Het zou mooi zijn als we door deze crisis ons kompas herijken en meer richten op binnenlandse productie (of iig binnen de EU), maar dat zal wel ijdele hoop zijn. We zijn te zeer gewend geraakt aan onze goedkope (wegwerp)cultuur.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Op zich al belachelijk dat wij zulke innige banden hebben met een land dat zijn mensen onderdrukt en in strafkampen zet etc.
User ronald-koeman had daar een mooie aanvulling op:quote:Op vrijdag 10 april 2020 21:42 schreef trein2000 het volgende:
Er is ook nog voorzichtig goed nieuws: https://nos.nl/artikel/23(...)covid-19-blootgelegd.
Zelfs toen intern de alarmbellen afgingen in het Witte Huis deed de man niet zoveel hoor, dus ik zou dat niet als bewijs aanvoeren. Het duurde een paar maanden totdat hij het serieus nam niettegenstaande het deels sluiten voor reizigers uit China eind januari.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:09 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Als ze er echt zo goed bovenop zaten en precies wisten wat er in China speelde had Trump vast eerder maatregelen genomen en het niet zo uit de hand laten lopen. Lijkt me onzin dus
Mooi dit soort ontwikkelingen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 21:42 schreef trein2000 het volgende:
Er is ook nog voorzichtig goed nieuws: https://nos.nl/artikel/23(...)-19-blootgelegd.html
quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
De club van Gerald Celente toevallig? Die volg ik al jaar of 10 op Twitter, is hun business model en hij zit meestal heel heel heel dicht op het vuur.
Bedrijf Bluedot zag al op 30 december 2019 een red flag m.b.t. een cluster van “unusual pneumonia” in Wuhan:quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is dat nieuws eigenlijk onafhankelijk elders bevestigd?
https://www.cnbc.com/2020(...)onavirus-spread.htmlquote:A little after midnight on Dec. 30, artificial intelligence platform BlueDot picked up on a cluster of “unusual pneumonia” cases happening around a market in Wuhan, China, and flagged it.
Gaaf ga ik lezen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:15 schreef Smack10 het volgende:
[..]
[..]
Bedrijf Bluedot zag al op 30 december 2019 een red flag m.b.t. een cluster van “unusual pneumonia” in Wuhan:
[..]
https://www.cnbc.com/2020(...)onavirus-spread.html
Zij maken gebruik van Artificial Intelligence.
Dit staat volgens mij los van de informatie van beleggers, maar zegt wel al veel dat een bedrijf het al aan het tracken was op 30 december 2019.
Niet noodzakelijk, maar als het waar zou zijn wat geclaimd wordt dan zou een deel van de inwoners van Wuhan het reeds in november gemerkt hebben. In China kunnen ze bepaalde zaken onderdrukken, maar dit zou uitgelekt zijn, net zoals ze het nieuws over die whistleblower niet konden stil houden. Als het waar was zouden veel meer bronnen opgedoken zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:09 schreef Stokkie_ het volgende:
[..]
Als ze er echt zo goed bovenop zaten en precies wisten wat er in China speelde had Trump vast eerder maatregelen genomen en het niet zo uit de hand laten lopen. Lijkt me onzin dus
En dan hebben ze nog niet eens europees aanbesteedquote:Op vrijdag 10 april 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:
Ik kan er gewoon niet bij dat je een bedrijf wat zelf aangeeft mondkapjes te kunnen produceren weken laat wachten .....
Dat er dan ook nog users zijn die dat verdedigen snap ik al helemaal niet. Er wordt gewoon nooit vooruit gedacht of snel gehandeld. Ja, er is wereldwijd tekort, maar wij staan steeds achterin de rij, omdat wij overal zo traag op reageren.
Er zijn genoeg gevallen bekend dat mondkapjes aan worden geboden, maar de overheid te traag reageert.
Vroeger hadden we handige jongens die rond Prins Bernard hingen zoals Tonio Hildebrand en Pistolen Paultje, die hadden nu al vrachtladingen vol gehadquote:Op vrijdag 10 april 2020 21:28 schreef Kyran het volgende:
Ik kan er gewoon niet bij dat je een bedrijf wat zelf aangeeft mondkapjes te kunnen produceren weken laat wachten .....
Dat er dan ook nog users zijn die dat verdedigen snap ik al helemaal niet. Er wordt gewoon nooit vooruit gedacht of snel gehandeld. Ja, er is wereldwijd tekort, maar wij staan steeds achterin de rij, omdat wij overal zo traag op reageren.
Er zijn genoeg gevallen bekend dat mondkapjes aan worden geboden, maar de overheid te traag reageert.
Januari? Eind december was al bekend dat er iets aan de hand was in Wuhan, hoor.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:06 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Overigens was er ook een privé partij die in januari al zag dat er een nieuw virus in Wuhan ontwikkelde, ben even de naam/link kwijt.
Die organisatie verzamelde allerlei big data en zag al een gigantische toename in ziekenhuisopnames in Wuhan van mensen met een longvirus.
Ook de verspreiding hadden ze vrij snel in de gaten.
Daarnaast waren er ook al aanwijzingen in januari dat (een selecte groep) beleggers bepaalde aandelen deden dumpen omdat de voorspelling was dat er een pandemie aan zat te komen.
Maar die informatie was niet voor de gewone burger beschikbaar.
Zie mijn post hierboven waarin ik je heb @ .quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:29 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Januari? Eind december was al bekend dat er iets aan de hand was in Wuhan, hoor.
Volgens mij is het overal te laat opgepikt, niet alleen in het Witte Huis.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:15 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zelfs toen intern de alarmbellen afgingen in het Witte Huis deed de man niet zoveel hoor, dus ik zou dat niet als bewijs aanvoeren. Het duurde een paar maanden totdat hij het serieus nam niettegenstaande het deels sluiten voor reizigers uit China eind januari.
Tja je vraagt nu naar iets wat (ik) niet kan.... bewijzen dat het onbewezen isquote:Op vrijdag 10 april 2020 21:03 schreef Za het volgende:
[..]
Er is geen influx van tienduizenden herbesmette mensen in Wuhan.
Daarbij geeft de imo meest gerenommeerde onderzoekers op het gebied van Covid-19, Hendrik Streeck aan dat dat wel degelijk het geval is, zelfs bij minimale besmetting en dat dat mogelijk kansen biedt.
Ik zou daarom graag een bron zien van 'blijkt onbewezen'.
Eens met de rest van je post BTW.
Dat zeg ik al vaker in deze reeks dat ik hoop dat als positief iets hieruit komt, dat we minder afhankelijk gaan zijn van landen als China/VS en meer zelf produceren al dan niet in samenwerking met andere Europese landen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als we door deze crisis ons kompas herijken en meer richten op binnenlandse productie (of iig binnen de EU), maar dat zal wel ijdele hoop zijn. We zijn te zeer gewend geraakt aan onze goedkope (wegwerp)cultuur.
Het is ook vrij logisch, als je spul kunt kopen dat 5 keer goedkoper is dan hier, dan bepaal je ergens de prijs.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:44 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat zeg ik al vaker in deze reeks dat ik hoop dat als positief iets hieruit komt, dat we minder afhankelijk gaan zijn van landen als China/VS en meer zelf produceren al dan niet in samenwerking met andere Europese landen.
(Ik snap ook wel dat grondstoffen etc. ook uit Azië moeten komen, maar dat neemt niet weg dat we meer zelfvoorzienend moeten zijn als we ons beter willen voorbereiden op een volgende pandemie o.i.d.)
Ook zullen de elektronische producten dan bijvoorbeeld duurder worden en men minder vaak een nieuwe smartphone kunnen kopen, maar is dat zo erg?
Nu houden we met ons economisch gedrag een land in stand dat o.a. burgers weinig rechten geeft etc.
Ja, dat gaat niet zo best inderdaad..quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Wat een teringzooi in die verzorgingstehuizen zeg
Echt vreselijk is dat he. Ik heb gedacht dat de managers of directie stiekem persoonlijke beschermingsmiddelen meenamen naar huis of doorverkochten aan anderen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Wat een teringzooi in die verzorgingstehuizen zeg
met blowen merk je het pas goed, waar je adem allemaal naar toe gaatquote:Op vrijdag 10 april 2020 17:21 schreef Ener-G het volgende:
Finse onderzoekers hebben een simulatie gemaakt van wat er gebeurt als er iemand in de supermarkt hoest
Op korte termijn is het logisch, op lange termijn zou het natuurlijk beter zijn om niet zo afhankelijk te zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is ook vrij logisch, als je spul kunt kopen dat 5 keer goedkoper is dan hier, dan bepaal je ergens de prijs.
Op 30 december verschenen er berichten op Chinese social media.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Zie mijn post hierboven waarin ik je heb @ .
https://www.scmp.com/news(...)arly-30-hospitalisedquote:Hong Kong health authorities are taking no chances with a mysterious outbreak of viral pneumonia in the central Chinese city of Wuhan, warning of symptoms similar to Sars and bird flu as they step up border screening and put hospitals on alert.
“The situation in Wuhan is unusual, and we are not sure about the reasons behind the outbreak yet,” said Secretary for Food and Health Sophia Chan Siu-chee said after an urgent night-time meeting with officials and experts on New Year’s Eve. “Since we are now in the holiday season, and Hong Kong has close transport ties with Wuhan, we must stay alert.”
With Wuhan reporting 27 infections so far, Chan said the Department of Health would increase vigilance and temperature screenings at every border checkpoint, including the city’s international airport and high-speed railway station in West Kowloon.
Hospital Authority chief executive Tony Ko Pat-sing said frontline medical staff had been alerted at public and private hospitals.
“So far, there are no suspicious pneumonia cases in public hospitals,” he said. “But once we suspect cases, including the presentation of fever and acute respiratory illness or pneumonia, and travel history to Wuhan within 14 days before onset of symptoms, we will put the patients into isolation.”
Experts from the University of Hong Kong have also been enlisted to conduct faster genetic testing of virus samples.
News of the outbreak in Wuhan came to light after an urgent notice from the city’s health department, which told hospitals to report further cases of “pneumonia of unknown origin”, started circulating on social media on Monday night.
The notice invoked memories of the 2002 and 2003 outbreak of severe acute respiratory syndrome, or Sars, which killed hundreds of people in mainland China and Hong Kong.
Over the past month, 27 patients in Wuhan – most of them stall holders at the Huanan seafood market – have been treated for the mystery illness.
The Wuhan municipal health commission said seven of the patients were seriously ill. Two had nearly recovered and were about to leave hospital, while the remaining patients were in a stable condition. Most patients had fevers and some were short of breath.
The health commission’s initial investigations, which included clinical diagnosis and laboratory tests, suggested all 27 were viral pneumonia cases.
No human-to-human infection had been reported so far, officials said, and no medical staff had contracted the disease. More pathological tests and investigations were underway.
Microbiologist Yuen Kwok-yung from the University of Hong Kong noted similarities with the 1997 outbreak of avian influenza, and the severe acute respiratory syndrome epidemic of 2003 – all cases in Wuhan were linked to the same seafood market, reported in December, and with a severe infection rate of 25 per cent.
“But there’s no need to panic. First, compared with 2003, we have better systems in notification, testing and infection control. We also have medicines that we can try,” Yuen said.
Hong Kong public hospitals to introduce expanded test for respiratory infections for children
19 Nov 2019
“In the past, we didn’t have proper isolation facilities. If you ask me will there be any chance that the severity will be the same as in 2003, I will say the chance is low. All we have to do is to be on alert.”
The 2003 epidemic infected more than 1,750 people and killed 299 in Hong Kong.
The patients in Wuhan were under quarantine while tests and a disinfection programme were being carried out at the seafood market, the city’s health authorities said.
Qu Shiqian, a vendor at the seafood market, said government officials had disinfected the premises on Tuesday and told stallholders to wear masks.
He said he had only learnt about the pneumonia outbreak from media reports.
“Previously I thought they had flu,” he said. “It should be not serious. We are fish traders. How can we get infected?”
State television reported that a team of experts from the National Health Commission had arrived in Wuhan to lead the investigation, while People’s Daily said the exact cause remained unclear and it would be premature to speculate.
People’s Daily also quoted several hospital sources in the city who said it was likely that the virus responsible was different from Sars, which infected more than 5,300 people and killed 349 in mainland China between late 2002 and mid-2003.
Tao Lina, a public health expert and former official with Shanghai’s centre for disease control and prevention, said that while a return of Sars could not be ruled out, the public health care system was now better able to handle such an outbreak.
“We don’t know whether Sars will come back after 16 years. In human history, we’ve never seen an epidemic disappear forever without the interference of vaccines. So we have reasons to be cautious, but not to panic too much,” Tao said.
“I think we are [now] quite capable of killing it in the beginning phase, given China’s disease control system, emergency handling capacity and clinical medicine support.”
Die zitten dicht bij het vuur, dus makkelijker om het te spotten natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:54 schreef houdafstand het volgende:
No human-to-human infection had been reported so far, officials said, and no medical staff had contracted the disease. More pathological tests and investigations were underway.
Microbiologist Yuen Kwok-yung from the University of Hong Kong noted similarities with the 1997 outbreak of avian influenza, and the severe acute respiratory syndrome epidemic of 2003 – all cases in Wuhan were linked to the same seafood market, reported in December, and with a severe infection rate of 25 per cent.
“But there’s no need to panic. First, compared with 2003, we have better systems in notification, testing and infection control. We also have medicines that we can try,” Yuen said.
Hong Kong public hospitals to introduce expanded test for respiratory infections for children
19 Nov 2019
Ze hadden niet het idee dat het "groot" zou kunnen worden. Wellicht niet daar vanwege maatregelen..quote:No human-to-human infection had been reported so far, officials said, and no medical staff had contracted the disease. More pathological tests and investigations were underway.
Microbiologist Yuen Kwok-yung from the University of Hong Kong noted similarities with the 1997 outbreak of avian influenza, and the severe acute respiratory syndrome epidemic of 2003 – all cases in Wuhan were linked to the same seafood market, reported in December, and with a severe infection rate of 25 per cent.
“But there’s no need to panic. First, compared with 2003, we have better systems in notification, testing and infection control. We also have medicines that we can try,” Yuen said.
Hong Kong public hospitals to introduce expanded test for respiratory infections for children
19 Nov 2019
Dat is wat feitelijk overal is geprobeerd. Meestal niet eens opzettelijk of van slechte wil.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:41 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Volgens mij is het overal te laat opgepikt, niet alleen in het Witte Huis.
Veel autoriteiten willen gewoon geen paniek en hadden de ijdele hoop dat het niet zover zou komen..
onder Putin gebeurt dit nietquote:Op vrijdag 10 april 2020 21:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moeten ze sommige bureaucraten eens een enorme trap geven, vandaag werd ook weer bekend dat een bedrijf als Auping al 2 weken in de startblokken staat maar dat iemand weigert het mandaat te geven.
een stofzuigerzak biedt 80% bescherming, beter dan niksquote:Op vrijdag 10 april 2020 21:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus moeten ze letterlijk hun eigen leven op het spel zetten?
ze moeten natuurlijk wel voldoende reden hebben om die tracking in het OS van de telefoons te zetten,hequote:Op vrijdag 10 april 2020 21:52 schreef raptorix het volgende:
Ik vond deze wel schokkend, kennelijk waren de geheime diensten in NOVEMBER al op de hoogte: https://edition.cnn.com/2(...)-november/index.html
quote:Op donderdag 9 april 2020 19:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat hele klimaatsprookje kan wel in de ijskast voorlopig, tenminste iets positiefs dat hier uit voort komt.
quote:Op donderdag 9 april 2020 19:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Klimaatsprookje? Je hoeft je domheid op dat gebied niet zo te etaleren hier.
Ik viel over het woord "klimaatsprookje", poppedop, niet over dat er iets tijdelijk uitgesteld zou worden. Dat viel me op, omdat je al enkele dagen achter elkaar het weg lijkt te zetten als onzin.quote:
Ik vraag mij af of dat the way to go is. De wereld is vooruitgang en niet ineenkruipen in je eigen holletje. Wat beter kan gebeuren is een ramp, crisis en aanpak; minder tot lokale politiek te maken. Gezondheid mag nooit politiek zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als we door deze crisis ons kompas herijken en meer richten op binnenlandse productie (of iig binnen de EU), maar dat zal wel ijdele hoop zijn. We zijn te zeer gewend geraakt aan onze goedkope (wegwerp)cultuur.
Zelf een ordinair T-shirt geeft 70% verbetering... wat geen garantie is maar zoals we in tal van discussie omtrent mondkapjes zien, beter iets dan niets. Je kan niet stellen dat het niet helpt.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:03 schreef THEFXR het volgende:
[..]
een stofzuigerzak biedt 80% bescherming, beter dan niks
Volledig mee eens!quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of dat the way to go is. De wereld is vooruitgang en niet ineenkruipen in je eigen holletje. Wat beter kan gebeuren is een ramp, crisis en aanpak; minder tot lokale politiek te maken. Gezondheid mag nooit politiek zijn.
Een WHO zijn ook geen domme jongens maar wel gebonden aan een soort van internationale invloed cq. overeenstemmingen. Net of dat men gaat stemmen if iets wel of niet dodelijk is.
Denk alleen al aan het gesteggel omtrent de naamgeving en dralen bij uitroepen pandemie van het virus. Zelfs tot voor kort werd het nog een Aziatisch/Chinees of Wuhan virus genoemd, hoe dom kunnen wij nu achteraf zijn (geweest) die graag te hebben geslikt.
Wetenschappelijk is dit virus SARS-Cov-2 en daarmee zou er geen verwarring geweest zijn over de type en ernst.
In beginsel werd het gezien als een virusje wat op zijn slechts zich als een soort griepje zou gedragen.
Gaandeweg leren we ook als "ondeskundige" meer en dan is het ronduit misleidend om politieke redenen het Covid19 als ziekte te noemen.
Ja de ramp is Covid19 maar het virus is SARS-Cov-2 wat geen ziekte is maar SARS (ernstig acuut ademhalingssyndroom) veroorzaakt.
Met die duidelijke kennis had iedereen veel sneller onderkent wat het is, doet, veroorzaakt en je moet doen om de verspreiding(ssnelheid) te beperken
We zullen nu even inademen om tot onszelf te komen maar om dan jezelf te gaan isoleren van contacten met andere, lijkt mij een verkeerde aanpak.
Beter meer informatie uitwisselen en reden te meer om terecht stevige eisen te stellen aan kwaliteit van verhandelde producten.
Het ging mij om prioriteiten op dit moment, vanwege de oproep van Timmermans en zijn "Green Deal".quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik viel over het woord "klimaatsprookje", poppedop, niet over dat er iets tijdelijk uitgesteld zou worden. Dat viel me op, omdat je al enkele dagen achter elkaar het weg lijkt te zetten als onzin.
Nu kan het zo zijn dat deze heffing uberhaupt niet doorgaat, maar dan is er een kabinetscrisis om iets pietluttigs, want voor zover doorgerekend kostte het, voor zover ik weet, geen banen of bedrijvigheid.
Ok, dan ziet het er naar uit dat ik je posts verkeerd heb opgevat. Mea culpa.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Het ging mij om prioriteiten op dit moment, vanwege de oproep van Timmermans en zijn "Green Deal".
Dat er hopelijk iets positiefs hieruit voortvloeit (minder afhankelijkheid van het vuile China, hier schoner produceren, minder vrachtvaart etc.) heb ik al vaker gepost.
Er kan naar mijn idee geen "Green Deal" zijn zonder dit in overweging te nemen.
Wij zorgen namelijk met ons gedrag dat China te wereld vervuilt etc.
Ik ben namelijk helemaal niet tegen een schonere wereld.
Het woord klimaatsprookje sloeg dan ook op de "Green Deal" obsessie van Timmermans.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ok, dan ziet het er naar uit dat ik je posts verkeerd heb opgevat. Mea culpa.
Misschien wel een goed idee om je taalgebruik hierover wat te wijzigen, want zo kwam het echt totaal niet over. Waarom "klimaatsprookje" bv? Onnodig ambigu.
Strookt ook niet met dat je Trump wel een goede president lijkt te vinden, hoewel je niet alles van een politicus hoeft te accepteren om hem goed te vinden natuurlijk.
Heb vanochtend 2.5 uur gefietst in/om Utrecht en ik kreeg dit beeld ook, hoewel ik zelf hier ook debet aan was uiteraard. Blijf morgen hierom wel thuis.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:44 schreef Nielsch het volgende:
Als ik het straatbeeld in Utrecht vandaag en gisteren bekijk denk ik dat mensen toch redelijk veel naar buiten zullen gaan dit weekend. Over 2 weken nieuwe piek.
Hoor ook verhalen dat men in Amsterdam wat "losser" met de regels omgaat en daar nog "jongeren" in groepjes buiten hangen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:44 schreef Nielsch het volgende:
Als ik het straatbeeld in Utrecht vandaag en gisteren bekijk denk ik dat mensen toch redelijk veel naar buiten zullen gaan dit weekend. Over 2 weken nieuwe piek.
Een LockDown vertraagt de verspreiding(snelheid) en naar mate meer mensen besmet zullen worden (evt zonder symptomen) , zal dat het aantal gevallen toch cumulatief doen laten stijgen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:46 schreef -Chakotay- het volgende:
Hoe kan het zijn dat corona nog steeds elke dag opduikt in Italië?
vandaag weer 4200 gevallen.
Hoe kan dit in vredesnaam? Er is toch een lockdown?
Amsterdam vandaag ook, kom wel veel buiten, maar niet op plekken waar het druk is, moest wel even naar de winkel, en dan zie ik toch weer van die studentes lekker naast elkaar keuvelen op 20 cm.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:44 schreef Nielsch het volgende:
Als ik het straatbeeld in Utrecht vandaag en gisteren bekijk denk ik dat mensen toch redelijk veel naar buiten zullen gaan dit weekend. Over 2 weken nieuwe piek.
Ik herken dat zelfs bij mijn inmiddels beginnende demente ma, ze vindt het allemaal onzin.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:50 schreef Rozevla het volgende:
Vooral de ouderen hebben schijt aan de regels en als je ze erop wijst worden ze knorrig.
Schijt irritantquote:Op vrijdag 10 april 2020 23:53 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ik herken dat zelfs bij mijn inmiddels beginnende demente ma, ze vindt het allemaal onzin.
Dit is zo herkenbaar, werkelijk! Mijn moeder van 89 jaar durft niet naar buiten zonder jas, want dan kan ze een koudje oplopen en van tocht moet ze al helemaal niks hebben, dus in huis zit alles potdicht, maar het gedoe rond corona vindt ze onzin..quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:55 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Schijt irritant
Ik moet pa er ook iedere keer op wijzen niet iedereen een hand te geven.
Maar goed hun weten het allemaal beter maar als de balkondeur 10 seconde open staat hebben ze een longontsteking
Heel simpel, omdat de range waar mensen dood gaan vrij groot is, kan een paar dagen zijn, maar ook een paar weken, ze volgen dus niet de trend, en dan is ook nog variabel per land, hoeveel moeite er word gedaan om iemand in leven te houden die het waarschijnlijk niet gaat redden. Het is bekend dat in Duitsland en Italië daar vrij veel aan gedaan word. Kortom voor Italie moet je vooral kijken naar het aantal opnames. Als dat afneemt ben je op de goede weg.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:46 schreef -Chakotay- het volgende:
Hoe kan het zijn dat corona nog steeds elke dag opduikt in Italië?
vandaag weer 4200 gevallen.
Hoe kan dit in vredesnaam? Er is toch een lockdown?
Maar dat is toch leip ouwe?quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Een LockDown vertraagt de verspreiding(snelheid) en naar mate meer mensen besmet zullen worden (evt zonder symptomen) , zal dat het aantal gevallen toch cumulatief doen laten stijgen.
Ik zou willen weten hoe veel van de bevolking daar nu besmet is, ook om te bepalen of -en in hoeverre de LockDown nog effectief bijdraagt.
Ik ben benieuwd waarop je dat beeld baseert.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:50 schreef Rozevla het volgende:
Vooral de ouderen hebben schijt aan de regels en als je ze erop wijst worden ze knorrig.
en toch hè.. je gaat niet naar buiten als je ziek bentquote:Op vrijdag 10 april 2020 23:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heel simpel, omdat de range waar mensen dood gaan vrij groot is, kan een paar dagen zijn, maar ook een paar weken, ze volgen dus niet de trend, en dan is ook nog variabel per land, hoeveel moeite er word gedaan om iemand in leven te houden die het waarschijnlijk niet gaat redden. Het is bekend dat in Duitsland en Italië daar vrij veel aan gedaan word. Kortom voor Italie moet je vooral kijken naar het aantal opnames. Als dat afneemt ben je op de goede weg.
Ik ben wel van mening dat besturen en regeren meer is dan "hopen dat".quote:Op vrijdag 10 april 2020 22:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is wat feitelijk overal is geprobeerd. Meestal niet eens opzettelijk of van slechte wil.
Elke dag en elk moment loeren er op de wereld tal van verborgen gevaren en er is altijd wel iemand die keihard roept: "kijk uit" en dan later met recht kan zeggen "ik heb het gezegd".
En dan hier weten dat men schatting 99,5% van alle microbiologie zoals ook virussen nog niet heeft eens heeft "ontdekt". Het mooie is weer dat 95% (schatting WHO) van de mensen weinig tot geen last zal gaan hebben en dat de mensheid "gewoon"blijft voortbestaan. Je weet helaas niet of dat voor jezelf als persoon ook zo is.
Dit SARS2/Covid19 virus, kon onverwacht tegen alle statistische voorspelling in, zich wel verspreiden. Lange tijd "hoopte" men dat het 't pad van SARS1 en MERS pad zou volgen en het daarbij dan zou blijven.
Zelfs nu is het verbazingwekkend dat de USA haar vliegverkeer nog steeds niet heeft stilgelegd als onderdeel van de LockDown ter isolatie. Niet als heilig "doel" maar als middel om te voorkomen dat het virus kan blijven (ver)springen.
In de meeste landen met een lockdown gaan mensen nog steeds bij elkaar op bezoek, naar de winkel, etc, laat je niet gek maken, je hebt een website waar je kan zien hoe mensen ECHT er mee omgaan, en dan blijken dat die landen zich helemaal niet zo aan de regeltjes houden.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:58 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Maar dat is toch leip ouwe?
Lockdown is juist om mensen niet te besmetten toch?
4200 besmettingen binnen 24 uur... terwijl er al meer dan 2 weken een lockdown is
En er wordt gezegd dat max 2 weken incubatietijd is.
Als je alleen maar naar de supermarkt mag..?
ik nie snap nie
Ik niet, aangezien het sowieso wel 2 weken kan duren voordat ziekte verschijnselen optreden, en je vervolgens weken lang in ziekenhuis kan liggen voordat je dood bent.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:59 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
en toch hè.. je gaat niet naar buiten als je ziek bent
en als je niet ziek bent ga je heel voorzichtig naar buiten
de lockdown is al bijna een maand aan de gang.. en dan sta ik toch wel te kijken van die grote getal
nou de beelden die zie zeggen mij toch iets andersquote:Op vrijdag 10 april 2020 23:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
In de meeste landen met een lockdown gaan mensen nog steeds bij elkaar op bezoek, naar de winkel, etc, laat je niet gek maken, je hebt een website waar je kan zien hoe mensen ECHT er mee omgaan, en dan blijken dat die landen zich helemaal niet zo aan de regeltjes houden.
Hoe kom je aan deze wijsheden?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik niet, aangezien het sowieso wel 2 weken kan duren voordat ziekte verschijnselen optreden, en je vervolgens weken lang in ziekenhuis kan liggen voordat je dood bent.
Net zoals het aantal overlijdens nog wel een tijdje zal doorebben in Nederland terwijl de ziekenhuisopnames afnemen --> dus goed teken.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik niet, aangezien het sowieso wel 2 weken kan duren voordat ziekte verschijnselen optreden, en je vervolgens weken lang in ziekenhuis kan liggen voordat je dood bent.
Klopt. Vastklampen aan eigen vertrouwde overtuigingen. Daarom laat ik komende dinsdag wel de wekelijkse thuiszorg komen, ook al weet ik dat zij daarmee een risico loopt.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd waarop je dat beeld baseert.
De meeste ouderen die ik ken en zie; zijn niet levensmoe en vooral bang. Anderzijds zie je behoefte tot fysiek contact. Dat ouderen knorrig worden bij opdrachten is volstrekt normaal; iemand van 70 laat zich niet zomaar de les lezen door een hittepetit van 25 die een kleinkind kon zijn. Los daarvan speelt in het ouder worden zich vastklampen aan eigen vertrouwde overtuigingen.
Met ouderen omgaan is vooral tact en respect tonen.
Net gechecked, Milaan doet het idd goed, maar als je kijkt naar bijvoorbeeld Brussel, die doen het weer slechter dan Amsterdam, terwijl die toch strengere lockdown hebben: https://citymapper.com/cmiquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:01 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
nou de beelden die zie zeggen mij toch iets anders
legen straten en een knuppel in jed nek als je illegaal op traat loopt
Volgens mij is (maximale) incubatie tijd 2 weken. Kortom zit jij met iemand in lockdown die nog maar net besmet is, en jij het later oploopt, dan kan daar gerust een paar weken tussen zitten.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:02 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Hoe kom je aan deze wijsheden?
Verzin je dat zelf?
Je wordt niet pas ná 2 weken ziek hoor
twitter:soledadobrien twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 23:58:45I don’t say this enough, but whew @TomiLahren is truly dumb af:
reageer retweet
Grote getallen doen grotere getallen. Een "lockdown" wil niet zeggen dat er er geen enekel contact/overdracht is. Het getal zegt ook niets van specifiek wie de besmetting is vastgesteld.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:58 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Maar dat is toch leip ouwe?
Lockdown is juist om mensen niet te besmetten toch?
4200 besmettingen binnen 24 uur... terwijl er al meer dan 2 weken een lockdown is
En er wordt gezegd dat max 2 weken incubatietijd is.
Als je alleen maar naar de supermarkt mag..?
ik nie snap nie
ik heb het over italie slimboquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Net gechecked, Milaan doet het idd goed, maar als je kijkt naar bijvoorbeeld Brussel, die doen het weer slechter dan Amsterdam, terwijl die toch strengere lockdown hebben: https://citymapper.com/cmi
Kijk anders zelf even in de tabel, bij Amsterdam en Rome, daarnaast doe je of de cijfers van Italie zo gigantisch zijn, die getallen zijn ongeveer gelijk aan Nederland, weliswaar officieel de helft in Nederland, maar ga er maar vanuit dat ongeveer de helft van de Corona doden niet geregistreerd worden.quote:
Ik heb het idee dat iedereen zoekt naar een verklaring, maar ik ga daar niet zomaar mee akkoordquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Grote getallen doen grotere getallen. Een "lockdown" wil niet zeggen dat er er geen enekel contact/overdracht is. Het getal zegt ook niets van specifiek wie de besmetting is vastgesteld.
Zijn dat de mensen in LockDown, de Zorgverleners of anderen die vitale beroepen uitvoeren.
4200 besmettingen per dag kan meerdere oorzaken hebben. Denk aan het meer testen die dan automatisch meer besmettingen zullen vaststellen. Aantal besmetting zegt ook niets over de ernst of die ook tot ziekenhuis of IC opname leidt en sterfte.
Kortom een imposant getal dat ergens als ballon in de ijle lucht zweeft.
Hebben we je al 10 gegeven, maar je bent volgens mij alleen maar bezig met doden, terwijl dat het minst interessante is bij de Corona cijfers.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:11 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat iedereen zoekt naar een verklaring, maar ik ga daar niet zomaar mee akkoord
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Ik vind het erg vreemd. Ernstig zieken liggen in het ziekenhuis. Veel mensen lopen buiten alweer rond met immuniteit.
Ik vind het onlogisch dat er onwijs veel onhygienische mensen met blijkbaar ziekteverschijnselen en symptomen over straat lopen.
Daarbij loopt er bijna niemand meer over straat. Vage shizzle
Dit en dan ook nog plasmatherapie en ik ben iets hoopvoller gestemd.quote:Op vrijdag 10 april 2020 21:42 schreef trein2000 het volgende:
Er is ook nog voorzichtig goed nieuws: https://nos.nl/artikel/23(...)-19-blootgelegd.html
Duidelijk en ook mijn reden dat ik zeg dat gezondheidsrisico geen Politieke (lobby) invulling mag zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2020 23:59 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik ben wel van mening dat besturen en regeren meer is dan "hopen dat".
Voorbereidingen treffen horen hier ook bij.
Er waren wel degelijk signalen/inlichtingen over de besmettingsgraad en risico's van dit virus.
Het geen paniek willen veroorzaken heeft nu als gevolg dat iedereen in paniek "thuis moet blijven".
Tomi Lahrenquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:05 schreef SnertMetChoco het volgende:
Over aandacht vragen gesproken:twitter:soledadobrien twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 23:58:45I don’t say this enough, but whew @:TomiLahren is truly dumb af: [ afbeelding ] reageer retweet
Ben je nou echt te dom om te poepen?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:18 schreef -Chakotay- het volgende:
Iemand even het volgende.
Vinden jullie het verantwoord om met pasen bij iemand langs te gaan die de 70 is gepasseerd?
Het is geen grote bijeenkomst, we zijn namelijk maar met z'n tweeën
Nee.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:18 schreef -Chakotay- het volgende:
Iemand even het volgende.
Vinden jullie het verantwoord om met pasen bij iemand langs te gaan die de 70 is gepasseerd?
Het is geen grote bijeenkomst, we zijn namelijk maar met z'n tweeën
Juist deze crisis maakt maar weer eens duidelijk dat 'getallen' naar eigen believen uitgelegd of gemanipuleerd worden.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Grote getallen doen grotere getallen. Een "lockdown" wil niet zeggen dat er er geen enekel contact/overdracht is. Het getal zegt ook niets van specifiek wie de besmetting is vastgesteld.
Zijn dat de mensen in LockDown, de Zorgverleners of anderen die vitale beroepen uitvoeren.
4200 besmettingen per dag kan meerdere oorzaken hebben. Denk aan het meer testen die dan automatisch meer besmettingen zullen vaststellen. Aantal besmetting zegt ook niets over de ernst of die ook tot ziekenhuis of IC opname leidt en sterfte.
Kortom een imposant getal dat ergens als ballon in de ijle lucht zweeft.
rivm staat:quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:19 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nee.
Wat snap je niet aan blijf thuis met Pasen?
Lijkt mij wel, als niemand symptomen heeft. Wees gewoon een beetje op je hoede, was handen, niet knuffelen enzo.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:18 schreef -Chakotay- het volgende:
Iemand even het volgende.
Vinden jullie het verantwoord om met pasen bij iemand langs te gaan die de 70 is gepasseerd?
Het is geen grote bijeenkomst, we zijn namelijk maar met z'n tweeën
Ga lekker je gang.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:20 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
rivm staat:
Mensen moeten zoveel mogelijk thuisblijven, maar mogen wel maximaal drie bezoekers in hun huis ontvangen.
Dus je kunt gewoon op bezoek, jesusminaquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:20 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
rivm staat:
Mensen moeten zoveel mogelijk thuisblijven, maar mogen wel maximaal drie bezoekers in hun huis ontvangen.
Dus dat, maar als je je niet lekker voelt, blijf thuis.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:20 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
rivm staat:
Mensen moeten zoveel mogelijk thuisblijven, maar mogen wel maximaal drie bezoekers in hun huis ontvangen.
Of jij komt van een mogelijke 'besmettingshaard' e/o de ander is in contact met een 'besmettingshaard'. Door dat te combineren verhoog je de kans op besmetting van elkaar.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:18 schreef -Chakotay- het volgende:
Iemand even het volgende.
Vinden jullie het verantwoord om met pasen bij iemand langs te gaan die de 70 is gepasseerd?
Het is geen grote bijeenkomst, we zijn namelijk maar met z'n tweeën
Niemand zal het doorhebben dat je wel/niet de regels overtreedt maar wil je voor jezelf niet het risico minimaliseren door gewoon niet te gaan? Kun je het jezelf vergeven als er iets gebeurt omdat je niet jezelf kon beheersen?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:20 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
rivm staat:
Mensen moeten zoveel mogelijk thuisblijven, maar mogen wel maximaal drie bezoekers in hun huis ontvangen.
verdoriequote:Op zaterdag 11 april 2020 00:23 schreef Arkai het volgende:
[..]
Niemand zal het doorhebben dat je wel/niet de regels overtreedt maar wil je voor jezelf niet het risico minimaliseren door gewoon niet te gaan? Kun je het jezelf vergeven als er iets gebeurt omdat je niet jezelf kon beheersen?
Ik ken nog wel een blondine in Nederland met een eigen talkshow, niet geremd door enige kennis van zaken.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:19 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Tomi Lahren![]()
Blonde bimbo met 1.5 miljoen volgers (vanwege haar 'intellect'). Dommer ga je ze niet krijgen daar.
Volgens mij is het al redelijk lelijk in sommige delen van de VS.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:29 schreef raptorix het volgende:
Volgens mij denken die Amerikanen echt dat ze er met 2 weekjes af zijn, ze lopen een week of 3 achter op Europa, dus dat gaat nog lelijk worden vermoed ik.
Yep, er is geen contactverbod en kwestie van idd opletten... ook met overdragen en aanraken van goederen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:21 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Lijkt mij wel, als niemand symptomen heeft. Wees gewoon een beetje op je hoede, was handen, niet knuffelen enzo.
Zo doe ik het.
Niet te handhaven, bovendien krijg je dan een enorme groep 'smetvrezen aka neuroten' . Weerstand kreeg je 50 jaar geleden door in vieze zandbakken te spelen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, er is geen contactverbod en kwestie van idd opletten... ook met overdragen en aanraken van goederen.
Best lastig om je handen dan ineengevouwen te houden, ik zou zelf een eigen flesje drinken meenemen en zo min mogelijk iemands spullen aanraken. Prima weer om even bij iemand in de tuin te gaan zitten.
Je (jonge) kinderen meenemen wordt lastiger om die in de hand te houden, dus dat dan weer niet.
Hij is sarcastisch, denk ik. Andersquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:36 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Niet te handhaven, bovendien krijg je dan een enorme groep 'smetvrezen aka neuroten' . Weerstand kreeg je 50 jaar geleden door in vieze zandbakken te spelen.
Eens, maar hoe ga je voor je eerste bewering zorgen?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Duidelijk en ook mijn reden dat ik zeg dat gezondheidsrisico geen Politieke (lobby) invulling mag zijn.
Gezondheid en Veiligheid moet een soort rode-alarmknop hebben die los van sentiment kan worden ingedrukt.
Feitelijk zoals onze regering nu opereert.... zij volgt de adviezen van haar RIVM experts... waar je dan alles van mag vinden. Het zijn onderbouwde adviezen die soms persoonlijk gezien, onzinnig zijn. Het zij zo.
Experts die verder ook een verantwoordelijkheid hebben om realistisch te blijven.
Als dokter kan je medisch gelijk hebben dat iemand niet naar buiten mag maar als dat betekent dat je geen leven meer hebt, is het ook een verkeerde behandeling.
Hooguit dat de Politiek, zoals zij nu tracht, daar qua budget een transparant beleid in voert.
Het is schipperen die aan beide zijden van het scheermes een snee zal veroorzaken.
Vooralsnog zeggen modellen zo'n 60k doden ipv de eerder geschatte 100k tot 200k, volgens Fauci.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:29 schreef raptorix het volgende:
Volgens mij denken die Amerikanen echt dat ze er met 2 weekjes af zijn, ze lopen een week of 3 achter op Europa, dus dat gaat nog lelijk worden vermoed ik.
Op de diverse Disney pagina’s zeggen ze alquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:29 schreef raptorix het volgende:
Volgens mij denken die Amerikanen echt dat ze er met 2 weekjes af zijn, ze lopen een week of 3 achter op Europa, dus dat gaat nog lelijk worden vermoed ik.
Deze titel en de strekking klopt niet en is als je de video bekijkt stemmingmakerij.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:42 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Eens, maar hoe ga je voor je eerste bewering zorgen?
De regerende politieke macht heeft baat bij geen onrust.
Dus zal zij dat zo lang mogelijk uitstellen.
Zie de reactie op Baudet op 29 januari om het coronavirus serieus te nemen:
Geen calimero, hoef ook geen discussie over Baudet.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:49 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Deze titel en de strekking klopt niet en is als je de video bekijkt stemmingmakerij.
Hij werd niet weggelachen. Wat is dat voor gecalimero?
D66 zegt: ernstig probleem, binnenkort debat, ruim voor de 1e case in Nederland.
VVD zegt mwah, we moeten het zien, maar binnenkort debat.
Alle partijen die volgen zeggen in feite het eens te zijn met Baudet, maar debat er specifiek over wat begin februari.
Waarom? En waarom over 2 maanden?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:56 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik vraag me af of er over 2 maanden niet veel abortussen worden gepleegd
Eerder scheidingen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:56 schreef -Chakotay- het volgende:
Ik vraag me af of er over 2 maanden niet veel abortussen worden gepleegd
Ik zie hier geen echte politiek gespeeld worden. Er was een debat over wat al gepland stond, Baudet uit zijn zorgen en wil het naar voren halen en speelt al dan niet politiek daarmee, hoewel ik geen reden heb te denken dat hij hiermee politiek speelt en de anderen zeggen van "joh, we hebben het al gepland en we delen wel de ernst," ook geen politiek in mijn ogen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:54 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Geen calimero, hoef ook geen discussie over Baudet.
Gaat mij om het feit dat het bij hem wel op het netvlies stond en hij de urgentie wilde aankaarten.
Hier zie je politiek gespeeld worden, daarom deed ik deze post..
quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:56 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Waarom? En waarom over 2 maanden?
nou dit dus..quote:
Yep "ze " zitten nu op 56/1M inwoners en dat zal - sws in bepaalde staten - extreem gaan oplopen tot ver boven 300. New-York zit nu op 400/1Mquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:29 schreef raptorix het volgende:
Volgens mij denken die Amerikanen echt dat ze er met 2 weekjes af zijn, ze lopen een week of 3 achter op Europa, dus dat gaat nog lelijk worden vermoed ik.
Is er al een verklaring over het feit dat minderheden hard getroffen worden, afgezien van armoede?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep "ze " zitten nu op 56/1M inwoners en dat zal - sws in bepaalde staten - extreem gaan oplopen tot ver boven 300. New-York zit nu op 400/1M.
Waar ik mij zorgen om maak is de (verborgen) "slachting" onder de minderheidsgroepen.
Dan hopen dat zij niet landelijk de lijn op gaan van Italië ( nu > 300/1M).
Goed denkbaar dat zij over twee/drie weken zich kunnen opmaken op 100.000 overledenen tgv Covid19 en een veelvoud aan ziekenhuisgevallen.
Opvallend vind ik dat Trump in zijn Persco's wel gematigder is geworden in zijn bewoordingen.
Al of niet als instrument om Presidentieel (elections) over te komen. Wel nog steeds bolstaand van biggest, greatest maar richting mensen relatief een stuk betrokkener. Wat weer ridicuul is nu uitspraken te doen dat einde van deze maand de scholen wel weer openkunnen in sommige staten.
De parade hoe hij begint is ook wel grappig (their way). Mensen die wachten op zijn komst, waarna hij gaat speechen en zich laat laven aan devragen van de journalisten.
Nja, zijn we volgens jou dan gewoon 'interessante' apen ? Die altijd maar neuken zonder idee?quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:59 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
[..]
nou dit dus..
omdat ik denk dat stelletjes die veel binnen zitten, gaan voortplanten uit verveling
En idd, uiteindelijk kan het dus een gevolg zijn van of:
1. scheidingen
2. onzekerheid over de toekomst ivm medisch capaciteit, en gezondheidsrisico's
Trump spreekt namens zijn experts. Dat je daar je twijfels bij hebt is begrijpelijk.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
Het beste waar je op kunt hopen is dat Trump doorkrijgt dat hij eens zou moeten vertrouwen op experts, ook omtrent klimaatverandering. Gaat nooit gebeuren natuurlijk, want hij is de belichaming van Dunning-Kruger.
Ik weet niet goed wat je bedoelt. Trump is herhaaldelijk gecorrigeerd door Fauci bv.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:04 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Trump spreekt namens zijn experts. Dat je daar je twijfels bij hebt is begrijpelijk.
twitter:timand2037 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 03:17:51WARNING 18+. For those who doubt the gravity of the #COVID19 pandemic. These are bodies at an Islamic Funeral Service in #Brooklyn, NY. Remember this is just one community in one part of #NewYork, and that #Muslims are buried very quickly after death. https://t.co/Hikxp6Y8cS reageer retweet
België en Frankrijk tellen ook alle verdachte gevallen van corona in verpleeghuizen mee en Nederland niet.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:10 schreef THEFXR het volgende:
even gejat van een ander forum:
"The Netherlands is up to 147 deaths/MM, good for 5th worst among major countries that are transparent about their numbers (which excludes China and Iran), and about triple the USA's death rate/MM.
The UK (118 deaths/MM) is coming up fast though. They'll probably pass the Netherlands in the next couple of days, and show little sign of letting up anytime soon.
Meanwhile, 3rd place Belgium (260 deaths/MM) is making a serious run at passing up Italy (302 deaths/MM) for 2nd place. The home of the EU bureaucracy even has a chance of knocking Spain (339 deaths/MM) off the top of the list if they don't turn things around soon. Brussels is about to get a taste of that 'European Unity' that they so love to tout, the same unity that fucking abandoned Lombardy to it's own devices when shit hit the fan (and actually slapped fines on Italy for breaking EU debt rules while combatting the WuFlu.
Ja dus?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:10 schreef THEFXR het volgende:
even gejat van een ander forum:
"The Netherlands is up to 147 deaths/MM, good for 5th worst among major countries that are transparent about their numbers (which excludes China and Iran), and about triple the USA's death rate/MM.
The UK (118 deaths/MM) is coming up fast though. They'll probably pass the Netherlands in the next couple of days, and show little sign of letting up anytime soon.
Meanwhile, 3rd place Belgium (260 deaths/MM) is making a serious run at passing up Italy (302 deaths/MM) for 2nd place. The home of the EU bureaucracy even has a chance of knocking Spain (339 deaths/MM) off the top of the list if they don't turn things around soon. Brussels is about to get a taste of that 'European Unity' that they so love to tout, the same unity that fucking abandoned Lombardy to it's own devices when shit hit the fan (and actually slapped fines on Italy for breaking EU debt rules while combatting the WuFlu.
Bizar hoe ze daar met lichamen omgaan of hoe?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:11 schreef Markesh het volgende:
Echt bizartwitter:timand2037 twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 03:17:51WARNING 18+. For those who doubt the gravity of the #COVID19 pandemic. These are bodies at an Islamic Funeral Service in #Brooklyn, NY. Remember this is just one community in one part of #NewYork, and that #Muslims are buried very quickly after death. https://t.co/Hikxp6Y8cS reageer retweet
Chronische ziekten hebben een correlatie met welvaart. Chronische ziekten geven een hogere sterftekans aan Covid 19.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:01 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Is er al een verklaring over het feit dat minderheden hard getroffen worden, afgezien van armoede?
Zijn er cijfers uit de VS m.b.t. overleden personen naar leeftijd?
De enorme hoeveelheid lichamen overal verspreid, half afgedekt ectquote:Op zaterdag 11 april 2020 01:13 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Bizar hoe ze daar met lichamen omgaan of hoe?
Namens het kabinet mag ik toch hopen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik weet niet goed wat je bedoelt. Trump is herhaaldelijk gecorrigeerd door Fauci bv.
Hij spreekt ook niet namens "zijn"1 experts, maar namens de Amerikaanse regering of eigenlijk als staatshoofd namens de VS.
Neem Rutte, die spreekt ook niet namens onze experts, maar namens de Nederlandse regering of namens Nederland zo je wilt. Natuurlijk is dat niet geheel vergelijkbaar, want wij hebben gelukkig een parlementair systeem waar zij een gemankeerd presidentieel systeem hebben, maar toch..
1 Het zijn niet zijn experts, het zijn experts van de Amerikaanse overheid. Dat klinkt wellicht wat pedant, maar kennelijk denken een hoop republikeinse mensen dat als je de verkiezingen wint dat het ineens jouw land is ofzo.
ik zie niet echt iets bizars.. iig niet als het gaat om aantallenquote:Op zaterdag 11 april 2020 01:13 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Bizar hoe ze daar met lichamen omgaan of hoe?
Een optie kan zijn dat dicht te timmeren in de grondwet.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:42 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Eens, maar hoe ga je voor je eerste bewering zorgen?
De regerende politieke macht heeft baat bij geen onrust.
Dus zal zij dat zo lang mogelijk uitstellen.
Zie de reactie op Baudet op 29 januari om het coronavirus serieus te nemen:
Sowieso top website.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:13 schreef Ericr het volgende:
[..]
Chronische ziekten hebben een correlatie met welvaart. Chronische ziekten geven een hogere sterftekans aan Covid 19.
Goed uiteen gezet in een artikel in The Atlantic
https://www.theatlantic.c(...)s-inequality/609622/
Dat kan nog steeds en je kunt/wordt niet officieel immuun verklaard.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:16 schreef -Chakotay- het volgende:
Weet iemand of je mensen ook kan besmetten als je officieel immuun bent verklaard?
Lijkt we niet onwaarschijnlijk. Meestal kun je drager zijn. Maar ben geen dokter. Anyone?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:16 schreef -Chakotay- het volgende:
Weet iemand of je mensen ook kan besmetten als je officieel immuun bent verklaard?
Het standpunt is dat je na 2 weken contact mag hebben.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:16 schreef -Chakotay- het volgende:
Weet iemand of je mensen ook kan besmetten als je officieel immuun bent verklaard?
rivm standpunt?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het standpunt is dat je na 2 weken contact mag hebben.
Ja, strikt genomen namens het kabinet en heb je daarin gelijk. Maar aangezien de koning qua politiek toch alleen doet wat het kabinet wil gooi ik kabinet en regering nog wel eens door elkaar.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:15 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Namens het kabinet mag ik toch hopen.
Overigens doet Rutte het als "crisismanager" goed naar buiten toe.
Hij probeert de rust te bewaren maar neemt het wel eindelijk serieus.
Zou geen betere persoon weten als minister president op dit moment, zal ook wel een bak aan ervaring zijn.
Of die van de 70-jarige, staat leuk op zijn steen; 'sorry opa, het was goed bedoeld, we hadden echt het allerbeste met u voor.'quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Of jij komt van een mogelijke 'besmettingshaard' e/o de ander is in contact met een 'besmettingshaard'. Door dat te combineren verhoog je de kans op besmetting van elkaar.
Vandaar ook de intelligent lockdown, dat in wezen niet veel verschilt van buurlanden, maar toch op hetzelfde neer komt.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:21 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, strikt genomen namens het kabinet en heb je daarin gelijk. Maar aangezien de koning qua politiek toch alleen doet wat het kabinet wil gooi ik kabinet en regering nog wel eens door elkaar.
Ik denk dat een belangrijke kracht van Rutte is dat hij tolerant is. Hij accepteert makkelijker dan veel anderen dat andere mensen andere mensen en overtuigingen kunnen hebben zoals een liberaal zou moeten accepteren (binnen grenzen).
Die modellen veronderstellen dat de piek reeds geweest is, en dat de laatste dode op 19 juni zal vallen. Maw dat de epidemie zal uitdoven.quote:Op zaterdag 11 april 2020 00:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Vooralsnog zeggen modellen zo'n 60k doden ipv de eerder geschatte 100k tot 200k, volgens Fauci.
als we dat wel deden stonden we er nog slechter voorquote:Op zaterdag 11 april 2020 01:12 schreef Smack10 het volgende:
[..]
België en Frankrijk tellen ook alle verdachte gevallen van corona in verpleeghuizen mee en Nederland niet.
Dus is totaal niet te vergelijken.
Dat klopt, maar gelukkig hebben we de oversterfte cijfers van het CBS.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:27 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als we dat wel deden stonden we er nog slechter voor
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-cbs-cijfers.htmlquote:Sterfte corona waarschijnlijk twee keer hoger, blijkt weer uit CBS-cijfers
nou, je kunt een theedoek om je mond/neus binden, het raam open zetten, voor de ventilatie, dus de kans op besmetting ernstig verkleinenquote:Op zaterdag 11 april 2020 00:18 schreef -Chakotay- het volgende:
Iemand even het volgende.
Vinden jullie het verantwoord om met pasen bij iemand langs te gaan die de 70 is gepasseerd?
Het is geen grote bijeenkomst, we zijn namelijk maar met z'n tweeën
Dat idd, plus dat het enige (onterechte) paniek ter wegen kan brengen wanneer men het aantal diagnoses ziet stijgen (wat vanzelfsprekend gaat gebeuren).quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?
Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
Het heeft zéker een praktisch nut om te weten of je in de (overgrote meerendeel van de mensen ws) groep met asymptomatische geinfecteerden zit of zat.. en voor de overheid zit de winst in diezelfde beeldvorming over waar we zijn, wat de risico's in de nabije toekomst zijn, of we dingen kunnen gaan versoepelen, alles gewoon.. Think big.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?
Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
Waarmee we dan vanzelf op het niveau komen te zitten van een Spanje/Italië van 300+ per miljoen inwoners.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:29 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar gelukkig hebben we de oversterfte cijfers van het CBS.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-cbs-cijfers.html
Mijn eigen mening is ook dat me dat wat optimistisch lijkt om de redenen die je schetst, maar ook omdat ik denk dat er nu te weinig geteld wordt in veel staten, zoals in Nederland.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Die modellen veronderstellen dat de piek reeds geweest is, en dat de laatste dode op 19 juni zal vallen. Maw dat de epidemie zal uitdoven.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Kom nou, het is in ruim 180 landen, tenzij je zoals Z Korea, Taiwan, China, Hong Kong doet, constant testen, monitoren, contact tracing etc. en veel beperkingen op bewegingsvrijheid, hou je het niet onder controle.
Ik neem aan dat elk land een soort CBS heeft en openbare sterfte cijfers van elk jaar, dan kan je het zo vergelijken.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarmee we dan vanzelf op het niveau komen te zitten van een Spanje/Italië van 300+ per miljoen inwoners.
Als eerder opgemerkt kun je je afvragen wat anderen landen (niet) meetellen.
Het directe praktische nut is dat je daarmee gericht mensen in quarantaine kunt stoppen, zonder dat we nu met zijn allen thuis moeten blijven. En de mensen met wie ze in contact zijn geweest kunt testen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?
Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
Zijn ze in NL mee bezig, schijnen best veel sterfgevallen in verpleeghuizen onder ouderen tussendoor geglipt te zijn. En zo zulen er nog wel meer landen zijn waar dingen mis gaan.. Hoeft niet opzettelijk te zijn natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Mijn eigen mening is ook dat me dat wat optimistisch lijkt om de redenen die je schetst, maar ook omdat ik denk dat er nu te weinig geteld wordt in veel staten, zoals in Nederland.
Het overgrote gedeelte van het volk kijkt anders naar de cijfers als jij en ik (en het overgrote gedeelte van dit forum). Voor veel mensen zal het behoorlijk panikeren als de cijfers morgen met 10.000 omhoog gaan lijkt me.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:35 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Het heeft zéker een praktisch nut om te weten of je in de (overgrote meerendeel van de mensen ws) groep met asymptomatische geinfecteerden zit of zat.. en voor de overheid zit de winst in diezelfde beeldvorming over waar we zijn, wat de risico's in de nabije toekomst zijn, of we dingen kunnen gaan versoepelen, alles gewoon.. Think big.
Het zal doorgaans niet opzettelijk zijn denk ik, hoewel soms politiek wel zal meespelen in sommige landen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:39 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Zijn ze in NL mee bezig, schijnen best veel sterfgevallen in verpleeghuizen onder ouderen tussendoor geglipt te zijn. En zo zulen er nog wel meer landen zijn waar dingen mis gaan.. Hoeft niet opzettelijk te zijn natuurlijk.
Ik denk dat een eventuele app ook vanaf het moment dat mensen getest zijn, pas nut heeft.. Dan heeft monitoren zin. Zoals het van de week voorgesteld werd, zou ik niet meedoen.. is gewoon nutteloos.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het directe praktische nut is dat je daarmee gericht mensen in quarantaine kunt stoppen, zonder dat we nu met zijn allen thuis moeten blijven. En de mensen met wie ze in contact zijn geweest kunt testen.
Gaan ze misschien wel wat beter de regls volgen, want veel mensen kijken al een stuk minder nauw als een week geleden.. en dat komt ongetwijfeld door positieve berichten in de media over afvlakking van 'de curve'...quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:40 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Het overgrote gedeelte van het volk kijkt anders naar de cijfers als jij en ik (en het overgrote gedeelte van dit forum). Voor veel mensen zal het behoorlijk panikeren als de cijfers morgen met 10.000 omhoog gaan lijkt me.
Vraag mij ook serieus af waarom NL niet de verdachte corona sterfte gevallen in bijvoorbeeld verpleeghuizen meetelt, maar België wel?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:40 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het zal doorgaans niet opzettelijk zijn denk ik, hoewel soms politiek wel zal meespelen in sommige landen.
Beeldvorming dan. Vooropgesteld dat die massaal testen voldoende betrouwbaar zijn.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:35 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Het heeft zéker een praktisch nut om te weten of je in de (overgrote meerendeel van de mensen ws) groep met asymptomatische geinfecteerden zit of zat.. en voor de overheid zit de winst in diezelfde beeldvorming over waar we zijn, wat de risico's in de nabije toekomst zijn, of we dingen kunnen gaan versoepelen, alles gewoon.. Think big.
Video in tweet.twitter:joshtpm twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 21:48:01Trump: "Antibiotics used to solve every problem and now one of the biggest problems the world has is the germ has gotten to brilliant that the anti-antibiotic can't keep up with it." https://t.co/FqYKdUEQmZ reageer retweet
Ja, in China, en Rusland en ws ook de VS wel in meer- of mindere mate.. .. maar niet in de EU, daar heb je er geen kont aan om verstoppertje te spelen..quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:40 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het zal doorgaans niet opzettelijk zijn denk ik, hoewel soms politiek wel zal meespelen in sommige landen.
Stuur een mailtje naar de RIVM. Ben op zich ook wel benieuwd naar het antwoord.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:43 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Vraag mij ook serieus af waarom NL niet de verdachte corona sterfte gevallen in bijvoorbeeld verpleeghuizen meetelt, maar België wel?
En dan de koppen elke dag in de Nederlandse media "Toename aantal corona doden in België".
Jij denkt dat ik een reactie krijg?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Stuur een mailtje naar de RIVM. Ben op zich ook wel benieuwd naar het antwoord.
Ik heb wel eens een reactie gekregen als ik nav een artikel om een bron vroeg, wat me verbaasde. Who knows?quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:46 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik een reactie krijg?
Dat mensen immuun zijn na een besmetting is volgens mij gewoon een aanname 'want het is altijd zo' het zal op zich wel, maar dat kun je sowieso niet bespoedigen, dat is een proces.. en tijdens dat proces zullen nog hel wt mensen het ziekenhuis in gaan, dus de hele 'druk op d zorg' situatie, gaat nog heeeel lang duren.. En opa en oma, zitten denk ik binnen totdat er een vaccin is.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Beeldvorming dan. Vooropgesteld dat die massaal testen voldoende betrouwbaar zijn.
Op het grote getal geeft het idd een algehele indruk.
Voor bepalen immuniteit, hecht ik meer waarde aan een steekproefmodel die je betrouwbaarder kan uitvoeren, voor de indruk van (immuniteit)vordering.
Wat ik trouwens nu bedenk (in navolging van anderen) dat massaal testen van sèc symptomen, mogelijk onderdeel is van het tracking/tracing model. De positieve besmettingsgevallen kun je na (duurdere?) verificatie; dan isoleren etc.etc.
Daar ga ik ook voor vrezen....quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:49 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dat mensen immuun zijn na een besmetting is volgens mij gewoon een aanname 'want het is altijd zo' het zal op zich wel, maar dat kun je sowieso niet bespoedigen, dat is een proces.. en tijdens dat proces zullen nog hel wt mensen het ziekenhuis in gaan, dus de hele 'druk op d zorg' situatie, gaat nog heeeel lang duren.. En opa en oma, zitten denk ik binnen totdat er een vaccin is.
Vraag ingestuurd, ik post eventuele reactie hier.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een reactie gekregen als ik nav een artikel om een bron vroeg, wat me verbaasde. Who knows?
Vet offtopic, maar dat virussen en ziektes muteren en daardoor antibiotica buiten spel zetten is al een algemeen bekend probleem.. maar niet een discussie die hier thuishoort.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
Maar kunnen we toch even een momentje nemen om te zien met wat voor vollidiot we hier te maken hebben aan de andere kant van de oceaan?Video in tweet.twitter:joshtpm twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 21:48:01Trump: "Antibiotics used to solve every problem and now one of the biggest problems the world has is the germ has gotten to brilliant that the anti-antibiotic can't keep up with it." https://t.co/FqYKdUEQmZ reageer retweet
Ben benieuwd.quote:Op zaterdag 11 april 2020 01:51 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Vraag ingestuurd, ik post eventuele reactie hier.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |