abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 7 april 2020 @ 17:25:19 #1
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192498285


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online

Alle oude topics, mét titel, vind je hier

  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 april 2020 @ 18:05:59 #2
862 Arcee
Look closer
pi_192498807
AEX stond weer ruim boven de 500 vandaag, maar sluit er nét onder: 499,85.

Maar al met al wel ruim boven de bodem van vorige maand (+28%).
pi_192499130
Zijn er mensen die nu nog overwegen ergens in te stappen?

Ik heb het gevoel dat ik de boot mis ;)
pi_192499179
S&P500 zit nu precies op het niveau van 1 jaar geleden, zullen we met de huidige steunmaatregelingen en degene die er nog gaan komen toch de bodem al gezien hebben?

Immers bij iedere grote daling gaan overheden toch weer geld in de economie pompen, waarom zou het dan nog gaan dalen.
BlaBlaBla
  dinsdag 7 april 2020 @ 18:49:59 #5
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192499572
Dr. Michael Burry heeft een 'significant bearish market bet'

https://www.bloomberg.com(...)roversial-tweetstorm
pi_192500365
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 18:23 schreef Aniek_ het volgende:
Zijn er mensen die nu nog overwegen ergens in te stappen?

Ik heb het gevoel dat ik de boot mis ;)
Als je nou elke week iets koopt van hetzelfde, en dit voor elk bedrijf waar jij geïnteresseerd in bent doet, mis je de boot niet.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:26:53 #7
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192500646
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 18:23 schreef Aniek_ het volgende:
Zijn er mensen die nu nog overwegen ergens in te stappen?

Ik heb het gevoel dat ik de boot mis ;)
Jij verwacht dat de weg omhoog ingezet is?
Huilen dan.
pi_192500681
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Jij verwacht dat de weg omhoog ingezet is?
Ja eigenlijk wel. Maar ik ben een beginner dus hecht er niet teveel waarde aan ;)
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:31:02 #9
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192500747
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Jij verwacht dat de weg omhoog ingezet is?
Als ik mijn portefolio zo bekijk wel ja. Zelden zo snel zo veel winst gemaakt. Als de weg omhoog nu nog moet starten kan ik straks met pensioen :)
pi_192500765
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als ik mijn portefolio zo bekijk wel ja. Zelden zo snel zo veel winst gemaakt.
Jij was cynisch over Rabo toch? Waarom?
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:33:50 #11
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192500826
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als ik mijn portefolio zo bekijk wel ja. Zelden zo snel zo veel winst gemaakt.
Maar jouw portfolio is natuurlijk allerminst een afspiegeling van de toekomstige markten. In China gaan een half miljoen bedrijven failliet, in Europa en in de VS gaat dat nog gebeuren.

Vandaag kleuren de beurzen groen, maar ik zou er niet op rekenen dat dat de trend is voor de komende tijd.
Huilen dan.
pi_192500884
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als ik mijn portefolio zo bekijk wel ja. Zelden zo snel zo veel winst gemaakt. Als de weg omhoog nu nog moet starten kan ik straks met pensioen :)
Waarom zegt de huidige stand van je portfolio dat de weg omhoog is ingezet? Die van mij staat ook donker groen, maar kan alsnog de komende weken weer diep rood worden.
Maar ik kan 't mis hebben...
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:36:25 #13
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192500915
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:31 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Jij was cynisch over Rabo toch? Waarom?
Nee? Heb aardig ingekocht op 90.
pi_192500977
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:36 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee? Heb aardig ingekocht op 90.
Ah sorry, was @Sunri5e .

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2020 19:38:54 ]
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:39:38 #15
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192501009
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:35 schreef Patroon het volgende:

[..]

Waarom zegt de huidige stand van je portfolio dat de weg omhoog is ingezet? Die van mij staat ook donker groen, maar kan alsnog de komende weken weer diep rood worden.
Die kan bestaat altijd. Op dit moment is de tendens echter positief en is de weg omhoog allang ingezet, anders zouden de koersen niet veel hoger staan dan op het dieptepunt van de crisis tot nu toe. Maar zoals je weet, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:44:37 #16
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192501129
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:39 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die kan bestaat altijd. Op dit moment is de tendens echter positief en is de weg omhoog allang ingezet, anders zouden de koersen niet veel hoger staan dan op het dieptepunt van de crisis tot nu toe. Maar zoals je weet, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst
Dat betwijfel ik dus. Ik heb het idee dat het een Sucker Rally is met mensen die nu instappen omdat ze denken dat ze nu op een lage koers instappen.
pi_192501150
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:44 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik dus. Ik heb het idee dat het een Sucker Rally is met mensen die nu instappen omdat ze denken dat ze nu op een lage koers instappen.
Jij verwacht een nog veel grotere dip?
pi_192501202
Wel een extreem enthousiaste reactie dit. 20% onder ATH in deze situatie en bij deze waarderingen is wonderlijk, alles lijkt rekening te houden met een V-spike-scenario dat ik echt niet zie gebeuren. Maar we zullen zien.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192501204
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:39 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die kan bestaat altijd. Op dit moment is de tendens echter positief en is de weg omhoog allang ingezet, anders zouden de koersen niet veel hoger staan dan op het dieptepunt van de crisis tot nu toe. Maar zoals je weet, in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst
Mwah er kan nu veel FOMO inzitten. Het gaat nu lekker omhoog maar het is wel heel tegenstrijdig met wat er nu met de wereld economie gebeurd. Ik hoop ook dat het nu omhoog gaat, maar ik ga geen conclusies trekken uit dag of week koersen, veel te korte termijn.
Maar ik kan 't mis hebben...
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:50:07 #20
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192501274
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Maar jouw portfolio is natuurlijk allerminst een afspiegeling van de toekomstige markten. In China gaan een half miljoen bedrijven failliet, in Europa en in de VS gaat dat nog gebeuren.

Vandaag kleuren de beurzen groen, maar ik zou er niet op rekenen dat dat de trend is voor de komende tijd.
Die garantie heb je nooit. Gekeken naar de feiten is de weg omhoog sinds het dieptepunt al een tijdje ingezet. Een nieuwe dip kan echter altijd komen. Maar er kan volgend jaar ook een nieuwe recessie komen. Of een ander virus. Je weet het niet.

Als jij een flinke crash verwacht op korte termijn kan ik je enkel adviseren om al je beleggingen te verkopen. Ik sluit niet uit dat er een daling komt, maar neem het risico en hou ze voorlopig aan. Ga de markt niet proberen te timen, dat lukt je niet structureel.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:52:43 #21
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192501346
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:50 schreef leolinedance het volgende:


Als jij een flinke crash verwacht op korte termijn kan ik je enkel adviseren om al je beleggingen te verkopen. .
Dat heb ik dan ook al een tijd geleden gedaan, en daarmee de verliezen aardig weten te beperken.

Nu gok ik alleen een beetje met de bootjes.
Huilen dan.
pi_192501482
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef nostra het volgende:
Wel een extreem enthousiaste reactie dit. 20% onder ATH in deze situatie en bij deze waarderingen is wonderlijk, alles lijkt rekening te houden met een V-spike-scenario dat ik echt niet zie gebeuren. Maar we zullen zien.
Oud FED-baas Ben Bernanke deelt jouw mening.

quote:
In his prepared remarks, former Fed Chair Ben Bernanke suggested US GDP could shrink 30%-plus annualized in Q2 (while playing down any comparisons between the lockdowns and The Great Depression, although he does believe we may see an emerging market crisis and global recession;

He believes that much of the recent explosion in the Fed balance sheet is temporary, that there will be more fiscal help coming, and said that "The Fed can essentially lend to anybody" based on its emergency powers.

Finally, Bernanke admitted that he is not expecting a sharp "v-shaped" recovery in the economy.
One man's trash, another man's treasure.
pi_192501611
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 18:23 schreef Aniek_ het volgende:
Zijn er mensen die nu nog overwegen ergens in te stappen?

Ik heb het gevoel dat ik de boot mis ;)
De boot hebben we al lang gemist. Goedkoper inkopen dan 2 weken geleden zie ik niet snel gebeuren.
Cindy De Vuyst
pi_192501656
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:50 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die garantie heb je nooit. Gekeken naar de feiten is de weg omhoog sinds het dieptepunt al een tijdje ingezet. Een nieuwe dip kan echter altijd komen. Maar er kan volgend jaar ook een nieuwe recessie komen. Of een ander virus. Je weet het niet.

Als jij een flinke crash verwacht op korte termijn kan ik je enkel adviseren om al je beleggingen te verkopen. Ik sluit niet uit dat er een daling komt, maar neem het risico en hou ze voorlopig aan. Ga de markt niet proberen te timen, dat lukt je niet structureel.
Geen persoonlijke aanval he, maar dat markt timen heb je laatst nog gedaan door heel wat te verkopen aan het begin van de crisis. Daarmee beoordeel ik die keuze niet, maar je bent daar zeker aan het markt timen. Sterker nog, nu weer instappen in Shell en Rabobank is ook markt timen. Alleen elke maand voor een vast bedrag kopen ongeacht de stand van de markt is geen markt timen, al de rest is markt timen.

Ik ben zelf ook blij dat ik 4 weken geleden 20-30% mijn portfolio heb vergroot, blijf daar ook lekker mee zitten. Alleen als het straks weer naar beneden gaat koop ik weer extra bij bovenop mijn maandelijkse inleg, dat is ook markttimen.
Maar ik kan 't mis hebben...
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:10:36 #25
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192501798
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef Patroon het volgende:

[..]

Mwah er kan nu veel FOMO inzitten. Het gaat nu lekker omhoog maar het is wel heel tegenstrijdig met wat er nu met de wereld economie gebeurd. Ik hoop ook dat het nu omhoog gaat, maar ik ga geen conclusies trekken uit dag of week koersen, veel te korte termijn.
Precies. Als we dat wisten waren we allemaal rijk. Zoals ik al zei, de weg omhoog is ingezet, maar het kan morgen weer anders zijn.

Speculeren is wel leuk maar heeft eigenlijk helemaal geen zin, de beurs laat zich niet voorspellen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:12:15 #26
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192501840
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:44 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik dus. Ik heb het idee dat het een Sucker Rally is met mensen die nu instappen omdat ze denken dat ze nu op een lage koers instappen.
Geloof er niks van. Maar goed, wat dan nog als het zo zou zijn?
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:13:26 #27
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192501874
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef nostra het volgende:
Wel een extreem enthousiaste reactie dit. 20% onder ATH in deze situatie en bij deze waarderingen is wonderlijk, alles lijkt rekening te houden met een V-spike-scenario dat ik echt niet zie gebeuren. Maar we zullen zien.
Wat staat 20% onder ATH?
pi_192501912
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat staat 20% onder ATH?
S&P, DJIA.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:17:37 #29
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192501962
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:04 schreef Patroon het volgende:

[..]

Geen persoonlijke aanval he, maar dat markt timen heb je laatst nog gedaan door heel wat te verkopen aan het begin van de crisis.
Ja dat kun je een keer proberen, maar blijft niet goed gaan. Mijn actie pakte toevallig goed uit. Maar ik doe dat zelden. Ervaring uit het verleden ;)
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:21:04 #30
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192502035
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:15 schreef nostra het volgende:

[..]

S&P, DJIA.
Thanks
  dinsdag 7 april 2020 @ 21:29:51 #31
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192503478
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:12 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Geloof er niks van. Maar goed, wat dan nog als het zo zou zijn?

Dan gaan we binnenkort weer naar beneden.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 april 2020 @ 22:11:04 #32
862 Arcee
Look closer
pi_192504262
Dow van +3,8% opening naar -0,1% slot.
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:12:54 #33
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192504295
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef Arcee het volgende:
Dow van +3,8% opening naar -0,1% slot.
Dat belooft niet veel goeds voor morgen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:42:54 #34
62913 Blik
The one and Only!
pi_192504908
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:12 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat belooft niet veel goeds voor morgen.
Olie door het putje
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:43:11 #35
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_192504914
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:12 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat belooft niet veel goeds voor morgen.
Lekker shorten die handel
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Moderator dinsdag 7 april 2020 @ 23:30:30 #36
236264 crew  capricia
pi_192505917
Advies aan elkaar is natuurlijk prima. Maar aub geen belerende toon.
Definitely not CIA
pi_192505945
LiveSquawk twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 23:27:41 Fitch Downgrades ArcelorMittal To 'BB+'; Outlook Negative https://t.co/1QzZ7JCPHe reageer retweet
pi_192506271
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 23:32 schreef Houtenbeen het volgende:
LiveSquawk twitterde op dinsdag 07-04-2020 om 23:27:41 Fitch Downgrades ArcelorMittal To 'BB+'; Outlook Negative https://t.co/1QzZ7JCPHe reageer retweet
Tjah.....

Met China met staal overkill zit Arcelor in een lastig pakket.

EU en Amerika zijn echter wel van de importheffingen etc als China het te gek maakt. Down side voor de sector is dus beperkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192506422
Lol. De wereld staat ~3 maanden letterlijk stil en wat doet de Aex? Die staat op niveau dec 2018 toen men schrok voor wat import tarieven op goederen uit China... Totaal niet in verhouding met de huidige mondiale situatie.

Als de economie weer begint te draaien en koersen weer obv bedrijfsresultaten (lees flinke verliezen en failliesementen) worden gewaardeerd zakt alles weer flink naar beneden.
Probleem dan is dat alle particulieren die nu $$ zien straks geen $ meer hebben en dus de opwaartse beweging flink langzamer gaat ;).
Ik houd mijn cash nog even achter :)

[ Bericht 9% gewijzigd door Sport_Life op 08-04-2020 00:10:02 ]
  woensdag 8 april 2020 @ 00:33:29 #40
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192506746
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 00:04 schreef Sport_Life het volgende:
Lol. De wereld staat ~3 maanden letterlijk stil en wat doet de Aex? Die staat op niveau dec 2018 toen men schrok voor wat import tarieven op goederen uit China... Totaal niet in verhouding met de huidige mondiale situatie.

Als de economie weer begint te draaien en koersen weer obv bedrijfsresultaten (lees flinke verliezen en failliesementen) worden gewaardeerd zakt alles weer flink naar beneden.
Probleem dan is dat alle particulieren die nu $$ zien straks geen $ meer hebben en dus de opwaartse beweging flink langzamer gaat ;).
Ik houd mijn cash nog even achter :)
Vergeet niet dat dat ook door de zware weging van ASML in de AEX komt. Staat 2x zo hoog als in 2018. De banken bijvoorbeeld staan nogsteeds erg laag. Ook voor de huidigde waardering van Shell moet je ruim 10 jaar terug.

[ Bericht 2% gewijzigd door leolinedance op 08-04-2020 00:39:24 ]
pi_192506930
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:12 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dat belooft niet veel goeds voor morgen.
Valt wel mee want de futures kleuren momenteel groen.
Cindy De Vuyst
pi_192507414
Er gaan echt nog wel klappen vallen de komende weken / maanden, daar ben ik van overtuigd. De economie ligt grotendeels stil maar voordat dat echt in de cijfers naar voren komt, is het pas juni / juli (Q2 cijfers). Ik verwacht zeker nog wel een dip en slechte dagen, maar zo laag als een aantal weken geleden zullen we niet meer gaan is mijn idee.

Voor nu zou ik zeggen: vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
pi_192507992
Arend Jan Kamp van IEX twitterde gisteren de onderstaande grafiek. De suggestie is dat we nu in Bull trap zitten. Er zijn eerdere crashes geweest en gedragswetenschappers hebben daar waarnemingen op gebaseerd. Exacte voorspellingen zijn onmogelijk; de huidige situatie is altijd net even anders als eerdere omstandigheden. Desondanks, hecht ik zelf wel waarde aan dit soort analyses. Mocht we nu in een crash volgens dit model zitten, dan zijn Capitulation en Despair naar mijn mening nog niet aan de orde geweest. Ik was zelf al belegger in 2008/2009 en deze emoties waren toen veel beter voelbaar (ook bij mijzelf).

emotions%205.png
pi_192508047
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 02:37 schreef SausDip het volgende:
De economie ligt grotendeels stil maar voordat dat echt in de cijfers naar voren komt, is het pas juni / juli (Q2 cijfers). Ik verwacht zeker nog wel een dip en slechte dagen, maar zo laag als een aantal weken geleden zullen we niet meer gaan is mijn idee.
De Q2 cijfers weten we pas in juli. Maar voor veel bedrijven was maart al rampzalig en in Azie februari en maart. Dit zal dezer dagen uit de Q1 cijfers al blijken.

Of die cijfers echt een trigger zullen zijn voor een daling, is een andere vraag. Professor Robert Shiller heeft markt crashes bestudeerd en beschreven in zijn boek Irrational Exuberance. Uit zijn onderzoek blijkt dat grote dalingen niet gerelateerd lijken te zijn aan een aanwijsbaar nieuwsfeit. Ze gebeuren gewoon op een zeker moment. Alsof alle markt deelnemers dezelfde tijd nodig hebben om zich te realiseren hoe slecht de algehele situatie is.
pi_192508257
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 06:40 schreef jaco het volgende:
Arend Jan Kamp van IEX twitterde gisteren de onderstaande grafiek. De suggestie is dat we nu in Bull trap zitten. Er zijn eerdere crashes geweest en gedragswetenschappers hebben daar waarnemingen op gebaseerd. Exacte voorspellingen zijn onmogelijk; de huidige situatie is altijd net even anders als eerdere omstandigheden. Desondanks, hecht ik zelf wel waarde aan dit soort analyses. Mocht we nu in een crash volgens dit model zitten, dan zijn Capitulation en Despair naar mijn mening nog niet aan de orde geweest. Ik was zelf al belegger in 2008/2009 en deze emoties waren toen veel beter voelbaar (ook bij mijzelf).

[ afbeelding ]
Tja, in 2008 maakten we ons zorgen of ons volledige financiële stelsel om ging vallen, inclusief bankruns, failliete landen en hele economieën die meegesleurd gingen worden. Die angsten zijn er nu niet.

Het lijkt me sterk dat de daling van 35% slechts het eerste dipje is, waar een nog veel grotere daling op gaat volgen (van 70/80%). Maar mijn gevoel is ook wel dat het nog verder gaat dalen.

Gelukkig beleg ik niet op gevoel en doet alleen dat stippellijntje onderin ertoe voor mij :+

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 07:44:31 ]
pi_192508480
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 07:43 schreef Heph844 het volgende:
Tja, in 2008 maakten we ons zorgen of ons volledige financiële stelsel om ging vallen, inclusief bankruns, failliete landen en hele economieën die meegesleurd gingen worden. Die angsten zijn er nu niet.
Die angsten zijn er natuurlijk wel degelijk. De schuldenlast vlak voor corona was al opgelopen tot 322% van het bbp, 40 procentpunt hoger dan in 2008. Daar komt de stortvloed aan financieringsbehoefte (met name vanuit overheden) nog bij plus een fors dalende noemer.

De lijst met BBB-grad obligaties en die van junk bonds is ook al de langste sinds 2008. En dat met een rente van zo ongeveer 0 in grote delen van de wereld. Credit spread voor US Corp BBB-obligaties is in een maand ontzettend hard gestegen:



Veel daarvan (en van emerging markets) moet binnenkort worden doorgerold en de vraag is hoe dat gaat uitpakken, terwijl er juist een exodus aan kapitaal plaatsvindt.

Tel daar in Europa nog het probleem Zuid versus Noord (niet alleen financieel, maar ook politiek) op en je hebt toch een aardig risicovolle mix in mijn beleving.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192509120
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Die angsten zijn er natuurlijk wel degelijk. De schuldenlast vlak voor corona was al opgelopen tot 322% van het bbp, 40 procentpunt hoger dan in 2008. Daar komt de stortvloed aan financieringsbehoefte (met name vanuit overheden) nog bij plus een fors dalende noemer.

De lijst met BBB-grad obligaties en die van junk bonds is ook al de langste sinds 2008. En dat met een rente van zo ongeveer 0 in grote delen van de wereld. Credit spread voor US Corp BBB-obligaties is in een maand ontzettend hard gestegen:

[ afbeelding ]

Veel daarvan (en van emerging markets) moet binnenkort worden doorgerold en de vraag is hoe dat gaat uitpakken, terwijl er juist een exodus aan kapitaal plaatsvindt.

Tel daar in Europa nog het probleem Zuid versus Noord (niet alleen financieel, maar ook politiek) op en je hebt toch een aardig risicovolle mix in mijn beleving.
Uiteraard zijn de problemen nog niet weggenomen, maar het gevoel is toch wel heel anders dan in 2008/2009. Ik kan me herinneren dat ik toen dagelijks een onheilsprofeet op de tv hoorde verkondigen dat dit de jaren '30 in het kwadraat ging worden. Het volledige fundament onder onze economie ging wegvallen en we gingen heel diep in het moeras wegzinken.

Het gevoel is nu meer: dit gaat heel veel pijn doen, maar het fundament verandert niet. Als corona onder controle is, dan likken we onze wonden en gaan we verder waar we gebleven waren.

De financiële crisis was in 2008/2009 ook echt de aanleiding voor de aandelencrash, nu is het meer een soort onderstroom. Een onderstroom die er voor de Corona-crisis ook al was en waar we misschien ook wel gewend aan zijn geraakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 09:02:33 ]
  woensdag 8 april 2020 @ 11:16:03 #48
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192511265
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 00:04 schreef Sport_Life het volgende:
Lol. De wereld staat ~3 maanden letterlijk stil en wat doet de Aex? Die staat op niveau dec 2018 toen men schrok voor wat import tarieven op goederen uit China... Totaal niet in verhouding met de huidige mondiale situatie.

Als de economie weer begint te draaien en koersen weer obv bedrijfsresultaten (lees flinke verliezen en failliesementen) worden gewaardeerd zakt alles weer flink naar beneden.
Probleem dan is dat alle particulieren die nu $$ zien straks geen $ meer hebben en dus de opwaartse beweging flink langzamer gaat ;).
Ik houd mijn cash nog even achter :)
Dit dus. De bodem is nog lang niet bereikt ;)
  woensdag 8 april 2020 @ 11:26:36 #49
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192511388
En vergeet niet dat dat geld wat nu door de overheden en centrale banken in de economie gepompt wordt ergens vandaan moet komen. Die rekening moet linksom of rechtsom ook betaald worden.
Huilen dan.
pi_192511448
quote:
12s.gif Op woensdag 8 april 2020 08:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Die angsten zijn er natuurlijk wel degelijk. De schuldenlast vlak voor corona was al opgelopen tot 322% van het bbp, 40 procentpunt hoger dan in 2008. Daar komt de stortvloed aan financieringsbehoefte (met name vanuit overheden) nog bij plus een fors dalende noemer.

De lijst met BBB-grad obligaties en die van junk bonds is ook al de langste sinds 2008. En dat met een rente van zo ongeveer 0 in grote delen van de wereld. Credit spread voor US Corp BBB-obligaties is in een maand ontzettend hard gestegen:

[ afbeelding ]

Veel daarvan (en van emerging markets) moet binnenkort worden doorgerold en de vraag is hoe dat gaat uitpakken, terwijl er juist een exodus aan kapitaal plaatsvindt.

Tel daar in Europa nog het probleem Zuid versus Noord (niet alleen financieel, maar ook politiek) op en je hebt toch een aardig risicovolle mix in mijn beleving.
Waar liggen die schulden? Zijn banken niet buffers gaan bouwen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192511485
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:26 schreef Isdatzo het volgende:
En vergeet niet dat dat geld wat nu door de overheden en centrale banken in de economie gepompt wordt ergens vandaan moet komen. Die rekening moet linksom of rechtsom ook betaald worden.
Belasting. Lonen doorbetalen gaat via staats potje niet via bedrijven. Daarnaast. Inflatie. Succes met je cash.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 11:49:19 #52
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192511784
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Belasting. Lonen doorbetalen gaat via staats potje niet via bedrijven. Daarnaast. Inflatie. Succes met je cash.
Dus moet het links of rechtsom betaald worden :P
  woensdag 8 april 2020 @ 12:59:52 #53
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192512963
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Belasting.
Ja, en waar moet dat vandaan komen? Van burgers die geen baan meer hebben en bedrijven die geen omzet meer draaien. (Gechargeerd)
quote:
Lonen doorbetalen gaat via staats potje niet via bedrijven. Daarnaast. Inflatie. Succes met je cash.
Inflatie, dat zit er wel aan te komen ja. Maar ik blijf niet eeuwig alles cash aanhouden, maak je maar geen zorgen.
Huilen dan.
pi_192513602
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 12:59 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, en waar moet dat vandaan komen? Van burgers die geen baan meer hebben en bedrijven die geen omzet meer draaien. (Gechargeerd)
Geprint geld, dat geleende geld van de ECB wordt langzaam weer geherfinancieerd middels nieuwe staatsobligaties die uitgegeven worden aan het publiek i.p.v. aan de ECB. Maar dat komt dus in de toekomst en niet nu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192513619
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 11:49 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Dus moet het links of rechtsom betaald worden :P
Uiteraard. Tis te hopen dat we niks structureel kapot maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 15:39:26 #56
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192515510
https://www.bnr.nl/podcas(...)0#Echobox=1586351615

Het lijkt me niet dat dit al gezien de hoge koers al verwerkt zit in de koersen.
  donderdag 9 april 2020 @ 01:02:59 #57
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192524825
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:39 schreef Sunri5e het volgende:
https://www.bnr.nl/podcas(...)0#Echobox=1586351615

Het lijkt me niet dat dit al gezien de hoge koers al verwerkt zit in de koersen.
Ik zie geen hoge koersen hoor...
pi_192526196
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:39 schreef Sunri5e het volgende:
https://www.bnr.nl/podcas(...)0#Echobox=1586351615

Het lijkt me niet dat dit al gezien de hoge koers al verwerkt zit in de koersen.
Je bent sterk overtuigd dat we nog veel harder gaan dalen, maar wat doe je hier mee? Zit je short? En zo ja in welke aandelen?

Of wacht je met kopen tot een bepaald punt, en zo ja welk punt dan? En welke aandelen?
pi_192528720
Mijn portefeuille tikt vandaag breakeven aan. Ik heb ook het gevoel dat een neerwaartse correctie waarschijnlijk is
  donderdag 9 april 2020 @ 10:04:11 #60
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192528989
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 06:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Je bent sterk overtuigd dat we nog veel harder gaan dalen, maar wat doe je hier mee? Zit je short? En zo ja in welke aandelen?

Of wacht je met kopen tot een bepaald punt, en zo ja welk punt dan? En welke aandelen?
Ik zit momenteel even cash. Short aan voelt niet goed en doe ik nooit. Ik zit in VWRL.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:04:32 #61
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192528991
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 09:51 schreef Faraday01 het volgende:
Mijn portefeuille tikt vandaag breakeven aan. Ik heb ook het gevoel dat een neerwaartse correctie waarschijnlijk is
Het beeld van wat de beurzen laten zien is totaal anders als het beeld wat ik zie als ik naar de wereld kijk.
pi_192529241
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:04 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Ik zit momenteel even cash. Short aan voelt niet goed en doe ik nooit. Ik zit in VWRL.
En wanneer stap je weer in dan? Welke koers vind jij gerechtvaardigd voor de huidige situatie van de wereld?
pi_192529481
Huidige koersdaling van 20% stelt eigenlijk dat er 3 jaar winsten verloren zijn gegaan. En verder business as usual.

Als overheden structurele drama kunnen voorkomen.... Wat steeds lastiger lijkt (maar voornamelijk bepaalde sectoren) en deze slechte grap houdt binnen een jaar op.. (ook vanwege vaccin / gezonde mensen terug aan het werk) dan is dit allemaal prima.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 9 april 2020 @ 10:28:45 #64
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192529522
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:16 schreef Heph844 het volgende:

[..]

En wanneer stap je weer in dan? Welke koers vind jij gerechtvaardigd voor de huidige situatie van de wereld?
Het is natuurlijk allemaal glazen bol kijken maar als je mij vraagt of ik op dit moment 400 of 500 punten het meest realistische vindt dan kies ik voor de eerste.
pi_192529563
Ultieme test voor Netflix dit wel..

Als die aantallen nu niet stijgen zijn ze fucked.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192529633
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:28 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Het is natuurlijk allemaal glazen bol kijken maar als je mij vraagt of ik op dit moment 400 of 500 punten het meest realistische vindt dan kies ik voor de eerste.
Huh, je zat in VWRL toch? Die heeft een heel andere samenstelling dan de AEX en ook een andere blootstelling aan de Corona-crisis.

VWRL zat voor de crisis op 89, zakte toen naar 59 en is inmiddels weer rond de 70. Bij welke koers zou jij weer instappen?
pi_192529880
Kan iemand mij in lekentaal uitleggen wat dit betekent?

Ik had sinds ca. 3 maanden Aston Martin in mijn portefeuille, waar onlangs een regel "Aston Martin NP" aan is toegevoegd:



Nu krijg ik deze mail. Moet ik actie ondernemen om mijn aandelen te behouden? En moet ik daarvoor bijbetalen?

quote:
Geachte heer Gunther,


Via deze e-mail brengen wij u op de hoogte van de corporate action in het aandeel Aston Martin.

Details corporate action

Voor elk aangehouden aandeel Aston Martin heeft u 4 verhandelbare claims ontvangen. Per ontvangen claims heeft u de mogelijkheid om één nieuw aandeel Aston Martin aan te kopen voor 30 GBX per aandeel.

De claims zijn tot 15 april 2020 verhandelbaar. Meer informatie inzake deze corporate action kunt u hier terugvinden.

Aanmeldingsprocedure Aston Martin

Als u uw claims Aston Martin NP wenst uit te oefenen, dan kunt u dat doen door een kooporder te plaatsen in het product ‘Subscription - Aston Martin’.

U kunt uw Aston Martin claims uitoefenen door de order te plaatsen op de onderstaande manier:

Zoek het product ‘Subscription - Aston Martin’ via de zoekfunctie links bovenin de Webtrader.
Plaats een kooporder.
Selecteer orderduur: Doorlopend.
Geef een limietprijs op van 30 GBX.
Aantal: Geef het aantal claims op dat u wenst uit te oefenen.
U kunt uw claims Aston Martin NP uitoefenen tot uiterlijk dinsdag 14 april 2020 14:00 uur. U dient er rekening mee te houden dat u over voldoende vrije ruimte dient te beschikken om de aankoop van de nieuwe aandelen te kunnen doen. Indien er onvoldoende vrije ruimte is, zal uw order worden geweigerd.

Nadat u de order heeft geplaatst, zal deze tot aan de deadline in uw overzicht van openstaande orders blijven staan. De claims in uw portefeuille worden na uw aanmelding uit uw portefeuille geboekt en daarvoor in de plaats ontvangt u een reserveringsregel voor de te ontvangen aandelen Aston Martin.

Wanneer u uw claims niet aanmeldt, zullen de niet-aangemelde claims na de laatste handelsdag (15 april 2020) waardeloos uit uw portefeuille worden geboekt.

Wij hopen u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.

Mocht u nog vragen hebben dan horen wij dat graag van u.

Met vriendelijke groet,


DEGIRO
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
  Moderator / KerstCrewQuizWinner donderdag 9 april 2020 @ 11:09:20 #68
39237 crew  H_T
2733
pi_192530274
quote:
5s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:47 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Kan iemand mij in lekentaal uitleggen wat dit betekent?

Ik had sinds ca. 3 maanden Aston Martin in mijn portefeuille, waar onlangs een regel "Aston Martin NP" aan is toegevoegd:

[ afbeelding ]

Nu krijg ik deze mail. Moet ik actie ondernemen om mijn aandelen te behouden? En moet ik daarvoor bijbetalen?
[..]

Nee en nee. Aston Martin gaat nieuwe aandelen uitgeven, en als bestaande aandeelhouder krijg je nu het recht om wat aandelen in de voorverkoop aan te schaffen tegen een bepaalde prijs. Wil je daar geen gebruik van maken, dan kan je je rechten doorverkopen aan een ander.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
pi_192530554
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 01:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik zie geen hoge koersen hoor...
Misschien niet vergeleken de koersen van voor Corona, maar zeker wel gezien de economische problemen die er momenteel in de wereld zijn. Alleen al als je kijkt naar het aantal bbz en bijstand aanvragen sinds corona is gigantisch gegroeid en dat is alleen in Nederland waar het relatief nog goed gaat met het bestrijden of temperen van corona. Wat dat betreft is de huidige koers gewoon hoog.
Maar ik kan 't mis hebben...
  donderdag 9 april 2020 @ 11:36:48 #70
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192530763
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:25 schreef Patroon het volgende:

[..]

Misschien niet vergeleken de koersen van voor Corona, maar zeker wel gezien de economische problemen die er momenteel in de wereld zijn. Alleen al als je kijkt naar het aantal bbz en bijstand aanvragen sinds corona is gigantisch gegroeid en dat is alleen in Nederland waar het relatief nog goed gaat met het bestrijden of temperen van corona. Wat dat betreft is de huidige koers gewoon hoog.
We zullen het achteraf weten.
pi_192530831
quote:
14s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:36 schreef leolinedance het volgende:

[..]

We zullen het achteraf weten.
Yep ik heb helaas ook geen glazen bol en blijf maar gewoon bijkopen als het omlaag gaat..
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192531930
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 11:09 schreef Hawaii_Tim het volgende:

[..]

Nee en nee. Aston Martin gaat nieuwe aandelen uitgeven, en als bestaande aandeelhouder krijg je nu het recht om wat aandelen in de voorverkoop aan te schaffen tegen een bepaalde prijs. Wil je daar geen gebruik van maken, dan kan je je rechten doorverkopen aan een ander.
Thanks
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
  Knapste mannelijke user 2022 donderdag 9 april 2020 @ 14:57:17 #73
206731 Mortaxx
Doomer
pi_192534197
6,6 nieuwe werklozen in de VS. Beurs stijgt lol
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_192534249
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 14:57 schreef Mortaxx het volgende:
6,6 nieuwe werklozen in de VS. Beurs stijgt lol
Tja, de FED pompt als reactie nog eens 2,3 biljoen dollar de markt in.

Bad news = good news he ;)
  donderdag 9 april 2020 @ 15:05:18 #75
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_192534355
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 14:57 schreef Mortaxx het volgende:
6,6 nieuwe werklozen in de VS. Beurs stijgt lol
Als je maar genoeg lucht in de markt blijft pompen...
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')