abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:31:56 #276
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192562014
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?

Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:35:29 #277
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192562025
quote:
5s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?

Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
Dat idd, plus dat het enige (onterechte) paniek ter wegen kan brengen wanneer men het aantal diagnoses ziet stijgen (wat vanzelfsprekend gaat gebeuren).
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:35:41 #278
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562029
quote:
5s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?

Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
Het heeft zéker een praktisch nut om te weten of je in de (overgrote meerendeel van de mensen ws) groep met asymptomatische geinfecteerden zit of zat.. en voor de overheid zit de winst in diezelfde beeldvorming over waar we zijn, wat de risico's in de nabije toekomst zijn, of we dingen kunnen gaan versoepelen, alles gewoon.. Think big.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:35:43 #279
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192562030
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:29 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar gelukkig hebben we de oversterfte cijfers van het CBS. :Y
[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)uit-cbs-cijfers.html
Waarmee we dan vanzelf op het niveau komen te zitten van een Spanje/Italië van 300+ per miljoen inwoners.

Als eerder opgemerkt kun je je afvragen wat anderen landen (niet) meetellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192562041
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Die modellen veronderstellen dat de piek reeds geweest is, en dat de laatste dode op 19 juni zal vallen. Maw dat de epidemie zal uitdoven.
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Kom nou, het is in ruim 180 landen, tenzij je zoals Z Korea, Taiwan, China, Hong Kong doet, constant testen, monitoren, contact tracing etc. en veel beperkingen op bewegingsvrijheid, hou je het niet onder controle.
Mijn eigen mening is ook dat me dat wat optimistisch lijkt om de redenen die je schetst, maar ook omdat ik denk dat er nu te weinig geteld wordt in veel staten, zoals in Nederland.
pi_192562044
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

Waarmee we dan vanzelf op het niveau komen te zitten van een Spanje/Italië van 300+ per miljoen inwoners.

Als eerder opgemerkt kun je je afvragen wat anderen landen (niet) meetellen.
Ik neem aan dat elk land een soort CBS heeft en openbare sterfte cijfers van elk jaar, dan kan je het zo vergelijken.

Niet 100%, maar het geeft wel een indicatie of de gemelde corona sterfte cijfers kloppen..
pi_192562049
quote:
5s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij nog steeds afvraag wat men wil aanvangen met het massaal testen ?

Dat je steekproeven doet om te weten of/hoever de besmetting is gevorderd en mensen in bepaalde zorgposities, kan ik volgen. Echter wat het praktische nut is om te weten of je wel of niet besmet bent ontgaat mij. Mogelijk is het prettig te weten dat je - hoeveel dan ? - antilichamen hebt...... om dan op glad ijs te lopen en te denken dat je geen gevaar meer zou zijn.
Het directe praktische nut is dat je daarmee gericht mensen in quarantaine kunt stoppen, zonder dat we nu met zijn allen thuis moeten blijven. En de mensen met wie ze in contact zijn geweest kunt testen.
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:39:29 #283
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562052
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:37 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Mijn eigen mening is ook dat me dat wat optimistisch lijkt om de redenen die je schetst, maar ook omdat ik denk dat er nu te weinig geteld wordt in veel staten, zoals in Nederland.
Zijn ze in NL mee bezig, schijnen best veel sterfgevallen in verpleeghuizen onder ouderen tussendoor geglipt te zijn. En zo zulen er nog wel meer landen zijn waar dingen mis gaan.. Hoeft niet opzettelijk te zijn natuurlijk.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:40:17 #284
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192562057
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:35 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Het heeft zéker een praktisch nut om te weten of je in de (overgrote meerendeel van de mensen ws) groep met asymptomatische geinfecteerden zit of zat.. en voor de overheid zit de winst in diezelfde beeldvorming over waar we zijn, wat de risico's in de nabije toekomst zijn, of we dingen kunnen gaan versoepelen, alles gewoon.. Think big.
Het overgrote gedeelte van het volk kijkt anders naar de cijfers als jij en ik (en het overgrote gedeelte van dit forum). Voor veel mensen zal het behoorlijk panikeren als de cijfers morgen met 10.000 omhoog gaan lijkt me.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192562058
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:39 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Zijn ze in NL mee bezig, schijnen best veel sterfgevallen in verpleeghuizen onder ouderen tussendoor geglipt te zijn. En zo zulen er nog wel meer landen zijn waar dingen mis gaan.. Hoeft niet opzettelijk te zijn natuurlijk.
Het zal doorgaans niet opzettelijk zijn denk ik, hoewel soms politiek wel zal meespelen in sommige landen.
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:41:54 #286
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562069
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:38 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het directe praktische nut is dat je daarmee gericht mensen in quarantaine kunt stoppen, zonder dat we nu met zijn allen thuis moeten blijven. En de mensen met wie ze in contact zijn geweest kunt testen.
Ik denk dat een eventuele app ook vanaf het moment dat mensen getest zijn, pas nut heeft.. Dan heeft monitoren zin. Zoals het van de week voorgesteld werd, zou ik niet meedoen.. is gewoon nutteloos.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:43:36 #287
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562082
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:40 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Het overgrote gedeelte van het volk kijkt anders naar de cijfers als jij en ik (en het overgrote gedeelte van dit forum). Voor veel mensen zal het behoorlijk panikeren als de cijfers morgen met 10.000 omhoog gaan lijkt me.
Gaan ze misschien wel wat beter de regls volgen, want veel mensen kijken al een stuk minder nauw als een week geleden.. en dat komt ongetwijfeld door positieve berichten in de media over afvlakking van 'de curve'...
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_192562084
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:40 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het zal doorgaans niet opzettelijk zijn denk ik, hoewel soms politiek wel zal meespelen in sommige landen.
Vraag mij ook serieus af waarom NL niet de verdachte corona sterfte gevallen in bijvoorbeeld verpleeghuizen meetelt, maar België wel?

En dan de koppen elke dag in de Nederlandse media "Toename aantal corona doden in België". :')
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:44:18 #289
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192562086
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:35 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Het heeft zéker een praktisch nut om te weten of je in de (overgrote meerendeel van de mensen ws) groep met asymptomatische geinfecteerden zit of zat.. en voor de overheid zit de winst in diezelfde beeldvorming over waar we zijn, wat de risico's in de nabije toekomst zijn, of we dingen kunnen gaan versoepelen, alles gewoon.. Think big.
Beeldvorming dan. Vooropgesteld dat die massaal testen voldoende betrouwbaar zijn.
Op het grote getal geeft het idd een algehele indruk.

Voor bepalen immuniteit, hecht ik meer waarde aan een steekproefmodel die je betrouwbaarder kan uitvoeren, voor de indruk van (immuniteit)vordering.

Wat ik trouwens nu bedenk (in navolging van anderen :P ) dat massaal testen van sèc symptomen, mogelijk onderdeel is van het tracking/tracing model. De positieve besmettingsgevallen kun je na (duurdere?) verificatie; dan isoleren etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192562087
Maar kunnen we toch even een momentje nemen om te zien met wat voor vollidiot we hier te maken hebben aan de andere kant van de oceaan?

joshtpm twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 21:48:01 Trump: "Antibiotics used to solve every problem and now one of the biggest problems the world has is the germ has gotten to brilliant that the anti-antibiotic can't keep up with it." https://t.co/FqYKdUEQmZ reageer retweet
Video in tweet.
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:45:00 #291
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562095
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:40 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het zal doorgaans niet opzettelijk zijn denk ik, hoewel soms politiek wel zal meespelen in sommige landen.
Ja, in China, en Rusland en ws ook de VS wel in meer- of mindere mate.. .. maar niet in de EU, daar heb je er geen kont aan om verstoppertje te spelen..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_192562101
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:43 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Vraag mij ook serieus af waarom NL niet de verdachte corona sterfte gevallen in bijvoorbeeld verpleeghuizen meetelt, maar België wel?

En dan de koppen elke dag in de Nederlandse media "Toename aantal corona doden in België". :')
Stuur een mailtje naar de RIVM. Ben op zich ook wel benieuwd naar het antwoord.
pi_192562108
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Stuur een mailtje naar de RIVM. Ben op zich ook wel benieuwd naar het antwoord.
Jij denkt dat ik een reactie krijg?
pi_192562111
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:46 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik een reactie krijg?
Ik heb wel eens een reactie gekregen als ik nav een artikel om een bron vroeg, wat me verbaasde. Who knows?
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:49:15 #295
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562116
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Beeldvorming dan. Vooropgesteld dat die massaal testen voldoende betrouwbaar zijn.
Op het grote getal geeft het idd een algehele indruk.

Voor bepalen immuniteit, hecht ik meer waarde aan een steekproefmodel die je betrouwbaarder kan uitvoeren, voor de indruk van (immuniteit)vordering.

Wat ik trouwens nu bedenk (in navolging van anderen :P ) dat massaal testen van sèc symptomen, mogelijk onderdeel is van het tracking/tracing model. De positieve besmettingsgevallen kun je na (duurdere?) verificatie; dan isoleren etc.etc.
Dat mensen immuun zijn na een besmetting is volgens mij gewoon een aanname 'want het is altijd zo' het zal op zich wel, maar dat kun je sowieso niet bespoedigen, dat is een proces.. en tijdens dat proces zullen nog hel wt mensen het ziekenhuis in gaan, dus de hele 'druk op d zorg' situatie, gaat nog heeeel lang duren.. En opa en oma, zitten denk ik binnen totdat er een vaccin is.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:50:51 #296
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192562123
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:49 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Dat mensen immuun zijn na een besmetting is volgens mij gewoon een aanname 'want het is altijd zo' het zal op zich wel, maar dat kun je sowieso niet bespoedigen, dat is een proces.. en tijdens dat proces zullen nog hel wt mensen het ziekenhuis in gaan, dus de hele 'druk op d zorg' situatie, gaat nog heeeel lang duren.. En opa en oma, zitten denk ik binnen totdat er een vaccin is.
Daar ga ik ook voor vrezen....

///--// Ondertussen de APP testen met post 312..... :P
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192562125
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:47 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik heb wel eens een reactie gekregen als ik nav een artikel om een bron vroeg, wat me verbaasde. Who knows?
Vraag ingestuurd, ik post eventuele reactie hier. ^O^
  zaterdag 11 april 2020 @ 01:51:59 #298
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_192562130
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
Maar kunnen we toch even een momentje nemen om te zien met wat voor vollidiot we hier te maken hebben aan de andere kant van de oceaan?

joshtpm twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 21:48:01 Trump: "Antibiotics used to solve every problem and now one of the biggest problems the world has is the germ has gotten to brilliant that the anti-antibiotic can't keep up with it." https://t.co/FqYKdUEQmZ reageer retweet
Video in tweet.
Vet offtopic, maar dat virussen en ziektes muteren en daardoor antibiotica buiten spel zetten is al een algemeen bekend probleem.. maar niet een discussie die hier thuishoort.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_192562131
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 01:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Vraag ingestuurd, ik post eventuele reactie hier. ^O^
Ben benieuwd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')