor, afgevend op mensen die wel enigszins door proberen te leven.
Ja laten we een stel lokale ambtenaren laten beslissen over wat wij als vrije mensen wel en niet mogen doen.quote:
[..]
Daarom moet je als gemeente zulke winkels dwingen om hun deuren te sluiten.
Maar grote kans dat zo’n keutelgemeente onder de plak van zulke ondernemingen zit, wethouders die er alles aan hebben gedaan om zulke grootwinkels ‘naar hier’ te halen en ze nu niet tegen de haren in willen strijken.
Wees eens blij dat niet in staat leven waar iedereen verplicht binnen moet zitten.